- 2 giorni fa
Categoria
📺
TVTrascrizione
00:08Dal globale al particolare qui alla 52esima edizione del forum Ambrosetti di Cernobbio
00:14le difficoltà legate alle forniture di energia diventano temi concreti per gli imprenditori
00:20raccolti in sala. Costo dei carburanti e costi energetici sono il laccio che frena la competitività.
00:26Con noi Gilberto Pichetto Fratin, Ministro dell'Ambiente e della Sicurezza Energetica.
00:32Buongiorno Ministro, grazie a tutti.
00:33Buongiorno, buongiorno a voi.
00:35Ministro, qui si parla di competitività, si parla di spingere la crescita delle imprese nazionali,
00:43però, come ha sentito nella mia introduzione, il costo dell'energia rimane uno dei freni più importanti.
00:48è la realtà di un paese come il nostro che ha una forte dipendenza dall'estero
00:56e la forte dipendenza dall'estero significa dipendere da cosa succede nel mondo.
01:03e purtroppo nel mondo abbiamo in questo momento due conflitti alle porte che hanno come conseguenza
01:12una questione anche quantitativa su alcuni settori specifici per quanto riguarda la raffinazione
01:23e naturalmente una conseguenza di prezzo perché il fatto di venire meno sul mercato
01:34un quantitativo di circa il 20% dei prodotti petroliferi dal Golfo Persico
01:44significa che i paesi del mondo si riversano sui mercati che ci sono
01:50e la legge del mercato dice che se al diminuire dell'offerta al 20%
01:56la domanda rimane invariata e i prezzi saldano.
02:01Come sono le nostre scorte di gas? Stiamo arrivando all'inverno e le stiamo ricostituendo?
02:06Noi siamo come paese il paese di testa nelle scorte di gas
02:14nel senso che ormai siamo all'83% di iniezione per quanto riguarda gli stoccaggi
02:22i contratti sono molto oltre il 90% quindi non c'è un problema quantitativo a livello nazionale
02:36stiamo superando i 15 miliardi di metri cubi di stoccaggio
02:42il tema stoccaggi è un tema europeo invece che automaticamente determina
02:48che molti paesi d'Europa hanno un livello di stoccaggio basso
02:52e si stanno riversando sul mercato del gas
02:55quindi lo pagheremo più caro ma non ci mancherà
02:59esatto lo pagheremo più caro ma non ci mancherà ma purtroppo lo pagheremo più caro
03:03visto avete ottenuto 14 miliardi di flessibilità da parte dell'Unione Europea
03:07vanno in qualche modo allocati in termini di spesa
03:11se non sbaglio è per metà settembre che proverete a determinare quali saranno gli interventi
03:18riesce ad anticiparci qualcosa?
03:20allora diciamo che per metà settembre individuiamo i grandi percorsi
03:28l'intenzione è individuare i grandi percorsi e quindi fare la lettera all'Unione Europea
03:36di risposta da parte del Ministero dell'Economia in questo caso
03:43poi si tratta nei prossimi mesi
03:47a questo punto non è più metà settembre
03:50di mettere a punto quelle che sono le azioni di intervento
03:54che secondo anche l'indirizzo che si è avuto
04:00riguarda da un lato gli investimenti per il sistema delle imprese
04:05e gli investimenti per il settore privato, domestico
04:11quando diciamo questo
04:12dobbiamo sempre essere presente
04:15e parliamo di investimenti
04:17e il termine è molto stretto
04:20perché sono poi 26-27 mesi
04:23il periodo di attuazione
04:27per quanto riguarda il fronte privato
04:31naturalmente si parla di modelli contotermico
04:37che significa in questo caso pompe di calore
04:41quindi efficientamento energetico dei fabbricati
04:44questo è uno dei percorsi che stiamo in questo momento approfondendo
04:49con gli uffici
04:51gli uffici del mio Ministero
04:52e naturalmente il Ministero dell'Economia
04:55per quanto riguarda il sistema più ampio
04:58ci sono una serie di valutazioni in corso
05:01che vanno da grandi interventi
05:06che riguardano gli stoccaggi
05:09diciamo di energia
05:12dell'eventuale eccesso di energia di fotovoltaico
05:15che può andare in accumuli con acqua
05:21quindi con le dighe
05:24oppure sistemi di batterie
05:27e pertanto questi sono i percorsi
05:30che riguardano il sistema di imprese
05:32Tanto tra il 10 settembre scadrà la proroga
05:35sulle accise per i carburanti
05:37è un grosso tema che riguarda al momento
05:39una platea enorme
05:40che voi state in qualche modo
05:42stringendo o rendendo selettiva
05:44in che modo state lavorando su questo?
05:46si stanno lavorando in questi giorni
05:48proprio per la stessa dichiarazione
05:51del Presidente del Consiglio
05:53nella giornata
05:53nei giorni scorsi
05:55e si sta lavorando
05:58naturalmente a rendere
05:59più settoriale
06:01non generalizzato
06:02questo ombrello
06:05perché
06:06è nato generalizzato
06:09perché
06:09si augurava allora
06:11doveva finire in otto giorni
06:12e poi doveva finire in un mese
06:15e purtroppo adesso sono tanti mesi
06:17e non è sopportabile
06:20il bilancio dello Stato
06:21un intervento generalizzato
06:22di questo tipo
06:23in futuro
06:25pertanto
06:26durante la prossima settimana
06:29ci auguriamo che gli uffici
06:31e la parte politica
06:34nel confronto
06:34anche su quelli che sono gli indirizzi
06:36si arrivi
06:38alle proposte
06:41Ministro
06:42il bilancio dello Stato
06:43l'ha citato lei
06:44inizia il cantiere della manovra
06:45come sempre
06:46in questo periodo
06:48cosa chiede
06:49il suo Ministero
06:50o cosa c'è
06:50per il suo Ministero
06:51guardi
06:52io con il Ministero
06:55abbiamo
06:55un doppio fronte
06:57da un lato
06:57il fronte energetico
06:58ma il fronte energetico
06:59credo che lo stiamo trattando
07:01con scostamento
07:03per quanto riguarda
07:04gli investimenti
07:05con
07:08regolamentazione
07:09con spinta
07:09le rinnovabili
07:10per arrivare poi
07:12ad aumentare
07:13la quota di rinnovabili
07:14a incrementare
07:16quel piccolo vantaggio
07:17che le rinnovabili
07:18hanno avuto
07:19nel 2025
07:20rispetto al termo elettrico
07:21primo anno
07:22nella storia
07:22di superamento
07:24del termo elettrico
07:27e naturalmente
07:29con le azioni
07:29più immediate
07:30come quelle
07:31che citate
07:32che possono avere
07:33come riferimento
07:34che hanno riferimento
07:35le accise
07:36ma che devono avere
07:37una natura temporanea
07:41l'altro fronte
07:43del ministero
07:43è tutto il grande fronte
07:46del ambientale
07:48geologico
07:49ripristinatura
07:51adattamento
07:52territoriale
07:53che vede
07:54il ministero coinvolto
07:55nel
07:56se vogliamo
07:58mettere in termini
07:59di bilancio
08:00una richiesta
08:00di fondi
08:01per investimenti
08:02che a sua volta
08:03le regioni
08:04e i comuni
08:05di enti locali
08:06devono poi
08:07ribaltare
08:08in opere
08:08di adattamento
08:10territoriale
08:10perché una delle cose
08:12che dobbiamo
08:12tenere presente
08:14è che
08:15l'innalzamento
08:16a temperatura
08:17del mare
08:17di tre gradi
08:18del mare
08:18Mediterraneo
08:20questo caldo
08:22a cui non eravamo
08:24abituati
08:25ha anche
08:26come conseguenza
08:27il verificarsi
08:29poi di eventi
08:30che prima
08:30non calcolevamo
08:32con una frequenza
08:34così come
08:34invece
08:35stanno arrivando
08:36e gli eventi
08:37catastrofali
08:38sono ormai
08:38uno dei temi
08:39che riguardano
08:40strettamente
08:42l'economia
08:42non soltanto
08:43quella dei governi
08:44io per ora
08:45le chiedo questo
08:45lei ha parlato
08:46di fonti
08:46abbiamo parlato
08:47di fonti
08:48di ormai
08:48di capitoli
08:49di spesa
08:49ma ovviamente
08:50bisogna parlare
08:51anche di entrate
08:52e di dove trovare
08:53le risorse
08:54e su questo tema
08:55uno dei dibattiti
08:56che circolano
08:57riguarda i cosiddetti
08:58extra profitti
08:59soprattutto
08:59delle aziende energetiche
09:01che li hanno realizzati
09:02in questi anni
09:03di rialzo del petrolio
09:04è favorevole
09:05a una tassa
09:05con quale modalità
09:07o non lo è
09:08per quale ragione
09:09a parte che io
09:10personalmente
09:12anche per la mia storia
09:16non credo
09:17che ci sia
09:18un criterio
09:18per distinguere
09:19il profitto
09:20dall'extra profitto
09:22come la perdita
09:24dall'extra perdita
09:26pertanto
09:26certamente
09:27ci sono settori
09:28che beneficiano
09:29da questa contingenza
09:33che possiamo considerare
09:34negativa
09:35ma che per loro
09:36è beneficio
09:37di opportunità
09:38di ricavi
09:41ingenti
09:42ricavi buoni
09:43e genero profitti
09:44credo che però
09:46non si possa
09:47dare il segnale
09:49di
09:51obbligo
09:52di penalizzazione
09:53quando un'impresa
09:55guadagna
09:55allora
09:56ci sarebbe
09:56l'obbligo
09:57di ripianare
09:58di la perdita
09:59quando l'impresa
09:59perde
10:00piuttosto
10:01i grandi
10:03gruppi
10:04devono
10:07rendersi conto
10:08che ci vorrà
10:08un impegno
10:09di solidarietà
10:10nazionale
10:10è un momento
10:11di difficoltà
10:12io sono convinto
10:13che ci sono
10:15tutte le condizioni
10:16per trovare
10:16nel sistema
10:17dell'impresa
10:18quella sensibilità
10:19per venersi incontro
10:20in fondo
10:22noi abbiamo fatto
10:24già un'operazione
10:24di questo genere
10:25con il decreto
10:27bolletto
10:27del mese
10:27di febbraio
10:28fatta per
10:30500 milioni
10:35senza catastrofi
10:36concordando
10:37certamente
10:38è un concordare
10:40dove chi deve pagare
10:41non è mai così soddisfatto
10:42ma
10:44è un percorso
10:46che dobbiamo
10:46condividere
10:47col sistema
10:48dell'impresa
10:49potrebbe esserci
10:50una redizione
10:51di quanto
10:51già fatto
10:52in qualche modo
10:53anche se non
10:54in maniera
10:54strutturale
10:55di fare una valutazione
10:58è chiaro che
10:59può essere
11:01un'operazione
11:03ponte
11:03ma
11:03io credo
11:05che in maniera
11:06strutturale
11:06aumentare la tasse
11:07non è
11:08nell'obiettivo
11:09del governo
11:09invece
11:10per quanto riguarda
11:12gli interventi
11:12strutturali
11:13dovranno arrivare
11:14anche
11:14le decisioni
11:16sul nucleare
11:16sono previste
11:17entro
11:17fine anno
11:18al momento
11:20i tempi saranno
11:21rispettati
11:21che cosa prevederà
11:22i tempi
11:23saranno rispettati
11:24perché
11:25secondo la programmazione
11:27delle camere
11:27in questo caso
11:29del senato
11:30entro
11:31questo mese
11:32di settembre
11:32verrà approvata
11:34la legge delega
11:35da parte mia
11:36posso dire
11:37che come ministero
11:38siamo già impegnati
11:41sul fronte
11:42dei decreti
11:43di attuazione
11:44della legge delega
11:46per fare in modo
11:47di averli
11:49per fine anno
11:50e poi
11:51avere tutto il processo
11:52di confronto
11:53di verifica
11:54i vari passaggi
11:56anche con
11:58il sistema
11:59delle autonomie
12:00delle regioni
12:02per completare
12:03questo processo
12:04affinché
12:06nella legislatura
12:07si possa avere
12:07completato
12:08il processo
12:09di quadro giuridico
12:10poi naturalmente
12:12da lì inizia
12:13tutto un altro
12:13percorso
12:14che è di tipo
12:16di tipo
12:17industriale
12:18e sulle quali
12:21andremo a fare
12:22ci saranno
12:23le valutazioni
12:24nella prima decada
12:25della
12:28la prima metà
12:30dei prossimi
12:31dieci anni
12:31quando parliamo
12:33di
12:33di reattori
12:35e di
12:35produzione
12:36di energia
12:37alla fonte nucleare
12:38non dà una soluzione
12:39all'oggi
12:40l'energia nucleare
12:41ma è componente
12:43di un mix
12:43che deve dare
12:44una soluzione
12:45al futuro
12:46e
12:46se già oggi
12:48noi dobbiamo
12:49importiamo
12:5050 miliardi
12:52di kilowattora
12:53da Francia
12:55e dagli altri
12:56paesi
12:57attorno a noi
12:58perché non siamo
12:59autosufficienti
13:01l'utilizzo
13:03dei moderni
13:03strumenti
13:04anche di comunicazione
13:05come quello
13:05che stiamo utilizzando
13:07in questo momento
13:08l'efficientamento
13:09energetico
13:10che dobbiamo fare
13:10dei fabbricati
13:11l'elettrificazione
13:12dell'industria
13:13i data center
13:14gli analisti
13:16ci dicono
13:16che
13:17al 2040
13:18noi avremo
13:19bisogno
13:20di
13:21circa
13:22450 miliardi
13:24di kilowattora
13:25450
13:25terawattora
13:27oggi
13:28ne
13:28consumiamo
13:30315
13:31320
13:34già oggi
13:36ne mancano
13:3650
13:37dobbiamo aggiungere
13:38un 120
13:39130
13:40dobbiamo aggiungerlo
13:42con un mix
13:42che riguarderà
13:43una crescita
13:45forte
13:46delle rinnovabili
13:47geotermico
13:48idroelettrico
13:49fotovoltaico
13:50eolico
13:51e
13:51l'accompagnamento
13:54del termo elettrico
13:56che
13:56in questo momento
13:57è la fonte
13:58programmabile
13:59in parte
14:00con l'idroelettrico
14:01ma non totalmente
14:02e
14:04una quota
14:05di nucleare
14:06quello è il mix
14:07che può dare
14:08equilibrio
14:08nei prossimi decenni
14:10per fare in sé
14:11che l'Italia
14:12e quindi
14:13le nuove generazioni
14:16abbiano
14:17la condizione
14:18di energia
14:19quantitativamente
14:21sufficiente
14:22quindi
14:23nella quantità
14:24e a prezzi
14:25naturalmente
14:26competitivi
14:27per il confronto
14:27con il resto
14:28l'ultimo grande
14:29attore
14:30che ha fatto irruzione
14:31sulla scena energetica
14:32l'ha appena citato
14:32sono questi
14:33data center
14:34che consumano
14:35enormi quantità
14:36di energia
14:36lei ha parlato
14:38della quantità
14:38di
14:39della capacità
14:40generativa
14:40di energia
14:41che servirà
14:41però
14:42ci sono anche
14:43altri elementi
14:44come per esempio
14:44la rete
14:45elementi infrastrutturali
14:46abbiamo bisogno
14:47di investire
14:48anche in quello
14:49l'Italia
14:49ha la capacità
14:50per gestire
14:51questo flusso
14:52sì ecco
14:52però partiamo
14:53da un fatto
14:53noi abbiamo dovuto
14:55nei quattro anni
14:57del governo Meloni
14:59siamo andati avanti
15:00in modo deciso
15:01nel ribaltare
15:03la rete
15:04uso questo termine
15:06perché prima
15:07era tutto a nord
15:08che andava
15:09utilizzato
15:10direttamente
15:10verso sud
15:11abbiamo ribaltato
15:14le forniture
15:14del gas
15:15il 30-40%
15:17arrivava dalla Russia
15:18noi prendiamo
15:19zero dalla Russia
15:20quindi
15:20e naturalmente
15:22questo ha significato
15:23grandi investimenti
15:24se pensiamo
15:25la linea
15:29adriatica
15:34per quanto riguarda
15:36il gas
15:37Tirena Link
15:39che è in costruzione
15:41per quanto riguarda
15:42la rete elettrica
15:43una rete elettrica
15:44che vorrei ricordare
15:46a livello nazionale
15:47è già
15:48a un livello buono
15:50per capirci
15:52a noi
15:52non può succedere
15:55per tre giorni
15:57come è successo
15:58in Spagna
15:59la nostra rete elettrica
16:01è molto più robusta
16:03ma dobbiamo
16:04ribostirla
16:04ancora di più
16:05dobbiamo creare
16:06le linee
16:07che prendano
16:08l'energia
16:09dalle rinnovabili
16:10fotovoltaico
16:10e olico
16:11che è essenzialmente
16:12prodotto al sud
16:13per portarlo al nord
16:15ci sono tutta una serie
16:17di azioni
16:18che servono
16:19a trasportare
16:21a essere più efficienti
16:23per rispondere
16:24a quella che sarà
16:24la futura domanda
16:25e noi le auguriamo
16:27allora buon lavoro
16:28Gilberto Picchetto
16:29Fratina
16:29ministro dell'ambiente
16:30e della sicurezza energetica
16:32grazie di essere stato con noi
16:39grazie a voi
Commenti