Discussions diplomatiques : Emmanuel Macron peut-il toujours peser sur les décisions américaines ?

Sud Radio

Avec Gilles Ganzmann, Philippe Coy, Giulia Acha, Benjamin Cauchy  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##A_VOUS_DE_LE_DIRE-2026-09-22##

Transcript

00:00:00Et les bienvenus, ravis de vous retrouver comme chaque jour jusqu'à midi pour à vous de le dire dans

00:00:04la prochaine demi-heure.

00:00:06C'est votre histoire, on va parler de votre quotidien, ce qui vous concerne et ce qui vous fait réagir

00:00:10aussi.

00:00:11Est-ce que vous trouvez normal qu'un commerçant puisse être sanctionné pour avoir publié la photo d'un voleur

00:00:17présumé, on le rappelle ?

00:00:19Ils sont boulangers, restaurateurs, patrons de supérettes, excédés par les vols.

00:00:23Certains commerçants décident de publier désormais les images des suspects filmés par leur caméra.

00:00:28Mais ils peuvent à leur tour être poursuivis, notamment pour atteinte aux droits à l'image ou diffamation.

00:00:34Est-ce que la loi qui protège les suspects au détriment des victimes ou une protection indispensable contre la justice

00:00:41rendue sur les réseaux sociaux ?

00:00:42A vous de le dire.

00:00:44Et puis dans notre deuxième partie, à partir de 10h30, comme chaque jour, trois débatteurs autour de la table pour

00:00:49commenter les sujets qui font parler le pays.

00:00:52Les carburants, toujours et encore de nouvelles aides annoncées cet après-midi.

00:00:57On l'espère. En tout cas, le gouvernement instaure déjà une règle d'or et restituera le surplus éventuel de

00:01:03TVA aux Français.

00:01:04Est-ce que c'est une bonne mesure ? A vous de le dire.

00:01:07Pour tenter d'enrayer la flambée des prix à la racine, Emmanuel Macron, lui, a rencontré Donald Trump, Sierra New

00:01:13York, pétrole, Ukraine.

00:01:15Le président français peut-il encore peser sur les décisions américaines ?

00:01:18La France est-elle toujours écoutée dans le monde ? A vous de le dire.

00:01:23Et pendant ce temps, les appétits s'aiguisent pour la présidentielle au PS.

00:01:28Ségolène Royal tire à vue sur ses concurrents.

00:01:30Et s'aime la Zizani à la veille du premier débat de la primaire.

00:01:33La gauche prépare-t-elle l'alternance ou son règlement de compte ?

00:01:38Un puits du fou.

00:01:39Enfin, de gauche, en Seine-Saint-Denis.

00:01:41Des spectacles historiques pour raconter une autre histoire de France, axée notamment sur l'immigration.

00:01:46Alors, est-ce qu'il faut un spectacle de droite ou un spectacle de gauche pour raconter notre histoire ?

00:01:51Est-ce que vous trouvez normal que ce soit aux contribuables de financer cette bataille culturelle ?

00:01:56A vous de le dire. 0 826 300 300 au standard Manu.

00:02:0110h midi, Sud Radio. A vous de le dire, Stéphanie Demuru.

00:02:05Bonjour mon cher Gilles Ganzemann.

00:02:07Bonjour, je vous écoutais.

00:02:08Et il donne envie votre sommet. Vous avez donné envie.

00:02:11C'est bien. Vous allez vous donner envie aussi à 10h30.

00:02:15Vous lancez de manière brillante les zappings.

00:02:18Non mais c'est vrai, à chaque fois je suis impatiente.

00:02:20D'ailleurs, je ne veux pas que vous m'en parliez avant parce que je veux les découvrir.

00:02:24Je suis curieuse à chaque fois, vous me surprenez.

00:02:27On va parler de la chour ?

00:02:29Bah oui.

00:02:29Est-ce que vous vous êtes déjà volé vous quand vous étiez enfant ?

00:02:31Franchement non.

00:02:32Vous n'avez pas mal à la barre ?

00:02:33Non, j'étais une enfant modèle.

00:02:36Vous n'avez pas à 40 bars comme ça discrètement ?

00:02:37Non, j'ai volé des carottes dans le jardin de la voisine.

00:02:42Ah bon ?

00:02:42Oui, je me suis fait engueuler.

00:02:44Mais non, dans les magasins, non.

00:02:46Alors vous avez vu qu'on est passé du mal à barre au steak, au vin.

00:02:50Alors ça a bien changé l'époque.

00:02:52Bah oui.

00:02:52Produit de luxe, maintenant l'alimentation.

00:02:55On va bientôt voler le carburant.

00:02:57On le vole déjà d'ailleurs.

00:02:58Alors résultat, il y a des caméras et les commerçants ont décidé de se rebeller et d'afficher ceux qui

00:03:04volent pour éviter qu'ils reviennent voler.

00:03:08Mais mettre une image comme ça de quelqu'un, dévoiler une identité, eh bien la CNIL a dit non.

00:03:14Et du coup ça met en colère les commerçants.

00:03:16On est toujours un petit peu partagé, un petit peu mal à l'aise face à un débat comme ça.

00:03:20Parce qu'en fait on a envie de se dire naturellement, le bon sens voudrait que c'est peut-être

00:03:24au voleur de respecter la loi avant tout.

00:03:27Et on ne peut pas en vouloir à des commerçants d'afficher le portrait de leur voleur.

00:03:31Parce qu'on sait très bien que la police est surchargée.

00:03:34C'est peut-être aussi empêché le vol.

00:03:34C'est tout le débat de ce matin.

00:03:36Vous pouvez nous appeler au 0825 300 300.

00:03:39Et puis on sait parfois, sans vouloir...

00:03:490826 300 300.

00:03:50Bon, en tout cas, qui il faut protéger ? Le voleur ou l'identité du voleur ?

00:03:56Non, franchement.

00:03:56Bon, venez réagir.

00:03:57Moi j'ai une petite idée sur la question.

00:03:59Mais enfin, c'est vrai que ça peut être contrevenir à la loi de diffuser comme ça des identités.

00:04:06Mais enfin bon, c'est peut-être mérité.

00:04:07Alors pour en parler, Jérôme Jean, commerçant et président de l'association ARA Le Vol.

00:04:13Ça a été créé en 2023 pour soutenir justement les commerçants et artisans confrontés à des cambriolages.

00:04:19Bonjour Jérôme Jean.

00:04:21Bonjour, vous m'avez mis en forme dès ce matin.

00:04:23Ah, pourquoi ?

00:04:26J'entendais madame dire à l'instant, est-ce qu'il faut protéger les voleurs ou l'identité des voleurs

00:04:30?

00:04:30Moi j'aurais tendance à vous dire, protégez les commerçants s'il vous plaît.

00:04:33Ah ben non, non, c'était une question que je posais pour lancer le débat.

00:04:36Mon cher Jérôme Jean, j'ai un petit peu déjà dévoilé ce que j'en pensais.

00:04:41Mais bon, il y a des lois dans ce pays, c'est sûr.

00:04:44On peut le regretter parfois et s'en féliciter à d'autres.

00:04:49Mais en tout cas, expliquez-nous vous votre démarche de commerçant.

00:04:54Alors merci Jean de nous donner la parole.

00:04:55En fait, très clairement, ce qu'il faut que vos auditeurs entendent ce matin, c'est que le vol, le

00:04:59vol à l'étalage, c'est un fléau en France.

00:05:02C'est-à-dire que ça ne fait peut-être pas la ligne de l'actualité, même si vous nous

00:05:05donnez la parole ce matin.

00:05:06Mais tous les jours, du matin au soir, on a des individus seuls ou des bandes qui sévitent dans les

00:05:11commerces en France.

00:05:13Et c'est du pillage organisé.

00:05:14Donc c'est un véritable fléau qui pollue le quotidien des commerçants qui ne sont pas là pour faire de

00:05:18la sécurité, ou en tous les cas, pas que là pour faire de la sécurité.

00:05:22Ils sont là pour nous conseiller, pour nous accompagner, pour nous donner envie d'acheter et nous donner le sourire.

00:05:27Eh bien, ce matin, les commerçants, le sourire, ils ne l'ont plus parce qu'ils sont embêtés en permanence

00:05:32par ces voleurs.

00:05:33Donc, le contexte est déjà celui-là.

00:05:35En ce qui concerne effectivement, et vous avez raison de le préciser, l'affichage du visage des voleurs,

00:05:39nous, ce qu'on souhaite, c'est que la proposition de loi qui a été déposée par un député, je

00:05:44ne devrais pas aller trop vite,

00:05:45puisse être étudiée, puisse être travaillée par les députés et les sénateurs,

00:05:48et surtout, au-delà des promesses, ce qu'on souhaite, c'est qu'ils agissent.

00:05:52Donc, nous souhaitons que la loi soit modifiée, et c'est essentiel pour les commerçants qui nous entendent ce matin.

00:05:57Qu'est-ce que vous demandez comme modification de la loi, et qu'est-ce qu'elle dit, la loi,

00:06:02aujourd'hui ?

00:06:03Aujourd'hui, la loi, très clairement, elle dit qu'effectivement, vous n'avez pas le droit d'afficher le visage

00:06:07de quelqu'un sans son consentement.

00:06:09Bon, très rapidement, j'aurais tendance à vous dire, on peut peut-être demander à chaque commerçant

00:06:13qu'il demande au voleur si lui-même il est d'accord pour qu'on diffuse son image.

00:06:17C'est sûr.

00:06:17Bon, ça n'a aucun sens, mais certaines lois, elles ont 50 ou 60 ans, si ce n'est pas

00:06:21plus.

00:06:22Donc, nous, ce qu'on souhaite, c'est que cette loi, qui peut pénaliser les commerçants à hauteur de 45

00:06:27000 euros d'amende,

00:06:28et d'un an de prison, c'est-à-dire...

00:06:30C'est le comble, quand même, vous vous êtes déjà volé, et en plus, vous voyez ce qu'il y

00:06:33a une amende de 45 000 euros.

00:06:35C'est ça, c'est ça.

00:06:36Donc, ce qu'on souhaite, c'est que cette proposition de loi, elle soit travaillée, elle soit présentée,

00:06:39et que demain, il y ait un cadre légal, c'est-à-dire qu'on ne fait pas n'importe

00:06:43quoi,

00:06:44ce n'est pas le Far West, comme j'ai pu l'entendre parfois,

00:06:47non, c'est un cadre légal qui est mis en place,

00:06:49et qui permettrait aux professionnels, c'est-à-dire les commerçants et les artisans,

00:06:52lorsqu'il y a un flagrant délit constaté,

00:06:55c'est-à-dire un vol sur lequel vous n'avez aucun doute,

00:06:58et c'est la grande majorité de ce que nous diffusons sur les réseaux sociaux du collectif RALVOL,

00:07:03je puis vous assurer qu'on voit très bien le voleur qui prend l'objet et qu'il met dans

00:07:06sa poche.

00:07:07À partir du moment où le vol est avéré, on souhaiterait qu'effectivement,

00:07:09il puisse y avoir pendant une première semaine la diffusion de l'auteur du vol avec le visage caché,

00:07:16c'est-à-dire que le voleur aurait...

00:07:17Vous voyez quand même jusqu'où les commerçants sont prêts à des compromis,

00:07:21pendant une semaine, on n'afficherait pas le visage,

00:07:24et au bout du huitième jour, à partir du moment où le voleur n'est pas venu ramener ce qu

00:07:28'il avait volé,

00:07:29eh bien on diffuserait le visage sous la forme d'un appel à témoins pour retrouver l'auteur du vol.

00:07:33Jérôme, Jean, en quelque sorte, c'est aussi se faire d'une certaine façon justice soi-même,

00:07:39ça veut dire qu'aujourd'hui vous ne vous sentez pas assez protégé par la police

00:07:44qui n'a peut-être pas le temps et d'autres affaires peut-être encore plus graves sur le feu

00:07:49?

00:07:50Alors, non, les commerçants ne se font pas justice eux-mêmes.

00:07:53Pourquoi ? Parce qu'à partir du moment où il y a une tentative de vol,

00:07:57quelqu'un tente d'entrer dans un magasin et de s'utiliser de la marchandise,

00:08:01l'agent de sécurité ou le vendeur le voit, il récupère la marchandise,

00:08:04le commerçant doit porter plainte quand il y a tentative de vol, même si on a récupéré la marchandise.

00:08:09Ensuite, quand il y a vol, on porte plainte.

00:08:12Aujourd'hui, les commerçants français, je leur passe le message,

00:08:14même si certains sont découragés, il faut continuer à porter plainte.

00:08:18Si jamais la plainte n'aboutit pas ensuite, au moins pour les statistiques,

00:08:21pour que les français et la police et les pouvoirs publics se rendent compte

00:08:24du nombre de vols qu'il y a chaque jour.

00:08:28Et ça doit être de pire en pire avec l'inflation, les prix de l'alimentation.

00:08:32C'est justement ma question, Stéphanie.

00:08:35Est-ce que vous, au sein de l'association,

00:08:39vous faites la différence entre un voleur de parfum et un voleur d'un steak haché ?

00:08:44La démarche n'est pas la même.

00:08:46Absolument.

00:08:47Et aujourd'hui, le constat que nous faisons depuis trois ans et demi que nous existons,

00:08:51presque quatre ans,

00:08:52c'est qu'aujourd'hui, les gens qui ont faim en France

00:08:55arrivent quand même à s'organiser.

00:08:58C'est-à-dire qu'on a des associations,

00:09:00la Banque Populaire, le Secours Populaire, les Restos du Coeur,

00:09:03et on peut les saluer, ils font un travail remarquable.

00:09:06On est encore un pays assez privilégié,

00:09:08où on n'a pas encore, ça peut arriver, je ne dis pas que c'est le cas,

00:09:12mais on a encore assez peu de gens qui meurent de faim dans la rue,

00:09:16même si je ne dis pas que ce n'est pas le cas.

00:09:18Donc, il y a des maraudes aussi dans certaines villes

00:09:20qui viennent donner du café, donner des pommes, donner à manger.

00:09:24Donc, ce qu'on observe aujourd'hui,

00:09:26c'est que les gens qui ont faim restent dignes.

00:09:29Et ce ne sont pas des gens qui volent.

00:09:30Et d'ailleurs, vous avez des commerçants qui, régulièrement,

00:09:33dans la grande distribution, dans la moyenne distribution,

00:09:35qui offrent des sandwiches, qui offrent des fruits à ces gens-là.

00:09:39Justement, Jérôme Jean, c'est important, parce que c'était juste mon point.

00:09:43Je me disais, une mère de famille qui vole de l'alimentation pour ses enfants,

00:09:49vous n'avez peut-être pas envie de l'afficher, de mettre la photo,

00:09:51mais vous, si je vous comprends bien, vous dites,

00:09:53c'est assez marginal, ce genre de phénomène.

00:09:57C'est ça ?

00:09:57C'est tout à fait, vous avez raison.

00:09:58En fait, la majorité des gens qui sont appelés aujourd'hui en France,

00:10:03comme je vous le disais tout à l'heure,

00:10:04sont quand même très souvent des bandes organisées.

00:10:07C'est-à-dire que ce sont des gens qui commencent à travailler,

00:10:09pardon, qui commencent à voler à partir de 9h,

00:10:13mais c'est un boulot pour eux, à l'ouverture des premiers commerces.

00:10:15C'est insupportable pour les commerçants.

00:10:17Ils s'arrêtent à 19h, tout à fait.

00:10:18Ils s'arrêtent à 19h ou à 20h,

00:10:19et ils ont sillonné les rues entières de nos villes et de nos villages.

00:10:23Et ce sont des gens qui vont prendre, par exemple, des vêtements de marque.

00:10:27Ce sont des gens qui vont prendre, de toute façon,

00:10:29des objets, des produits de marque qui se revendent facilement.

00:10:32Des crèmes dans les pharmacies.

00:10:36Ce ne sont pas des gens qui ont faim,

00:10:37ce sont des gens qui ont fait du vol un business.

00:10:40Mais Jérôme, question vraiment très bête de ma part,

00:10:45mais je vous la pose.

00:10:46Vous avez le visage.

00:10:47Le visage, vous le donnez à la police,

00:10:49et puis la police va essayer de l'arrêter.

00:10:51Ça semble plus logique que d'afficher le visage.

00:10:55Puisque vous avez la vidéo, vous portez plainte,

00:10:57vous donnez la vidéo à la police,

00:10:59et la police arrête les voleurs.

00:11:01C'est ça, un monde normal ?

00:11:02Ce qui est mis en place aujourd'hui avec les commerçants et les artisans

00:11:05et les autorités, police et gendarmerie,

00:11:07c'est une vraie collaboration intelligente.

00:11:09Aujourd'hui, le constat que font les commerçants,

00:11:11c'est que la police ou la gendarmerie

00:11:13n'intervient plus aujourd'hui quand on les appelle pour des vols.

00:11:17Pas parce qu'ils ne veulent pas,

00:11:18parce qu'ils ne peuvent pas,

00:11:20parce que leurs priorités, et on l'entend,

00:11:22sont les violences intraconjugales,

00:11:25les homicides et les accidents de la route.

00:11:27Et clairement, aujourd'hui, à partir du moment

00:11:29où la vie des citoyens est en jeu,

00:11:33évidemment que c'est prioritaire.

00:11:35Et puis même, pour répondre à votre question,

00:11:37même si on imagine, parce qu'ils font ce qu'ils peuvent, les autorités,

00:11:40même si on imagine que police ou vos armories identifient un auteur.

00:11:44Aujourd'hui, les justices ne condamnent plus les voleurs.

00:11:46Vous n'avez plus de voleurs dans les prisons françaises.

00:11:49Et il n'y en a plus aucun.

00:11:52Oui, quand on voit que certains sont libérés pour des choses plus graves,

00:11:57on se dit qu'en effet, on a un petit doute

00:11:59sur le fait qu'on mette les commerçants en prison.

00:12:03Jérôme Jean, vous restez avec nous dans quelques instants.

00:12:05On va prendre un premier auditeur,

00:12:07parce qu'évidemment, c'est un sujet qui fait réagir.

00:12:09C'est vrai qu'il n'y a pas de réponse évidente,

00:12:12même si le bon sens voudrait qu'en effet,

00:12:13on aide, on donne un coup de main à ces commerçants

00:12:16qui sont des honnêtes gens, qui travaillent.

00:12:18Et vous le dites, aujourd'hui, ce sont davantage des bandes organisées

00:12:21qui volent dans les magasins et pas la mère de famille,

00:12:25le cliché de la mère de famille qui a faim

00:12:26et qui reste des gens, en général, vous le dites, très dignes.

00:12:31N'hésitez pas, 0826 300 300 au standard.

00:12:34Manu vous attend.

00:12:35On se retrouve dans quelques instants.

00:12:38Sud Radio.

00:12:40Sud Radio, à vous de le dire, Stéphanie Demiru.

00:12:43À vous de le dire, première partie de l'émission.

00:12:46Est-ce que vous trouvez normal qu'un commerçant puisse être sanctionné

00:12:49pour avoir publié la photo d'un voleur présumé ?

00:12:52Puisque la CNIL contrôle vos associations de commerçants.

00:12:56On est avec Jérôme Jean, association Ralevol créée en 2023

00:13:00pour soutenir les commerçants et les artisans

00:13:04excédés, confrontés sans arrêt au vol.

00:13:06Ils aimeraient juste afficher le portrait des voleurs.

00:13:09Et Jérôme Jean nous disait, il y a quelques instants,

00:13:11sur Sud Radio, que c'était, en général, des bandes organisées.

00:13:14On est bien loin du cliché de la mère de famille

00:13:16qui vole du pain pour ses enfants.

00:13:18Et ils en ont marre.

00:13:20Jérôme Jean est toujours avec nous.

00:13:22Et on va prendre un premier auditeur.

00:13:23Hugo.

00:13:24Bonjour, Hugo.

00:13:25Oui, bonjour et merci de m'accueillir.

00:13:27Soyez le bienvenu sur l'antenne de Sud Radio.

00:13:29Alors, vous êtes, vous, en accord ou en désaccord

00:13:32avec ces commerçants ?

00:13:34Alors, moi, je suis en désaccord total.

00:13:37Je pense qu'il ne faut pas se substituer au travail,

00:13:40on va dire, de notre ministère, de la police, de la gendarmerie,

00:13:43de tous ces services qui sont en charge d'aller chercher

00:13:47les voleurs, soi-disant.

00:13:49Maintenant, la question que j'ai envie de poser,

00:13:50presque à la personne qui est invitée également...

00:13:53On vous écoute.

00:13:54Est-ce qu'on a une objectivité ou une clarté, on va dire,

00:13:57sur tous ces artisans qui, certainement, ne font jamais travailler,

00:14:02de gens au black, payent vraiment leurs URSAF,

00:14:06sont vraiment dans les clous, parce qu'on va pouvoir afficher

00:14:08beaucoup de monde, à ce moment-là, vous comprenez,

00:14:10dans tous les corps de métier.

00:14:12Alors, bien, évidemment, je ne cautionne pas tout ce qui est vol,

00:14:16etc., dégradation, forcément.

00:14:18Ensuite, nous avons des assurances, nous avons quand même

00:14:21des choses qui peuvent venir aider.

00:14:24Les démarches sont forcément toujours très longues et fastidieuses.

00:14:27C'est un manque à gagner pour les commerçants.

00:14:29Mais il y a un moment, je pense qu'il faut regarder un petit peu

00:14:32dans tous les sens.

00:14:33Et si c'est nous qui commençons à en faire notre propre police

00:14:35aujourd'hui pour tous les sujets de la société,

00:14:37on ne va jamais s'en servir.

00:14:40Maintenant, afficher des photos de personnes,

00:14:42eh bien, des photos, on en a des centaines et des centaines

00:14:45à afficher, que ce soit dans la politique,

00:14:47que ce soit dans le commerce,

00:14:49que ce soit dans les institutions ou les administrations.

00:14:53Tous les gens qu'on a pris la main dans le sac,

00:14:56on ne va jamais s'arrêter, finalement.

00:14:58Donc, voilà, c'était un petit peu ce que j'avais à dire.

00:15:03C'est bien, écoutez, le pluralisme des opinions sur Sud Radio

00:15:06et Jérôme Jean va vous répondre.

00:15:09Jérôme.

00:15:09Oui, oui.

00:15:10Bon, là, on a un auditeur en colère

00:15:13et qui n'est pas du tout d'accord, effectivement, avec cette méthode.

00:15:17Vous lui répondez quoi ?

00:15:19Je vais déjà répondre à votre auditeur

00:15:20que, contrairement à ce qu'il a dit,

00:15:21il n'y a aucune compagnie d'assurance

00:15:22qui rembourse le vol à l'étalage, monsieur.

00:15:25Donc, c'est de la perte sèche pour les commerçants.

00:15:27Ça veut dire qu'en fait, moi, ce que je voudrais tous les jours,

00:15:29c'est prendre deux yaourts dans votre frigidaire.

00:15:32Vous voyez ?

00:15:33Et puis, une fois le matin, une fois l'après-midi.

00:15:35Et puis, à la fin de la semaine,

00:15:36votre frigidaire, il est vide.

00:15:37Donc, vous allez être obligé de redépenser de l'argent pour le re-remplir.

00:15:40Et on va voir si, effectivement, à la fin du mois,

00:15:43vous allez avoir le sourire ou pas.

00:15:44Plus sérieusement, ce que je veux vous dire, monsieur,

00:15:46c'est que les vols à l'étalage en France coûtent,

00:15:48on n'a pas d'estimation très précise,

00:15:50à peu près 7 milliards d'euros aux commerçants et aux artisans.

00:15:54Je suis désolé, c'est pas à eux de payer.

00:15:55Et aucune compagnie d'assurance ne rembourse.

00:15:58Maintenant, je ne comprends pas du tout l'allusion que vous faites, monsieur,

00:16:00au paiement des charges des commerçants.

00:16:02Qu'est-ce que vous sous-entendez dans votre propos ?

00:16:05Ah, pardon, oui, merci.

00:16:08Tout d'abord, de venir chercher deux yaourts,

00:16:10je suppose que la répercussion, justement, du vol

00:16:13dans les grandes surfaces ou autres

00:16:15sont déjà impactées sur ceux qui ne volent pas.

00:16:19Puisqu'en théorie, il me semble déjà que...

00:16:21Moi, je ne suis pas un voleur à l'étalage,

00:16:22comme vous prétendez sur certaines personnes,

00:16:25et ces milliards qui sont tous les ans partis en fumée.

00:16:28Mais moi, quand je vais au supermarché, je ne vole pas.

00:16:30Et je paye pour, justement, que le commerçant puisse s'y retrouver.

00:16:34Il fait une marge un petit peu plus grosse.

00:16:36Et malheureusement, je paye le vol pour les autres.

00:16:40Après, effectivement, je pense...

00:16:41Dans la question que vous me posez, la deuxième question...

00:16:44Je pense que des artisans, aujourd'hui, tout le monde ne peut pas montrer patte blanche.

00:16:48Il y a effectivement des artisans qui profitent aussi du système,

00:16:51qui profitent des assurances,

00:16:52qui profitent de faire du travail dissimulé,

00:16:55qui essayent d'optimiser certaines charges,

00:16:58certains paiements qui peuvent se faire sous la table, etc.

00:17:01Donc, je ne vais pas vous faire une leçon, monsieur.

00:17:03Vous savez que ça existe.

00:17:05Donc, on peut aussi consommer ces gens-là,

00:17:07et puis aller les défendre en affichant des photos,

00:17:09parce qu'ils perdent de l'argent.

00:17:11Ça, c'est le travail des autorités, Hugo, aussi,

00:17:13de lutter contre la fraude, notamment.

00:17:16Exactement.

00:17:18Jérôme Jean, c'est vrai qu'il soulève une question importante.

00:17:21Hugo, est-ce que les supermarchés,

00:17:24alors peut-être pas les petits, les petits commerçants,

00:17:26mais est-ce qu'il y a une répercussion du prix du vol,

00:17:30si j'ose dire, dans le prix pratiqué par les magasins ?

00:17:34Nous, aujourd'hui, on n'a pas énormément de grandes distributions,

00:17:37d'enseignes de grandes distributions

00:17:38à l'intérieur du collectif RALVOL.

00:17:40On a essentiellement des commerçants qui sont dans les centres-villes,

00:17:43et donc, je ne suis doublement pas d'accord avec ce monsieur.

00:17:47qui a raison, et je l'encourage à continuer à rester honnête.

00:17:49Il n'y a pas d'alternative à l'honnêteté,

00:17:51il faut l'être toute sa vie.

00:17:53Mais effectivement, quand vous rentrez dans un magasin,

00:17:55aujourd'hui, si vous volez dans ce magasin,

00:17:57c'est de la perte sèche pour le professionnel.

00:18:00Donc, j'entends qu'éventuellement,

00:18:02il s'entend que dans la grande distribution,

00:18:04il y aura un autre schéma que celui-là.

00:18:06Écoutez, en tous les cas, moi, à ma connaissance,

00:18:08quand il y a un vol, il y a un vol,

00:18:09et que le commerçant ait prévu une marge ou pas,

00:18:12ça reste du vol.

00:18:13Donc, il ne faut surtout pas banaliser tout ça,

00:18:15il faut le condamner,

00:18:16et nous, effectivement, on campe sur nos positions,

00:18:19on a envie de faire peur aux voleurs,

00:18:20ça va les dissuader de voir leur visage affiché,

00:18:22et vous allez voir que c'est efficace.

00:18:23Moi, je voudrais revenir à ce qui a donné lieu à votre invitation,

00:18:27c'est-à-dire l'ACNIL qui vous attaque.

00:18:29L'ACNIL vous attaque.

00:18:31Est-ce que vous entendez l'attaque de l'ACNIL

00:18:34sur protéger l'identité

00:18:37et le droit à l'image de chacun de nous ?

00:18:42Et la deuxième chose que dit l'ACNIL,

00:18:44c'est le côté dénonciation.

00:18:47Alors, l'ACNIL, pour répondre à votre question,

00:18:49alors, nos avocats sont en train de répondre à l'ACNIL,

00:18:53il n'y a pas que le collectif RALVOL

00:18:56qui est menacé par une enquête,

00:18:58il y a également des commerçants.

00:19:01Après tout, nous, on collabore,

00:19:02on va dialoguer,

00:19:03et on va évidemment répondre,

00:19:05et on comprend la légitimité de l'ACNIL.

00:19:07Nous, on ne souhaite pas que les commerçants

00:19:09et les artisans diffusent à tort et à travers

00:19:11les visages sur les réseaux sociaux.

00:19:13Aujourd'hui, ils le font.

00:19:14Mais ce n'est pas nous qui les encourageons à le faire.

00:19:17Nous, on encourage les politiques,

00:19:18il faut bien le comprendre,

00:19:19les sénateurs et les députés à modifier la loi.

00:19:22Pourquoi ?

00:19:23Parce qu'on observe que les commerçants qui le font,

00:19:258 à 9 fois sur 10, c'est efficace.

00:19:28Ça veut dire quoi ?

00:19:28Ça veut dire qu'on retrouve l'auteur du vol

00:19:30qui vient se manifester,

00:19:31qui rapporte ce qu'il a volé,

00:19:32ou qui vient payer ce qu'il a volé.

00:19:34Ou alors, vous avez un voisin ou une voisine

00:19:36qui dit, mais c'est quand même pas normal,

00:19:37il a volé, je le connais,

00:19:39il est dans la même cage d'escalier que moi,

00:19:40voici son nom et son prénom,

00:19:41et ça permet aux commerçants

00:19:42de le transmettre aux autorités.

00:19:44C'est bien la preuve.

00:19:45Et ça soulage peut-être les forces de l'ordre.

00:19:47Ça, c'est de la délation, pour le coup.

00:19:49Si c'est le voisin qui dit,

00:19:51je le connais,

00:19:52et voici son téléphone et son adresse,

00:19:55là, on rentre dans de la délation.

00:19:56Il y a déjà voisins vigilants, etc.

00:19:58C'est une société de la surveillance.

00:20:01Moi, je suis l'avocat du diam,

00:20:02dans cette émission.

00:20:03Donc, je pose la question.

00:20:04Je comprends aussi les gens excédés,

00:20:06qui en a marre.

00:20:06Bien sûr, moi aussi.

00:20:07Aujourd'hui, il y a des vols,

00:20:08on se fait même raqueter dans la rue,

00:20:11on porte plus plainte.

00:20:12Je suis un peu d'accord avec notre auditeur aussi.

00:20:14C'est le rôle de la police, Stéphanie ?

00:20:17Oui.

00:20:17La police, elle n'a plus les moyens de le faire.

00:20:19Qu'est-ce que vous voulez ?

00:20:20Vous voulez que les commerçants

00:20:21continuent d'attendre quoi ?

00:20:23Dites-moi.

00:20:25Ça, je ne sais pas, mais...

00:20:26Non, mais je vous pose la question.

00:20:28Aujourd'hui, il faut un appel à la police.

00:20:30et il ne se déplace plus, monsieur.

00:20:32Oui, c'est ça.

00:20:32Ça, je comprends.

00:20:34Je comprends.

00:20:35Et la justice ne condamne pas.

00:20:36Donc, dites-moi ce que vous répondez

00:20:38aux commerçants qui vous entendent ce matin.

00:20:40Qu'est-ce qu'on fait ?

00:20:41Dites-moi.

00:20:41Merci, merci.

00:20:42En tout cas, c'est une vraie question que vous posez.

00:20:45Merci, Gilles.

00:20:46Merci à vous, Jérôme Jean, commerçant,

00:20:48président de l'association Ralevol.

00:20:49En tout cas, ça aura eu le mérite

00:20:51de connaître votre association

00:20:53et de poser une vraie question de débat.

00:20:56Merci à vous.

00:20:57Dans quelques instants,

00:20:58j'accueillerai mes débatteurs

00:20:59autour de la table

00:21:00pour commenter les sujets

00:21:01qui font parler la France ce matin.

00:21:03Beaucoup de sujets.

00:21:04Bon, le gazoil, les carburants.

00:21:07Qu'est-ce qu'on fait ?

00:21:07Alors, on attend des annonces.

00:21:09Il y a une règle d'or

00:21:09qui est annoncée par le gouvernement

00:21:10qui ne s'en mettra pas dans les poches.

00:21:12Il vous le promet.

00:21:13Ou alors, il restituera le surplus

00:21:15de TVA aux Français.

00:21:17De nombreux débats.

00:21:19Macron qui essaye de convaincre Trump.

00:21:21Mais est-ce que la France pèse encore ?

00:21:23On en parle dans quelques instants

00:21:25sur Sud Radio.

00:21:26Sud Radio.

00:21:2910h30 pile sur Sud Radio.

00:21:31Et c'est l'heure d'accueillir

00:21:32mes trois débatteurs du jour.

00:21:35Julia Achat, conseillère municipale

00:21:37à Kingersheim dans le Haut-Rhin.

00:21:38Bonjour Julia.

00:21:40Bonjour.

00:21:40Philippe Coy qui ne saurait tarder.

00:21:42Buralis, vice-président de la CPME.

00:21:45Et Benjamin Cochy, chef d'entreprise.

00:21:47Bonjour Benjamin.

00:21:48Bonjour à tous.

00:21:49Alors, comme chaque jour, vous le savez,

00:21:50vous en avez pris l'habitude.

00:21:51Maintenant, le zapping de Gilles Gansman

00:21:53qui lance magistralement les débats.

00:21:57Et puis, évidemment, les sujets qui font parler

00:22:00le pays et la France qui vous font parler

00:22:02avec encore et toujours malheureusement

00:22:04cette flambée des prix du carburant.

00:22:05On attend des annonces, cette fois-ci,

00:22:07concrètes cet après-midi,

00:22:09de la part du gouvernement qui a déjà

00:22:11annoncé une règle d'or dans le budget

00:22:13pour que le surplus de TVA soit restitué

00:22:16aux Français.

00:22:16Vous savez, ce surplus de taxes

00:22:19sur les carburants,

00:22:20eh bien, si ça dépasse,

00:22:21ça sera rendu aux Français.

00:22:24Bon, c'est pas ça qui va arranger

00:22:25quand même le problème de ceux qui roulent

00:22:27et qui payent l'essence à prix d'or.

00:22:29Mais enfin, on en parlera avec vous.

00:22:32On parlera aussi d'Emmanuel Macron

00:22:33qui, lui, veut agir à la racine

00:22:35de cette flambée des prix du pétrole.

00:22:37Il est allé draguer, entre guillemets,

00:22:39Donald Trump hier.

00:22:40Alors, pas sûr que ça pèse beaucoup.

00:22:42Là aussi, on en parlera.

00:22:43Est-ce que la France a encore du poids

00:22:45sur la scène internationale ?

00:22:46On parlera aussi des bisbis à gauche.

00:22:48Ségolène Royal, on s'en doute

00:22:50et on n'est pas très surpris

00:22:51qu'ils sèment un petit peu

00:22:52la zizanie au sein du parti.

00:22:56Ce sera tout au long

00:22:57de 7h30 jusqu'à midi.

00:23:00Mais tout de suite,

00:23:00c'est le zapping de Gilles Ganzmann.

00:23:04Vous venez de le dire

00:23:05et vous allez en parler

00:23:06avec vos débatteurs.

00:23:07À 17h, nous connaîtrons

00:23:08la décision du grand seigneur

00:23:12pour savoir quel cadeau

00:23:14il nous fait pour l'essence et ses aides.

00:23:17En attendant,

00:23:18les Français dévalisent

00:23:20les supermarchés.

00:23:21Vous savez pourquoi, Stéphanie ?

00:23:22Non.

00:23:22Le lien entre les supermarchés

00:23:24et l'essence,

00:23:25ils dévalisent pour leurs petites autos

00:23:27car ils achètent l'huile de colza

00:23:29pour remplacer l'essence.

00:23:31Et il n'y a plus d'huile de colza

00:23:33dans nos supermarchés.

00:23:34C'est dans le 20h de France 2.

00:23:36Avec la flambe et dépris des carburants,

00:23:38certains automobilistes

00:23:39se tournent vers l'huile de colza

00:23:40pour faire rouler

00:23:41leur véhicule diesel.

00:23:42Mais est-ce vraiment une bonne idée ?

00:23:43Cette pratique consiste

00:23:44à mélanger de l'huile végétale

00:23:45avec du carburant

00:23:46pour faire des économies,

00:23:47ce qui est devenu un phénomène

00:23:49sur les réseaux sociaux.

00:23:50Je l'ai vu avec l'association

00:23:51de 40 millions d'automobilistes

00:23:52quand on va dans les rayons.

00:23:53Bizarrement,

00:23:54c'est en ce moment,

00:23:55c'est l'huile de colza

00:23:56qui part le plus

00:23:57alors qu'à la base,

00:23:58c'est l'huile de tournesol

00:23:59qui se vend le plus en France.

00:24:01Pourquoi ?

00:24:01Parce que des automobilistes

00:24:02sont tentés d'aller chercher

00:24:03une économie.

00:24:05J'y vois dans ce geste,

00:24:06le geste désespéré

00:24:07d'une France

00:24:08qui doit rouler,

00:24:09qui n'a plus les moyens,

00:24:11qui a asphyxié,

00:24:12asphyxié à la pompe.

00:24:13Une astuce qui peut

00:24:13sembler rentable sur le court terme,

00:24:15l'huile de colza

00:24:16est en moyenne

00:24:16à 1,50€ le litre

00:24:18pour les premiers prix

00:24:18tandis que le prix du diesel

00:24:19est en moyenne

00:24:20à 2,40€ le litre

00:24:21en France.

00:24:22Mais cette pratique

00:24:23n'est pas sans danger

00:24:24et elle peut avoir

00:24:24de graves conséquences

00:24:25sur le véhicule.

00:24:26On peut tout simplement

00:24:27casser le moteur.

00:24:28Je pense qu'il n'y a

00:24:29que Pierre Chasserey.

00:24:30On en est là,

00:24:31c'est terrible d'entendre ça

00:24:32quand même.

00:24:32C'est assez dingue.

00:24:33Je pense qu'il n'y a

00:24:34que Pierre Chasserey

00:24:34en interview

00:24:35sur toutes les chaînes

00:24:36et dans toutes les radios.

00:24:37Je pense qu'on a

00:24:38qu'un seul spécialiste

00:24:39en France.

00:24:39Il vient de Sud Radio

00:24:40donc c'est assez étonnant.

00:24:42Donc c'était Pierre Chasserey

00:24:43qui parlait.

00:24:44Oui, alors je ne vais pas

00:24:45vous faire réagir

00:24:46sur ce qui va être décidé après

00:24:47parce que vous allez débattre

00:24:48avec Stéphanie à ce sujet.

00:24:49Mais est-ce que ça vous surprend

00:24:51de voir les astuces

00:24:53des Français

00:24:53pour payer moins cher ?

00:24:57Et est-ce que vous,

00:24:58vous seriez prêts

00:24:58à mettre de l'huile de colza

00:25:00dans votre voiture ?

00:25:01Moi, ça ne me surprend pas

00:25:02parce qu'en tout temps,

00:25:03à chaque fois qu'il y a eu

00:25:03une crise qui impactait

00:25:04le budget des Français,

00:25:06on a toujours trouvé

00:25:06des solutions.

00:25:07Et je m'inclus dedans

00:25:09parce que je l'ai pleinement vécu

00:25:10notamment enfant

00:25:11et j'ai souvenirs d'astuces

00:25:12et trucs d'astuces

00:25:13pour faire toujours

00:25:13plus d'économies

00:25:14et pour pas que ça impacte trop.

00:25:16Donc non, malheureusement,

00:25:17ça ne me surprend pas.

00:25:18Ça m'attriste comme vous.

00:25:20Le mot désespéré,

00:25:21c'est un cri du cœur.

00:25:22En vérité,

00:25:23les gens sont réellement désespérés.

00:25:25On voit bien

00:25:25qu'ils n'ont même plus de force

00:25:26d'aller manifester.

00:25:28On pense tous

00:25:28à un retour des gilets jaunes

00:25:29mais enfin,

00:25:29on voit bien

00:25:30qu'on n'y est pas encore

00:25:31et qu'on n'est plus

00:25:31dans un moment de...

00:25:33Ils sont désespérés.

00:25:34Les Français sont désespérés

00:25:36donc ils trouvent

00:25:37toutes les astuces

00:25:41Bah oui, en plus

00:25:42ce qu'ils cassent leur voiture

00:25:43c'est encore pire

00:25:43parce qu'ils vont se retrouver

00:25:44sans voiture.

00:25:45Moi j'avoue que je ne savais pas

00:25:46qu'on brûle de l'huile de colza

00:25:47dans la voiture.

00:25:48Un jour, je me suis trompée

00:25:49de carburant

00:25:49et je peux vous dire

00:25:50que la voiture n'est pas repartie.

00:25:51Elle n'a pas aimé.

00:25:52Ah non, elle n'a pas aimé.

00:25:53Ça me fait bizarre.

00:25:55J'ai dû appeler un camion

00:25:56qui m'a venu.

00:25:57Je veux bien que les Français

00:25:58en ces périodes très difficiles

00:26:00comme d'ailleurs Julia

00:26:02aient recours au système D

00:26:03bien évidemment.

00:26:04Mais là, en l'occurrence,

00:26:06il y a le risque

00:26:07bien évidemment

00:26:11pertinent dans cette situation-là.

00:26:13J'ai des doutes

00:26:14parce que forcément...

00:26:15Alors ça fonctionne.

00:26:16C'est juste à terme

00:26:17ça peut abîmer le moteur.

00:26:20Moi, ce qui m'a interpellé

00:26:21dans ce son

00:26:22au-delà du débat

00:26:23que vous aurez tout à l'heure

00:26:24c'est qu'on est en France.

00:26:27On est dans une puissance mondiale

00:26:29et on emmenait

00:26:30aller acheter de l'huile de colza

00:26:32pour sa voiture.

00:26:35C'est terrible je trouve

00:26:37par rapport à ce qu'est notre pays.

00:26:39On aurait pu imaginer

00:26:40ça pour d'autres pays

00:26:43que la France.

00:26:44C'est terrible comme image.

00:26:45Ça veut dire

00:26:45où en est le niveau de la France

00:26:47et le désespoir

00:26:48de nos compatriotes.

00:26:50Vous avez deux sujets.

00:26:51Enfin, on le dira certainement

00:26:52tout à l'heure.

00:26:52Le prix

00:26:53et bien évidemment aussi

00:26:54l'approvisionnement

00:26:55parce qu'il faut compter

00:26:56avec ces stations

00:26:57qui sont à sec.

00:26:59On en parlerait effectivement.

00:27:01Benjamin Cogic,

00:27:02votre regard

00:27:03sur ces Français...

00:27:05Non mais c'est vrai

00:27:06que ça fait de la peine.

00:27:07Je suis allé faire mes courses

00:27:08samedi

00:27:08dans mon petit intermarché

00:27:09mais ça aurait pu être Carrefour

00:27:11ou d'autres.

00:27:11Comme ça,

00:27:11il n'y a pas de souci.

00:27:13Je suis allé faire mes petites courses

00:27:14comme d'habitude

00:27:15dans mon intermarché

00:27:16et effectivement

00:27:17le rayon huile

00:27:17était à sec

00:27:19un samedi

00:27:21en fin de matinée.

00:27:22Ça fait des années

00:27:23que les gens roulent

00:27:24dans les campagnes

00:27:25avec de l'huile.

00:27:27Vous n'avez jamais suivi

00:27:28un camion

00:27:29qui avait juste

00:27:30une odeur de friture.

00:27:31Vous avez l'impression

00:27:31que c'est un food truck.

00:27:32Mais en fait,

00:27:33ce sont des gens

00:27:33qui roulent

00:27:34avec de l'huile de friture

00:27:35et ça c'est plutôt commun

00:27:36mais c'est effectivement symptomatique.

00:27:37Gilles, vous vous étonnez

00:27:38qu'en France

00:27:39on en soit arrivé

00:27:40au système D

00:27:41mais en fait,

00:27:42je pense surtout

00:27:42que le vernis craque,

00:27:43le rideau tombe

00:27:44et qu'aujourd'hui

00:27:45aucun média

00:27:46ne peut nier la réalité.

00:27:47Les Français galèrent,

00:27:48les Français ont du mal

00:27:48à boucler les fins de mois.

00:27:50Si l'huile de colza

00:27:51est une solution

00:27:51court-termiste

00:27:52et dangereuse

00:27:53pour le véhicule,

00:27:54il n'en est pas moins

00:27:55que lorsque vous avez besoin

00:27:56d'aller faire

00:27:56un rendez-vous médical,

00:27:57lorsque vous avez besoin

00:27:58d'aller bosser,

00:27:59je pense aux intérimaires

00:28:00qui doivent absolument

00:28:01mettre de l'essence

00:28:01pour pouvoir jobber

00:28:02ou d'autres personnes,

00:28:04tous ceux qui ne peuvent

00:28:05pas être remplacés

00:28:05par du télétravail,

00:28:08je compatis.

00:28:08On en parlera

00:28:09en tout cas longuement

00:28:10tout à l'heure.

00:28:10Gilles ?

00:28:11Je vous emmène à Dubaï.

00:28:12C'est la rentrée.

00:28:14Ah non, pardon,

00:28:15mais excusez-moi,

00:28:15c'est sorti du cœur

00:28:16la dernière fois

00:28:17que j'étais à Dubaï.

00:28:17Vous savez quand c'était ?

00:28:19C'est quand il y a eu des...

00:28:19J'ai voulu faire plaisir

00:28:20à mes ados, bon,

00:28:2228 février dernier.

00:28:25Ça fait bizarre

00:28:25quand vous voyez

00:28:27un missile arriver

00:28:27sur vous

00:28:29et que vous ne savez pas

00:28:30qu'il y a des anti-missiles.

00:28:31Enfin, voilà, bref.

00:28:32Non, c'était un petit moment

00:28:35traumatisant, mais...

00:28:36Oui ?

00:28:37Et vous n'avez pas fait

00:28:38de vidéo comme les influenceurs ?

00:28:39Ah non, non, non.

00:28:40Vous n'avez pas filmé ?

00:28:41Je vous emmène à Dubaï.

00:28:46Tu nous rêvais, Gilles.

00:28:47Bon, c'est la rentrée des classes

00:28:49et là-bas,

00:28:50on ne plaisante pas

00:28:51avec le règlement

00:28:52comme l'explique

00:28:53cet expatrié français.

00:28:54Est-ce que c'est

00:28:55un exemple à suivre ?

00:28:56Une nouvelle circulaire

00:28:57a vu le jour

00:28:58ici dans les écoles à Dubaï.

00:29:00Interdiction pour les garçons

00:29:01d'avoir un dégradé

00:29:02trop prononcé,

00:29:03c'est-à-dire les cheveux

00:29:04rasés d'un côté

00:29:04et plus longs de l'autre.

00:29:06Interdiction également

00:29:07d'avoir une teinture.

00:29:09Interdiction d'avoir

00:29:09les cheveux trop longs

00:29:10aussi pour les garçons.

00:29:12Interdiction d'avoir

00:29:13les cheveux non attachés

00:29:15pour les filles.

00:29:15Pas de boissons énergisantes

00:29:17ni de soda

00:29:18ou encore de chips.

00:29:19Ça, c'est confisqué

00:29:20à l'entrée de l'établissement.

00:29:23Et ça a circulé

00:29:24dans les différents groupes

00:29:25WhatsApp

00:29:25de parents d'élèves.

00:29:27Tout ce qu'ils ont dit,

00:29:27c'est OK,

00:29:28on comprend.

00:29:29Je pense que

00:29:30ces mêmes règles,

00:29:32si elles avaient été instaurées

00:29:33en Belgique

00:29:34ou en France,

00:29:35ça aurait fait l'objet

00:29:36de plateaux télévisés

00:29:38pendant trois semaines

00:29:39sur la liberté

00:29:40des enfants

00:29:40dans le cadre scolaire.

00:29:42Enfin bref.

00:29:44Philippe Coye,

00:29:45nous, on n'a pas ce souci

00:29:46de dégrader,

00:29:47de cheveux longs.

00:29:50C'est vrai qu'on gagnera du temps

00:29:51sur les boissons énergisantes.

00:29:53On peut en rediscuter.

00:29:53Et les chips.

00:29:54Oui, tu vas aller sur les chips.

00:29:55Côté quoi,

00:29:56on gagne du temps, Gilles,

00:29:57effectivement.

00:29:58Pour les boissons et les chips,

00:29:59c'est bien.

00:29:59La coiffure,

00:30:00je suis un peu partagée.

00:30:01Mais en fait,

00:30:02sur le fond du sujet

00:30:03qu'on vient d'entendre,

00:30:04c'est quand même poussé

00:30:06à l'extrême.

00:30:07En écoutant le son,

00:30:08je me disais,

00:30:09en France,

00:30:10on avait voulu restaurer

00:30:11la tenue pour éviter

00:30:12la lutte des classes

00:30:13et que tous les enfants

00:30:15se sentent à égalité.

00:30:17Alors que là,

00:30:18on pousse vraiment

00:30:19à l'extrême

00:30:20les interdictions

00:30:21et bien évidemment,

00:30:22on a une population

00:30:23plus docile que la nôtre.

00:30:25Oui.

00:30:25Bon, ça a peut-être

00:30:27parfois du bon.

00:30:28Ça a peut-être

00:30:29parfois du bon.

00:30:30Julia ?

00:30:30Ce qui est étonnant,

00:30:31c'est la petite phrase de fin.

00:30:33Ce sont des expatriés

00:30:34qui finalement acceptent

00:30:35et effectivement,

00:30:35si ces règles avaient été

00:30:36appliquées en France,

00:30:37je ne suis pas sûre

00:30:38que ces mêmes personnes

00:30:39auraient accepté

00:30:39de la même façon.

00:30:41C'est culturel.

00:30:42Moi, ça ne me choque pas tant

00:30:44parce que quand j'étais

00:30:45à l'école,

00:30:45c'était il n'y a pas

00:30:46si longtemps que ça.

00:30:47Merci pour les anges.

00:30:49Non, non, mais vous aussi,

00:30:51on était ensemble d'ailleurs.

00:30:52Oui, mais pas la même classe,

00:30:53certainement.

00:30:54Non, non, non.

00:30:54Nous étions en CMA

00:30:56et j'étais en CE2.

00:30:57C'est croisé.

00:30:58Non, non, mais moi,

00:30:59je me souviens

00:30:59que ces règles-là

00:31:00étaient appliquées.

00:31:00Alors après, c'est vrai

00:31:01que j'étais en école privée,

00:31:02donc c'est encore différent

00:31:02et l'acceptation est liée

00:31:04à partir du moment

00:31:04où il y a des règles.

00:31:06Mais je trouve,

00:31:07à mise à part d'attacher

00:31:08les cheveux des filles,

00:31:09je ne vois pas

00:31:10ce qu'il y a de choquant.

00:31:11Au contraire,

00:31:11je pense que les chips,

00:31:12c'est une très bonne chose

00:31:13pour la santé des enfants.

00:31:15Et puis les coiffures...

00:31:16Les voies sont énergisantes,

00:31:16c'est un fléau ce truc.

00:31:18Ils prennent toute durée de boule.

00:31:19Et puis après, parfois,

00:31:20il y a des enfants

00:31:20qui arrivent avec les cheveux verts,

00:31:21les cheveux jaunes.

00:31:22Bon, écoutez,

00:31:23si l'école impose,

00:31:24je veux dire,

00:31:25et que les parents acceptent,

00:31:27dans ces cas-là,

00:31:27ils reviennent en France.

00:31:28Benjamin,

00:31:28je vous donne la parole

00:31:29dans quelques instants

00:31:30puisqu'on marque une petite pause.

00:31:32On se retrouve juste

00:31:33dans quelques secondes

00:31:34sur Sud Radio.

00:31:35Est-ce qu'il est bien

00:31:36d'interdire ?

00:31:37C'est vrai que c'est une société

00:31:39parfois plus paisible.

00:31:40Je n'en sais rien.

00:31:41On en débat

00:31:42dans quelques instants.

00:31:44À vous de dire

00:31:46avec mes débatteurs du jour,

00:31:48Benjamin Cochy,

00:31:48Julia Achat,

00:31:49Philippe Coye.

00:31:51Nos débats dans quelques instants

00:31:52avec les aides

00:31:53sur les carburants,

00:31:54on les attend,

00:31:55on les espère.

00:31:56Ce sera pour cet après-midi.

00:31:57Est-ce que vous attendez

00:31:58encore quelque chose

00:31:59du gouvernement

00:31:59à vous de le dire ?

00:32:01Venez nous en parler.

00:32:020 826 300 300.

00:32:03Manu,

00:32:04vous accueille au standard.

00:32:05Et puis Emmanuel Macron

00:32:06qui a rencontré Donald Trump

00:32:07qui essaye de peser,

00:32:10si j'ose dire,

00:32:11et de prendre le mal

00:32:12à la racine.

00:32:13Est-ce que la France

00:32:14a encore du poids ?

00:32:15À vous de le dire.

00:32:16En attendant,

00:32:17on débat sur ce que vous avez repéré

00:32:19dans les médias,

00:32:21mon cher Gilles Ganzemann.

00:32:22On parlait de cette liberté

00:32:23à Dubaï,

00:32:24oui ou non.

00:32:25Vous nous parliez

00:32:26de ces enfants

00:32:26Est-ce qu'en France,

00:32:27il faut mettre de l'autorité

00:32:28dans nos écoles ?

00:32:30Est-ce qu'on peut mettre

00:32:31de l'autorité ?

00:32:32Est-ce qu'on peut

00:32:32sanctuariser l'école

00:32:33pour que ça ne soit pas

00:32:34un lieu de discrimination

00:32:35par rapport

00:32:38aux coupes vestimentaires,

00:32:40par rapport aux coupes de cheveux ?

00:32:42qu'il faut rappeler

00:32:43pour ceux qui nous rejoignent ?

00:32:44Si c'est un moyen

00:32:45de se démarquer,

00:32:46d'être clivant

00:32:47ou de démontrer

00:32:48qu'on appartient

00:32:49à une communauté

00:32:49ou à une autre,

00:32:50on peut comprendre aussi

00:32:52l'éducation nationale

00:32:54à Dubaï

00:32:55et qui est de dire

00:32:56qu'en fait,

00:32:57quelle que soit

00:32:57votre origine,

00:32:58quelle que soit

00:32:59votre capacité

00:33:00à pouvoir vivre correctement,

00:33:02vous serez tous

00:33:02habillés pareil,

00:33:03vous allez vous tenir

00:33:04correctement.

00:33:04Concernant les chips,

00:33:06les boissons énergisantes,

00:33:07je trouve ça plutôt inspirant.

00:33:08Il y a quelques années,

00:33:09on avait d'ores et déjà

00:33:10interdit les bars chocolatés

00:33:12dans les établissements publics

00:33:13et on avait réussi

00:33:15à emballer

00:33:15des pommes sous vide.

00:33:17C'est extraordinaire.

00:33:19Quoi qu'il en soit,

00:33:19je trouve que c'est

00:33:20plutôt inspirant.

00:33:21En tout cas,

00:33:22Dubaï,

00:33:22qu'on critique souvent,

00:33:25vous allez dans les rues

00:33:26à Dubaï,

00:33:27je ne dis pas

00:33:27que c'est une grande démocratie,

00:33:29mais vous avez envie

00:33:31de vous mettre

00:33:31une mini-jupe,

00:33:32c'est quand même

00:33:33un pays d'islam,

00:33:34vous avez envie

00:33:34de vous promener

00:33:35en mini-jupe

00:33:36avec un décolleté,

00:33:37ce n'est pas mon cas,

00:33:37mais enfin,

00:33:38j'ai vu des femmes

00:33:39se promener

00:33:39et puis franchement,

00:33:40elles ont une paix royale,

00:33:42elles côtoient

00:33:42des femmes voilées,

00:33:44c'est une société

00:33:46plutôt moderne

00:33:47contrairement à ce

00:33:48qu'on peut imaginer

00:33:49depuis Paris.

00:33:50Vous avez gagné

00:33:51un billet gratuit.

00:33:52Non, je vous inquiète,

00:33:54on pourrait retourner

00:33:55quand même.

00:33:55C'est vrai,

00:33:56vous avez une...

00:33:57Ah bah oui,

00:33:59je ne vais pas encore

00:34:00raconter cette expérience

00:34:02mais c'est vrai

00:34:03que c'était un peu traumatisant

00:34:05et là,

00:34:06la guerre continue.

00:34:07donc voilà,

00:34:09c'est pas...

00:34:10On ne critique pas

00:34:11le king.

00:34:12CNN,

00:34:13MSNO,

00:34:14Politico

00:34:15ont été accusés

00:34:16de crimes

00:34:16de lèse-majesté

00:34:18et ont été interdits

00:34:19de maison blanche

00:34:20par Donald Trump.

00:34:21Évidemment,

00:34:22je parle de Donald Trump.

00:34:23Vous savez que

00:34:24les manifestations...

00:34:25C'était no king,

00:34:27c'est pour ça que je fais

00:34:28cette allusion

00:34:28de crimes de lèse-majesté.

00:34:30Résultat,

00:34:31CBS,

00:34:31ABC et la Fox

00:34:32sont solidaires

00:34:34et c'est un mouvement

00:34:34d'ailleurs lancé par la Fox

00:34:36qui ne couvront plus

00:34:37le président.

00:34:38Résultat,

00:34:39vous verrez que

00:34:39je vous en parlerai

00:34:41après le son,

00:34:41il a sorti hier soir

00:34:43sa télé,

00:34:44Trump TV.

00:34:45Mais en attendant,

00:34:46il y avait un résumé

00:34:47hier soir.

00:34:47Il est sûr

00:34:48de ne pas être contredit.

00:34:50Donald Trump

00:34:51annonce interdire

00:34:52l'accès de CNN

00:34:52et deux autres médias

00:34:54à la Maison Blanche.

00:34:55C'est un pas de plus

00:34:56franchi par le président américain

00:34:58dans sa guerre

00:34:59contre les médias.

00:35:00Il a déclaré vendredi

00:35:01sur son réseau

00:35:01Truth Social

00:35:02bannir du bureau

00:35:03ovale CNN

00:35:04l'une des principales

00:35:05chaînes d'information

00:35:06du pays,

00:35:07MSN Now,

00:35:08anciennement MSNBC

00:35:09ainsi que Politico.

00:35:11Comme souvent,

00:35:11il les accuse

00:35:12de propager

00:35:12de fausses informations.

00:35:14Il ajoute

00:35:15que d'autres médias

00:35:16propagateurs

00:35:17de fausses informations

00:35:17suivront.

00:35:18De son côté,

00:35:19CNN se défend

00:35:20dans un communiqué,

00:35:21une exclusion

00:35:22de la Maison Blanche

00:35:23serait une attaque

00:35:23illégale

00:35:24contre la liberté

00:35:25de la presse.

00:35:26Par la voix

00:35:26de sa présidente

00:35:27Jackie Enrich,

00:35:28journaliste à Fox News,

00:35:30l'association

00:35:30des correspondants

00:35:31à la Maison Blanche

00:35:32soutient ses confrères

00:35:33pris pour cible

00:35:33pour avoir simplement

00:35:34fait leur travail.

00:35:36C'est un coup dur,

00:35:37c'est la première fois

00:35:37que ça arrive

00:35:38que toutes les chaînes

00:35:39s'unissent

00:35:39contre Donald Trump.

00:35:41C'est ce qu'on appelle

00:35:41exactement,

00:35:43et c'est à l'initiative

00:35:44de Fox News,

00:35:45c'est ce qu'on appelle

00:35:46le pool.

00:35:46Le pool,

00:35:47en fait,

00:35:47c'est une caméra

00:35:49qui part pour toutes les chaînes

00:35:50pour suivre le président,

00:35:51pour éviter qu'il y ait

00:35:5217 caméras

00:35:53dans la salle,

00:35:55enfin,

00:35:55quand on le suit,

00:35:56il y a une caméra

00:35:57et elle partage

00:35:57ses images

00:35:58avec tout le monde.

00:35:59Hier,

00:35:59on a vu des choses étonnantes

00:36:00puisqu'il a fait des visites

00:36:01où il n'y avait pas ce pool,

00:36:03je ne sais pas si vous l'avez vu

00:36:04sur les réseaux,

00:36:04il n'y avait pas de son.

00:36:05C'est-à-dire,

00:36:05il y avait des images

00:36:06prises par ses caméras

00:36:10à lui,

00:36:11mais il n'y avait pas de son

00:36:12et donc c'était

00:36:13assez étonnant

00:36:15et ces images

00:36:16ne sont pas diffusées

00:36:16par les chaînes télé.

00:36:18Donc c'est la justice

00:36:19qui va trancher,

00:36:20c'est ça le 21...

00:36:21Ah bah c'est pas la justice

00:36:21puisque eux ne veulent...

00:36:22Enfin,

00:36:23CNN a porté plainte...

00:36:25Ben non,

00:36:25c'est pour ça que CNN,

00:36:26vous avez raison,

00:36:27CNN a porté plainte

00:36:28sur la liberté de la presse,

00:36:30sur la liberté tout court

00:36:32et en réponse à ça,

00:36:34hier,

00:36:34à la surprise de tout le monde,

00:36:35il a lancé

00:36:36une chaîne de télé,

00:36:38donc Trump TV.

00:36:39CNN ne l'arrête.

00:36:41Il a lancé sa chaîne de télé

00:36:42et dans lequel,

00:36:44sur cette chaîne,

00:36:45on voit des images

00:36:46d'archives,

00:36:47des discours à lui...

00:36:49Pour moi, c'est clair,

00:36:49j'ai envie de dire,

00:36:50il est là,

00:36:50il y a...

00:36:51Il a lancé avec

00:36:52le réseau social,

00:36:53il a lancé son propre

00:36:54réseau social

00:36:55qui marche très bien,

00:36:57donc voilà,

00:36:57mais là où vraiment

00:36:58on est dans la liberté

00:37:00de la presse,

00:37:01c'est un vrai débat,

00:37:02quand on s'attaque

00:37:02à la presse dans un pays...

00:37:04C'est notable

00:37:04que Fox News

00:37:05se mette contre Trump.

00:37:07Pour n'importe quel pays,

00:37:08mais c'est les Etats-Unis,

00:37:09n'importe quel pays,

00:37:10c'est le signe

00:37:11d'une dictature,

00:37:12l'arrêt de la presse.

00:37:13C'est quand même

00:37:14sanctuarisé

00:37:15dans les constitutions,

00:37:16Benjamin ?

00:37:17Oui, je me dis

00:37:18qu'on est à quelques semaines

00:37:19des mid-termes,

00:37:20qu'une partie de la presse

00:37:23peut se faire plaisir aussi

00:37:24à créer une petite

00:37:25crise de couple

00:37:27entre Donald Trump...

00:37:28Oh non, on ne peut pas dire ça !

00:37:29C'est la faute de la presse !

00:37:31Laissez-moi finir,

00:37:31je vous écoute toujours

00:37:32avec passion et intérêt

00:37:33que ça soit réciproque,

00:37:35mais je pense que

00:37:36cette petite crise

00:37:39de mésentente

00:37:40va rapidement s'apaiser.

00:37:42Donald Trump

00:37:42a besoin de la presse,

00:37:44et la presse

00:37:45a besoin de Donald Trump

00:37:46pour faire du buzz.

00:37:47Donc, c'est une petite crise

00:37:49qui arrive à point nommé

00:37:51à quelques semaines

00:37:51des mid-termes

00:37:52qui montre

00:37:53que le vilain Trump

00:37:56atteint la liberté

00:37:57de la presse.

00:37:59C'est difficile

00:38:00quand on est en France

00:38:01de juger

00:38:02ce qui se passe

00:38:03aux Etats-Unis

00:38:04parce que finalement

00:38:05la liberté de la presse

00:38:06quand on parle

00:38:07de France Inter

00:38:07et de l'éviction

00:38:08de Charles Sapin

00:38:09on peut aussi

00:38:09se poser parfois

00:38:10des questions.

00:38:11Donc, vous êtes toujours

00:38:12Trump-mania

00:38:13malgré tout ce qui se passe ?

00:38:13Je n'ai jamais été

00:38:14Trump-mania,

00:38:15je ne suis pas tatoué

00:38:16et je dis...

00:38:17Non, vous n'avez pas l'air

00:38:18en tout cas.

00:38:19Moi, en tout cas,

00:38:20je suis tatoué

00:38:20liberté sur plusieurs langues

00:38:21sur mon corps

00:38:22et je peux vous dire

00:38:23que là,

00:38:23il joue très clairement

00:38:25avec les limites

00:38:26de la démocratie.

00:38:27Le problème,

00:38:28c'est qu'il a tendance

00:38:28à essayer

00:38:30de rendre normal,

00:38:32de normaliser

00:38:33le fait de jouer

00:38:33avec les limites

00:38:34justement de la démocratie,

00:38:35de la constitution.

00:38:36Enfin, moi,

00:38:36je trouve qu'il met en péril

00:38:37à la fois la politique

00:38:39aux Etats-Unis,

00:38:40mais ça, à la limite,

00:38:40ça ne me regarde pas.

00:38:41Moi, ce qui m'intéresse,

00:38:42c'est la France.

00:38:43Mais il ouvre aussi

00:38:44et donne des arguments

00:38:44à certaines personnes

00:38:45qui aimeraient s'inspirer de lui.

00:38:46On le voit qu'il y a

00:38:47beaucoup de politiques

00:38:48qui adorent s'inspirer

00:38:49de l'Amérique

00:38:50de manière générale

00:38:51quand on voit ceux

00:38:51qui s'inspirent de Javier Millet,

00:38:53de Donald Trump, etc.

00:38:54Enfin, moi, je trouve

00:38:55qu'on joue quand même

00:38:55avec des limites très dangereuses.

00:38:57On ouvre des fenêtres d'Overton.

00:38:58Je n'ai pas le sentiment

00:38:59qu'il y a des problèmes

00:38:59de démocratie,

00:39:00de liberté de la presse

00:39:01en Argentine.

00:39:02Je parlais d'autres sujets,

00:39:03mais je parlais des inspirations

00:39:05y compris sur le volet économique

00:39:06avec la Javier Millet

00:39:07où on rentre dans une culture

00:39:08qui n'est pas la notre...

00:39:09C'est bon de s'inspirer,

00:39:09vous ne croyez pas ?

00:39:10C'est mieux que l'ethnocentisme

00:39:11de regarder ses chaussures, non ?

00:39:12Je préférais qu'on ne s'inspire pas

00:39:13de Donald Trump, quand même.

00:39:14Vous vous inspirez de Trump,

00:39:16en l'espèce ?

00:39:16En l'occurrence, non,

00:39:17mais pour parler de Millet,

00:39:18oui, il peut y avoir

00:39:19des choses inspirantes également.

00:39:20Comme vous l'avez souligné

00:39:21vous-même,

00:39:22c'est un tout autre sujet.

00:39:23Et là, on parle de coupes...

00:39:24Mais ça ne va pas durer,

00:39:25ça ne va pas durer,

00:39:26c'est que vous êtes d'accord ?

00:39:27Oui, mais le problème

00:39:27c'est que ça normalise tout de même.

00:39:29Pardon, mais ça ne va pas durer,

00:39:32mais en même temps,

00:39:33ça vient normaliser quelque chose

00:39:34qui n'est pas normal,

00:39:34la liberté de la presse.

00:39:35C'est un déconnement mental.

00:39:36Ce n'est pas normal,

00:39:37mais ça ne va pas durer.

00:39:37Voilà, il n'y a pas d'excuses à ça.

00:39:40C'est vrai que Donald Trump joue avec tout.

00:39:42Se mettre contre Donald Trump,

00:39:44on se dit qu'il y a quelque chose

00:39:45qui tourne par an

00:39:45et que ça doit être très grave,

00:39:46et surtout aux Etats-Unis.

00:39:48Est-ce que vous serez d'accord

00:39:49pour que LFI interdise CNews ?

00:39:52Vous savez, LFI sélectionne déjà

00:39:55dans ses conférences de presse

00:39:56de nombreux journalistes

00:39:57et on a vu il y a quelques mois

00:40:00la France Insoumise sélectionner

00:40:02pour des conférences de presse

00:40:03des youtubeurs ou des influenceurs

00:40:05sélectionnés dans l'écosystème mélenchioniste.

00:40:08Non, évidemment.

00:40:10Alors, sauf erreur de ma part, Gilles,

00:40:16Donald Trump n'a pas interdit

00:40:17une chaîne de télévision.

00:40:18Si, si, non, non.

00:40:19Il n'a pas fait couper

00:40:21une chaîne de télévision.

00:40:23Ah, oui, c'est interdit de l'accès.

00:40:24C'est parce que vous avez

00:40:25trop fort, Benjamin.

00:40:27C'est pour ça que vous m'invitez.

00:40:29Vous avez trop fort.

00:40:31LFI veut couper CNews.

00:40:32C'est deux choix différents.

00:40:34Monsieur Coy, Philippe.

00:40:36Juste pour dire que Trump fait du Trump

00:40:38et je ne suis pas un expert,

00:40:39bien évidemment, des sujets aux Etats-Unis,

00:40:42mais ce monsieur a l'air

00:40:43de décider tout seul

00:40:45ce qui se passe.

00:40:46Ce qui passe dans le monde,

00:40:48et c'est ce qui est aussi

00:40:49aujourd'hui une des conséquences

00:40:51pour la politique française,

00:40:52ce monsieur déclenche

00:40:54des hystéries et des guerres.

00:40:56Quand on ne lui convient pas,

00:40:58eh bien, vous radis

00:40:59de ces conférences de presse,

00:41:00c'est comme cela qu'il a exprimé,

00:41:01que ces journalistes étaient

00:41:05trop facilitateurs des démocrates,

00:41:07et donc, ils n'avaient pas

00:41:08à leur causer,

00:41:09puisqu'ils étaient eux-mêmes

00:41:10là pour déstabiliser le pays.

00:41:12Ce n'est plus une démocratie,

00:41:14c'est une dictature.

00:41:15C'est le Pacha à la Maison Blanche.

00:41:18D'ailleurs, il a même dit,

00:41:19et il s'est repris dans son interview,

00:41:22j'invite qui je veux chez moi.

00:41:24Enfin, à la Maison Blanche.

00:41:25Le chez moi a failli sortir.

00:41:27Donc, ça montre,

00:41:28et ça nous dit long,

00:41:29sur le personnage

00:41:29qui, aujourd'hui,

00:41:30se pense à la tête du monde entier

00:41:33et au mépris de toutes les règles,

00:41:35que ce soit pour annexer des terres,

00:41:37pour lancer des débats

00:41:38ou des conflits.

00:41:39Alors, pour revenir

00:41:41au problème plus français,

00:41:43ce matin,

00:41:44écoutez l'antenne de Sud Radio,

00:41:45maintenant,

00:41:46Oubry a dit

00:41:47qu'avec LFI au pouvoir,

00:41:49la liberté de la presse

00:41:50serait garantie.

00:41:51On n'est pas obligé de la croire.

00:41:52Non, comme d'habitude,

00:41:53on n'est pas obligé de la croire.

00:41:54Quand on se souvient quand même

00:41:55de Jean-Luc Mélenchon,

00:41:56vous évoquez de Donald Trump

00:41:57qui dit

00:41:58la Maison Blanche est à moi,

00:41:59quand Jean-Luc Mélenchon dit

00:42:00la République, c'est moi,

00:42:02bon, on est sur des profils

00:42:03assez similaires quand même.

00:42:04Il y a des patterns communs.

00:42:06Il y a de quoi s'inquiéter quand même

00:42:07si Jean-Luc Mélenchon

00:42:08allait au pouvoir.

00:42:08Sur les comportements,

00:42:09les idées étant différentes,

00:42:10mais le comportement

00:42:12et le nombrilisme,

00:42:13on en parlait à l'instant,

00:42:14c'est quand même quelque chose

00:42:15qui a gagné ces personnages.

00:42:16De toute façon,

00:42:16on a une montée

00:42:17des profils narcissiques

00:42:18et très dangereux

00:42:19un petit peu partout

00:42:20dans le monde.

00:42:21C'est le cas de Trump,

00:42:22c'est le cas de Poutine.

00:42:22Enfin, on les élit.

00:42:25On a les élus qu'on mérite.

00:42:26Je ne sais plus qui a dit ça,

00:42:27mais effectivement,

00:42:28c'est une phrase

00:42:28qu'on dit souvent.

00:42:30Mais vous voyez bien

00:42:31qu'autour de la table,

00:42:33on s'oppose quand même

00:42:33à ce type de comportement

00:42:35un petit peu toxique,

00:42:36comme si on avait

00:42:37un ex toxique à la Trump

00:42:39qui vous interdit de venir,

00:42:41mais qui en même temps

00:42:41aura besoin de vous,

00:42:42donc reviendra.

00:42:43Voilà, on est quand même

00:42:44à la main.

00:42:45Oui, c'est un ex

00:42:46qui paye encore

00:42:46la pension alimentaire

00:42:47et on est quand même

00:42:48assez tributaire

00:42:49des Etats-Unis.

00:42:50Donc, Donald Trump,

00:42:52il faut effectivement

00:42:52poser un rapport de force

00:42:54avec lui.

00:42:54On est bien d'accord

00:42:55que notre démocratie française

00:42:56ne peut pas comprendre

00:42:57ce qu'il réalise.

00:43:00Laisser des journalistes

00:43:01à la porte de la Maison-Blanche,

00:43:03ça ne s'entend pas en France.

00:43:05Si c'était une dictature,

00:43:07il n'y aurait pas

00:43:07les mis de terme

00:43:08dans quelques semaines.

00:43:09Ça dépend de comment

00:43:10ça va se passer.

00:43:13Qu'il faille créer

00:43:14un rapport de force

00:43:15avec Donald Trump,

00:43:17avec les Etats-Unis,

00:43:19par rapport à la crise énergétique,

00:43:21par rapport aux droits de douane,

00:43:22par rapport à nos capacités

00:43:23d'exportation,

00:43:24là, évidemment,

00:43:24il faut mettre

00:43:25un rapport de force

00:43:26à les taper

00:43:28sur la liberté de la presse.

00:43:29Je pense qu'on devrait

00:43:30quand même un petit peu

00:43:30balayer de temps en temps

00:43:31dans notre porte

00:43:31avant de l'attaquer sur ce sujet.

00:43:32Vous êtes libre à 17h,

00:43:33parce que je vais vous prendre

00:43:34rendez-vous chez le Tatoueur,

00:43:35quand même.

00:43:36Je pense.

00:43:38I love Donald.

00:43:39Mais vous êtes une caricature absolue.

00:43:41Mais c'est la démocratie,

00:43:41mon cher Benjamin,

00:43:42vous m'avez offert

00:43:44ma transition,

00:43:44je n'ai même pas besoin

00:43:45de la faire, justement.

00:43:47Le rapport de force

00:43:48avec les Etats-Unis,

00:43:49Emmanuel Macron

00:43:49n'avait pas ses rébannes

00:43:51hier soir,

00:43:52mais enfin,

00:43:52il a essayé de peser

00:43:54une fois de plus

00:43:55sur Donald Trump.

00:43:56C'est toujours rigolo

00:43:57de les voir tous les deux.

00:43:58J'avoue que là,

00:43:59je n'ai pas forcément

00:44:00vu d'image

00:44:02des deux hommes ensemble,

00:44:03mais c'est toujours

00:44:05assez cocasse.

00:44:06Est-ce que la France,

00:44:07en tout cas,

00:44:07elle est toujours entendue ?

00:44:08Est-ce qu'Emmanuel Macron

00:44:10peut peser

00:44:10sur les décisions américaines ?

00:44:12Qu'est-ce que vous en pensez,

00:44:13vous ?

00:44:140800 26 300 300 ?

00:44:16A vous de le dire.

00:44:17Et on se retrouve

00:44:17dans quelques instants

00:44:18pour un point aussi

00:44:19sur l'actualité

00:44:20à 11h.

00:44:22Sud Radio.

00:44:24A vous de le dire.

00:44:25Stéphanie Demiru.

00:44:26A vous de le dire

00:44:27avec mes trois débatteurs

00:44:28du jour,

00:44:29Benjamin Cochy,

00:44:30Julia,

00:44:31Asha

00:44:31et Philippe Coye.

00:44:33On parlera

00:44:34tout au long

00:44:34de cette prochaine heure

00:44:36de Ségolène Royal.

00:44:37Est-ce qu'elle va mettre

00:44:38la zizanie dans la primaire ?

00:44:40Est-ce qu'elle règle ses comptes ?

00:44:41Elle a quand même traité

00:44:41Raphaël Glucksmann

00:44:42de stagiaire.

00:44:43Ça fait des ordres.

00:44:44Venez nous dire

00:44:44ce que vous en pensez.

00:44:46Et puis,

00:44:47en fin d'heure,

00:44:48la Seine-Saint-Denis

00:44:49veut son puits du fou

00:44:50de gauche.

00:44:51Est-ce que

00:44:52c'est au contribuable

00:44:53finalement de financer ?

00:44:54Est-ce qu'il faut

00:44:55des spectacles de droite,

00:44:56des spectacles de gauche ?

00:44:57A vous de le dire.

00:44:59Et tout de suite,

00:44:59évidemment,

00:45:00cette question brûlante

00:45:01qui vous concerne

00:45:03bien évidemment.

00:45:03Vous êtes d'ailleurs

00:45:04peut-être en train

00:45:04de rouler

00:45:05en écoutant

00:45:06Sud Radio,

00:45:07l'afflambée des prix

00:45:08du carburant.

00:45:10On n'en peut plus.

00:45:11Les Français

00:45:11n'en peuvent plus.

00:45:12Alors,

00:45:12qu'est-ce qu'ils attendent

00:45:13comme annonce

00:45:14cet après-midi ?

00:45:16Est-ce que les aides ciblées

00:45:16sont la bonne solution ?

00:45:17Alors,

00:45:18il y a déjà

00:45:18une petite annonce

00:45:19du gouvernement.

00:45:20Le gouvernement,

00:45:21le corps nu,

00:45:22qui veut une règle d'or

00:45:24dans le budget

00:45:24pour que le surplus

00:45:25de TVA

00:45:26soit restitué aux Français.

00:45:27Vous savez,

00:45:27il y a cette polémique.

00:45:28Est-ce que l'État

00:45:29s'en met plein les poches

00:45:30avec ces taxes

00:45:31qui sont chères en France ?

00:45:32Plus chères que certains

00:45:33de nos voisins européens.

00:45:35Le gouvernement dit

00:45:36qu'on n'a pas profité

00:45:38de la hausse des prix.

00:45:39Elle dit même

00:45:40qu'il y a un déficit

00:45:41qui s'établit

00:45:42à 407 millions d'euros

00:45:44au début de la crise

00:45:49en février

00:45:50par rapport

00:45:50à la même période

00:45:51de l'année dernière.

00:45:52Donc,

00:45:52c'est vrai

00:45:53que ça bat en brèche

00:45:54l'idée

00:45:54que l'État

00:45:55s'en met plein les poches.

00:45:56Donc,

00:45:56de restituer aux Français,

00:45:57c'est quand même

00:45:57la moindre des choses,

00:45:58non,

00:45:58Philippe Coy ?

00:45:59Oui,

00:45:59bien sûr qu'il faut

00:46:00de toute façon

00:46:01prendre des décisions.

00:46:02L'État a plus les moyens

00:46:04d'aider ses compatriotes.

00:46:07Il y a un vrai sujet

00:46:08aujourd'hui

00:46:08pour nos commerçants,

00:46:09nos artisans,

00:46:10les Français

00:46:11qui vont au travail,

00:46:12le personnel de santé.

00:46:13Je ne sais pas

00:46:14ce que le Premier ministre

00:46:15annoncera tout à l'heure,

00:46:16mais en tous les cas,

00:46:17il est urgent d'agir.

00:46:18Quand je regarde

00:46:19les autres pays européens,

00:46:21notamment moi qui suis

00:46:22dans le sud-ouest à Pau,

00:46:23l'Espagne à côté,

00:46:25c'est 70 centimes d'écart

00:46:26avec des mesures fortes

00:46:28prises par le gouvernement.

00:46:29Est-ce que l'État

00:46:30s'est enrichi

00:46:31durant cette crise ?

00:46:32Je ne le pense pas

00:46:33parce qu'il y a aussi...

00:46:34Bien évidemment,

00:46:35parce que vous avez

00:46:35une baisse de la consommation,

00:46:38donc forcément

00:46:38une baisse des recettes.

00:46:39Et je peux prendre

00:46:40un autre sujet

00:46:41très fiscalisé

00:46:42qui est le tabac.

00:46:43À chaque fois que l'État

00:46:44a voulu augmenter

00:46:45très fortement le tabac,

00:46:46il n'a fait que déporter

00:46:47la consommation.

00:46:48Aujourd'hui,

00:46:49sachez que l'État

00:46:50perd 3-4 milliards

00:46:51par an de recettes fiscales.

00:46:52Donc, je ne suis pas sûr

00:46:53qu'il se soit enrichi

00:46:54sur le dos des Français.

00:46:56En tous les cas,

00:46:56il est urgent d'agir

00:46:58pour accompagner

00:46:59ceux qui travaillent

00:47:00et ceux qui ont besoin

00:47:01de se déplacer.

00:47:02Alors, ça va être quoi ?

00:47:03Des aides ciblées ?

00:47:04Benjamin Cauchy ?

00:47:06Ils ont déjà écarté

00:47:07plus ou moins...

00:47:08Ils l'ont dit

00:47:09qu'ils ne baisseraient pas

00:47:09les taxes.

00:47:10Roland Lescure l'a dit hier.

00:47:11Je le crains.

00:47:12Je le crains que ce soit,

00:47:14encore une fois,

00:47:14la politique du petit chèque

00:47:16qui, en plus de surcroît,

00:47:17n'est pas réclamée

00:47:18par ceux qui en ont

00:47:19véritablement besoin.

00:47:20Ça reste machinat.

00:47:21Je crois qu'il y en a

00:47:21qu'un tiers, finalement,

00:47:22des gens qui ont...

00:47:23Sur 3 millions de Français

00:47:23éligibles, vous avez raison,

00:47:241,4 seulement

00:47:26ont fait la démarche.

00:47:26Vous avez vu Jérôme Gatch

00:47:28ce matin au PS

00:47:29qui demande une automaticité,

00:47:31justement,

00:47:32parce que ça avait l'air compliqué

00:47:33pour beaucoup de Français

00:47:34de faire la demande,

00:47:35de remplir des formulaires.

00:47:36Pour répondre

00:47:37à une crise du carburant,

00:47:38le gouvernement

00:47:39en met en place

00:47:39une usine à gaz.

00:47:40Je vous disais l'autre jour

00:47:41à votre micro,

00:47:42il va falloir libérer

00:47:44le détroit de Bercy

00:47:44parce que le gouvernement

00:47:45est en train de faire couler

00:47:49le bateau France

00:47:50et ce sont les Français

00:47:51qui sont en train

00:47:51de se noyer.

00:47:52Moi, je ne suis pas

00:47:53du tout partisan

00:47:54de la politique

00:47:55du petit chèque

00:47:55et des aides.

00:47:57Effectivement,

00:47:57baisser la TVA,

00:47:58par exemple,

00:47:58ou baisser l'assise

00:47:59pourrait coûter

00:48:00plus d'une dizaine

00:48:00de milliards d'euros.

00:48:01Mais si on ne le fait pas,

00:48:03ce n'est pas 10 milliards d'euros

00:48:04que le gouvernement

00:48:04et l'État vont perdre.

00:48:05C'est bien plus que ça.

00:48:06Lorsque vous n'avez plus

00:48:07les moyens de remplir

00:48:08votre réservoir,

00:48:08quel que soit votre pouvoir d'achat,

00:48:10certains pourront aller travailler.

00:48:11Je vous parlais

00:48:12des intérimaires tout à l'heure.

00:48:13Ils ne seront pas payés

00:48:13s'ils ne peuvent pas aller travailler.

00:48:15Je vous parle de ceux

00:48:15qui ont un peu moins

00:48:16de problèmes d'argent.

00:48:17Mais s'ils commencent

00:48:17à arbitrer sur leur réservoir,

00:48:19ils n'iront pas faire une sortie.

00:48:20Ils n'iront pas au resto.

00:48:21Ils n'iront pas prendre un taxi.

00:48:23Ils ne feront pas

00:48:23tous ces éléments

00:48:25qui rentrent

00:48:26de la TVA supplémentaire.

00:48:27Donc, on est vraiment

00:48:28dans le principe

00:48:28de la courbe de l'affaire.

00:48:29Le trop d'impôt tue l'impôt.

00:48:31Et l'idée du chèque

00:48:32est, entre guillemets,

00:48:33quelque chose d'homéopathique

00:48:34alors qu'il faudrait

00:48:35vraiment un traitement chirurgical.

00:48:37C'est du cosmétique.

00:48:38C'est vrai que Roland Lescure

00:48:39le disait aussi.

00:48:39On perd combien ?

00:48:40L'automaticité,

00:48:42non, ça, bon,

00:48:43c'est pas souhaitable.

00:48:43Non, non, mais ça,

00:48:44c'est du gadget.

00:48:45C'est du gadget.

00:48:47Si on veut rendre

00:48:48automatique des aides,

00:48:49eh bien, on baisse les taxes

00:48:50tout simplement sur le carburant.

00:48:51Ça va être très automatique.

00:48:52Ça videra de faire travailler

00:48:53des fonctionnaires pour rien.

00:48:55Donc, clairement,

00:48:55la solution, elle est là.

00:48:56Mais il faut avoir

00:48:56un peu de courage politique.

00:48:57J'entends, effectivement,

00:48:59qu'on a des problèmes

00:49:00de budget.

00:49:01On a 3600 milliards de dettes.

00:49:03Les intérêts de la dette,

00:49:04les échos nous le rapportent

00:49:05ce matin,

00:49:06coûteront 91 milliards d'euros

00:49:07l'année prochaine,

00:49:08en 2027.

00:49:08Les intérêts de la dette.

00:49:10On est passé de 79 à 91 milliards.

00:49:12Je ne sais pas si vous vous rendez compte,

00:49:13en l'espace de quelques semaines

00:49:14à cause des taux d'intérêt.

00:49:15Donc, oui,

00:49:15on a des difficultés.

00:49:16Mais là, clairement,

00:49:17si on n'agit pas sur le carburant,

00:49:18si on n'agit pas sur les taxes,

00:49:20la consommation va s'arrêter

00:49:22encore plus.

00:49:22Et là,

00:49:23nos amis commerçants,

00:49:24artisans,

00:49:25PME,

00:49:26industrie,

00:49:26que ce soit à Pau

00:49:27ou à Toulouse,

00:49:28de chez moi,

00:49:29je peux vous assurer

00:49:29qu'ils sont à l'arrêt.

00:49:30Et là,

00:49:31les recettes fiscales,

00:49:31elles vont être bien au-delà

00:49:33de 10 milliards d'euros

00:49:34qu'il faudrait accorder.

00:49:34C'est le risque.

00:49:35Bonjour, Kevin.

00:49:35Ah, mais c'est une certitude même.

00:49:36Bonjour, Kevin.

00:49:37Oui, bonjour.

00:49:38Soyez le bienvenu.

00:49:40Vous souhaitiez intervenir.

00:49:42Vous attendez quelque chose,

00:49:43vous, sincèrement,

00:49:44là, du gouvernement ?

00:49:45Non, ben, rien.

00:49:46Ça fait qu'on parle toujours

00:49:47de chèque pour les gros rouleurs.

00:49:49Mais en fait,

00:49:5030% de la population

00:49:52qui travaille,

00:49:53c'est en viralité.

00:49:53Donc, c'est d'office

00:49:54des gros rouleurs.

00:49:55Bien sûr.

00:49:56Au moins,

00:49:5730 bandes à faire

00:49:58pour aller travailler.

00:49:59Puis après,

00:49:59pour ajouter les alertes

00:50:01au registre

00:50:01pour aller remplir le frigo.

00:50:02C'est votre cas ?

00:50:03Ben oui, bien sûr.

00:50:05Là, je fais 15 minutes

00:50:06de route

00:50:07pour aller juste

00:50:08remplir mon frigo.

00:50:0915 minutes allées,

00:50:1015 minutes retour.

00:50:11Ma femme,

00:50:11elle fait 30 kilomètres

00:50:12pour aller travailler.

00:50:13Moi, j'en fais 20.

00:50:14Et vous avez fait des demandes

00:50:15pour avoir ce chèque ?

00:50:16Pourtant, je ne suis pas considéré

00:50:17comme gros rouleur.

00:50:19Ah oui.

00:50:21Donc, en fait,

00:50:22il faut juste baisser les taxes

00:50:23pour que les gens

00:50:24puissent continuer

00:50:24à travailler et à consommer.

00:50:26Parce qu'autrement,

00:50:27tout va s'arrêter.

00:50:28C'est tout.

00:50:28Et puis,

00:50:29on va tomber encore plus bas

00:50:32qu'on l'est actuellement.

00:50:33Et Kevin,

00:50:34quand vous entendez

00:50:36justement que si on baissait

00:50:37les taxes,

00:50:38ça nous priverait encore

00:50:39d'une dizaine de milliards

00:50:42et que les caisses sont vides,

00:50:44qu'est-ce que vous vous dites ?

00:50:46Vous vous dites,

00:50:46tant pis,

00:50:47ils ont qu'à débrouiller

00:50:48pour les chercher ailleurs ?

00:50:49Non, mais les caisses sont vides,

00:50:50c'est parce que l'argent

00:50:52n'est pas géré, c'est tout.

00:50:53Oui.

00:50:53Donc, il faut pour vous

00:50:54le chercher ailleurs.

00:50:55Regardez par exemple

00:50:56la Tuxab, là.

00:50:57On veut que tout le monde

00:50:58passe à l'électrique.

00:50:58L'électrique,

00:50:59je crois que c'est 8 milliards

00:51:02ou 8 millions de costelles

00:51:03d'entrées de TVR en moins par an.

00:51:06Et donc,

00:51:07on le récupère où, ça ?

00:51:08Comment on le récupère maintenant ?

00:51:09On ne peut pas ?

00:51:11Là, on le récupère

00:51:12sur le carburant.

00:51:13Ils sont contents,

00:51:13ils ont récupéré

00:51:14une partie sur le carburant.

00:51:16Mais en fait,

00:51:16tout ça,

00:51:17c'est jamais réfléchi,

00:51:18c'est jamais réfléchi,

00:51:18c'est jamais anticipé.

00:51:20Oui.

00:51:20Il n'y a pas de vision

00:51:21à long terme pour vous ?

00:51:23Il n'y a pas de vision

00:51:24du tout.

00:51:27On est dans la politique

00:51:28du lendemain,

00:51:28vous avez raison.

00:51:29Oui.

00:51:30Ah, non,

00:51:30de l'après-lendemain.

00:51:32Le problème,

00:51:33c'est que les crises aussi

00:51:33ont forcé.

00:51:34Il n'y a aucune anticipation.

00:51:35Les politiques

00:51:35à faire que de la politique

00:51:36du lendemain.

00:51:37C'est vrai que,

00:51:37alors,

00:51:37je me fais volontairement

00:51:38évidemment l'avocate

00:51:39du diable ici.

00:51:41Alors,

00:51:42il y a l'histoire des taxes,

00:51:43c'est incontestable.

00:51:44On pourrait agir là-dessus

00:51:46et c'est un choix politique.

00:51:48Il n'y a pas de doute là-dessus.

00:51:49Maintenant,

00:51:50c'est vrai qu'il y a

00:51:50ces crises internationales.

00:51:52On voit qu'Emmanuel Macron,

00:51:53on en parlera tout à l'heure,

00:51:55essaye de pointer

00:51:56le mal à sa racine.

00:51:57Si j'ose dire,

00:51:59ce n'était pas nécessairement

00:52:00prévisible.

00:52:01Qu'est-ce que vous répondez

00:52:02à ça ?

00:52:03Vous vous dites,

00:52:04non, mais attendez,

00:52:05tant pis,

00:52:05on n'avait qu'à justement

00:52:06ne pas être dépendant

00:52:07peut-être des autres pays

00:52:08sur ces énergies.

00:52:11Oui.

00:52:14Le travail du politique,

00:52:15c'est d'anticiper.

00:52:17Déjà pour commencer.

00:52:18Et en fait,

00:52:19la crise,

00:52:19elle n'a pas commencé hier.

00:52:22Ça a commencé le 28 février,

00:52:24si mes souvenirs sont bons.

00:52:25Aujourd'hui,

00:52:25on est au mois de septembre.

00:52:28On a un carburant

00:52:30à 3 euros le litre

00:52:32à certains endroits.

00:52:33Pourtant,

00:52:33il y a combien le baril de pétrole ?

00:52:35Il a un tout petit peu

00:52:37plus de 100 dollars.

00:52:39Il y a de ça...

00:52:40101 dollars,

00:52:4148 précisément aujourd'hui.

00:52:42Il y a de ça 10 ans,

00:52:44il était à 148 dollars

00:52:47et pourtant,

00:52:48on n'était pas à 3 euros le litre.

00:52:49Je m'en bats.

00:52:51Merci,

00:52:52merci Kevin en tout cas.

00:52:53Et c'est vrai que j'imagine

00:52:54que beaucoup de gens

00:52:55qui nous écoutent

00:52:56peut-être dans leur voiture

00:52:57partagent votre sentiment.

00:53:00On poursuit nos débats

00:53:01dans quelques instants

00:53:02sur Sud Radio.

00:53:03Et vous,

00:53:04qu'est-ce que vous en attendez

00:53:05de ces annonces ?

00:53:05Rien du tout comme Kevin.

00:53:06A vous de le dire.

00:53:070800 26 300 300.

00:53:10Sud Radio.

00:53:12Radio,

00:53:13à vous de le dire.

00:53:14Stéphanie Demiru.

00:53:15A vous de le dire

00:53:16avec mes trois débatteurs

00:53:17de la journée.

00:53:18Benjamin Cauchy,

00:53:19Julia,

00:53:19Achat,

00:53:20Philippe Coye.

00:53:21On parle du gouvernement

00:53:22qui présentera cet après-midi

00:53:24à 17 heures

00:53:24de nouvelles mesures

00:53:25face à la hausse

00:53:26des prix du carburant.

00:53:28Mais vous qui prenez

00:53:29votre voiture

00:53:30tous les matins,

00:53:31la facture,

00:53:32elle,

00:53:32n'attend pas.

00:53:33On vient d'écouter

00:53:34Kevin qui nous dit

00:53:35mais enfin,

00:53:35ras-le-bol quoi,

00:53:36baissez-nous les taxes.

00:53:38Quand on lui demande

00:53:39bon ben on va perdre

00:53:3910 milliards,

00:53:40où est-ce qu'on les trouve ?

00:53:41Il dit ben c'est un choix politique

00:53:42et c'est comme ça.

00:53:44Est-ce que vous partagez

00:53:46sa vision,

00:53:47vous Benjamin,

00:53:48à Kevin ?

00:53:49Ah mais clairement,

00:53:50je suis Kevin,

00:53:52à lancer un hashtag,

00:53:53mais plus sérieusement,

00:53:54ce qu'a exprimé

00:53:55votre auditeur,

00:53:56c'est la partie émergée

00:53:58d'un iceberg

00:53:59beaucoup plus grand

00:54:00qui est celui

00:54:00d'une population

00:54:01qui est exempte

00:54:02de la fiscalité

00:54:02de la mobilité.

00:54:05Aujourd'hui,

00:54:06ce n'est pas augmenter

00:54:07la taxe sur un téléviseur,

00:54:08ce n'est pas augmenter

00:54:09la taxe sur un smartphone,

00:54:10c'est vraiment augmenter

00:54:11sur quelque chose

00:54:12d'existentiel

00:54:12qui est celui de l'énergie.

00:54:14Une première nécessité,

00:54:14quasiment.

00:54:14Et si je puis me permettre,

00:54:15on met en parallèle

00:54:16de l'augmentation du gaz

00:54:17de 12 points en deux mois

00:54:18également.

00:54:19Donc ça,

00:54:19on n'oublie pas.

00:54:20Et lorsque les gens

00:54:20vont faire remplir

00:54:21leur caddie dans un supermarché,

00:54:22ils se rendent compte aussi

00:54:23que l'inflation

00:54:23a dépassé largement

00:54:24les 2,1%.

00:54:26Donc effectivement,

00:54:31le point d'ancrage

00:54:32d'une contestation,

00:54:34ça a été l'étincelle.

00:54:36Aujourd'hui,

00:54:36on est 90 centimes

00:54:38sur le diesel,

00:54:38beaucoup plus cher

00:54:39qu'en 2018,

00:54:4090 centimes de plus

00:54:41qu'au début de la crise

00:54:42des Gilets jaunes.

00:54:44Aujourd'hui,

00:54:44les gens ne vont pas forcément

00:54:46avoir les moyens

00:54:46de manifester,

00:54:47mais le gouvernement

00:54:48se punit lui-même.

00:54:49Le gouvernement se punit

00:54:51lui-même

00:54:51à ne pas baisser les taxes

00:54:52puisque la consommation

00:54:53est à l'arrêt.

00:54:54Donc tant que c'est la consommation,

00:54:55j'ai envie de dire,

00:54:56c'est les commerçants

00:54:56qui trinquent.

00:54:57Parce que les impôts,

00:54:58à la fin,

00:54:58c'est vous qui allons les payer.

00:55:00Il va falloir taper à l'âge.

00:55:02Vous parliez de Millet

00:55:03tout à l'heure,

00:55:03je suis désolé,

00:55:04je trouve qu'il y a

00:55:04des bonnes solutions.

00:55:05Le service public

00:55:06et de l'audiovisuel,

00:55:07on peut encore se poser

00:55:08des questions.

00:55:08Est-ce que la France

00:55:09doit verser 4 milliards d'euros

00:55:11tous les ans

00:55:11sur ce sujet-là ?

00:55:12Toutes les agences

00:55:15ad hoc,

00:55:15l'ADEME,

00:55:16qui vous expliquent

00:55:16qu'il faut laver son jean

00:55:17deux fois par semaine

00:55:18ou qui vous disent

00:55:18qu'il faut planter

00:55:20vos chaussettes

00:55:20ou vos slips

00:55:21dans la pelouse

00:55:22pour faire du terreau

00:55:23pour votre potager.

00:55:24Non, mais je vous assure,

00:55:24c'est véridique,

00:55:25vous pouvez vérifier

00:55:26sur le site de l'ADEME.

00:55:27Est-ce qu'aujourd'hui,

00:55:27la France a les moyens

00:55:28de se payer cela ?

00:55:29Quand vous voyez

00:55:30que le CESE,

00:55:31qui nous coûte

00:55:32le Conseil économique,

00:55:33social et environnemental,

00:55:34qui coûte des dizaines

00:55:35de millions d'euros par an,

00:55:37va organiser

00:55:37une sorte de consensus

00:55:40avec 150 citoyens

00:55:41tirés au sort

00:55:42pour savoir

00:55:43ce qu'il faut faire

00:55:43de la crise

00:55:44et ce qu'il faut faire

00:55:44de la dette

00:55:45et ce qu'il faut faire

00:55:45du carburant,

00:55:46on perd du temps,

00:55:47on perd de l'argent.

00:55:48Clairement.

00:55:49Excusez-moi,

00:55:49je vais réagir.

00:55:50Vous faites partie du CESE,

00:55:51c'est ça ?

00:55:52Je suis au CESE

00:55:53et j'ai cette convention

00:55:54citoyenne

00:55:55pour défendre

00:55:57l'économie

00:55:57et les entrepreneurs.

00:55:58Je crois que

00:55:59s'il y a des économies,

00:56:00elles ne sont pas forcément là.

00:56:01D'abord,

00:56:01le CESE,

00:56:02c'est 10% du budget

00:56:03du fonctionnement

00:56:04de l'Assemblée nationale

00:56:05et encore moins

00:56:06du Sénat.

00:56:07Donc,

00:56:08l'Assemblée du CESE,

00:56:09la troisième

00:56:10voulue par De Gaulle,

00:56:12c'est l'expression

00:56:13des citoyens.

00:56:14À un moment,

00:56:14on nous dit

00:56:15les citoyens

00:56:15ne peuvent pas s'exprimer,

00:56:17la nouvelle présidente

00:56:18Claire Toury

00:56:18a voulu consulter

00:56:20150 Français

00:56:21pour avoir

00:56:22une vision aussi

00:56:23qui pourra éclairer

00:56:24dans le débat parlementaire

00:56:26et dans le débat présidentiel

00:56:27les économies.

00:56:28Ce que vous dites,

00:56:29c'est assez symptomatique

00:56:31parce que vous voyez,

00:56:32je suis au CESE,

00:56:33ce n'est pas là

00:56:34qu'il faut faire des économies.

00:56:36Ce que je veux vous dire,

00:56:37pardonnez-moi

00:56:38pas en même temps

00:56:38s'il vous plaît Benjamin,

00:56:40c'est vrai qu'à chaque fois,

00:56:41c'est les économies

00:56:42pas pour moi,

00:56:43pour les autres.

00:56:44Quand on connaît un sujet,

00:56:45mais peut-être à juste titre

00:56:46d'ailleurs,

00:56:47je ne dis pas le contraire.

00:56:48Il y a certainement

00:56:48et il y a un devoir d'urgence

00:56:50à faire des économies.

00:56:51Est-ce que c'est couper la tête

00:56:53de ces institutions ?

00:56:54C'est aussi démago,

00:56:55excusez-moi,

00:56:55que le débat qu'on a eu

00:56:56il y a quelques jours

00:56:57du Premier ministre

00:56:58qui voulait baisser

00:56:59de 10% le salaire

00:57:00des ministres.

00:57:01Je crois qu'il y a

00:57:02une urgence absolue.

00:57:04Si aujourd'hui,

00:57:05on n'est plus en capacité

00:57:06d'aider les Français

00:57:07pour leur mobilité,

00:57:08c'est qu'on n'a plus

00:57:09un rond dans les caisses.

00:57:11Je rappelle qu'il y a un an,

00:57:12le gouvernement Bayrou

00:57:13est tombé

00:57:13parce que lui-même rappelait

00:57:15ce qu'il a au moins

00:57:16toujours eu

00:57:17dans sa conduite,

00:57:18la règle d'or.

00:57:19C'est-à-dire un budget

00:57:20à l'équilibre

00:57:20qu'on n'a plus

00:57:21depuis 1976.

00:57:22Ça fait combien de temps

00:57:23qu'il fait de la politique

00:57:24François Bayrou ?

00:57:2540 ans, je pense.

00:57:26Mais j'ai vu

00:57:26le budget en équilibre

00:57:27c'était en 1974.

00:57:2874.

00:57:29Mais tout ça pour dire

00:57:31qu'aujourd'hui,

00:57:31il y a certainement

00:57:33une urgence à agir

00:57:35sur des mesures.

00:57:36C'est 200 agences

00:57:37qui ont des préconisations

00:57:38dont on peut des fois

00:57:39prétendre à rire.

00:57:41Il y a urgence à agir

00:57:43mais pas à n'importe quel prix

00:57:45et sens, je dirais,

00:57:47de la démago.

00:57:48Je ne dis pas ça

00:57:49pour l'établissement

00:57:50dont on vient de parler,

00:57:51le CESE.

00:57:52Il y a urgence

00:57:52à aider les Français

00:57:53à aller mieux.

00:57:54Ce matin,

00:57:55j'ai écouté un reportage.

00:57:56Une Française

00:57:57n'a pas pu prendre

00:57:57l'abonnement

00:57:58au club de foot,

00:57:59c'est-à-dire la licence

00:58:00qui coûtait 120 euros

00:58:01parce qu'elle a des choix

00:58:02à faire,

00:58:03notamment entre la nourriture

00:58:04et le carburant.

00:58:05Et comme disait Gilles

00:58:06en début de l'émission,

00:58:06nous sommes malheureusement

00:58:07en France

00:58:08et on doit entendre ça

00:58:09en 2026.

00:58:10Alors moi,

00:58:11je vais vous raconter

00:58:12une petite expérience.

00:58:14des fois,

00:58:15je fais

00:58:19du média training

00:58:20et sans trahir de secret,

00:58:22à un moment,

00:58:23on m'a consulté

00:58:24pour le CESE.

00:58:26Eux-mêmes

00:58:26ne savaient pas

00:58:27se définir.

00:58:27C'est-à-dire que

00:58:28quand je les ai rencontrés

00:58:29pour me dire

00:58:30à quoi sert le CESE...

00:58:31C'est la fesse au CESE.

00:58:32Non, mais c'est la vérité.

00:58:34On s'éloigne un petit peu

00:58:35quand même du sujet.

00:58:36On fait un procès du CESE.

00:58:37Non, non, non,

00:58:37c'est vraiment pas

00:58:38parce que c'est vrai

00:58:39que je pense que...

00:58:39Non, non, je vous promets

00:58:41qu'en interne,

00:58:42ils avaient du mal

00:58:42à définir

00:58:43s'ils étaient un organisme

00:58:45de consultation,

00:58:46de réunion.

00:58:47Je leur demandais

00:58:47où est votre pouvoir,

00:58:49comment vous exercez

00:58:49votre pouvoir,

00:58:51qu'est-ce que vous voulez dire

00:58:52parce qu'ils voulaient faire

00:58:52un podcast,

00:58:53qu'est-ce que vous voulez dire

00:58:54avec ce podcast ?

00:58:55J'ai eu des réponses

00:58:57mais dans un truc

00:58:58tellement vague

00:58:59que moi-même,

00:59:01je me suis dit

00:59:02mais bon,

00:59:03on va être obligé de mentir.

00:59:04Il y a un mépris des autres chambres

00:59:05à l'égard de cette chambre-là

00:59:06qui a vocation

00:59:06à représenter quand même

00:59:08la société civile.

00:59:08Oui mais si,

00:59:09parce que les Français...

00:59:09Mais c'est quoi son pouvoir ?

00:59:10Ils font des rapports !

00:59:12Il n'y a pas de pouvoir !

00:59:13Ils font des rapports !

00:59:14Vous avez déjà des parlementaires,

00:59:15vous avez des députés,

00:59:16vous avez des sénateurs

00:59:17qui sont là

00:59:18pour représenter les citoyens.

00:59:19Mais vous avez bien vu que...

00:59:20Vous avez des syndicats

00:59:21à la CPF,

00:59:22le MEDEF,

00:59:23les syndicats environnementaux

00:59:26sont tous ces eux.

00:59:27C'est une représentation,

00:59:29une expression

00:59:30des Français

00:59:31et de ceux qui les représentent

00:59:32en dehors

00:59:33des appareils politiques,

00:59:34en dehors des appareils politiques

00:59:36que vous retrouvez

00:59:37au Sénat

00:59:38et à l'Assemblée nationale.

00:59:39Alors je ne défends pas

00:59:40plus cette institution.

00:59:41Aujourd'hui,

00:59:42le CESE

00:59:43est malheureusement

00:59:44trop discret,

00:59:45je vous le dis.

00:59:45C'est ça que vous l'avez expliqué ?

00:59:48Emmanuel Macron,

00:59:49je m'en souviens,

00:59:50c'était les voeux

00:59:50il y a deux ans,

00:59:51nous avons promis

00:59:52de consulter les Français.

00:59:53Il ne l'a jamais fait.

00:59:54Pourquoi ne pas faire

00:59:55des référendums ?

00:59:56Vous voyez,

00:59:56au lieu de payer

00:59:56des milliards

00:59:57pour le CESE

00:59:58avec des consultations

01:00:00qui n'en finissent plus

01:00:00et dont on ne se tient

01:00:02souvent pas compte d'ailleurs,

01:00:03à la fin.

01:00:04Le problème,

01:00:04c'est le classement vertical

01:00:05des dossiers

01:00:06et des rapports.

01:00:07Philippe,

01:00:08concrètement,

01:00:09vous avez parlé de cette dame,

01:00:09je l'ai vu,

01:00:10c'était dans Bonjour sur TF1,

01:00:11j'ai failli le prendre

01:00:12pour mon zapping

01:00:12parce qu'elle m'a beaucoup ému

01:00:14où elle a coupé

01:00:16le plaisir de son fils

01:00:18d'aller au football.

01:00:19Il n'y en a plus cette dame.

01:00:21Exactement,

01:00:21et dans le sujet de TF1

01:00:23qui était extrêmement bien fait,

01:00:24ça continuait là-dessus.

01:00:26Question concrète,

01:00:28qu'est-ce que le CESE

01:00:28peut pour cette femme ?

01:00:30Alors,

01:00:30je vais vous répondre

01:00:31très concrètement,

01:00:32rien aujourd'hui

01:00:33puisque c'est l'administration

01:00:34but en haut.

01:00:34Vous m'avez répondu.

01:00:35Et je vous dirai,

01:00:36je suis affecté

01:00:37à la commission

01:00:38d'aménagement du territoire

01:00:39où on réfléchit

01:00:40à la mobilité au service

01:00:42mais ce n'est pas

01:00:43dans l'immédiateté.

01:00:44Là,

01:00:44je vous renvoie

01:00:45aux deux assemblées,

01:00:45la chambre haute

01:00:46et la chambre basse

01:00:46que sont le Sénat

01:00:47et l'Assemblée nationale

01:00:50qui doit agir

01:00:50pour les Français.

01:00:51le CESE n'a pas

01:00:52un rôle d'action,

01:00:53c'est un rôle

01:00:54de consultation,

01:00:55de proposition

01:00:55sur saisine gouvernementale,

01:00:58sur saisine du législateur

01:01:00ou,

01:01:01cette fois-ci,

01:01:02par une autosaisine

01:01:03qu'a voulu la présidente

01:01:04Claire Toury

01:01:04sur le débat

01:01:05des finances publiques

01:01:06puisque ça sera

01:01:07certainement au cœur

01:01:08de cette présidentielle.

01:01:09C'est quand on est riche

01:01:10qu'on peut faire ça,

01:01:11c'est quand on est un pays riche

01:01:12qu'on peut faire des rapports,

01:01:14qu'on peut se réunir.

01:01:15On a dépassé

01:01:17cette chose-là.

01:01:18Il faut comprendre

01:01:19si l'issue ne viendra

01:01:20sur ce,

01:01:21si vous avez un petit chèque,

01:01:22je peux venir vous donner

01:01:23des trucs de plan.

01:01:24Je n'ai pas de chèque

01:01:24mais l'issue ne viendra

01:01:26qu'après l'élection présidentielle.

01:01:28Aujourd'hui,

01:01:28de toute façon,

01:01:29on est englués

01:01:30et c'est le débat

01:01:31de la présidentielle

01:01:32qui fera ou pas

01:01:33un avenir pour notre...

01:01:34Philippe Coil,

01:01:35regardez ce que fait

01:01:36elle est assez médiatique

01:01:37en ce moment

01:01:38parce que je crois

01:01:38qu'elle a écrit un livre

01:01:39Christelle Morancet,

01:01:40vous savez,

01:01:41cette élu d'horizon

01:01:44et elle raconte

01:01:45quelque chose

01:01:45d'assez intéressant.

01:01:46Elle dit que

01:01:47c'était le ministre

01:01:48de l'économie

01:01:49de l'époque

01:01:49qu'il a appelé

01:01:50Éric Lombard

01:01:51pour lui dire

01:01:51mais comment vous faites

01:01:53pour faire des économies

01:01:54et elle est restée

01:01:56un petit peu sans voix.

01:01:57Non mais à un moment donné

01:01:58il faut aussi parler français

01:01:59aux Français

01:01:59c'est-à-dire qu'elle sacrifie.

01:02:00Il y a un moment donné

01:02:01c'est le FMI

01:02:03qui fera ça.

01:02:04On pourrait dire

01:02:04qu'elle priorise les lycées

01:02:05et les infrastructures.

01:02:07D'accord

01:02:08mais je veux dire

01:02:08pas au détriment de la culture

01:02:09je veux dire

01:02:09on est tous

01:02:10et notamment

01:02:11avec Christelle Morancet

01:02:11on fait partie

01:02:12de la même famille politique

01:02:13des soi-disant gaullistes

01:02:14on a tous

01:02:15cette nostalgie-là.

01:02:16De Gaulle disait

01:02:17que la culture

01:02:17c'est la garantie

01:02:19de garder notre civilisation.

01:02:21Donc premièrement

01:02:21on ne sacrifie pas la culture.

01:02:23Elle en a fait

01:02:23un côté démagogique.

01:02:25Moi je suis partisane

01:02:25de dire

01:02:26une subvention

01:02:27c'est une date de début

01:02:28une date de fin

01:02:29ça se négocie avec les associations.

01:02:31Par contre

01:02:31c'est pas au détriment

01:02:32des associations

01:02:32et elle en a fait

01:02:33tout un combat politique

01:02:35presque démagogique

01:02:36en allant dans

01:02:37l'extrémisme du sujet

01:02:38pour en faire un atout de com.

01:02:40Mais ça colle pas

01:02:41en fait avec la réalité du terrain

01:02:43vous parlez du foot

01:02:44du sport.

01:02:44Donc vous êtes dans le même parti

01:02:45ça va être sympa

01:02:46Non non je suis pas dans le même parti

01:02:48j'ai quitté Horizon

01:02:49il y a maintenant longtemps

01:02:49et je pense que j'aurais quitté

01:02:50pour des prises de position

01:02:51comme ça

01:02:52parce que je pense que

01:02:53la culture, le sport

01:02:53c'est vraiment des lieux

01:02:54où les gens peuvent

01:02:55se révéler eux-mêmes

01:02:56et encore faire collectif

01:02:57et faire société

01:02:59ce qui manque aujourd'hui.

01:03:00Quand on entend

01:03:01que madame ne peut pas

01:03:01inscrire son enfant

01:03:02effectivement au sport

01:03:03et bien si c'est subvention

01:03:04si maintenant

01:03:05elle était dans le pays de la Loire

01:03:06et que effectivement

01:03:06les clubs sportifs

01:03:08sont obligés d'augmenter

01:03:08la cotisation

01:03:09parce qu'ils n'ont pas reçu

01:03:09de subvention

01:03:10et bien in fine

01:03:11ça touche les français

01:03:12les enfants

01:03:13et le pouvoir d'achat

01:03:14donc pour moi

01:03:15c'est de la démagogie

01:03:15de voir les résultats

01:03:18je ne sais pas

01:03:19où son fils est

01:03:20mais le collège

01:03:21souvent il y a

01:03:21vous savez

01:03:22les passes culture

01:03:22et passeport

01:03:23il y a quand même

01:03:24l'état qui donne 80 euros

01:03:25qui sont subventionnés

01:03:26aux collégiens

01:03:26et aux lycéens

01:03:28et c'est les régions

01:03:29qui financent en général

01:03:30mais la réalité du local

01:03:31c'est aussi que

01:03:32le local

01:03:34subventionne les associations

01:03:35mais je suis d'accord

01:03:36sur le fait

01:03:36qu'une subvention

01:03:37il y a de début

01:03:38de fin

01:03:38ça se négocie

01:03:39on doit savoir

01:03:40où ça va

01:03:40et en l'occurrence

01:03:41pour aider

01:03:43à votre avis

01:03:45la France pèse toujours

01:03:46c'est à vous de le dire

01:03:470800 26 300

01:03:49on en débat

01:03:50dans quelques instants

01:03:51sur Sud Radio

01:03:52rendez-vous à 11h

01:03:53Sud Radio

01:03:55parlons vrai

01:03:56à tous

01:03:5710h midi

01:03:58Sud Radio

01:03:59à vous de le dire

01:04:00Stéphanie Demiru

01:04:0111h30 quasiment

01:04:02sur Sud Radio

01:04:04avec mes débatteurs du jour

01:04:05Benjamin Cauchy

01:04:06Julia Achat

01:04:06Philippe Coye

01:04:08on va parler dans quelques instants

01:04:09d'Emmanuel Macron

01:04:10est-ce qu'il peut encore peser

01:04:11à l'international

01:04:12il a rencontré

01:04:14Donald Trump

01:04:14Pierre

01:04:15mais avant

01:04:15une petite annonce

01:04:16comment réindustrialiser

01:04:17la France

01:04:18émission spéciale

01:04:20à noter sur vos tablettes

01:04:21la France

01:04:22dans tous ses états

01:04:22aujourd'hui

01:04:23avec Perico Legas

01:04:24en direct

01:04:24à midi

01:04:25depuis les salons

01:04:26Cephia

01:04:27et Cepem

01:04:28de Toulouse

01:04:29un partenariat

01:04:30Sud Radio

01:04:30et GL Events

01:04:32donc rendez-vous

01:04:33prix avec Perico Legas

01:04:34à midi

01:04:35comment réindustrialiser

01:04:36la France

01:04:37en attendant

01:04:38lui

01:04:40il a lâché l'affaire

01:04:41sur la réindustrialisation

01:04:42de la France

01:04:42Emmanuel Macron

01:04:44préfère se promener

01:04:45à New York

01:04:46et rencontrer

01:04:47vous n'êtes pas d'accord

01:04:48Benjamin

01:04:48avec ce que je dis

01:04:49il était à Saint-Pierre et Miquelon

01:04:51on en parle du débat

01:04:53d'Emmanuel Macron

01:04:54sur l'industrialisation

01:04:56de la France

01:04:56et les usines

01:04:58aux quatre coins du pays

01:04:59on est bien d'accord

01:05:00c'est un bilan catastrophique

01:05:02je sentais que vous n'étiez pas d'accord

01:05:04il a quand même le droit

01:05:05d'aller se promener un petit peu

01:05:06ah non mais ça c'est pas le sujet

01:05:08est-ce que l'objectif

01:05:10va être rempli

01:05:10parce que l'idée

01:05:12c'était quand même

01:05:12de convaincre Donald Trump

01:05:15d'agir

01:05:16notamment sur les conflits

01:05:18la liberté de navigation

01:05:19dans le détroit d'Hormuz

01:05:20la protection notamment

01:05:21de sites saoudiens

01:05:22et une trêve concernant

01:05:24les attaques

01:05:24contre les infrastructures énergétiques

01:05:26en Ukraine et en Russie

01:05:27ça paraît un peu barbare

01:05:28tout ça

01:05:28mais enfin

01:05:28ça agit quand même

01:05:30sur les prix du carburant

01:05:31directement

01:05:32donc il a essayé

01:05:34de peser

01:05:35des discussions

01:05:36très constructives

01:05:37a dit le président

01:05:38français

01:05:39mais est-ce qu'il peut encore peser

01:05:41est-ce que la France

01:05:42la voix de la France

01:05:43est encore entendue

01:05:44Benjamin Cauchy

01:05:45selon vous

01:05:45non malheureusement

01:05:46elle est isolée

01:05:47il y a tellement de voix

01:05:48dissonante au sein

01:05:49de l'Union Européenne

01:05:50que c'est difficile

01:05:51d'avoir

01:05:52d'avoir l'oreille

01:05:53des empires

01:05:54finalement

01:05:55qui composent

01:05:56aujourd'hui

01:05:56notre globe

01:05:58il y a l'Empire américain

01:05:59l'Empire chinois

01:06:00l'Empire russe

01:06:02et nous derrière

01:06:03avec nos 68 millions

01:06:04de français

01:06:05notre baguette

01:06:05et notre tour Eiffel

01:06:06on peut toujours

01:06:07on peut toujours être

01:06:08dans l'impétuosité

01:06:10et rappeler effectivement

01:06:12que nous avons été

01:06:12les meilleurs du monde

01:06:13pendant des siècles

01:06:14aujourd'hui

01:06:14ce n'est plus le cas

01:06:15aujourd'hui

01:06:16notre réalité économique

01:06:18nous rappelle

01:06:19à plus d'humilité

01:06:20donc

01:06:21il reste effectivement

01:06:23encore

01:06:24un peu d'aura

01:06:25de la France

01:06:26dans certains pays africains

01:06:28encore dans certains

01:06:29pays du Moyen-Orient

01:06:30mais ça s'est érodé

01:06:31depuis des années

01:06:32avec l'influence chinoise

01:06:34et russe

01:06:34l'influence de Wagner

01:06:35l'influence des américains

01:06:37aussi

01:06:37qu'il ne faut pas louper

01:06:38donc

01:06:39on est resté

01:06:40fiers

01:06:41et sûrs de nous

01:06:42et pendant ce temps-là

01:06:43les empires

01:06:44nous ont sabré

01:06:45les relations diplomatiques

01:06:47et économiques

01:06:47qu'on pouvait avoir

01:06:48il prêche un peu

01:06:49dans le désert

01:06:50notre président

01:06:50après on ne peut pas

01:06:51lui empêcher d'essayer

01:06:52mais il prêche dans le désert

01:06:54Philippe Coye

01:06:55Julien

01:06:57il faut quand même rappeler

01:06:58qu'il paye aussi

01:06:59une politique diplomatique

01:07:00et géopolitique

01:07:01qui ne date pas que de lui

01:07:02je veux dire

01:07:03l'affaiblissement en Afrique

01:07:04ce n'est pas que Emmanuel Macron

01:07:05c'était des décisions politiques

01:07:06qui datent d'avant cela

01:07:08donc je pense qu'il récupère

01:07:09aussi un héritage complexe

01:07:10avec un affaiblissement réel

01:07:12de l'influence de la France

01:07:13à la fois dans le monde

01:07:14mais aussi parce qu'on a

01:07:15une polarisation

01:07:16on sait même

01:07:17à l'échelle du monde

01:07:19entre les Etats-Unis

01:07:20et la Russie

01:07:21difficile d'avoir un discours

01:07:23un peu tempéré

01:07:23et de lucidité

01:07:25face à deux personnes

01:07:26on en a parlé tout à l'heure

01:07:27qui tombent dans la caricature

01:07:29d'eux-mêmes

01:07:31moi j'aimerais rappeler

01:07:32juste quelque chose

01:07:33on peut difficilement

01:07:34avoir de l'influence

01:07:35si on n'est pas

01:07:37économiquement solide

01:07:38politiquement solide

01:07:39aujourd'hui

01:07:39on a une assemblée nationale

01:07:41disparate

01:07:41ça ne va pas aller

01:07:42en s'améliorant

01:07:43on a des crises financières

01:07:44à peu près partout

01:07:45qui sont à la fois

01:07:46de notre fait

01:07:46mais aussi

01:07:47qui sont des facteurs

01:07:48exogènes

01:07:49la crise du pétrole

01:07:50ce n'est pas Macron

01:07:50qui l'a provoqué

01:07:51c'est Donald Trump

01:07:52malgré tout

01:07:53et le reste des acteurs

01:07:55de cette crise politique

01:07:56j'aimerais revenir

01:07:57sur le sujet

01:07:58tout à l'heure

01:07:58et faire un lien

01:07:59parce que du coup

01:08:00je ne m'étais pas exprimé

01:08:00mais on parlait

01:08:02de la taxe

01:08:03dans la taxe

01:08:03le corps nu

01:08:04ne voulait pas la baisser

01:08:05pourquoi ?

01:08:05parce que ça permettait

01:08:06des investissements

01:08:06de long terme

01:08:07sur l'électrification

01:08:08sur la capacité

01:08:09à la France

01:08:10de ne plus dépendre

01:08:11des énergies fossiles

01:08:12dont nous dépendons tant

01:08:13et on le voit aujourd'hui

01:08:14les français en payent le prix

01:08:15c'est pour ça

01:08:16qu'il était attaché

01:08:16à ne pas baisser les taxes

01:08:18en revanche

01:08:18effectivement

01:08:19quand on a notre auditeur

01:08:20qui nous dit

01:08:20la France et nos politiques

01:08:22ne font que

01:08:22des politiques court-termistes

01:08:24mais en même temps

01:08:24avec toutes les crises

01:08:25et qu'on nous demande

01:08:25un arbitrage

01:08:26entre le court-termiste

01:08:27et le long terme

01:08:28finalement on voit bien

01:08:29qu'aujourd'hui

01:08:29avec la crise de la retraite

01:08:31de nos finances publiques

01:08:32des intérêts qui montent

01:08:33c'est difficile

01:08:34de faire un arbitrage

01:08:35qui soit pour l'un

01:08:36ou pour l'autre

01:08:36ou pour les deux

01:08:37donc qu'est-ce qu'on fait ?

01:08:38On sacrifie

01:08:39les investissements futurs

01:08:40et donc les futures générations

01:08:41ou est-ce qu'on réagit

01:08:42de façon court-termiste ?

01:08:43Mais dans tous les cas

01:08:44notre influence

01:08:45ne peut pas être solide

01:08:47ne peut pas être forte

01:08:48si on cumule

01:08:49les crises

01:08:52les remises en question

01:08:53de notre légitimité

01:08:53au sein même

01:08:54de notre pays

01:08:54et ça tout ça

01:08:55les Etats-Unis

01:08:56Poutine le sait

01:08:57c'est pour ça

01:08:57qu'on est des cibles

01:08:59concrètes

01:08:59ils en profitent

01:09:00on est dans une instabilité politique

01:09:01à la veille

01:09:02de l'élection présidentielle

01:09:03et ça Poutine il le sait

01:09:04c'est pour ça

01:09:05qu'il s'active

01:09:06à bordéliser l'Europe

01:09:08à essayer de nous diviser

01:09:09parce qu'il veut

01:09:10faire en sorte

01:09:11que l'extrême droite

01:09:12arrive au pouvoir

01:09:12il veut pouvoir

01:09:13Alors certains disent

01:09:14qu'Emmanuel Macron

01:09:15agite trop de chiffons rouges

01:09:16et qu'il surjoue

01:09:18les menaces

01:09:19c'est la question du moment

01:09:21en vérité

01:09:22je ne crois pas

01:09:23on voit bien

01:09:23qu'on est face

01:09:24à deux profils

01:09:25incontrôlables

01:09:26dont l'un

01:09:27dit beaucoup de choses

01:09:28et il ne fait pas tout

01:09:29mais il fait certaines choses

01:09:30et l'autre

01:09:30qui fait ce qu'il dit

01:09:32comment on réagit

01:09:33et comment on pèse

01:09:34et je pense qu'il essaye

01:09:35de faire au mieux

01:09:35et je pense que c'est

01:09:36d'ailleurs

01:09:36sur cette dernière année

01:09:38ce dernier mandat

01:09:39peut-être le seul domaine

01:09:40où il réussit à peu près

01:09:41malgré tout

01:09:42avec les cartes

01:09:44qui sont les siennes

01:09:45c'est une année de trop

01:09:46qui aurait pu faire

01:09:47vous êtes d'accord

01:09:48avec Julia ?

01:09:49Non je pense que la France

01:09:50a perdu de sa superbe

01:09:51chacun le voit

01:09:53depuis des années

01:09:53ce n'est pas

01:09:54les deux quinquennats

01:09:55de M. Macron

01:09:56qui en sont

01:09:57uniquement les résultats

01:09:59il y a une déléquissance

01:10:00depuis plusieurs présidents

01:10:02sur la place de la France

01:10:04mais on parlait d'union

01:10:05moi je pense

01:10:06qu'on devrait mieux

01:10:07appeler cela

01:10:08la désunion aujourd'hui

01:10:09parce qu'il y a eu

01:10:10peut-être un temps

01:10:11où les pays

01:10:13avaient un intérêt

01:10:14à être convergents

01:10:15à être solidaires

01:10:16c'est tellement dur

01:10:17un peu partout quand même

01:10:19parce qu'on peut

01:10:19s'apitoyer sur la situation

01:10:21de notre pays

01:10:22mais si vous regardez

01:10:23l'Union Européenne

01:10:24il y a quand même

01:10:25des difficultés majeures

01:10:26partout

01:10:26donc c'est plus la désunion

01:10:27il n'y a plus la solidarité

01:10:29et en face

01:10:29vous avez des blocs majeurs

01:10:31que sont bien évidemment

01:10:32les Etats-Unis

01:10:33la Chine

01:10:34l'Inde

01:10:35qui sont des blocs

01:10:36qui ont besoin

01:10:37de se développer

01:10:38et qui font fi

01:10:38parfois du droit international

01:10:40je parle pour Donald Trump

01:10:41quand même

01:10:42et bien évidemment

01:10:43qu'est-ce que pèse

01:10:44le petit poussé France

01:10:46au milieu

01:10:47de tous ces conflits

01:10:48et de cette situation

01:10:48donc il y a

01:10:50certainement

01:10:50un travail colossal

01:10:52mené par la présidence

01:10:53de la République

01:10:53c'est une des missions

01:10:54premières d'ailleurs

01:10:55la diplomatie

01:10:56et la représentativité

01:10:58mondiale

01:10:58en tant que chef

01:10:59de l'Etat

01:11:00ce qui est certain

01:11:01vous parliez de l'Afrique

01:11:02la France a perdu

01:11:03complètement le terrain

01:11:04et depuis longtemps

01:11:05complètement le terrain

01:11:06que ce soit pour

01:11:07des problèmes de milices

01:11:08avec le groupe Wagner

01:11:10ou d'influence

01:11:11je l'ai souvent évoqué

01:11:13à l'antenne

01:11:13ma passion pour le Sénégal

01:11:15où je fais beaucoup

01:11:16de missions

01:11:17pour aider

01:11:17la scolarisation

01:11:18la France est pratiquement

01:11:20plus présente

01:11:20on est quelques poignées

01:11:22de Français

01:11:22à porter

01:11:23le combat

01:11:24du soutien

01:11:25c'est la Chine

01:11:26en l'occurrence

01:11:27qui a pris

01:11:27l'ensemble des territoires

01:11:28les autoroutes

01:11:29sont plus construites

01:11:32alors on est avec un auditeur

01:11:34Eric

01:11:35bonjour Eric

01:11:36bonjour

01:11:37vous vous appelez de Metz

01:11:38on est en France

01:11:38l'Est de la France

01:11:41bon qu'est-ce que vous en pensez

01:11:42alors il pèse

01:11:43ou il pèse pas

01:11:44Emmanuel Macron

01:11:45écoutez je crois

01:11:46que le dernier espoir

01:11:47de Macron

01:11:47c'est éventuellement

01:11:48de remplacer

01:11:48Van der Leyen

01:11:50en Europe

01:11:51mais au niveau international

01:11:53comme le disait

01:11:54la plupart

01:11:54de vos correspondants

01:11:56Macron il n'a plus aucun poids

01:11:57je dirais ridiculisé

01:11:59régulièrement

01:11:59par Trump

01:12:02rappelez-vous

01:12:03quand il s'était rendu

01:12:04en Russie

01:12:06voir Poutine

01:12:07avant la guerre

01:12:08il avait été placé

01:12:09sur une grande table

01:12:10je ne sais pas si vous vous rappelez

01:12:11l'image

01:12:11oui si si

01:12:12pendant le Covid

01:12:13ouais c'est ça

01:12:14vous vous rappelez

01:12:15il était à 10 mètres

01:12:16de Poutine

01:12:17non je crois que Macron

01:12:18très honnêtement

01:12:19il gesticule beaucoup

01:12:20en France

01:12:21comme ailleurs

01:12:22mais il a

01:12:23au niveau international

01:12:24à mon avis

01:12:25plus aucun poids

01:12:25c'est une méthode de Poutine

01:12:27vous savez

01:12:29regardez

01:12:29les réunions du G7

01:12:31où c'est les plus

01:12:32les 7 puissances mondiales

01:12:33les plus fortes

01:12:35ben on a encore

01:12:36un peu de chance

01:12:37d'en faire partie

01:12:37mais si ça continue

01:12:39comme ça

01:12:39à ce rythme

01:12:40grâce à la Macronie

01:12:42ou plutôt

01:12:42à cause de la Macronie

01:12:43on ne sera plus invité

01:12:44au G7

01:12:44la France ne sera plus partie

01:12:46des 7 puissances mondiales

01:12:47qui vous imaginez

01:12:48capable de parler

01:12:48à Trump

01:12:49et à Poutine

01:12:51à la même hauteur

01:12:53dans les prochaines élections

01:12:55parce que c'est peut-être ça

01:12:56le vrai débat

01:12:58de l'élection présidentielle

01:13:00c'est qui sera capable

01:13:01d'être à la même table

01:13:02que Friedrich

01:13:04que Poutine

01:13:05et que Trump

01:13:06comment il arriverait

01:13:07à dialoguer

01:13:08avec ces 4 puissances

01:13:09vous vous pensez à qui ?

01:13:11si vous voulez le dire

01:13:12oui

01:13:13effectivement

01:13:14c'est une bonne question

01:13:16parce que

01:13:16j'ai beau réfléchir

01:13:17je ne vois personne

01:13:19qui soit de la Trump

01:13:20de Trump

01:13:20de la Trump

01:13:21de Trump

01:13:21c'est difficile à dire ça

01:13:22mais très honnêtement

01:13:24c'est pas Attal

01:13:25c'est pas Edouard Philippe

01:13:26c'est pas Marine Le Pen

01:13:28je suis d'accord avec vous

01:13:30honnêtement je n'en parle

01:13:30moi non plus

01:13:31c'est bien mon gros souci

01:13:32oui c'est vrai

01:13:33quand vous avez posé la question

01:13:35Gilles

01:13:36on s'est tous mis à réfléchir

01:13:37c'est mon gros souci

01:13:38moi

01:13:39sérieusement

01:13:41parce qu'il faut quelqu'un

01:13:43qui aille ces poignes là

01:13:44qui puisse défendre les français

01:13:46vous voyez qui aujourd'hui ?

01:13:47Madame Mélanie

01:13:50le premier secrétaire

01:13:51elle tient tête à Trump

01:13:54c'est bientôt la plus ancienne

01:13:56elle tient tête à Trump

01:13:57mais moi je voterais

01:13:59pour celui que je pense

01:13:59qui tiendra

01:14:00la clé

01:14:01elle est là

01:14:01c'est celui qui saura tenir

01:14:03et défendre les français

01:14:04si Trump résiste au mois de novembre

01:14:05oui mais même

01:14:06il y aura un autre

01:14:08il y aura

01:14:10on est dans un monde

01:14:13où les gens ont envie

01:14:15d'être représentés

01:14:16et de représenter leur pays

01:14:18il faut comprendre

01:14:19messieurs dames

01:14:20dans quelques instants

01:14:21on va parler de

01:14:22de Ségolène Royal

01:14:23tiens elle sème

01:14:23la zizanie

01:14:24à gauche

01:14:25parce qu'il y a quand même

01:14:26le premier débat

01:14:27demain de la primaire

01:14:28avec

01:14:29elle l'a appelé l'autre

01:14:30vous avez entendu

01:14:31parce que tout le monde

01:14:31a retenu le stagiaire

01:14:32mais elle a abandonné

01:14:33elle l'a appelé l'autre

01:14:34Raphaël Guxman

01:14:35en tout cas bonne ambiance

01:14:36au PS

01:14:37on va en parler

01:14:38dans quelques instants

01:14:39et vous qu'est-ce que vous en pensez

01:14:40est-ce qu'elle est

01:15:06malotrusse

01:15:07demain

01:15:07les coups sont déjà partis

01:15:09Ségolène Royal

01:15:10traite Raphaël Guxman

01:15:11de stagiaire

01:15:12lui l'accuse

01:15:13d'avoir quémandé

01:15:14des postes

01:15:14il n'a jamais géré

01:15:15quoi que ce soit

01:15:16dans sa vie

01:15:17il est élu

01:15:17ok à la tête d'une liste

01:15:19mais il n'a jamais géré

01:15:20quoi que ce soit

01:15:21il n'a pas de métier d'origine

01:15:22il n'a jamais géré

01:15:23même une collectivité locale

01:15:24une entreprise

01:15:25etc

01:15:25il est stagiaire

01:15:26Raphaël Guxman

01:15:26il est stagiaire en politique

01:15:28ambiance

01:15:29on écoute la réponse

01:15:30quand même

01:15:30de Raphaël Guxman

01:15:31elle a raison de souligner

01:15:33que je ne suis pas

01:15:34moi en politique

01:15:35depuis 45 ans

01:15:36que je n'ai pas

01:15:38quémandé des postes

01:15:39depuis 45 ans

01:15:40que je n'ai pas

01:15:41quémandé des postes

01:15:42moi

01:15:43auprès d'Emmanuel Macron

01:15:44pour être ministre

01:15:46ou finir ambassadrice

01:15:48que je n'ai pas

01:15:49ensuite

01:15:49quand j'ai perdu

01:15:50ces postes

01:15:51que je n'ai pas

01:15:52ensuite choisi

01:15:53Jean-Luc Mélenchon

01:15:54par dépit

01:15:54et donc que

01:15:55ma conception

01:15:56de la politique

01:15:57c'est ce qu'a fait

01:15:59Mme Royale

01:15:59mais ma conception

01:16:01de la politique

01:16:01ce n'est pas celle-là

01:16:02là où elle se trompe

01:16:02par contre

01:16:03c'est que je n'ai

01:16:03aucune envie

01:16:04d'être stagiaire

01:16:05auprès de ces gens

01:16:06qui font de la politique

01:16:07de cette manière

01:16:08ambiance

01:16:09mais pourquoi il répond

01:16:10il n'est pas au-dessus

01:16:11de ça donc

01:16:11il a besoin de répondre

01:16:12c'est pas mal envoyé

01:16:15je trouve que

01:16:16M. Guzman

01:16:17fait une réponse

01:16:18à la hauteur

01:16:18de cette méprise

01:16:20de Mme Royale

01:16:22on en a marre

01:16:23des classiques

01:16:25de la politique

01:16:25on appelait ça

01:16:26les éléphants du PS

01:16:27alors en tous les cas

01:16:29là c'est même

01:16:29un zone entier

01:16:31qu'on peut avoir

01:16:31par moment

01:16:33je trouve que la réponse

01:16:34de M. Guzman

01:16:34est à la hauteur

01:16:36ne pas répondre

01:16:38c'est se rabaisser

01:16:39là il y a des arguments

01:16:41qui sont

01:16:42complètement factuels

01:16:42au-dessus de ce qui est

01:16:43en dessous

01:16:44et qu'il

01:16:47se pose

01:16:48dans le débat

01:16:48comme un jeune

01:16:49peut-être stagiaire

01:16:50mais en tous les cas

01:16:51dans le cadre

01:16:51du renouvellement

01:16:52de celui

01:16:53qui n'a pas été

01:16:54à la recherche poste

01:16:55qui n'a pas été

01:16:56ambassadeur

01:16:57des pôles arctiques

01:16:58là aussi

01:16:59un jour

01:16:59on voudra peut-être

01:17:00voir le bilan

01:17:01de cette mission

01:17:02de Mme Royale

01:17:02en tous les cas

01:17:03bravo pour la réponse

01:17:04de M. Guzman

01:17:05Benjamin

01:17:06vous êtes d'accord

01:17:07Cochi ?

01:17:09oui

01:17:09c'est une armée mexicaine

01:17:10en pleine déroute

01:17:11et ils sont en train

01:17:12de s'entretuer

01:17:12ils pèsent

01:17:13à peu près 2%

01:17:14quand même

01:17:16le parti socialiste

01:17:19c'est pas à la hauteur

01:17:21mais on a tendance

01:17:22ça leur permet

01:17:23de faire parler d'eux

01:17:24sans avancer

01:17:25le moindre argument

01:17:26ou la moindre solution

01:17:28pour les français

01:17:28donc c'est

01:17:30le petit théâtre

01:17:31le petit théâtre

01:17:32de la petite popole

01:17:33qui occupe les esprits

01:17:35ils sont dans une guerre

01:17:37clannique

01:17:37pour obtenir

01:17:38la tête de gondole

01:17:40du parti socialiste

01:17:41moi je ne serais pas

01:17:42si pressé

01:17:42d'aller dans le mur

01:17:43mais bon

01:17:43quoi qu'il en soit

01:17:44ça amuse la galerie

01:17:45elle est caricaturale

01:17:51d'une politique

01:17:51à l'ancienne

01:17:52que les français

01:17:52ne veulent plus

01:17:53on s'attaque

01:17:53en fait

01:17:54sur la du perso

01:17:55il y a un auditeur

01:17:56avant de passer

01:17:57au dernier sujet

01:17:58parce que je voudrais

01:17:58quand même vous faire

01:17:59parler du puits de fou

01:18:00de gauche

01:18:01mais Baptiste

01:18:02vous nous appelez

01:18:04Ségolène Royal

01:18:04alors

01:18:05qu'est-ce qu'elle vous inspire

01:18:06quand elle traite

01:18:07Glucksmann

01:18:08de stagiaire

01:18:09elle a raison

01:18:12elle a raison

01:18:13alors évidemment

01:18:14ça choque un peu

01:18:16mais

01:18:17il vient d'où ce mec

01:18:18il faisait la campagne

01:18:19de Sarkozy

01:18:20mais non mais

01:18:21pendant qu'elle

01:18:22était candidate

01:18:22à la présidentielle

01:18:23lui il faisait la campagne

01:18:24de Nicolas Sarkozy

01:18:26est-ce qu'il a dirigé

01:18:26des collectivités locales

01:18:28non

01:18:28est-ce qu'il a eu

01:18:29des mandats électifs

01:18:30non

01:18:30alors bien sûr

01:18:31je peux comprendre

01:18:32que la forme

01:18:33choque un peu

01:18:34de là

01:18:34elle traite

01:18:34est stagiaire

01:18:36pardon mais

01:18:38moi j'ai été stagiaire

01:18:40c'est pas

01:18:41c'est pas un sabant

01:18:42d'être un stagiaire

01:18:44c'est un stagiaire

01:18:45il est dans une position

01:18:45d'apprenant

01:18:46il est dans une position

01:18:47de découvrir un métier

01:18:49Glucksmann

01:18:49il découvre son métier

01:18:50alors je suis d'accord

01:18:50avec un de vos intervenants

01:18:52il a répondu

01:18:52avec le charisme

01:18:54la ferveur

01:18:56et l'emballement

01:18:57qu'on lui connait

01:18:58qui fait que

01:18:58des millions de français

01:18:59ont envie de le suivre

01:19:01à la guerre

01:19:01tellement il est

01:19:02je ne sais pas

01:19:03que vous l'aimez pas

01:19:03dites donc

01:19:04c'est pas Ségolène

01:19:05qui veut aller à la guerre

01:19:06qu'est-ce que vous lui reprochez

01:19:08peut-être d'avoir pactisé

01:19:09en son temps

01:19:10avec Jean-Luc Mélenchon

01:19:11finalement

01:19:12bon il a juré

01:19:13qu'il ne le ferait pas

01:19:13d'ailleurs c'est le désaccord

01:19:14de fond avec Ségolène Royal

01:19:15qui veut une union de la gauche

01:19:16mais vous lui reprochez quoi

01:19:18rendez-vous au premier soir

01:19:20au soir du premier tour

01:19:21et on verra

01:19:22où se trouve

01:19:22Jean-Luc Mélenchon

01:19:23et où se trouve

01:19:24Raphaël Glucksmann

01:19:24et à ce moment-là

01:19:26on comptera les points

01:19:27la Mme Royal

01:19:28elle sera comme nous

01:19:29dans son canapé

01:19:31bravo monsieur

01:19:32excellent

01:19:32vous avez un certain humour

01:19:33Baptiste

01:19:34vous êtes le bienvenu

01:19:36la prochaine fois

01:19:36qu'on a un débat politique

01:19:37merci en tout cas

01:19:38d'être intervenu

01:19:40il reste 3 minutes

01:19:4120 précisément

01:19:42je voulais vous faire réagir

01:19:43sur ce puits du fou

01:19:44un peu de gauche

01:19:46populaire

01:19:47toutes nos histoires

01:19:48c'est le titre

01:19:49de cette série

01:19:50de spectacles historiques

01:19:51gratuits

01:19:51organisés

01:19:52par la Seine-Saint-Denis

01:19:53avec notamment

01:19:54le sport et l'immigration

01:19:55au programme

01:19:56alors derrière le projet

01:19:57on n'est pas dupe

01:19:58une bataille assumée

01:19:59sur la manière

01:20:00de raconter la France

01:20:01est-ce qu'il faut

01:20:02un spectacle de droite

01:20:03un spectacle de gauche

01:20:04pour raconter notre histoire

01:20:06ou et surtout

01:20:07est-ce que c'est au contribuable

01:20:08qui est de financer

01:20:09cette bataille culturelle

01:20:11qui se lance ?

01:20:12a priori

01:20:13ce sera grandement financé

01:20:14aussi par Mathieu Pigasse

01:20:15qui est une figure de style

01:20:17à lui-même

01:20:18de par ses combats politiques

01:20:19et son incarnation

01:20:20et ses postures

01:20:22donc

01:20:23on rentre dans une bataille culturelle

01:20:25c'est une indication confiée

01:20:25plutôt pardonnez-moi Julia

01:20:27au groupe

01:20:28un combat de Mathieu Pigasse

01:20:29et c'est un financement

01:20:29départemental

01:20:30mais M. Pigasse

01:20:31en effet

01:20:32en tout cas

01:20:33il contribue

01:20:33est un contributeur

01:20:35donc bon voilà

01:20:36aujourd'hui

01:20:37il y a une bataille culturelle

01:20:38qui est assumée

01:20:38à la fois à droite

01:20:39et à gauche

01:20:40on est dans un pays

01:20:41qui jusqu'à preuve du contraire

01:20:42a toujours la liberté

01:20:43d'expression

01:20:45pourquoi pas

01:20:46c'est aux français

01:20:47de décider

01:20:47s'ils veulent contribuer

01:20:48à ça

01:20:49et participer

01:20:49à ces spectacles-là

01:20:51je veux dire

01:20:52le Puy du Fou

01:20:53aussi

01:20:53au travers

01:20:54de leur idéologie

01:20:55font passer des messages

01:20:58et ont démarré

01:20:59la bataille culturelle

01:21:01pourquoi pas

01:21:02oui pourquoi pas

01:21:03alors moi je me souviens

01:21:04j'avais reçu

01:21:05à l'époque

01:21:05Dimitri Casali

01:21:06qui avait écrit

01:21:07vous savez

01:21:08qui écrit des livres d'histoire

01:21:10et il a voulu mettre

01:21:11en place un spectacle

01:21:12qui s'appelle

01:21:12L'Histo-Rock

01:21:13alors c'est vrai

01:21:13que c'était

01:21:14la fierté de la France

01:21:16au coeur de

01:21:17il y avait Jeanne d'Arc

01:21:18qui était remis à l'honneur

01:21:19etc

01:21:19il a été censuré

01:21:21notamment à Montrouge

01:21:22parce qu'un peu trop à droite

01:21:24selon la commune

01:21:26de Montrouge

01:21:27bon c'est bien

01:21:28qu'ils puissent le faire

01:21:29en Seine-Saint-Denis

01:21:29mais enfin vous

01:21:30c'est quoi votre opinion

01:21:32je trouve le débat

01:21:33complètement déplacé

01:21:34excusez-moi

01:21:34je le dis avec mon ressenti

01:21:37aujourd'hui

01:21:38est-ce qu'on doit avoir

01:21:38des spectacles

01:21:39qui vont

01:21:41commenter l'histoire

01:21:42avec une coloration

01:21:44politique de droite

01:21:45de gauche

01:21:46la culture devrait

01:21:47être plutôt

01:21:48un sens pour

01:21:50s'éveiller

01:21:50s'élever

01:21:51que d'en faire

01:21:52un instrument

01:21:54politique

01:21:54on le voit

01:21:55malheureusement

01:21:56dans les médias

01:21:56récemment

01:21:57ça a été rappelé

01:21:58tout à l'heure

01:21:59par Benjamin

01:21:59donc je ne sais pas

01:22:01qu'est-ce que veut

01:22:02raconter cette histoire

01:22:03de la Seine-Denis

01:22:04c'est un département

01:22:05de la couronne

01:22:07d'Ile-de-France

01:22:07elle veut parler

01:22:08de quoi ?

01:22:09de l'immigration

01:22:10du multiculturalisme

01:22:12c'est quoi

01:22:13derrière la trame

01:22:14la volonté

01:22:15il y a déjà

01:22:15d'ailleurs pas mal

01:22:17d'oeuvres

01:22:17de pièces de théâtre

01:22:18qui sont aujourd'hui

01:22:20capables

01:22:21et qui le font

01:22:21d'ailleurs très bien

01:22:22de raconter

01:22:22la diversité

01:22:23de notre pays

01:22:24et est-ce qu'on doit

01:22:25là aussi

01:22:26stigmatiser

01:22:27le nard 3

01:22:28eux-mêmes se disent

01:22:29sans arrêt

01:22:31victimisés

01:22:31et là

01:22:32on va rajouter une couche

01:22:34en disant

01:22:34nous on a notre histoire

01:22:35et c'est presque

01:22:36un état dans l'état

01:22:37un pays dans le pays

01:22:38c'est la lecture

01:22:39de ce projet-là

01:22:40qui fait que

01:22:41la lecture dit

01:22:42que ce serait plutôt

01:22:43une bataille culturelle

01:22:44de gauche

01:22:44et ce serait naïf

01:22:46de dire que

01:22:46finalement

01:22:47c'est un débat

01:22:49pardon

01:22:49c'est un débat

01:22:50qui n'a pas de sens

01:22:51dans la mesure

01:22:51où c'est indéniable

01:22:53c'est-à-dire

01:22:53qu'il y a des partis

01:22:54pris

01:22:54de par l'auteur

01:22:55qui propose

01:22:56ces pièces de théâtre

01:22:58etc

01:22:59l'histoire de France

01:23:00n'est ni de gauche

01:23:00ni de droite

01:23:01après le problème

01:23:02de la gauche

01:23:02c'est qu'elle démarre

01:23:03son histoire de France

01:23:04en 1968

01:23:05alors je vois bien

01:23:06effectivement

01:23:06quelques grands événements

01:23:08apprends à ruiner la France

01:23:09construis toi-même

01:23:10tes 35 heures

01:23:11apprends à manifester

01:23:12avec le CCIF

01:23:15apprends à casser

01:23:16l'éducation nationale

01:23:17et faire que le classement

01:23:18PISA

01:23:18en en soit les derniers

01:23:19si c'est ça

01:23:20le puits du fou de la gauche

01:23:20et puis parfois

01:23:21on a même déjà

01:23:22des rémunicences

01:23:22on appelle ça

01:23:23le service public

01:23:23de l'audiovisuel

01:23:24c'est un peu

01:23:24le puits du fou de gauche

01:23:25le dimanche matin

01:23:26on voulait à chaque fois

01:23:27un audiovisuel public

01:23:28je ne lâcherai pas ce sujet

01:23:31et puis Charles Lalong

01:23:32d'ailleurs

01:23:33sera notre invité

01:23:33le 5 octobre

01:23:34à écouter

01:23:35parler de l'audiovisuel public

01:23:36notamment

01:23:37merci d'avoir

01:23:38été avec nous

01:23:40vous avez tout de suite

01:23:41rendez-vous avec

01:23:41Perico Legas

01:23:42alors c'est une émission spéciale

01:23:44aujourd'hui

01:23:44la France dans tous ses états

01:23:46comment réindustrialiser

01:23:47la France

01:23:48Perico

01:23:49oui Stéphanie

01:23:50bonjour

01:23:51la France dans tous ses états

01:23:52est à Toulouse

01:23:53nous sommes au parc

01:23:54des expositions

01:23:55qui s'appelle le mythe

01:23:55et nous sommes au salon

01:23:58CPME

01:23:58CFIA

01:24:00qui va aujourd'hui

01:24:01nous raconter

01:24:02l'énergie française

01:24:03de ces entrepreneurs

01:24:04de ces industriels

01:24:05tout autour de nous

01:24:06600 exposants

01:24:07certains vont défiler

01:24:09sur ce plateau

01:24:09pour partager avec nous

01:24:11leur ferveur

01:24:11leur espoir

01:24:12et bien expliquer

01:24:13pour sauver ce pays

01:24:14il faut réindustrialiser

01:24:16la France

01:24:17ça sera l'enjeu

01:24:17de cette émission

01:24:18vous verrez

01:24:19de grands instants

01:24:19d'émotions

01:24:20et de convictions

01:24:21vous avez l'air bien

01:24:22dans votre studio

01:24:23on vous voit

01:24:23on a intérêt

01:24:24c'est la peine de former

01:24:25à Toulouse

01:24:25c'est une vie très énergique

01:24:26bonne émission

01:24:27et revenez quand même

01:24:28à Paris un jour

01:24:29peut-être

01:24:29demain

01:24:30dès demain

01:24:31ou pas

01:24:31moi je resterai à Toulouse

01:24:32à votre place

01:24:33merci

01:24:33merci Perico

01:24:35merci à tous

01:24:35et on se retrouve demain

01:24:36pour à vous de le dire

01:24:37de 10h à midi

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