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00:08Il futuro dell'Europa al centro delle discussioni qui a Cernobbio, ma quali sono le possibilità
00:13per rilanciare la nostra economia se il mercato dei capitali e compresa la borsa, abbiamo tante
00:19borse diverse, piccole, che si devono confrontare con Wall Street da una parte, con la borsa
00:25cinese dall'altra. E' uno dei temi che affrontiamo insieme ad un grande esperto, Franco Gaudenti,
00:31che è amministratore delegato di Envent, che è nel Mid Market Investment Bank di riferimento.
00:36Allora Gaudenti, tanti ragionamenti, tanti piani di investimento, ma poi manca il ponte tra
00:42il risparmio italiano e europeo e il mercato dei capitali. A che punto siamo? Qual è la
00:47priorità vera che emerge anche da queste ampie discussioni qui di Cernobbio?
00:52Buongiorno, grazie per questa domanda, credo che sia il punto centrale. Ci sono due elementi
00:58che ci portano a fare questa considerazione, ci calano un po' nella realtà europea e quindi
01:02italiana. Qualche giorno fa è stata pubblicata un'analisi molto approfondita da un gruppo
01:07di economisti guidati da Baker, il National Bureau of Economic Research, che ha messo in luce
01:13un'analisi degli ultimi 15 anni tra le aziende europee, quindi non solo italiane, aziende
01:18europee e quelle americane. C'è un divario, un gap di valutazione a discapito delle aziende
01:25europee di 34 mila miliardi di dollari, cioè esattamente il PIL degli Stati Uniti.
01:32I due motivi secondo loro sono due, sostanzialmente questa capacità di creare scala per effetto
01:37dell'implementazione e dell'adozione degli investimenti nelle cosiddette nuove tecnologie
01:42europee che conosciamo tutti. L'altro elemento è una frammentazione quindi dei mercati che
01:47porta anche a un costo del capitale delle aziende americane rispetto a quelle europee
01:51molto diverso. E ieri in una sessione del forum molto interessante ad una domanda specifica
01:59a quello che ha detto il Presidente, il fondatore di BlackRock, Fink, che ha una domanda che dice
02:04ma cosa fate come investimenti sull'Europa e sull'Italia, cosa potete fare di più, qual è
02:08la sua visione? Lui ha detto un'unica cosa, noi investiamo, anche in maniera significativa,
02:12vorremmo fare di più ma va fatta una cosa, creare un mercato unico dei capitali in Europa
02:18e questa è la questione. Quindi il mercato dei capitali vuol dire borse europee, vuol dire
02:24la Saving Investment Union effettivamente implementata, c'è stata un'accelerazione negli ultimi mesi.
02:29Sempre però con tempi europei, nel senso che sono due anni che sparano di Saving Investment
02:33Union, che è uno stadio ulteriore dopo Banking Union, Capital Market Union, insomma si cambiano
02:40le definizioni, cambiano le regole, i tempi europei però sono troppo lenti e questo lo
02:45riconoscono tutti rispetto all'esigenza che abbiamo, perché la competitività si gioca
02:49oggi ad esempio sull'intelligenza artificiale, la capacità di finanziare nuove aziende in
02:54Europa nelle più alte tecnologie, il rischio è la marginalità assoluta?
02:59Con una metafora potremmo dire che è una piramide ideale degli attriti, al vertice di
03:03questa piramide degli attriti, la frammentazione dei capitali, quindi il risparmio unico europeo
03:08è l'elemento detrimente.
03:10Bisogna ragionare però anche sull'esistente, in Europa ad esempio quando si parla di borse
03:14c'è il gruppo Euronext di cui fa parte anche la borsa di Milano, c'è il gruppo Deutsche
03:18Borse, c'è il London Stock Exchange al di fuori dell'Unione Europea, ma la politica avrà
03:24o potrebbe avere la forza anche di guidare un consolidamento per avere un mercato, una
03:29borsa unica europea?
03:30Deve poterlo fare necessariamente tagliando i tempi e l'esecuzione di tutto quello che
03:34stiamo dicendo, altrimenti come dire siamo, veramente la partita è persa e oggi è stato
03:38toccato ieri in questi giorni il tema, toccando vari settori, dall'automotive agli altri, quello
03:44dell'inizio dell'esigenza artificiale, se non c'è un taglio dei tempi e una volontà
03:47politica molto forte, la partita è veramente persa.
03:50Quindi direi questo, questo riferimento per esempio il vostro giornale qualche giorno
03:55fa ha parlato di un'operazione di costruzione di un gruppo di mercati del nord Europa, il
04:02Nordic Compass, che è molto interessante tutto questo, perché mette insieme delle borse
04:06già esistenti, dove peraltro partecipano il Nasdaq americano, di Ninoveggia, Finlandia,
04:11Svezia, che peraltro è un caso virtuoso nel mercato dei capitali europei, lo sappiamo,
04:15è stato il primo paese dove è nato un prodotto di risparmio per il retail, cioè per l'individuo.
04:21Saving investment account, sono dei conti dedicati con un incentivo fiscale a investire sulla
04:27propria economia, sulle proprie imprese. Un po' l'idea, la filosofia dei PIR iniziali,
04:32che però è naufragata, è stata dirottata dalla politica.
04:35Però oggi mi pare che si è presa questa iniziativa, quando era implementata, non lo sappiamo,
04:39però i paesi lo stanno facendo, in Italia se ne sta parlando moltissimo, ci sono riunioni
04:44operative in corso al MEF, quindi auspiciamo che questo possa accadere.
04:47C'è un altro elemento, se mi consente direttore, è quando abbiamo parlato del UK, la City
04:51Londra, che è fuori effettivamente, però l'interdipendenza dei sistemi, dell'infrastruttura
04:56in alcune attività è tale, per cui pensando ad una borsa europea o a un consolidamento
05:01di quelle esistenti, non si può prescindere dalla City di Londra, necessariamente, che
05:05resta in lab più profondi in termini di dimensioni, di soggetti partecipanti, di capitali mobilitabili.
05:13Tra l'altro fu la City con la Deutsche Börse che diversi anni fa tentò una prima operazione
05:18di aggregazione, poi naufragata per la Brexit e per iniziative lobbyistiche contrarie.
05:22Quindi oggi se si va in quella direzione, speriamo che si vada, deve potersi anche immaginare
05:26un riavvicinamento di UK, della City di Londra e non lasciarla fuori.
05:31Andiamo incontro a un anno elettorale, io spero che nell'agenda della politica e del confronto
05:35queste tematiche emergano perché sono rimaste clandestine finora, però dobbiamo andare
05:40gaudenti anche rapidamente a quello che chi ci segue è interessato a capire, le idee
05:46per investire, siete uomini di mercato, anche voi cercate opportunità costantemente, il
05:51clima è ancora benigno sui mercati, ma abbiamo visto un rialzo dei tassi di interesse, vediamo
05:56tensione su alcune valutazioni, al tempo stesso gli indici da inizio hanno anche quello della
06:00borsa di Milano fortissima.
06:05C'è questa dicotomia che è stata messa in luce dagli economisti appunto in questi
06:10giorni che dice esattamente questo, questa divaricazione tra l'equity e il mercato dei
06:15bond, per effetto il mercato dei bond sostengono i vari rubini e l'aria, anche per effetto sia
06:20la spinta inflazionista che la grande capacità di mobilitazione e investimenti nei settori
06:24delle nuove tecnologie. Per quanto riguarda il nostro mercato, noi vediamo comunque i prossimi
06:31quattro mesi a quel fine anno come una discreta ripresa delle quotazioni sia sul mercato, sul
06:39growth market che anche su quello principale, onestamente che è un buon indicatore. Ci sono
06:46effettivamente ancora tanti delisting, in questi mesi ne abbiamo visti anche negli ultimi
06:51settimani, anche con delle spigolosità sui termini anche dell'uscita dal mercato, però
06:58in estrema sintesi io credo che non va fatta neanche una distinzione così netta tra private
07:04market e public market, sono due componenti di un medesimo campo da gioco dove di volta
07:09in volta le aziende e quindi anche gli investitori che poi sostengono queste aziende decino di
07:14andare in una direzione piuttosto che l'altra, appunto quello è il mercato privato che vuol
07:18private equity, che vuol dire club deal, che vuol dire all'investimento, strutture finanziarie
07:24appunto private, pipes, oppure una quotazione in borsa.
07:27E nel segmento delle PMI italiane, quelle quotate, quelle più facilmente raggiungibili
07:31anche da chi ci ascolta, dove ci sono secondo voi delle opportunità oggi?
07:35E quelle ancora una volta legate al mondo delle nuove tecnologie e in alcune aziende
07:39manifatturiere che comunque stanno innovando perché all'interno di un miso tradizionale c'è
07:44comunque un elemento di innovità portato dall'applicazione delle nuove tecnologie.
07:49Quando si va verso la borsa e chi deve poi valutare un investimento in un'azienda che
07:54va in borsa sono alcuni aspetti che vanno, una sorta di carta di navigazione potremmo dire,
07:58dove conto moltissimo la sostenibilità e la capacità di poter vedere come misurabile
08:04e realizzabile il business plan, una governance che sia oggettivamente aperta e quindi rispettosa
08:10e così del mercato, degli investitori, una anche misura di flottante in IPO che sia
08:19adeguata, che non sia molto piccola.
08:21In passato vi sono tante operazioni con flottanti molto piccoli e aziende che poi sono rimaste
08:25sostanzialmente fermi.
08:26Un'operazione perché sia appetibile, deve avere un flottante che sia almeno del 20-25
08:31La fame di IPO e collocamenti ha un po' sdoganato anche tante operazioni micro per avere il numero
08:37di IPO che cresce.
08:39Io però voglio chiedere infine, perché voi siete direttamente sul mercato e aiutate anche
08:42le aziende a fare queste operazioni, vedremo ancora più de-listing nei prossimi mesi o
08:49stornerà la voglia di borsa e quindi i collocamenti e le IPO?
08:52Io vorrei vedere, la parte del bicchiere è mezzo pieno, probabilmente vedremo ancora dei
08:56dei listing, sì, alcuni sono di natura industriale, molto non sono di natura industriale, sono
09:01di natura finanziaria o per disaffezione da parte degli imprenditori, però il bicchiere
09:06è mezzo pieno, c'è il Fondo Nazionale Strategico Indiretto che è un grosso progetto che ancora
09:10non ne vediamo l'operatività in pieno e che probabilmente andrà a sostenere quelle operazioni
09:16di dimensione più rilevante, non quelle più piccole, però è qualcosa che è stato fatto
09:20che qualche mese fa non c'era e che può essere perfezionato in termini di regolamentazione,
09:25di compliance, c'è molto dibattito e il vostro gruppo ne parla e ne scrive costantemente,
09:31però vediamo la parte appunto piena del bicchiere, poi è possibile che appunto evolva questo
09:36strumento necessariamente, forse se ne sta già parlando, e un ultimo aspetto è quello
09:40della necessità di spingere la ricerca finanziaria, più ricerca finanziaria a sostegno di queste
09:47imprese, a fianco di quel che racconti un equity storico di queste imprese, più diffusione
09:52dell'informazione e della conoscenza all'investitore privato.
09:55È un passaggio fondamentale che è stato in qualche modo compromesso negli ultimi anni
09:58anche da regole europee che hanno messo in discussione il modello di business della ricerca
10:02finanziaria, ma nessuno investe se non c'è ricerca sui titoli, questo lo sapete e quindi
10:07questo è un altro dei punti su cui intervenire.
10:10Ancora grazie Franco Gaudenti, grazie a tutti, ci rivediamo presto anche su Class NBC e noi
10:16ci rivediamo più tardi.
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