La victoire de l'AfD en Allemagne est-elle inquiétante pour la France ?

Sud Radio

Avec Gilles Ganzmann, Rachida Kaaout, Jean-Claude Beaujour, Mehdy Raïche  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##A_VOUS_DE_LE_DIRE-2026-09-07##

Transcript

00:00:00Sud Radio, à vous de le dire, Stéphanie Demiru.

00:00:03Bonjour à tous, soyez les bienvenus en ce lundi.

00:00:07Votre rendez-vous désormais connu de 10h à 12h, à vous de le dire, dans la prochaine demi-heure.

00:00:13C'est votre histoire, vous y avez l'habitude maintenant.

00:00:16On va parler de votre quotidien, ce qui vous concerne, ce qui vous fait réagir aussi.

00:00:20Au menu, artisans, commerciaux, indépendants, auto-entrepreneurs, vous êtes nombreux à nous écouter.

00:00:26On vous salue d'ailleurs si vous êtes en voiture. Est-ce que vous avez déjà choisi votre plateforme de

00:00:31facturation électronique ?

00:00:33Puisque depuis une semaine, toutes les entreprises assujetties à la TVA, y compris les micro-entreprises en franchise de TVA,

00:00:40doivent pouvoir recevoir une facture électronique. Dans un an, il faudra aussi pouvoir les envoyer sous forme numérique.

00:00:47Alors l'État promet de simplifier votre vie, mais vous oblige quand même à choisir parmi plus de 140 plateformes

00:00:54privées.

00:00:55Est-ce que vous trouvez ça normal ? Est-ce que vous avez été suffisamment informé ?

00:00:59Avez-vous confiance en vos données, à vous de le dire, 0800 26 300 300 ?

00:01:05Et dans quelques instants, le mode d'emploi très précieux.

00:01:08On en a bien besoin avec Benoît Perrin, directeur général de Contribuables Associés.

00:01:12Dans notre deuxième partie, à partir de 10h30,

00:01:16trois débatteurs autour de la table pour commenter les sujets qui font parler la France ce matin.

00:01:21Êtes-vous inquiet de la percée historique de l'extrême droite en Allemagne ?

00:01:24L'AFD est en passe de diriger le Land de Sachsen-Halt.

00:01:28Ce serait une première depuis la Seconde Guerre mondiale pour ce parti dont l'ERN a pris ses distances.

00:01:34Bruno Retailleau veut inscrire les racines judéo-chrétiennes de la France

00:01:38dans une charte adossée à la Constitution.

00:01:40Affirmation de nos valeurs ou remise en cause de la laïcité ?

00:01:43A vous de le dire.

00:01:45Et puis on fera un point sur le pouvoir d'achat en cette rentrée.

00:01:48Les chiffres ne sont pas bons.

00:01:51De plus en plus de Français se serrent la ceinture.

00:01:53Ça se répercute sur les caddies, les courses et sur les loisirs.

00:01:56Et vous ? Sur quoi vous faites des économies ?

00:01:58A vous de le dire.

00:02:00826 300 300.

00:02:0310h midi, Sud Radio, à vous de le dire, Stéphanie Demiru.

00:02:07Bonjour mon cher Gilles Ganzemann.

00:02:09Bonjour.

00:02:09Je nous accompagne désormais pendant deux heures.

00:02:12Eh oui.

00:02:13Non, c'était bien Londres.

00:02:14Oh, mais ne racontez pas tous les secrets.

00:02:17Ça intéresse les gens qui nous écoutent de savoir ce que vous faites.

00:02:20J'ai pensé aux gens du Sud parce que j'ai eu du froid, de la pluie, c'était génial.

00:02:24Ah oui, ça c'est le contraste.

00:02:26C'était agréable, je dois dire.

00:02:29Bon, c'est bien, vous nous revenez en forme.

00:02:31Absolument, mais je suis parti en forme.

00:02:33Bon, Gilles, on s'adresse aujourd'hui aux milliers de commerçants, artisans, indépendants, auto-entrepreneurs.

00:02:39Ah, on nous rajoute encore des trucs à faire.

00:02:41Alors ça peut peut-être être bien, moi je n'ai pas tout compris.

00:02:44J'ai hâte que Benoît Perrin, notre invité, nous explique tout.

00:02:47Mais c'est vrai qu'il faut rappeler à ceux qui l'auraient peut-être oublié,

00:02:51depuis le 1er septembre, toutes les entreprises doivent pouvoir déjà recevoir leurs factures

00:02:56par l'intermédiaire d'une plateforme agréée.

00:02:58Il y a un certain Emmanuel Macron qui a dit qu'il voulait faciliter toutes les démarches administratives, non ?

00:03:04Au début de son deuxième mandat, tout devait être très facile.

00:03:11Moi, je n'ai pas trop compris si c'était plus facile ou plus difficile, pour être honnête.

00:03:14On va demander aux spécialistes.

00:03:15Oui, on va lui demander tout de suite d'ailleurs.

00:03:17Bonjour Benoît Perrin.

00:03:18Bonjour à tous.

00:03:19Bonjour Stéphanie.

00:03:20Bonjour.

00:03:20Bonjour Gilles.

00:03:21Directeur général de Contribuables Associés.

00:03:24J'aime bien vous avoir, vous le savez, puisque vous êtes très clair.

00:03:27Vous êtes le seul économiste à être clair.

00:03:29On comprend ce que vous dites.

00:03:31Et c'est vrai que moi, je me dis, bon, a priori, une fois que ça sera intégré, tout ça,

00:03:36ça peut être plus facile.

00:03:37Mais alors déjà, dites-nous qui est concerné depuis le 1er septembre et qui ne l'est pas.

00:03:43Bref.

00:03:43Alors, ce qu'il faut comprendre, c'est très simplement l'échange de factures entre professionnels.

00:03:47Avant, vous étiez un professionnel, vous facturiez votre client, votre fournisseur.

00:03:51Eh bien, pour le coup, vous lui envoyez une facture par mail, par voie, comment dire, par voie papier.

00:03:56Voilà.

00:03:56L'État, en quelque sorte, n'avait pas son droit de regard, en quelque sorte, sur l'échange que vous

00:04:01aviez de factures entre donc professionnels.

00:04:03Là, depuis septembre 2026, les moyennes et grandes entreprises pour la réception et l'émission des factures doivent passer par

00:04:11une plateforme agréée.

00:04:13Donc, c'est-à-dire, très concrètement, lorsqu'elles émettent une facture, le déposer sur un serveur.

00:04:18Serveur qui est ensuite connecté au service de l'État pour la partie TVA.

00:04:22C'est-à-dire, très concrètement, désormais, la DGFI, donc les services des impôts, pourra avoir l'information du montant

00:04:30de TVA que deux professionnels se facturent entre eux.

00:04:34Donc, ça, c'est pour les moyennes et les grosses entreprises.

00:04:36Et pour les petites entreprises depuis septembre 2026 et aussi les auto-entrepreneurs, eh bien, ils ont l'obligation de

00:04:42souscrire à une plateforme pour recevoir les factures.

00:04:45En revanche, en septembre 2027, toutes les entreprises devront passer par cette plateforme pour émettre et recevoir des factures.

00:04:51Et il faut déjà choisir, c'est ça ?

00:04:53Et alors, il y a à peu près 150, effectivement, plateformes privées qui ont été sélectionnées, habilitées, agréées par le

00:05:00ministère des Finances.

00:05:02Et effectivement, chaque chef d'entreprise, chaque entrepreneur peut choisir parmi ces à peu près 150 structures pour déposer ces

00:05:10factures et donc les émettre, pour ceux qui sont dans l'obligation de le faire.

00:05:12On va en recevoir l'une d'elles pour savoir qui sont ces plateformes.

00:05:16Mais moi, je voulais vous demander, ça y est, on est friqués ?

00:05:20Écoutez, d'abord, la première chose, l'impression que j'ai, c'est encore une décision prise par les bureaucrates

00:05:24qui viennent encore complexifier la vie des entrepreneurs.

00:05:26Il suffit de demander surtout des petits entrepreneurs.

00:05:29Il suffit de demander à des entrepreneurs, justement, qui ont des petites structures, qui n'ont pas de service juridique,

00:05:35qui n'ont pas un gros service comptabilité.

00:05:37Et ils sont tous inquiets, au-delà du fait que tous les petits chefs d'entreprise, en quelque sorte, n

00:05:43'ont pas choisi de plateforme, ce qui me semble-t-il déjà un signal.

00:05:46L'obligation, c'était donc en septembre 2026.

00:05:49Il se trouvait que vous en avez près 70% seulement qui ont choisi une plateforme parce qu'en fait,

00:05:52ils n'ont pas bien compris, ils n'ont pas bien compris les enjeux.

00:05:55On ne comprend pas très bien.

00:05:56En fait, ça inquiète considérablement les entrepreneurs.

00:05:58Dans un pays où l'État met ses doigts un peu partout, je ne pense pas que ce soit un

00:06:04bon signal.

00:06:04Et puis surtout, l'objectif avoué, c'est la simplification.

00:06:07C'est comme ça qu'on nous le vend.

00:06:09L'objectif inavoué, il est simple.

00:06:10En fait, c'est récupérer de l'argent.

00:06:12L'État veut lutter contre la fraude à la TVA.

00:06:15Et donc, qu'est-ce qui se dit ?

00:06:17Il se dit qu'en ayant l'information de toute la TVA collectée partout en France, on pourra récupérer les

00:06:23estimations du gouvernement.

00:06:24C'est entre 2 et 3 milliards d'euros sur cette fameuse fraude à la TVA.

00:06:28Mais Benoît Perrin, est-ce que c'est une mauvaise chose d'éviter la fraude ?

00:06:31Ce n'est évidemment pas une mauvaise chose.

00:06:33Ça va de soi.

00:06:34Néanmoins, ce qui m'embête beaucoup, et je pense que c'est le point central,

00:06:37et c'est en ça que je trouve que c'est une décision qui est extrêmement risquée,

00:06:40c'est surtout sur la sécurité des données.

00:06:42On voit bien qu'aujourd'hui, vous avez à peu près 150 entreprises qui ont été sélectionnées

00:06:46pour justement pouvoir recevoir et émettre des factures.

00:06:51Et je pense que l'inquiétude générale qu'on peut avoir quand on dirige une entreprise,

00:06:54c'est que ces informations finissent sur le dark web,

00:06:58enfin très concrètement, soient un peu hackées.

00:07:00Oui, c'est sûr, ce n'est pas souhaitable.

00:07:01Et à ce moment-là, c'est vraiment le secret des affaires qui serait violé.

00:07:05On va poser la question à l'un d'entre eux, à l'une d'entre elles plutôt,

00:07:08c'est ces plateformes.

00:07:10Adrien Leroy, bonjour.

00:07:11Bonjour.

00:07:12Vous êtes directeur marketing d'Indie.

00:07:14Vous êtes parmi les 150 fameuses plateformes.

00:07:17C'est sûr qu'il y a le choix.

00:07:19Vous venez d'entendre Benoît Perrin qui s'inquiète sur la fuite des données.

00:07:24C'est vrai, quand on écoute Benoît, on se dit qu'il n'a pas tort.

00:07:27Qu'est-ce que vous répondez ?

00:07:29C'est vrai que la sécurité, c'est une grosse préoccupation,

00:07:33surtout en ce moment vu les actualités.

00:07:35Nous, on est chez Indie, une plateforme agréée

00:07:38qui permet de gérer sa facturation électronique.

00:07:40Mais la sécurité, c'est une de nos priorités depuis longtemps

00:07:42puisque la plupart des plateformes qui sont sur le marché

00:07:46étaient avant déjà en train de gérer des données sensibles.

00:07:49Donc nous, on s'occupe de la comptabilité, des finances,

00:07:52des factures de plus de 500 000 entrepreneurs indépendants en France.

00:07:55Donc évidemment, tout ce qui est sécurité, accès aux données, sécurisation,

00:07:59c'est une de nos préoccupations numéro 1.

00:08:01Le risque zéro n'existe pas.

00:08:02Le risque zéro n'existe jamais.

00:08:04Et dans le cadre de la réforme, pour être plateforme agréée,

00:08:07il y a tout un tas de choses qu'il faut mettre en place.

00:08:09Les normes ISO 27001, les contrôles de sécurité.

00:08:12Donc évidemment, il y a tout un tas de dispositifs

00:08:14et qui sont encore renforcés suite aux actualités récentes

00:08:16pour que les données des entrepreneurs soient en sécurité.

00:08:19En tout cas, la plupart des plateformes, des 150,

00:08:22que ce soit vous, Time, Penny Lane, Conto, Fiducial,

00:08:25d'ailleurs, qui fait ça, évidemment.

00:08:28C'était déjà leur métier de base, c'est ça ?

00:08:30Qui s'étend maintenant à la facturation électronique ?

00:08:34Vous avez l'habitude ?

00:08:35Pour beaucoup d'entre elles, oui.

00:08:37Et nous, en tout cas, on a l'habitude puisqu'on gère déjà des comptes bancaires,

00:08:40des données de facturation, de la comptabilité depuis maintenant 10 ans

00:08:43pour des très gros volumes d'entrepreneurs et d'indépendants.

00:08:45Vous avez combien de clients, vous, par exemple ?

00:08:47On a 500 000 entrepreneurs et indépendants

00:08:50qui nous utilisent pour ces besoins-là aujourd'hui.

00:08:52Je pense que ça, c'est une inquiétude.

00:08:54Je ne dis pas que c'est sur votre structure que l'inquiétude se porte,

00:08:56mais il faut bien comprendre quand même que le ministère des Finances

00:08:59a donc habilité 150 structures.

00:09:00150 structures, c'est absolument énorme.

00:09:02Alors, vous avez des professionnels de la facturation

00:09:03et effectivement des structures qui sont déjà bien implantées dans le marché,

00:09:07mais vous avez aussi des nouvelles structures qui sont créées pour l'occasion

00:09:09puisque c'est, en quelque sorte, pour beaucoup d'entrepreneurs,

00:09:13le moyen, en quelque sorte, par opportunisme,

00:09:15de créer un business qui n'existait pas avant

00:09:17puisque maintenant, c'est une obligation qui est imposée

00:09:20à un certain nombre de chefs d'entreprise.

00:09:21Mais elles ne sont pas gratuites, Bonopérin, normalement ?

00:09:24Alors, vous avez effectivement des structures

00:09:26qui proposent ces services gratuitement

00:09:27ou des banques qui vont proposer ça de manière gratuite.

00:09:31Sauf que, comme souvent, ça sera adossé à un service payant

00:09:34qui est le fait d'obliger les gens à avoir des comptes professionnels.

00:09:37Je pense notamment aux auto-entrepreneurs.

00:09:39Mais je pense que le sujet, c'est surtout, encore une fois, l'habilitation.

00:09:42Je crois qu'il y a une vraie inquiétude.

00:09:43Quand on sait que Bercy a à peu près 5 000 informaticiens

00:09:48pour assurer la sécurité, justement, des données.

00:09:50S'il y a bien des données dont on pensait qu'elles étaient inviolables,

00:09:53c'est bien celles de Bercy.

00:09:54Non, non, mais il n'y a pas 5 000 ?

00:09:56Exactement.

00:09:56Non, mais 5 000, 5 000 personnes ?

00:09:57Et plusieurs centaines de milliers d'euros

00:09:58qui sont dépensés tous les ans

00:09:59pour sécuriser les données fiscales des Français.

00:10:02Donc, si on se dit que Bercy a vu son coffre-fort

00:10:05qui a été, effectivement, fracturé,

00:10:09eh bien, c'est vrai qu'on peut avoir une certaine inquiétude,

00:10:12surtout sur les nouveaux venus sur le marché.

00:10:15On peut se dire qu'effectivement,

00:10:17si Bercy n'arrive pas à sécuriser ses données,

00:10:20qu'est-ce qui va en être ?

00:10:21Des nouvelles structures qui viennent d'être créées.

00:10:24Et j'ajoute que le gouvernement a exclu de ce périmètre

00:10:28les entreprises de défense.

00:10:29Ce qui est quand même assez incroyable.

00:10:30C'est-à-dire que le gouvernement anticipant, je pense,

00:10:33le fait qu'il va y avoir pas mal de hacking qui vont se passer,

00:10:35eh bien, du coup, des entreprises comme Dassault

00:10:37qui vendent des Rafales ou Naval Group qui vendent des frégates,

00:10:40ils se disent, ah ben non, mais eux, on va les exempter.

00:10:42En revanche, bon, les artisans, les commerçants,

00:10:43ce n'est pas grave, on peut se faire voler les données,

00:10:46il n'y a pas de soucis.

00:10:47Bon, on s'en reparle dans quelques instants

00:10:49puisque ça réagit au standard, évidemment.

00:10:51Vous êtes nombreux, j'imagine, à utiliser ces factures électroniques.

00:10:54Vous qui nous écoutez, peut-être dans votre voiture,

00:10:56en ce lundi matin,

00:10:58on en parle 0800 26 300 300.

00:11:01A tout de suite sur Sud Radio.

00:11:03Sud Radio, parlons vrai.

00:11:0610h midi, Sud Radio, à vous de le dire, Stéphanie Demiru.

00:11:10À vous de le dire, et on débat ce matin de cette facture électronique

00:11:15qu'il va falloir maintenant adopter

00:11:17puisque si vous êtes artisan, auto-entrepreneur, commerçant,

00:11:21vous nous écoutez, j'espère que vous avez déjà choisi votre plateforme

00:11:25parce que si vous avez des clients qui sont des grandes entreprises,

00:11:28elles vont devoir maintenant vous les envoyer de manière numérique.

00:11:32Vous aurez encore un an si vous, vous établissez des factures.

00:11:36On est avec Benoît Perrin, directeur général de Contribuables Associés

00:11:39qui nous donne un mode d'emploi assez précieux.

00:11:42Également Adrien Leroy, directeur marketing d'Indy

00:11:45qui fait partie de ces 150 plateformes

00:11:47parce que ça aussi, on ne sait pas trop comment les choisir.

00:11:50Il y a des plateformes publiques, elles sont toutes agréées par l'État.

00:11:53Mais enfin, c'est dur d'y voir clair.

00:11:54Et puis, évidemment, ça fait réagir cette affaire.

00:11:57Pierre, bonjour Pierre.

00:11:59Bonjour Stéphanie et bonjour à toute l'équipe.

00:12:02Soyez bienvenus.

00:12:03Encore une usine à gaz de l'État, enfin du gouvernement.

00:12:08Gratuit, ce n'est pas gratuit parce que ça va nous faire du boulot en plus.

00:12:11On n'avait que ça à faire de refacturer des factures et reboulotter.

00:12:16Même chose pour les banques qui font ça, entre parenthèses, gratuement.

00:12:20Quand on sait ce qu'on paye par mois pour un compte pro,

00:12:24le gratuit, merci.

00:12:27Et puis en plus, bon, toujours la même chose, le flicage, le flicage, le flicage.

00:12:31Il ferait mieux d'aller fliquer les dealers dans les cités.

00:12:35Et ensuite, l'autre chose...

00:12:36Et ils ne sont pas de factures, hein ?

00:12:38Non, non.

00:12:38Et la perte des données, enfin le vol des données des entreprises,

00:12:43même si c'est une petite entreprise,

00:12:44je me suis tout à fait voler mes données aux impôts.

00:12:49Il me semblait qu'il y avait une Première Ministre qui avait dit que ceux qui se faisaient voler,

00:12:53ou aboquer, ou pirater, étaient responsables.

00:12:56Alors, on a un gouvernement irresponsable ?

00:13:00Benoît Perrin, c'est vrai, quand on écoute Rester en ligne, Pierre,

00:13:03c'est vrai que c'est une remarque de bon sens.

00:13:08Les dealers dans les cités, par définition, ils ne font pas de factures.

00:13:10Et puis, moi, je voyais, vous savez, il y a plein d'ados qui vont faire leur course aux portes

00:13:15de Clignancourt

00:13:15parce qu'il y a tout un marché de la contrefaçon là-bas, avec des fausses marques, etc.

00:13:21Tout le monde paye en cash.

00:13:22Je n'ai pas vu de factures non plus.

00:13:24Je comprends que ça agace certains qui sont obligés d'en passer par là,

00:13:30et ça leur complique la vie, ça c'est vrai.

00:13:32Alors, un, ça leur complique la vie.

00:13:34Deux, et ça, je pense que c'est un sentiment que vous venez d'exprimer,

00:13:37qui me semble-t-il de plus en plus important au sein de la population française,

00:13:41c'est de se dire qu'on tape toujours sur ceux qui travaillent.

00:13:43Ceux qui émettent des factures, par définition, c'est ceux qui sont en règle

00:13:46et ceux qui ont déclaré leurs activités.

00:13:48Et on voit bien en ce moment, parce que ça s'inscrit quand même dans un mouvement global.

00:13:52Là, le gouvernement, par exemple, envisage maintenant de taxer l'épargne salariale,

00:13:55donc l'épargne salariale, par définition, c'est l'épargne de ceux qui travaillent.

00:13:58Donc vous voyez, c'est une espèce de ras-le-bol général,

00:14:03avec cette solution de facilité qui consiste toujours à compliquer la vie de ceux qui travaillent,

00:14:08ou à encore davantage taxer ceux qui travaillent.

00:14:11Est-ce que pour vous, c'est un contrôle fiscal déguisé ?

00:14:14Alors, c'est un contrôle fiscal déguisé, il faut faire un petit peu attention aux mots.

00:14:18C'est une question.

00:14:18C'est une très bonne question.

00:14:20Mais il faut quand même préciser que la DGFIP, donc les impôts,

00:14:24ne va collecter que l'information liée à la TVA.

00:14:27Ils ne vont pas recevoir une copie de votre facture.

00:14:29C'est simplement les plateformes qui vont transmettre l'information du montant de la TVA de la facture en question.

00:14:37Donc ça n'ira pas au-delà de cette collecte de la TVA, même si c'est déjà beaucoup.

00:14:43Puisque je pense notamment à des professionnels, je pense notamment aux agriculteurs,

00:14:47qui croulent sous la paperasse.

00:14:49Et c'est encore une fois du temps qu'ils vont devoir consacrer à des déclarations importantes.

00:14:55Et on sait bien, le temps est absolument de plus en plus important qu'ils passent à remplir des papiers

00:15:00plutôt que d'être malheureusement pour eux sur leur chambre.

00:15:03Adrien Leroy, vous, évidemment, avez envie, j'imagine, de défendre le fait que ça va simplifier la vie des gens.

00:15:08Mais est-ce que c'est vraiment le cas ?

00:15:10De toute façon, c'est une réforme qui entre en vigueur et il faut la mettre en place.

00:15:14Nous, ce qui va nous intéresser chez Indy, c'est comment de ces réformes-là,

00:15:16et j'entends tous les utilisateurs qui sont nombreux nous posent des questions en besoin qu'on fasse de la

00:15:22pédagogie,

00:15:22comment de ça on va créer de la valeur pour l'entrepreneur,

00:15:25pour ne pas que ce soit uniquement une contrainte, mais aussi qu'on lui simplifie la vie.

00:15:28Et donc, il y a quand même un certain nombre de bénéfices à cette facturation électronique.

00:15:33Déjà, ça va permettre quand même de fiabiliser tous les échanges de factures.

00:15:37Et nous, on a beaucoup d'entrepreneurs qui sont chez nous, qui, tous les mois, tous les trimestres,

00:15:40doivent déclarer leur TVA, doivent pointer leur facture, doivent savoir s'ils ont été payés ou pas payés.

00:15:44Ce qui va nous intéresser, c'est qu'avec cette facturation électronique, on va pouvoir leur faciliter la vie.

00:15:49Votre déclaration, elle sera pré-remplie en un clic.

00:15:52Vous allez pouvoir déclarer la TVA facilement.

00:15:54Vous allez pouvoir suivre tout ça.

00:15:55Mais les débuts vont être difficiles.

00:15:56Et comme tout changement, les débuts sont un peu difficiles.

00:15:57Mais avouez que c'est pas...

00:15:58Vous dites que c'est gratuit, mais c'est pour les hameçonner derrière.

00:16:01C'est pour leur offrir des services payants.

00:16:03On est d'accord, vous n'êtes pas comme ça.

00:16:06Vous dites, oh, c'est gratuit, je vous offre...

00:16:08Alors, il y a 150 plateformes, comme vous l'avez dit.

00:16:10Chacune a son modèle.

00:16:12Nous, en tout cas, chez Indy, et c'est quelque chose qu'on fait depuis des années,

00:16:14et on n'a pas attendu la facturation électronique,

00:16:16on croit au fait qu'il faut offrir les essentiels, les basiques,

00:16:20pour pouvoir être entrepreneur gratuitement.

00:16:21Donc, ils sont payants, forcément.

00:16:22Donc, les basiques sont gratuits, la facturation électronique,

00:16:25à la différence de ce que disait Benoît,

00:16:27il y a un certain nombre de personnes qui le vendent en plus d'un abonnement.

00:16:29Chez nous, c'est entièrement gratuit, sans abonnement.

00:16:31Évidemment, ensuite, on a des abonnements pour d'autres choses.

00:16:34On salue Pierre de Toulouse,

00:16:36et il y a Lionel qui nous appelle de Grasse.

00:16:39Bonjour, Lionel.

00:16:40Oui, bonjour à toute l'équipe.

00:16:41Vous utilisez, vous, déjà la facture électronique ?

00:16:44Vous allez devoir vous y mettre,

00:16:45parce que je crois que vous êtes chef d'entreprise.

00:16:47Oui, j'ai passé ma...

00:16:48En fait, j'ai trois sociétés.

00:16:50Donc, j'ai passé la principale, la cache-machine, on va dire.

00:16:53Je l'ai passée, comme elle a beaucoup de flux,

00:16:55j'ai dû la passer à la facturation électronique.

00:16:58J'ai pris le logiciel de mon comptable,

00:17:00puisque c'est beaucoup plus simple pour lui,

00:17:02pour intégrer, en fait, et pour travailler.

00:17:04C'est beaucoup plus facile pour lui d'avoir déjà le logiciel

00:17:06qu'il utilisait avant.

00:17:07C'est Gide, maintenant, c'est Chai.

00:17:09Enfin, bon, bref.

00:17:10Pour leur faire de la pub, je me contrefous.

00:17:12Donc, j'entends bien votre collaborateur,

00:17:16qui parle de son problème.

00:17:18Moi, on m'a toujours dit que quand c'était gratuit,

00:17:19c'était toi le produit.

00:17:20Et je pense qu'en fait, on va se retrouver,

00:17:23alors, au-delà du coût,

00:17:24parce que concrètement, moi, j'ai quand même chiffré,

00:17:27sur ma grosse société,

00:17:28ça représente à peu près entre 1 500 et 2 000 euros par an.

00:17:33Ah oui, quand même.

00:17:34Oui, oui, ce n'est pas cadeau.

00:17:38Attendez, parce que je ne suis pas sûre de comprendre,

00:17:39Lionel, cette nouvelle mesure,

00:17:42cette facture électronique,

00:17:43ça va être un surcoût pour vous de 1 500 euros,

00:17:45ou c'est déjà le cas ?

00:17:46Alors, ça va être,

00:17:47parce que concrètement, aujourd'hui,

00:17:49c'est la réception des factures électroniques,

00:17:51elle est gratuite sur un certain volume.

00:17:53Et l'émission, et ce certain volume,

00:17:55il va être, parce que c'est l'année prochaine pour l'émission.

00:17:58Mais aujourd'hui, en fait,

00:17:59on se retrouve avec 150 plateformes,

00:18:01pour la plupart,

00:18:02qui vous proposent la réception gratuite.

00:18:04Donc, c'est très bien,

00:18:05mais pour une fraction,

00:18:06c'est-à-dire pour 20,

00:18:07par exemple, la Banque Populaire,

00:18:08c'est 20 factures gratuites.

00:18:09Et après, au-delà, vous avez un coût.

00:18:11Donc, si vous commencez à faire pas mal...

00:18:12Ah bah oui, attendez,

00:18:14ça serait trop facile.

00:18:15Donc, moi, j'ai compté que sur ma société principale,

00:18:18ça représente à peu près entre 1 500 et 2 000 balles.

00:18:20C'est beaucoup, quand même.

00:18:22Et puis, ce n'est pas ça.

00:18:23C'est que l'année prochaine, il y a l'émission.

00:18:24Donc, aujourd'hui, si vous voulez,

00:18:25il n'est pas très cher.

00:18:26Mais l'année prochaine, il y a l'émission.

00:18:28Et là, vous êtes un peu prisonnier de votre système.

00:18:30Parce que concrètement,

00:18:31une fois que vous avez compris comment...

00:18:33Enfin, vous avez...

00:18:33Parce qu'il y a quand même un travail à faire.

00:18:35Ce n'est pas un truc très simple.

00:18:37Il faut créer vos fournisseurs.

00:18:39Quand vous facturez, il faut créer vos clients.

00:18:41Il faut créer tous vos entités de produits.

00:18:43Donc, en fait, si vous voulez,

00:18:43une fois que vous avez fait le travail sur une plateforme,

00:18:45vous n'avez pas spécialement envie de changer

00:18:47parce que ça vous a déjà pris du temps.

00:18:49Et le temps, comme un autre de vos collaborateurs l'a dit,

00:18:51on n'a que ça.

00:18:52Moi, je n'ai que 24 heures.

00:18:53Il faut que je dorme au moins 6-7 heures.

00:18:56Si vous me caractérisez du temps en plus,

00:18:58évidemment, je vais le faire une fois,

00:19:00mais je ne vais pas le faire 50 fois.

00:19:01Donc, je vais rester prisonnier de cette plateforme.

00:19:03Mais avec tout le business que vous avez,

00:19:05vous avez 10 millions de factures à émettre et à recevoir,

00:19:09vous pouvez quand même négocier avec votre banque

00:19:11pour que ça soit gratuit,

00:19:13le service des facturations.

00:19:17Il y a aussi l'idée de négocier quand on a un volume.

00:19:20Non, non.

00:19:21Ça, c'est le monde des bisounours

00:19:22où on peut négocier les choses.

00:19:23C'est le monde de Gilles Norsman.

00:19:24Oui, oui, c'est ça.

00:19:25Ou je vais appeler la Banque Populaire

00:19:26et je vais leur dire,

00:19:27écoutez, non, finalement, ça ne me convient pas

00:19:29et vous allez me faire moins cher.

00:19:30Mais bien sûr, on est de l'accord

00:19:31que ça, ça ne fonctionne pas.

00:19:32Enfin, ça fonctionne dans un monde idéal,

00:19:33mais ça ne fonctionne pas dans la réalité.

00:19:35En gros, vous dites aux gens qui nous écoutent,

00:19:38faites attention en choisissant votre plateforme, c'est ça ?

00:19:41Non, moi, je dis aux gens de ne pas le faire, en fait.

00:19:43Non, ce n'est pas vrai.

00:19:43Il ne faut pas appeler la révolution.

00:19:45Mais moi, concrètement, vous voyez,

00:19:46par exemple, sur les trois sociétés,

00:19:47je n'ai enregistré que ma principale.

00:19:48Les deux autres, je ne les ai pas enregistrées encore.

00:19:51Je ne les ai pas enregistrées encore.

00:19:53La semaine dernière, vous avez reçu Papin,

00:19:54le mec de la...

00:19:56Oui, oui, c'est un partisan.

00:19:57Donc, il y avait une question.

00:19:58Oui, je lui ai posé une question.

00:20:00C'était une question enregistrée,

00:20:01une question où il n'a pas répondu, en fait.

00:20:02Parce que je lui ai demandé si, avant toute chose,

00:20:04si avant de nous forcer,

00:20:05tordre le bras pour qu'on fasse de la facturation électronique,

00:20:08étant donné que le SIA, le FICOBA, la DGFIP,

00:20:10toutes nos données de santé, l'ANTS,

00:20:12ça s'est déjà fait pirater,

00:20:13est-ce qu'on pourrait peut-être,

00:20:15avant de donner toutes nos données

00:20:16à des sociétés tierces,

00:20:17ou là, ces 150 boîtes qui ont été auditées,

00:20:19mais on ne sait pas comment.

00:20:20Si ça a été audité, comme la FICOBA,

00:20:21moi, je ne veux pas leur donner mes données.

00:20:22Oui, c'était notre point de départ.

00:20:24Merci, merci, en tout cas, Lionel,

00:20:25de votre témoignage extrêmement intéressant

00:20:28et cet exemple est diffiant.

00:20:30Benoît Perre a le mot de la fin.

00:20:31Pour rebondir sur ce que vient de dire votre auditeur,

00:20:34il faut quand même préciser que le ministre des Comptes publics

00:20:36a déclaré il y a quelques jours

00:20:37qu'il n'y aurait pas d'amende en 2026

00:20:40pour ceux qui n'auraient pas souscrit de plateforme.

00:20:44Et j'aurais tendance à dire que, sous-entendu,

00:20:46il y aura des amendes en 2027.

00:20:48Mais je vois quand même mal le gouvernement

00:20:50en période électorale,

00:20:52c'est-à-dire quelques mois avant l'élection présidentielle,

00:20:54taper sur les chefs d'entreprise,

00:20:56c'est-à-dire l'envoyer des amendes.

00:20:58Donc, si vous voulez mon avis,

00:20:59ce sera très probablement reporté pour 2028.

00:21:01Je reconnais bien votre esprit,

00:21:03retent et méfiant.

00:21:05Merci, Benoît Perrin.

00:21:06Juste une dernière question.

00:21:08Suivant le volume des factures,

00:21:10on paye plus cher si on en a 10, 20 ou 30,

00:21:12ou chez vous,

00:21:13comme chez Fiducial ou d'autres.

00:21:16Chez nous, non.

00:21:17Chez nous, il n'y a pas de limite à la réception ou à l'émission.

00:21:20Après, nous, ce qu'on espère,

00:21:21c'est que les utilisateurs,

00:21:22ils verront de la valeur

00:21:23et ils feront d'autres choses chez nous.

00:21:24Ils feront leur déclaration,

00:21:25ils feront leur comptabilité.

00:21:26Mais la facturation électronique est gratuite sans limite.

00:21:28Bon, c'est bien de préciser.

00:21:30Merci.

00:21:31Merci à vous deux.

00:21:32Merci Adrien Roy,

00:21:33directeur marketing d'Indie

00:21:34et Benoît Perrin.

00:21:36Et dans quelques instants,

00:21:37ce sera l'heure du zapping

00:21:38de Gilles Gansman

00:21:39et on accueillera nos trois débatteurs du jour.

00:21:41On va parler notamment

00:21:42de cette victoire historique de l'AFD.

00:21:46européen à l'Allemagne.

00:21:47Donc, c'est important ce qui se passe là-bas.

00:21:49On en parle sur Sud Radio

00:21:50et venez réagir 0800 26 300 300.

00:21:53Sud Radio.

00:21:56Parlons.

00:21:5710h midi, Sud Radio.

00:21:59A vous de le dire, Stéphanie Demuru.

00:22:0310h30, 10h32 même.

00:22:04Deux minutes de retard.

00:22:05C'est l'heure de nos débats

00:22:07avec nos trois débatteurs du jour.

00:22:09Rachida Kahout,

00:22:10présidente du Haut-Commissariat

00:22:12des diasporas africaines de France.

00:22:14Bonjour Rachida.

00:22:14Bonjour.

00:22:15Jean-Claude, bonjour.

00:22:17Avocat, président du Forum Transatlantique.

00:22:19Bonjour Jean-Claude.

00:22:21Et puis Mehdi Raïf,

00:22:22analyse politique,

00:22:23qui va nous rejoindre dans quelques instants,

00:22:25qui est coincé dans les bouchons.

00:22:26Ça arrive.

00:22:27Et tout de suite,

00:22:28c'est l'heure de notre zapping

00:22:30avant de passer au sujet du jour,

00:22:32notamment la victoire historique de l'AFD.

00:22:34Je vous ferai réagir.

00:22:35Je suis sûre que vous avez plein d'avis là-dessus.

00:22:37Ça a choqué en tout cas beaucoup de monde

00:22:39et certains sont très inquiets.

00:22:41On en parle dans quelques instants,

00:22:43mais avant donc, je le disais,

00:22:44le zapping avec vous, Gilles Gansman.

00:22:49Alors peut-être l'extrême droite allemande

00:22:50jouera à ce nouveau jeu de Donald Trump.

00:22:54Alors, ça paraît incroyable,

00:22:57mais avec Donald,

00:22:58on est toujours surpris.

00:22:59C'est sur le site de la Maison Blanche.

00:23:02Sur le site de la Maison Blanche,

00:23:04il y a désormais un jeu

00:23:05où vous pouvez vous amuser

00:23:06à chasser le migrant.

00:23:08C'était sur LCI.

00:23:09Vous savez exactement ce que c'est ?

00:23:11Non.

00:23:11C'est un jeu qui a été mis en ligne

00:23:13sur le site officiel de la Maison Blanche.

00:23:15Mais tous les petits bonhommes

00:23:16que vous avez vus au début,

00:23:17ce n'est pas tellement innocent.

00:23:19Ce sont des personnes en situation irrégulière.

00:23:22Et l'objectif, ici,

00:23:24si tu acceptes de jouer avec nous,

00:23:25dit la Maison Blanche,

00:23:26en gros,

00:23:27c'est expulser le plus de migrants possible.

00:23:29Et là, tu auras gagné.

00:23:31Il y a cinq jeux qui ont été pris.

00:23:33Si, si, dans l'un d'eux,

00:23:34en fait, ça imite Tetris.

00:23:35Et le but, là,

00:23:35c'est de construire un mur

00:23:36de séparation avec le Mexique.

00:23:38Et il y a un slogan.

00:23:39Construisez le mur,

00:23:40déportez,

00:23:41remplissez un compte Trump.

00:23:44Alors, j'étais sur le site

00:23:45de la Maison Blanche.

00:23:46C'est assez fou.

00:23:47Vous n'avez pas joué, quand même.

00:23:48J'ai regardé.

00:23:49J'ai regardé le jeu.

00:23:52C'est assez fou.

00:23:53Ce qui est fou,

00:23:54c'est que ça soit sur le site

00:23:56de la Maison Blanche

00:23:57qu'on puisse trouver ce jeu.

00:23:59Et en effet,

00:24:00le Tetris,

00:24:01vous avez USA

00:24:02et de l'autre côté,

00:24:03le Mexique.

00:24:04Et vous construisez un mur.

00:24:07Et elle a changé votre Américain,

00:24:09cher monsieur.

00:24:10Jean-Claude,

00:24:10bonjour.

00:24:11Vous êtes avocat.

00:24:12C'est légal de faire des choses

00:24:14comme ça ?

00:24:15Alors, vous savez que la loi,

00:24:16c'est celle qui est votée

00:24:17par le Parlement.

00:24:19C'est un jeu qui est fait.

00:24:21Enfin, c'est quelque chose

00:24:22qui est mis sur le site.

00:24:24Il y aura probablement des recours,

00:24:26mais ce n'est pas fondamentalement

00:24:28le sujet.

00:24:30Le sujet, c'est effectivement

00:24:31ce qu'on est capable de dire

00:24:32en matière de politique migratoire.

00:24:34Et moi, ce que je voudrais dire

00:24:35là-dessus,

00:24:36c'est qu'en fait,

00:24:37aujourd'hui,

00:24:38on fait beaucoup de choses.

00:24:39Il y a beaucoup de gesticulations

00:24:40pour vendre au peuple

00:24:42des choses qui ne sont

00:24:43simplement pas possibles.

00:24:44Moi, je passe du temps

00:24:46aux Etats-Unis.

00:24:47Vous savez que je me suis fait

00:24:48refouler dans des restaurants

00:24:50où on me disait

00:24:51ce n'est pas qu'on ne veuille

00:24:52pas vous prendre,

00:24:52mais c'est qu'on n'a pas

00:24:53assez de gens

00:24:53pour pouvoir travailler.

00:24:55Pour pouvoir travailler,

00:24:56vous savez,

00:24:57dans les restaurants,

00:24:58pour pouvoir faire des travaux

00:24:59assez difficiles

00:25:00puisqu'on parlait de Mexicains.

00:25:03Effectivement,

00:25:03il y a une grande communauté

00:25:05latino-américaine

00:25:07chez les migrants

00:25:10clandestins.

00:25:10Donc,

00:25:11voilà le sujet.

00:25:12Et on voit bien

00:25:13comment Mme Mélanie

00:25:14a fait campagne

00:25:15sur ce sujet.

00:25:15Elle est revenue

00:25:16sur sa position.

00:25:19Là,

00:25:20nous avons un vrai,

00:25:21et c'est une question

00:25:21qui peut se poser

00:25:22aussi pour nous.

00:25:24Elle se pose d'ailleurs.

00:25:25On entendait les débats

00:25:26ce week-end

00:25:27sur l'immigration.

00:25:28D'ailleurs,

00:25:28Gabriel Attal le disait,

00:25:29l'immigration,

00:25:30alors,

00:25:31il ne prononce pas ce mot-là,

00:25:32l'immigration choisie,

00:25:33l'immigration de travail,

00:25:34c'est totalement

00:25:35à l'heure du jour.

00:25:36Vous savez,

00:25:36moi,

00:25:37je pourrais vous parler

00:25:38pendant des heures,

00:25:38y compris sur le vocabulaire.

00:25:42Vous voyez,

00:25:42on parle d'immigration,

00:25:44d'immigrés,

00:25:44de migrants,

00:25:45et lorsque nous,

00:25:46Français,

00:25:47nous sommes à l'étranger,

00:25:48on parle d'expatriation.

00:25:49Nous sommes nombreux

00:25:50à parfois séjourner

00:25:51à l'étranger,

00:25:52on parle d'expatriation.

00:25:54Et ça n'a pas

00:25:54la même connotation.

00:25:55Ce que je voudrais dire,

00:25:56c'est qu'effectivement,

00:25:57les mouvements de population

00:25:58ont toujours existé.

00:25:59Ça,

00:25:59c'est la première chose.

00:26:00Depuis,

00:26:01reprenons l'histoire.

00:26:02C'est très simple,

00:26:03il faut juste reprendre

00:26:04un bouquin d'histoire.

00:26:05Deuxièmement,

00:26:06bien sûr qu'il faut pouvoir

00:26:08gérer le flux migratoire

00:26:09d'un pays.

00:26:10On doit pouvoir savoir ça.

00:26:12Là-dessus,

00:26:12je suis complètement d'accord.

00:26:13Qui rentre,

00:26:13qui sort

00:26:14et quelles sont les conditions.

00:26:15Sauf que si on veut aussi

00:26:18réguler,

00:26:19organiser

00:26:19les flux de population

00:26:20à travers la planète,

00:26:21on sait aussi

00:26:22ce qu'il faut faire.

00:26:23Je vais vous dire.

00:26:23Les questions climatiques,

00:26:25les questions de corruption

00:26:27dans les États,

00:26:28parce que les gens vivent

00:26:28dans des pays

00:26:29où ils sont obligés

00:26:30d'en partir,

00:26:31pour des tas de raisons,

00:26:32parce qu'il n'y a pas

00:26:33la sécurité chez eux,

00:26:34parce que ce sont

00:26:35les États en guerre,

00:26:36on sait ce qu'il faudrait faire.

00:26:37Est-ce qu'on le fait ?

00:26:38Pas vraiment.

00:26:38Donc tout ça,

00:26:39ça sera le risque.

00:26:40C'est que je crains

00:26:41que ce soit de la paillette,

00:26:42que ce soit ce jeu ou autre.

00:26:44Non, non,

00:26:44ce n'est pas de la paillette

00:26:45parce que,

00:26:45Jean-Claude,

00:26:46le symbole

00:26:47qu'on joue avec les migrants

00:26:49à les mettre dehors.

00:26:51C'est ça.

00:26:52C'est qu'on fait croire.

00:26:55C'est pas un jeu.

00:26:56Non, mais attendez,

00:26:57attendez, Gilles,

00:26:58je n'ai pas été assez complet.

00:26:59C'est tellement cynique quand même

00:27:00ce qu'il fait Donald Trump.

00:27:01C'est immoral.

00:27:02Voilà, c'est pour ça

00:27:03que je vous posais la question

00:27:04de la légalité au départ.

00:27:05Oui, mais la moralité

00:27:07et la légalité

00:27:07sont deux choses différentes.

00:27:08C'est pas la première fois

00:27:09que c'est ce qu'ils font

00:27:11à la Maison Blanche.

00:27:12Si je me souviens bien,

00:27:14en début d'année dernière,

00:27:16ils avaient sorti une vidéo,

00:27:17je crois que c'était cette année,

00:27:18ils avaient sorti une vidéo

00:27:19avec la musique de Pokémon

00:27:21et justement,

00:27:21le but était avec la police Ice,

00:27:23à l'époque,

00:27:23ça avait fait pas mal

00:27:24de faire scandale,

00:27:25de choper tous les migrants

00:27:26en façon Pokémon

00:27:26pour ensuite les jeter

00:27:27à la frontière.

00:27:28C'est pas la première fois

00:27:29que Donald Trump

00:27:29et son administration

00:27:30de la Maison Blanche

00:27:31fait ce type d'effet médiatique

00:27:32ou du moins de coups médiatiques.

00:27:34Le but, effectivement,

00:27:35derrière,

00:27:35c'est aussi de déshumaniser

00:27:36les migrants

00:27:36et les personnes

00:27:37qui arrivent sur le territoire.

00:27:38Le vrai débat,

00:27:39il est même pas

00:27:40Je peux comprendre que d'un point de vue légal,

00:27:41ça peut être parfaitement légal,

00:27:42mais d'un point de vue...

00:27:43Ah, je m'as dit que c'était légal.

00:27:44J'ai dit qu'on verra,

00:27:45il y a certainement des procédures,

00:27:46mais c'est vrai que c'est immoral.

00:27:47C'est totalement immoral

00:27:49et ça dit beaucoup

00:27:49du traitement,

00:27:51du moins de la politique migratoire

00:27:52de Donald Trump

00:27:54et la manière

00:27:54dont ils perçoivent

00:27:55les personnes

00:27:56qui rentrent sur le territoire.

00:27:57Ah, attendez,

00:27:58alors c'est la cloche.

00:27:59Désormais,

00:27:59nouveauté dans cette émission,

00:28:01vous avez une petite cloche,

00:28:02ça veut dire que

00:28:03ceux qui nous écoutent,

00:28:04les auditeurs,

00:28:05veulent réagir

00:28:06et veulent prendre part au débat

00:28:07et sont parfois pas d'accord

00:28:08avec ce qu'ils entendent.

00:28:09Bonjour Thierry.

00:28:11Oui, bonjour à toute l'équipe.

00:28:13Merci de me recevoir.

00:28:14Avec plaisir.

00:28:15J'habite Saint-Lys,

00:28:16à 32 kilomètres de Toulouse.

00:28:19Je suis effaré

00:28:20d'entendre des trucs pareils.

00:28:22On peut très bien lutter

00:28:22contre l'immigration

00:28:23sans faire ce genre de choses.

00:28:25Mais est-ce qu'on est sûr

00:28:26que Donald Trump est au courant ?

00:28:28Même si...

00:28:29Oui, il semblerait

00:28:30que ce soit le cas.

00:28:32Je suis,

00:28:33mais j'hallucine

00:28:35d'entendre des trucs pareils.

00:28:37On peut très bien lutter

00:28:38contre l'immigration.

00:28:39Je ne suis pas totalement

00:28:40contre cette fameuse

00:28:42l'effet des forges de l'ordre

00:28:44qu'on appelle ICE

00:28:45dans le respect

00:28:46de l'être humain,

00:28:48dans le respect

00:28:48des droits de l'homme.

00:28:50Mais alors là,

00:28:51ça dépasse tout entendement.

00:28:53Il faut arrêter les délires.

00:28:54Mais qu'est-ce qui se passe

00:28:56avec cette histoire ?

00:28:57J'aimerais bien

00:28:58qu'on entende

00:28:59M. Donald Trump

00:29:00nous expliquer

00:29:03réellement,

00:29:04si c'est réellement lui

00:29:05qui a donné l'ordre

00:29:06de faire ça.

00:29:07Je suis choqué.

00:29:10Moi, j'ai vécu en Afrique

00:29:12et mon père vient de Tunisie.

00:29:13Vous voyez ce que je veux dire ?

00:29:15Bien sûr,

00:29:16c'est très blessant

00:29:17pour l'immigrant.

00:29:18Ce n'est pas possible.

00:29:21Je ne comprends pas.

00:29:22Je suis choqué.

00:29:23Non, non,

00:29:23c'est extrêmement choquant.

00:29:24D'où ma question,

00:29:25encore une fois,

00:29:26sur la légalité.

00:29:27Rachida,

00:29:28une petite réaction.

00:29:29Merci en tout cas,

00:29:30Thierry,

00:29:30de votre intervention.

00:29:32Rachida,

00:29:32vous en pensez quoi ?

00:29:33Vous êtes choquée,

00:29:34j'imagine aussi ?

00:29:35Je reste effectivement sans voix.

00:29:37C'est carrément la pixelisation

00:29:39de la dignité humaine.

00:29:41Et ce qui, en fait,

00:29:46en réalité,

00:29:46me laisse sans voix,

00:29:47c'est que, pour moi,

00:29:48déjà, les jeux,

00:29:49les jeux vidéo,

00:29:51c'est souvent, en fait,

00:29:52par exemple,

00:29:53quand il faut aller tuer le méchant,

00:29:55quand il faut chasser le méchant.

00:29:57Donc, automatiquement,

00:29:58en réalité,

00:29:59il y a aujourd'hui

00:29:59un amalgame

00:30:00qui risque d'être fait.

00:30:02Mais au-delà de ça,

00:30:03il faut savoir

00:30:03qu'on peut passer du virtuel

00:30:05où on imagine un monde

00:30:06à la réalité

00:30:07où, au final,

00:30:09eh bien,

00:30:09il y a vraiment des gens

00:30:11qui vont prendre ça.

00:30:12C'est pour ça

00:30:15que je suis vraiment encore

00:30:16en pleine réflexion

00:30:17sur ce sujet.

00:30:19Et je me dis qu'en fait,

00:30:20d'une position

00:30:22où, effectivement,

00:30:24comme vous l'avez dit,

00:30:24on peut lutter

00:30:25contre l'immigration illégale,

00:30:27on peut, effectivement,

00:30:27mettre en place

00:30:28des politiques

00:30:29pour sécuriser

00:30:32des frontières.

00:30:33En revanche,

00:30:33on ne peut pas jouer

00:30:35avec cette frontière

00:30:36qui risque d'être facilement

00:30:40franchissable

00:30:42par des personnes

00:30:43qui, pour le coup,

00:30:44prennent ces débats

00:30:45de manière passionnée

00:30:46et risquent de passer

00:30:47à l'action.

00:30:48Et on rappelle, quand même,

00:30:49que le port d'armes

00:30:50aux Etats-Unis

00:30:51est légal

00:30:51dans plusieurs Etats.

00:30:53Donc, du jeu,

00:30:54on peut passer au drame.

00:30:56Mais ce n'est pas

00:30:56simplement risque,

00:30:57c'est qu'il y aura,

00:30:58il y a du passage à l'acte.

00:30:59Vous savez,

00:31:00c'est au quotidien

00:31:01parce que ça,

00:31:02c'est ce que nous voyons

00:31:03et on voit le jeu

00:31:04et je voulais vraiment préciser

00:31:05quand je disais

00:31:06c'est de la paillette,

00:31:07c'est parce qu'effectivement,

00:31:08lui, c'est vu comme un jeu

00:31:09pour pouvoir dire,

00:31:10vous voyez,

00:31:11je suis fort en matière

00:31:12de politique d'immigration.

00:31:13Vous voyez,

00:31:13c'est de la communication.

00:31:15Et je dis que,

00:31:15au-delà du caractère inhumain,

00:31:18c'est qu'effectivement,

00:31:19sur le terrain,

00:31:19quand on vit au quotidien,

00:31:21que ce soit aux Etats-Unis,

00:31:22mais également en France,

00:31:24vous avez des gens

00:31:24qui peuvent passer à l'acte.

00:31:26C'est ça.

00:31:26On va faire la suite du débat

00:31:28juste après la pub,

00:31:29mon cher Gilles Gansman.

00:31:30Vous voyez,

00:31:30ça a bien commencé.

00:31:31Bon choix de sujet.

00:31:33A tout de suite

00:31:34sur Sud Radio 0800 26 300 300

00:31:36si vous voulez réagir.

00:31:39Sud Radio.

00:31:4110h midi.

00:31:42Sud Radio.

00:31:43A vous de le dire,

00:31:44Stéphanie Demuru.

00:31:45A vous de le dire,

00:31:47l'heure des débats,

00:31:47vous les entendez,

00:31:48ils sont nourris déjà

00:31:49pendant les pubs.

00:31:50Brachida,

00:31:51K-Aout,

00:31:52Jean-Claude Beaujour,

00:31:53Mehdi,

00:31:53Raich,

00:31:53et c'est la suite du zapping

00:31:55avec vous,

00:31:55Gilles Gansman.

00:31:57Il n'y a plus de respect.

00:31:58Pendant que Philippe Bouvard

00:31:59était enterré,

00:32:01sa maison a été cambriolée.

00:32:02Vous vous rendez compte ?

00:32:04Si vous êtes choqués,

00:32:06vous allez voir

00:32:06dans ce reportage

00:32:08du 20h de France 2

00:32:09que c'est à la mode.

00:32:10On vous cambriole

00:32:12quand vous avez un enterrement.

00:32:13Ils vont même voir

00:32:14les annonces des enterrements

00:32:15pour savoir

00:32:16où ils vont cambrioler.

00:32:17C'est dans le 20h.

00:32:19Un vol pendant des funérailles,

00:32:21le mode opératoire

00:32:22est hélas très répandu

00:32:23et pas seulement chez les personnalités,

00:32:25en témoignent

00:32:26ces nombreux articles

00:32:26parus dans la presse locale.

00:32:28Cambriolage en série

00:32:29pendant les obsèques

00:32:30de la doyenne.

00:32:30Il suit la veuve

00:32:31et la cambriole

00:32:32pendant l'enterrement.

00:32:33Nouvelle affaire

00:32:34en juillet dernier.

00:32:35Un homme de 58 ans

00:32:36est arrêté.

00:32:37Il avait soigneusement noté

00:32:39dans un petit carnet

00:32:40les adresses des domiciles

00:32:41et heures de plusieurs sépultures.

00:32:44De précieuses informations

00:32:45obtenues en épluchant le journal,

00:32:47les autorités

00:32:48appellent à la prudence.

00:32:49Il faut éviter

00:32:50de faire une publicité

00:32:51sur l'adresse précise

00:32:53du défunt

00:32:54quand on fait paraître

00:32:55l'annonce

00:32:56dans une presse locale.

00:32:57Peut-être aussi intéressant

00:32:58de laisser quelqu'un

00:33:00à domicile

00:33:01mais de manière visible

00:33:02pour ne pas que

00:33:03les cambrioleurs

00:33:04se retrouvent

00:33:05nez à nez

00:33:05avec quelqu'un

00:33:06à l'intérieur.

00:33:07Pardon, je sais

00:33:08qu'on est pris par le temps

00:33:09mais ce n'est pas possible.

00:33:10Oui, c'est possible.

00:33:11Je vais vous dire,

00:33:11c'est très simple,

00:33:12c'est possible

00:33:12parce que vous me parlez

00:33:13de droit et de justice.

00:33:15Je sais que des procédures

00:33:16ont été engagés

00:33:17par le procureur

00:33:18de la République

00:33:19à la Martinique

00:33:19parce qu'il y a des gens

00:33:21qui s'amusent

00:33:21à voler

00:33:23des sépultures,

00:33:24à voler des morts,

00:33:25à défaire des morts

00:33:26avant l'enterrement,

00:33:27etc.

00:33:28Des cadavres

00:33:29à l'hôpital,

00:33:30on retire

00:33:31des prothèses dentaires,

00:33:32etc.

00:33:32Tout est possible,

00:33:33c'est écœurant,

00:33:34c'est incroyable

00:33:35mais tout est possible.

00:33:35Donc oui,

00:33:36au point que la justice

00:33:37s'en mêle.

00:33:37On savait que

00:33:39les cambrioleurs

00:33:40s'en prenaient

00:33:40aux joueurs du PSG

00:33:41quand ils étaient

00:33:42en jour de match

00:33:43mais là,

00:33:44les défunts quand même,

00:33:45c'est...

00:33:46On passe un step

00:33:48dans l'horreur.

00:33:48Vous rentrez de l'enterrement,

00:33:49vous avez piqué votre héritage.

00:33:51Vous n'avez plus de taille.

00:33:51C'est surtout ça.

00:33:53La suite mon cher Gilles,

00:33:54je crois que je n'ai même pas

00:33:55envie de commenter ça.

00:33:57Bon, alors encore un truc

00:33:58qui va vous choquer,

00:33:59on va un peu en parler quand même.

00:34:00Les traditions se perdent.

00:34:02Les restaurateurs,

00:34:03vous l'américain,

00:34:04vous êtes habitué

00:34:04mais pas nous.

00:34:06Les restaurateurs veulent...

00:34:07Vous n'avez qu'un seul passeport,

00:34:08Gilles.

00:34:08Oui, oui.

00:34:09Ils veulent désormais

00:34:10vous faire payer

00:34:11la carafe d'eau

00:34:12et le pain.

00:34:13Plus d'un euro 50 en plus

00:34:15pour la carafe d'eau.

00:34:15C'est la crise,

00:34:17c'est la crise.

00:34:18Alors que chez nous,

00:34:19ça a toujours été gratuit.

00:34:20C'est même une transition

00:34:21d'offrir le pain.

00:34:22En 1975,

00:34:23on a rendu inclusif

00:34:25le pain et l'eau gratuitement.

00:34:26Ça date de 1975.

00:34:28Quelle culture !

00:34:29Ainsi que la TVA

00:34:30parce qu'avant,

00:34:30il y avait tout un système

00:34:31qui faisait que les consommateurs

00:34:33ne savaient plus.

00:34:34Oui, on ne peut pas refuser

00:34:34du pain et de l'eau

00:34:35à quelqu'un.

00:34:35Non, mais en Espagne,

00:34:37cela dit,

00:34:37ils facturent le...

00:34:38Ça s'appelle le couvert,

00:34:39mais ils facturent.

00:34:40Oui, mais c'est les Anglais,

00:34:41ils sont particuliers.

00:34:42Petit reportage.

00:34:44Allons-nous bientôt

00:34:45payer le pain et l'eau

00:34:47au restaurant ?

00:34:48Certains restaurateurs

00:34:49tricolores demandent

00:34:50la fin de l'exception française

00:34:52en raison, notamment,

00:34:54de l'attitude

00:34:55de certains clients.

00:34:56Nous sommes témoins

00:34:57de gens qui ont appris

00:34:58à s'amuser avec l'ami,

00:35:00à l'ouvrir.

00:35:00Il y a des gens

00:35:01qui font ça,

00:35:01s'ils voulaient,

00:35:02et puis qui laissent le reste.

00:35:03Mais à partir du moment

00:35:04où ils y ont touché,

00:35:05moi, je ne peux pas.

00:35:06Donc, je suis obligé

00:35:06de le jeter.

00:35:07Là, c'est le gâchis,

00:35:08mais ça reste à la marge quand même.

00:35:10C'est du pain vraiment artisanal,

00:35:12le boulanger qui lit,

00:35:12pourquoi pas ?

00:35:13Je ne suis pas d'accord

00:35:14avec ça.

00:35:14Ça va commencer

00:35:15à 1,50€ après,

00:35:16ça va toujours augmenter.

00:35:18Alors, est-ce que vous,

00:35:19ça vous choque autour de la table ?

00:35:20On ne touche pas au pain.

00:35:21On ne touche pas

00:35:22à la baguette française,

00:35:23je suis désolée.

00:35:23Et au caravto,

00:35:24quand même,

00:35:25la petite corbelle.

00:35:26Il y en a,

00:35:26il met de l'eau de Javel,

00:35:27déjà,

00:35:28pour ne pas qu'on soit tenté

00:35:29de prendre des bouteilles d'eau,

00:35:30vous avez remarqué,

00:35:30parfois,

00:35:30il y a un goût de Javel

00:35:31dans les restaurants.

00:35:32Ça, c'est l'eau de la vie, là ?

00:35:34Non, pas toujours.

00:35:35Dans certains restaurants,

00:35:36il est meilleur que d'autres.

00:35:37Bon, moi,

00:35:38j'avais pensé

00:35:38que c'était compris

00:35:39dans la facture générale.

00:35:42Vous êtes naïf ?

00:35:43Enfin,

00:35:44quand on est commerçant,

00:35:45on inclut tout.

00:35:46Vous savez,

00:35:46quand vous faites une prestation,

00:35:48vous mettez tout dedans,

00:35:49vous ne vous dites pas

00:35:49ça, ça sera gratuit,

00:35:51vous mettez tout dedans

00:35:52puisque ça vous fait un budget

00:35:53à l'arrivée.

00:35:54Quand vous avez 50 couverts,

00:35:56c'est 30 baguettes à acheter,

00:35:57c'est un budget

00:35:58dans le mois.

00:35:59Donc, vous l'incluez

00:36:00dans vos charges.

00:36:02Voilà.

00:36:03Donc, ça ne vous choque pas, vous ?

00:36:05Ça ne me choque pas.

00:36:06Non, ce qui est compliqué,

00:36:07je vais vous dire.

00:36:08Non, en revanche,

00:36:08ce qui est compliqué

00:36:09puisqu'on parlait d'États-Unis,

00:36:10mais il y a dans d'autres pays,

00:36:12c'est qu'au bout du compte,

00:36:13le consommateur qui arrive

00:36:14se dit, en gros,

00:36:15un plat est à 30 euros.

00:36:17Si vous n'arrivez pas

00:36:18à calculer votre...

00:36:19à anticiper un peu,

00:36:21vous pouvez avoir des surprises.

00:36:22C'est ça qui est gênant.

00:36:23Vous dites,

00:36:23partez sur 30 euros

00:36:24et puis à l'arrivée,

00:36:25on vous aura l'eau.

00:36:26Et puis demain,

00:36:26on va peut-être dire...

00:36:27Comme aux Etats-Unis, d'ailleurs,

00:36:28avec ses taxes.

00:36:29C'est pour voir qu'il se rajoute.

00:36:30C'est terrible.

00:36:31Donc, finalement,

00:36:31vous arrivez,

00:36:32vous dites que la facture

00:36:32a été multipliée par deux.

00:36:34En termes d'anticipation,

00:36:35ce n'est pas terrible.

00:36:36Oui, c'est ça.

00:36:37Ce qui est gênant.

00:36:38Bon.

00:36:38Ça va être drôle,

00:36:39en canicule,

00:36:40quand on fera payer l'eau.

00:36:43Je pense que ça ne passera pas.

00:36:44Une carave d'eau payée,

00:36:451,50 euros de plus

00:36:46en période de canicule,

00:36:47ça ne passera pas.

00:36:48Autant laisser acheter une bouteille.

00:36:50Oui, dans ce cas-là,

00:36:51autant acheter la bouteille.

00:36:51Comme ils ne nous autorisent pas

00:36:52à boire dans le restaurant.

00:36:54Oui, mais justement.

00:36:55Ça ne suffit pas.

00:36:56On avance et on va...

00:36:57Même si c'est les conséquences

00:36:58de la crise aussi.

00:37:00Ce sont les conséquences

00:37:01de la crise, bien sûr.

00:37:03Alors, premier sujet,

00:37:05de débat.

00:37:06L'AFD,

00:37:06classée à l'extrême droite,

00:37:07vous le savez,

00:37:08remporte 43,8% des voix

00:37:10en Sachsen-Halt.

00:37:12C'est une région allemande.

00:37:13C'est deux fois plus

00:37:14qu'en 2021.

00:37:15Alors, elle rate de trois sièges.

00:37:17La majorité absolue.

00:37:18Elle ne gouverne pas encore.

00:37:20Il faut bien le préciser.

00:37:22Mais est-ce que c'est une percée

00:37:23qui vous inquiète ?

00:37:24Est-ce qu'elle traduit d'abord

00:37:25le rejet des parties traditionnelles

00:37:27ou pire encore ?

00:37:28Parce que quand on voit les mesures,

00:37:30elles sont quand même

00:37:31assez radicales.

00:37:32L'AFD qui veut abolir

00:37:33le droit d'asile,

00:37:34multiplier les expulsions

00:37:35des étrangers,

00:37:36imposer le travail

00:37:37aux demandeurs d'asile.

00:37:38Et surtout, ça,

00:37:39c'est assez gênant,

00:37:40créer des classes séparées

00:37:41pour leurs enfants.

00:37:43Alors, les handicapés

00:37:44ne sont pas souhaités,

00:37:47ni ceux qui ont un faible niveau

00:37:48parce qu'ils tirent

00:37:49tout le monde vers le bas.

00:37:49Enfin, c'est extrêmement choquant.

00:37:51Vous en avez pensé quoi,

00:37:53Rachida Kahoud,

00:37:54de cette percée de l'AFD ?

00:37:56Est-ce qu'elle vous inquiète ?

00:37:57Alors, à ce stade,

00:37:59il ne faut plus s'inquiéter.

00:38:00À ce stade,

00:38:01il faut quand même être lucide

00:38:04et se dire que ce résultat

00:38:07est dû au fait que,

00:38:08que ce soit en Allemagne

00:38:10ou en France,

00:38:11nos politiques sont pitoyables

00:38:13parce qu'ils sont incapables

00:38:15de proposer un programme

00:38:17pour lutter contre cette crise

00:38:20et surtout contre

00:38:21toutes ces inégalités.

00:38:23Vous voulez dire crise migratoire

00:38:25ou crise...

00:38:26Non, non, les crises,

00:38:28ça me rappelle, pareil,

00:38:29ça me rappelle un moment

00:38:30de l'histoire de l'Europe

00:38:33qui a été terrible

00:38:34où donc Hitler avait été porté

00:38:38au pouvoir suite à une crise

00:38:41économique,

00:38:42à une crise sociale.

00:38:44Et aujourd'hui, en réalité,

00:38:45quand il n'y a pas d'offres politiques,

00:38:47de politiciens en même temps

00:38:49capables de donner un cap

00:38:50pour trouver des solutions

00:38:51à comment retrouver

00:38:52du pouvoir d'achat,

00:38:53à comment lutter contre,

00:38:55justement,

00:38:55l'immigration clandestine

00:38:57qui est un véritable sujet,

00:38:59eh bien,

00:38:59on se tourne vers ce qu'il y a

00:39:01de pire,

00:39:02donc les extrêmes.

00:39:04Oui, c'est d'ailleurs

00:39:05un petit peu la ligne

00:39:06d'Éric Zemmour et Sarah Knafow

00:39:07qui, alors eux,

00:39:08vont jusqu'à presque se féliciter

00:39:10de cette percée

00:39:11et qui disent, en gros,

00:39:12on n'a pas trouvé de réponse

00:39:13et notamment à la crise migratoire.

00:39:14C'est pour ça que je vous posais

00:39:15la question

00:39:16parce que c'est le cas,

00:39:17on a entendu quelques Allemands

00:39:18témoigner,

00:39:19c'était la ex-RDA,

00:39:20c'est une région d'ex-RDA,

00:39:23certains ont un petit peu

00:39:24la nostalgie de ça.

00:39:27La nostalgie,

00:39:27la nostalgie,

00:39:28là, on est en train

00:39:29de parler quand même

00:39:29d'un parti néo-nazi,

00:39:32anti-sémite

00:39:33qui accumule.

00:39:34Eh oui,

00:39:34c'est pour ça que...

00:39:35Je vous explique

00:39:36ce que j'ai entendu,

00:39:37les Allemands,

00:39:37comment ils justifient

00:39:39cette percée,

00:39:40en tout cas,

00:39:41sur place.

00:39:41Alors, ce qui est intéressant,

00:39:42c'est de regarder l'évolution

00:39:43qu'il y a par rapport

00:39:44à l'élection de 2021.

00:39:46L'AFD avait fait

00:39:47plus que doubler son score.

00:39:48Donc, on voit que

00:39:49ce n'est pas juste un vote

00:39:50qu'on pourrait dire contestataire,

00:39:51parce que généralement,

00:39:52lorsqu'on parle des extraits,

00:39:53on dit souvent

00:39:53que c'est un vote contestataire.

00:39:55Au niveau de l'AFD,

00:39:56là, pour le coup,

00:39:56c'est structurel.

00:39:57Ensuite, il faut revenir

00:39:58sur ce qu'est la SAX.

00:39:59C'est vrai que c'est

00:40:00une région assez particulière

00:40:01parce qu'il y a beaucoup

00:40:02de chômage historiquement

00:40:02en Allemagne

00:40:03dans cette région-là,

00:40:04et c'est plutôt

00:40:04une région assez pauvre

00:40:05où il y a beaucoup

00:40:05de problèmes en interne

00:40:06économiquement.

00:40:07Donc, on sent

00:40:07qu'il y a fait

00:40:08un effet de crise

00:40:09et que ça s'est structuré

00:40:10autour du vote de l'AFD

00:40:11et l'AFD est perçu

00:40:12comme la réponse politique.

00:40:13L'autre point intéressant,

00:40:15c'est de regarder aussi

00:40:15à qui ils peuvent s'associer.

00:40:16On sait qu'en Allemagne,

00:40:18ils n'ont pas du tout

00:40:18la même culture institutionnelle

00:40:19et politique que nous.

00:40:20Ils sont plutôt

00:40:21dans les coalitions.

00:40:22On n'est pas du tout

00:40:22dans les coalitions,

00:40:23on est plus dans du fait majoritaire.

00:40:25On sait qu'une partie,

00:40:26notamment de la gauche,

00:40:26le BSW,

00:40:27a annoncé hier

00:40:28que la gauche radicale

00:40:29était capable de s'associer

00:40:30momentanément à l'AFD

00:40:32pour gouverner.

00:40:33Ça, déjà,

00:40:33c'est un effet surprenant.

00:40:34C'est quelque chose

00:40:35qui est impossible

00:40:36d'avoir en France.

00:40:36Il y a aussi la CDU

00:40:37qui a répondu ce matin

00:40:38en disant que

00:40:40potentiellement,

00:40:41ils pouvaient revenir

00:40:41et là,

00:40:42on va revenir sur le sujet

00:40:42migratoire.

00:40:43Ils étaient capables

00:40:44de revenir sur des sujets

00:40:45migratoires et proposer

00:40:46des choses beaucoup plus

00:40:47pas violentes,

00:40:49mais beaucoup plus dures.

00:40:50Donc, on sent que

00:40:52dans la Saxe,

00:40:53ça ne veut pas dire

00:40:53que toute l'Allemagne

00:40:54est comme ça,

00:40:55mais on sent qu'au moins

00:40:55dans la Saxe,

00:40:56c'est un laboratoire.

00:40:57On sent que la question économique

00:40:58et la question migratoire

00:40:59sont les sujets

00:41:01qui vont en fait

00:41:01complètement façonner

00:41:03l'opinion publique

00:41:04et le vote allemand.

00:41:05Il y a un dernier point.

00:41:06C'est que je pense

00:41:08que de manière générale,

00:41:09en Europe,

00:41:09on voit qu'il y a un retour

00:41:10de ce qu'on pourrait

00:41:10appeler le souverainisme.

00:41:12Aujourd'hui,

00:41:12je pense que le débat,

00:41:13il est sur une partie

00:41:14des Européens

00:41:15ou du moins des nations

00:41:16qui ont l'impression

00:41:17d'être dépossédées

00:41:18d'une partie de leur destin

00:41:19et vont voter de plus en plus

00:41:21vers des extrêmes.

00:41:21Ça peut être extrême droite

00:41:22sur des sujets migratoires

00:41:23ou extrême gauche

00:41:24pour d'autres sujets.

00:41:25Et je pense qu'aujourd'hui,

00:41:26on n'a toujours pas compris,

00:41:27mais que ce soit en France,

00:41:28en Italie,

00:41:29en Allemagne,

00:41:29on peut le voir aussi

00:41:30en Angleterre,

00:41:32on sent que ce sont

00:41:33des courants souverainistes

00:41:34qui peuvent être très durs

00:41:35qui prennent le pouvoir.

00:41:35Mais même les partis

00:41:36souverainistes français,

00:41:37en l'occurrence,

00:41:37par exemple,

00:41:38vous prenez le Rassemblement

00:41:39National,

00:41:39est très embarrassé

00:41:40par cette victoire.

00:41:41Et on a entendu

00:41:42plusieurs porte-parole

00:41:43du Rassemblement National

00:41:44qui sont désolidarisés

00:41:45et très embarrassés.

00:41:47À l'AFD,

00:41:48il y a des anciens

00:41:49nazis,

00:41:50il y a aussi eu

00:41:50des campagnes,

00:41:51on se souvient,

00:41:52des campagnes de communique

00:41:53plus que très problématiques

00:41:54qui faisaient référence.

00:41:55Non, effectivement,

00:41:56l'AFD a beaucoup

00:41:57de composantes

00:41:57extrêmement problématiques.

00:41:58On est au-delà

00:41:59de l'extrême-droite.

00:41:59Et vous faites bien

00:42:00de parler de cette région

00:42:01qui est une région

00:42:02extrêmement particulière

00:42:03de l'Allemagne

00:42:04qui est désertée

00:42:04même par les femmes

00:42:06à certains coins

00:42:07de la Saxe.

00:42:08Il n'y a plus que des hommes,

00:42:09il n'y a pas beaucoup

00:42:10de travail,

00:42:11vous l'avez dit,

00:42:12et c'est vrai

00:42:12que c'est un sujet

00:42:13et il se trouve

00:42:15que ce parti

00:42:15a fait une campagne

00:42:18assez efficace

00:42:19sur les réseaux sociaux,

00:42:20notamment sur TikTok.

00:42:20Ils sont très forts

00:42:21sur les réseaux sociaux.

00:42:22Et oui,

00:42:22donc ça explique

00:42:24peut-être

00:42:24certaines choses

00:42:25sans les pardonner.

00:42:26c'est un parti

00:42:28pro-russe.

00:42:29Absolument.

00:42:29Il ne faut pas l'oublier.

00:42:31Et qu'est-ce qu'on dit ?

00:42:32On dit par exemple,

00:42:34l'idée c'est

00:42:34qu'il faut arrêter,

00:42:36et j'entends aussi

00:42:36cette petite musique,

00:42:38il faut arrêter

00:42:39le soutien à l'Ukraine.

00:42:41Ça on l'entend aussi

00:42:42un petit peu en France

00:42:43en ce moment.

00:42:44Mais c'est bien

00:42:44ce que je dis.

00:42:46Un peu beaucoup.

00:42:46Au fond,

00:42:47au-delà de ce qui vient

00:42:49d'être dit,

00:42:49notamment sur le contexte

00:42:51particulier en Allemagne,

00:42:53ma préoccupation,

00:42:54c'est que c'est quand même

00:42:55un mouvement

00:42:56qui se généralise

00:42:57à l'ensemble de l'Europe.

00:42:59On voit bien

00:43:00un certain nombre

00:43:00de pays tomber.

00:43:02Et une fois qu'on aura

00:43:03donné les clés du pouvoir

00:43:04en disant

00:43:05on n'a jamais essayé

00:43:06un tel

00:43:07et puis c'est pas si mal,

00:43:09chacun devra prendre

00:43:10ses responsabilités.

00:43:11Gilles ?

00:43:11Pourquoi on vote

00:43:12pour des idées abjectes ?

00:43:14Alors là,

00:43:15c'est une vaste question.

00:43:15La facilité,

00:43:17probablement,

00:43:18c'est beaucoup plus facile.

00:43:20Vous savez,

00:43:20quand on vous dit

00:43:21le pays va mal,

00:43:22tout d'abord,

00:43:23j'ai envie de dire,

00:43:25c'est pas simplement

00:43:26une question d'absence

00:43:27de pédagogie.

00:43:28On parlait,

00:43:28par exemple,

00:43:29des sujets migratoires.

00:43:30Moi, je dis,

00:43:30mais prenez un bouquin,

00:43:32un bouquin.

00:43:32Vous pensez que la France

00:43:33telle qu'elle existe aujourd'hui,

00:43:35elle a toujours existé ?

00:43:36Oui, mais le rassemblement

00:43:37et ce parti-là,

00:43:38ils sont quand même

00:43:38très différents.

00:43:40le rassemblement national

00:43:42est plus négé que largement.

00:43:42L'idée d'abjecte,

00:43:44c'était en amie.

00:43:46C'est un pays

00:43:47qui est très divers aussi.

00:43:49Vous avez posé la question

00:43:50tout à l'heure

00:43:51en disant

00:43:51un jeu vidéo

00:43:52sur le site

00:43:53de la présidence

00:43:54des Etats-Unis

00:43:55parce que

00:43:55nous,

00:43:57êtres humains,

00:43:58nous avons cédé,

00:43:59nous avons lâché

00:44:00là où on se battait

00:44:01sur des valeurs.

00:44:02Maintenant,

00:44:02on est dans le sauf qui peut

00:44:04et au nom de

00:44:05c'est moi qui compte

00:44:06et c'est

00:44:06ma propre survie

00:44:08qui compte,

00:44:09on est prêt à céder

00:44:10sur tout

00:44:11jusqu'à l'abjecte

00:44:12parce qu'effectivement,

00:44:13un jeu vidéo

00:44:14qui dit

00:44:15on va se faire

00:44:16des migrants

00:44:19ou alors de dire

00:44:20ou avoir

00:44:21ces idées antisémites

00:44:22pas possibles,

00:44:23crapuleuses,

00:44:24alors même

00:44:24que nous savons

00:44:25tout sur la Shoah,

00:44:27comment,

00:44:28comment,

00:44:28comment ?

00:44:29C'est vrai que

00:44:29les rêves étaient

00:44:30assez curieux

00:44:31et très,

00:44:32je vous rappelle quand même

00:44:33que sa dirigeante

00:44:34est homosexuelle

00:44:35mariée avec une Sri Lankaise

00:44:36donc c'est un petit peu

00:44:38complexe

00:44:38mais en tout cas

00:44:39ça fait parait

00:44:39Parce que vous pensez

00:44:40qu'au Sri Lanka

00:44:40vous n'avez pas

00:44:41des extrémistes aussi ?

00:44:42Non, non mais bien sûr

00:44:42je voulais vous dire

00:44:43que c'était un petit peu

00:44:44contradictoire

00:44:45tout ça au sein du parti

00:44:47et c'est un parti complexe

00:44:48je ne suis pas en train

00:44:49de dire quoi que ce soit

00:44:49Non, non, non, non

00:44:50non, non

00:44:54je provoque

00:44:54parce que

00:44:55c'est pour un parti

00:44:57anti-immigration

00:44:58et un petit peu homophobe

00:45:00ça interroge

00:45:01voilà

00:45:02c'est tout ce que

00:45:03je voulais dire

00:45:03à tout de suite

00:45:04la suite à 11h

00:45:06sur Sud Radio

00:45:07le point sur l'actualité

00:45:08la suite de nos débats

00:45:10Sud Radio

00:45:1310h midi

00:45:14Sud Radio

00:45:14à vous de le dire

00:45:16Stéphanie Demuru

00:45:17Sud Radio

00:45:18avec mes débatteurs

00:45:19aujourd'hui

00:45:20Rachida Kaoud

00:45:20Jean-Claude

00:45:21Beaujour

00:45:22Mehdi

00:45:23Raïch

00:45:23et on poursuit nos débats

00:45:25vous n'hésitez pas

00:45:25évidemment

00:45:26vous le savez maintenant

00:45:27à venir

00:45:28réagir

00:45:29prendre part

00:45:29aux discussions

00:45:30vous êtes peut-être

00:45:31dans votre voiture

00:45:33en train d'aller

00:45:34sur votre lieu

00:45:35de travail

00:45:36et bien

00:45:36soyez prudents

00:45:37vous faites ça

00:45:38en bluetooth

00:45:38mais n'hésitez pas

00:45:39à venir nous parler

00:45:40on va parler maintenant

00:45:41de Bruno Retailleau

00:45:42qui veut reconnaître

00:45:43les racines judéo-chrétiennes

00:45:45de la France

00:45:46dans une charte

00:45:46de l'ordre républicain

00:45:47adossée à la constitution

00:45:49un peuple qui oublie

00:45:50d'où il vient

00:45:51est un peuple qui s'efface

00:45:52dit le candidat républicain

00:45:55à la présidentielle

00:45:56alors est-ce que c'est souhaitable

00:45:58est-ce que tout simplement

00:45:59il veut consacrer

00:46:01cette tradition religieuse

00:46:03dans une république

00:46:04qui est pourtant laïque

00:46:05est-ce que c'est assumer

00:46:06notre histoire

00:46:07ou fragiliser

00:46:08la neutralité

00:46:09de l'état

00:46:10à vous de le dire

00:46:110800 26 300

00:46:13300

00:46:14alors c'est vrai que

00:46:15Jean-Claude Beaujour

00:46:16c'est pas une idée nouvelle

00:46:17Eric Ciotti

00:46:18il avait proposé

00:46:19en son temps

00:46:20mais c'est vrai

00:46:21que Bruno Retailleau

00:46:22voudrait la remettre

00:46:23à l'ordre du jour

00:46:23oui mais enfin

00:46:24en voulant mettre

00:46:25dans les textes

00:46:26moi je suis toujours méfiant

00:46:27parce qu'en tant que juriste

00:46:28je vous dirais

00:46:29en permanence

00:46:30on dit que les textes

00:46:31les lois sont trop complexes

00:46:32sont trop nombreuses

00:46:33etc

00:46:33on veut mettre

00:46:34tellement de choses

00:46:35y compris dans la constitution

00:46:37ce qui voudrait dire

00:46:38que certaines choses

00:46:38seraient non constitutionnelles

00:46:39et donc c'est aussi

00:46:41donner du pouvoir

00:46:41au conseil constitutionnel

00:46:42parce que plus vous mettez

00:46:43un certain nombre de règles

00:46:44dans la constitution

00:46:47plus vous donnez

00:46:48au conseil constitutionnel

00:46:50des moyens de discuter

00:46:51moi plus généralement

00:46:52sur l'idée

00:46:53et la culture de pays

00:46:55je pense que

00:46:56c'est pas qu'une question de texte

00:46:57c'est de savoir

00:46:58autour de quel projet de société

00:47:00nous allons nous

00:47:01désormais nous mobiliser

00:47:02c'est là dessus

00:47:03peut-être qu'il faut

00:47:03qu'on se consacre

00:47:05qu'on se concentre

00:47:07c'est quel projet d'avenir

00:47:09comment est-ce qu'on fait

00:47:10avec l'existant

00:47:11comment est-ce qu'on fait

00:47:12cohabiter l'ensemble

00:47:13de nos concitoyens

00:47:14et moi je dis

00:47:16d'autant plus simplement

00:47:17que je suis catholique

00:47:18pratiquant

00:47:19mais je reste ouvert

00:47:20je suis pour la laïcité

00:47:21dans l'espace public

00:47:22alors justement

00:47:23cette charte

00:47:23elle ne concernait pas

00:47:24seulement les racines

00:47:25de la France

00:47:26écoutez l'explication

00:47:27de Bruno Retailleau

00:47:28et je vous donne la parole

00:47:29sur le plan culturel

00:47:30il faut assumer nos racines

00:47:31judéo-chrétiennes

00:47:32et ce sera dans la constitution

00:47:33c'est d'une charte

00:47:34vous savez qu'il y a

00:47:35une charte de l'environnement

00:47:36qui est adossée

00:47:37à la constitution

00:47:38et c'est important

00:47:39parce que les juges

00:47:40doivent en tenir compte

00:47:41et bien je veux

00:47:42que là encore

00:47:43ce soit les gens

00:47:43qui définissent les règles

00:47:45et non pas les juges

00:47:46et donc vous président

00:47:46la tradition judéo-chrétienne

00:47:48de la France

00:47:48sera inscrite dans la constitution

00:47:49absolument

00:47:49parce que je pense

00:47:50qu'on souffre aujourd'hui

00:47:52d'une forme de mea culpa constante

00:47:54cette espèce de culpabilité éternelle

00:47:56et je veux dire aux français

00:47:57qu'il faut être fier

00:47:58de nos racines

00:47:59fier de ce que l'on est

00:48:00ça n'exclut personne

00:48:01simplement au contraire

00:48:02quand on veut s'ouvrir

00:48:03il faut être sûr

00:48:04de ses racines

00:48:05est-ce que vous êtes convaincu

00:48:07par cette explication

00:48:08Rachida Kahout ?

00:48:09alors oui

00:48:12il faut être fier

00:48:13de ses racines

00:48:14c'est pas le sujet

00:48:16mais ce qui me désole

00:48:17c'est ça

00:48:20et ça va à l'encontre

00:48:21de ce que nous sommes

00:48:22en train de construire

00:48:23c'est-à-dire en fait

00:48:24une union nationale

00:48:25enfin du moins

00:48:26on essaye

00:48:27et moi

00:48:28ce qu'il vient de dire

00:48:30en fait

00:48:30c'est trier

00:48:31encore une fois

00:48:32les françaises

00:48:33et les françaises

00:48:33ça n'exclut personne

00:48:34ben oui

00:48:35mais enfin bon

00:48:38les propos sont assez clairs

00:48:39donc c'est comme en fait

00:48:41le permis

00:48:41d'avoir une nationalité

00:48:43culturelle

00:48:44on en est là

00:48:44alors qu'est-ce que

00:48:46j'attends d'un candidat

00:48:47c'est justement

00:48:48qu'il ne divise pas

00:48:49j'attends d'un candidat

00:48:50en fait que finalement

00:48:51vous l'avez dit

00:48:52à juste titre tout à l'heure

00:48:53il y a effectivement

00:48:55ces racines judéo-chrétiennes

00:48:57mais il y a aussi

00:48:58les autres

00:48:58ceux qui ont fait aussi

00:48:59la France

00:49:00et cette terre de passage

00:49:01où au final

00:49:03pourquoi exclure

00:49:04les uns plus que

00:49:05les autres

00:49:06c'est une interrogation

00:49:08qui est légitime

00:49:09et moi je pense que

00:49:11toucher à la constitution

00:49:12sur des considérations

00:49:16on va dire

00:49:18culturelles

00:49:18raciales

00:49:20et bien c'est toucher

00:49:21à l'ADN

00:49:23de la France

00:49:24qui est justement

00:49:25ce pays

00:49:26où tout le monde

00:49:27peut se sentir

00:49:28chez soi

00:49:29sans avoir en fait

00:49:30à se dire

00:49:31et bien

00:49:31ah non finalement

00:49:33et bien

00:49:33ce sont

00:49:34les judéo-chrétiens

00:49:35qui sont beaucoup plus légitimes

00:49:37d'être ici

00:49:38etc

00:49:40il suffit d'aller

00:49:42à l'école

00:49:42quand vous allez à l'école

00:49:44on vous enseigne

00:49:45nos ancêtres

00:49:45les Gaulois

00:49:46et puis il y a plein de gens

00:49:47dans cette classe

00:49:49où ces ancêtres

00:49:50ne sont pas

00:49:51les Gaulois

00:49:51et quand la preuve

00:49:53dit nos ancêtres

00:49:54les Gaulois

00:49:55forcément

00:49:56un tas

00:49:57de jeunes

00:49:59dans cette classe

00:49:59se disent

00:50:00mais moi

00:50:00mon ancêtre

00:50:02c'est pas un Gaulois

00:50:03et bien c'est de ça

00:50:04qu'on doit discuter

00:50:05oui tout à fait

00:50:06parce qu'on doit

00:50:07comprendre

00:50:08avec qui on vit

00:50:09et dans quelle société

00:50:10on vit

00:50:10tout à fait

00:50:10la société a évolué

00:50:11et que dans les classes

00:50:13c'est plus comme

00:50:14dans les années 50

00:50:15ou 60

00:50:16où pour presque

00:50:17tout le monde

00:50:17de la classe

00:50:18leur ancêtre

00:50:19c'était les Gaulois

00:50:19mais est-ce que c'est

00:50:20forcément

00:50:21de nature

00:50:22à diviser

00:50:22si Bruno Retailleau

00:50:24a envie de le rappeler

00:50:25j'imagine

00:50:25c'est que

00:50:26parfois cet héritage

00:50:28est un petit peu

00:50:28piétiné

00:50:29en danger

00:50:30on peut faire un peu

00:50:31de politique

00:50:32si vous voulez

00:50:32ce matin

00:50:33moi d'ailleurs

00:50:34Bruno Retailleau

00:50:35le dit

00:50:35il dit

00:50:36il faut arrêter

00:50:36avec cette forme

00:50:37de repentance

00:50:38etc

00:50:40j'entends bien

00:50:41et j'entends bien

00:50:43qu'effectivement

00:50:43une partie

00:50:44de l'électorat

00:50:45se dit

00:50:46on en a assez

00:50:46de la repentance

00:50:47etc

00:50:49regarder l'histoire

00:50:50telle qu'elle est

00:50:50regarder les faits

00:50:51pour moi

00:50:52ça n'est pas

00:50:52de la repentance

00:50:53en revanche

00:50:54et c'est la raison

00:50:54pour laquelle

00:50:55j'insiste

00:50:55l'objectif

00:50:56c'est qu'est-ce

00:50:57que l'on construit

00:50:58ensemble

00:50:58et c'est partir

00:50:59de notre réalité

00:51:00du moment

00:51:01c'est pas d'avoir

00:51:02une réalité

00:51:02fantasmée

00:51:03et je vous dis

00:51:04je suis d'autant

00:51:04plus à l'aise

00:51:05que je suis

00:51:06catholique

00:51:06pratiquant

00:51:07et favorable

00:51:07à la laïcité

00:51:09dans l'espace public

00:51:10et quand vous disiez

00:51:11nos ancêtres

00:51:11les Gaulois

00:51:12c'est un sujet

00:51:12que je connais

00:51:12un petit peu

00:51:13parce que

00:51:13Outre-mer

00:51:19quand on regarde

00:51:20l'histoire de France

00:51:21il y a eu

00:51:22cette volonté

00:51:23cultivée par Napoléon

00:51:25de faire un pays fort

00:51:26où on a supprimé

00:51:27les langues régionales

00:51:28je regardais

00:51:29une émission

00:51:29où les petits bretons

00:51:30il y a un siècle

00:51:31les bretons

00:51:32et les enfants

00:51:33ils avaient le bonnet d'âne

00:51:35quand on suspectait

00:51:36que l'on avait

00:51:37employé un mot breton

00:51:38donc il y a cette volonté

00:51:39c'est vrai que c'est

00:51:40un moment de l'histoire

00:51:41aujourd'hui

00:51:42les choses ont changé

00:51:45regardons comment

00:51:45nous allons construire

00:51:47la France de demain

00:51:48avec sa puissance

00:51:49et avec ses atouts

00:51:51voilà pour moi

00:51:52quel est le vrai sujet

00:51:53alors c'est vrai

00:51:54qu'il veut

00:51:54je vous le disais

00:51:56pas seulement

00:51:57l'isoler

00:51:58c'est renforcer

00:51:59également le droit

00:52:00à la sécurité

00:52:00lutter contre

00:52:01les séparatismes religieux

00:52:02et ça c'est important

00:52:03et imposer

00:52:04certaines failles minimales

00:52:05et faciliter

00:52:06d'ailleurs

00:52:07les mesures

00:52:07sur l'immigration

00:52:08c'est un bloc complet

00:52:09qu'il veut faire

00:52:10Bruno Retailleau

00:52:11alors je comprends

00:52:11l'idée derrière

00:52:12mais alors il y a

00:52:13un paradoxe

00:52:13dans ce qu'évoque

00:52:14Bruno Retailleau

00:52:15et Jean-Claude

00:52:16l'évoquait tout à l'heure

00:52:17c'est que

00:52:17en même temps

00:52:18la droite

00:52:19et notamment

00:52:19Bruno Retailleau

00:52:20peut parler

00:52:20du gouvernement

00:52:21des juges

00:52:22mais par ce type

00:52:23de proposition

00:52:23paradoxalement

00:52:24il redonnera

00:52:25plus de pouvoir

00:52:26au conseil constitutionnel

00:52:27et au juge constitutionnel

00:52:28donc là déjà

00:52:29il y a un paradoxe

00:52:30en interne

00:52:30à régler

00:52:31sur la proposition

00:52:33ensuite

00:52:33sur les racines

00:52:34judéo-chrétiennes

00:52:35alors je ne vais pas

00:52:35faire un cours d'histoire

00:52:36loin de moi

00:52:37mon master de recherche

00:52:38en histoire

00:52:38mais je me souviens

00:52:40que judéo-chrétien

00:52:41en France

00:52:42on a été longtemps

00:52:43persécuté les juifs

00:52:44c'est aussi

00:52:45une des critiques

00:52:46d'ailleurs

00:52:47à cette proposition

00:52:47je me souviens

00:52:48que c'est notre

00:52:48Philippe Lebel

00:52:49donc Philippe Lebel

00:52:49c'est le 14ème siècle

00:52:50qui a chassé les juifs

00:52:51aussi

00:52:52il y a aussi

00:52:52une culture historique

00:52:54en France

00:52:54où notamment

00:52:55le christianisme

00:52:55a beaucoup

00:52:56chassé les juifs

00:52:57donc c'est aussi

00:52:57un terme un peu particulier

00:52:58donc l'utiliser

00:52:59de cette manière

00:52:59je ne comprends pas

00:53:00ensuite faire rentrer ça

00:53:01dans la constitution

00:53:03pour moi

00:53:04la constitution

00:53:04elle organise des pouvoirs

00:53:06ça doit être au contraire

00:53:06un texte assez simple

00:53:07on ne peut pas

00:53:08tout y faire rentrer

00:53:09pour moi

00:53:10elle perd de son sens

00:53:10et de sa substance

00:53:11donc ça ne peut pas

00:53:12être un catalogue

00:53:12de choses

00:53:13que l'on veut faire

00:53:14rentrer dedans

00:53:14dans ce cas là

00:53:15moi je peux faire rentrer

00:53:15la révolution française dedans

00:53:17je peux faire rentrer

00:53:18n'importe quoi

00:53:18en fait

00:53:19qui serait justifié

00:53:20dans l'histoire de France

00:53:21et encore une fois

00:53:21l'histoire de France

00:53:22elle est multiple

00:53:23elle n'est pas que judéo-chrétienne

00:53:25elle est plein de choses

00:53:25elle est multiple

00:53:26elle est diverse

00:53:26donc à ce titre là

00:53:28tous les partis politiques

00:53:29pourraient faire en sorte

00:53:30de faire rentrer

00:53:31ce qu'ils souhaitent

00:53:32de la France

00:53:33ou du moins de leur part

00:53:34à laquelle ils sont attachés

00:53:35à la France

00:53:35donc je trouve que c'est

00:53:36une proposition

00:53:37qui est un peu

00:53:37je comprends que ça répond

00:53:39à une question

00:53:39notamment du séparatisme religieux

00:53:40mais je ne suis pas sûr

00:53:41que ce soit la réponse

00:53:42à apporter en termes constitutionnels

00:53:44on a un auditeur

00:53:44qui veut réagir

00:53:45on a entendu la petite cloche

00:53:47Yann

00:53:47bonjour

00:53:48vous nous appelez de Bayonne

00:53:50vous n'êtes pas trop d'accord

00:53:51avec ce qui vient d'être dit ?

00:53:53alors moi je vais me présenter

00:53:54comme se sont présentés

00:53:55vos invités

00:53:56moi je suis

00:53:57un défenseur de la laïcité

00:53:59et je suis athée complet

00:54:01par contre

00:54:02aujourd'hui

00:54:04voyant un peu

00:54:04ce que

00:54:05quelle route reprend

00:54:07aujourd'hui

00:54:07notre France

00:54:09et ce qu'on veut

00:54:09défendre

00:54:10d'imposer

00:54:10alors que ce n'est pas

00:54:11notre histoire

00:54:13et tout ça

00:54:13je comprends

00:54:14qu'on ait envie

00:54:15que nos politiciens

00:54:17aient envie

00:54:17de prendre

00:54:18cette mesure-là

00:54:20aujourd'hui

00:54:20on a une histoire

00:54:22moi aussi

00:54:23j'en ai assez

00:54:23qu'on s'excuse toujours

00:54:24on est toujours en train

00:54:25de s'excuser

00:54:25notre histoire

00:54:27quand bien même

00:54:28on a fait des choses

00:54:29bien

00:54:29on s'excuse

00:54:30et aujourd'hui

00:54:31je ne vois pas

00:54:33les gens de votre plateau

00:54:34ou les autres

00:54:35aller dire

00:54:36à un pays musulman

00:54:37d'enlever ça

00:54:38de leur constitution

00:54:39de leur loi

00:54:39et tout ça

00:54:40et ça on trouve ça

00:54:40très bien chez les autres

00:54:41mais dès qu'il s'agit

00:54:42de chez nous

00:54:42ça nous dérange

00:54:43et ça ça me dérange

00:54:44mais on est une république

00:54:46on est une république laïque

00:54:47en fait on n'est pas un pays

00:54:48donc au bout du coup

00:54:50vous vous parliez

00:54:50vous chouettez

00:54:51c'est pas

00:54:52oui mais je suis pas sûr

00:54:53que ce soit la réponse

00:54:56soit on est tous judéo-chrétiens

00:54:58bah non

00:54:58par définition

00:54:58pourquoi la croyance

00:54:59rentrerait justement

00:55:01en fait

00:55:01dans ce qui va

00:55:01régir notre vie

00:55:02en société

00:55:03en fait

00:55:04pour ça je rejoins

00:55:04la loi suprême

00:55:05c'est la république

00:55:07il y a Yann qui veut parler

00:55:08Yann oui

00:55:08parce qu'aujourd'hui

00:55:10en tant qu'ancien directeur

00:55:11d'un centre social

00:55:12dans un endroit

00:55:14dans un QPV

00:55:16on va dire

00:55:16dans une cité

00:55:18aujourd'hui

00:55:19vous avez des gens

00:55:20qui commencent

00:55:22à vous dire

00:55:23il faut pas parler

00:55:24de Noël

00:55:24dire on en est ça

00:55:26c'est pas une bonne chose

00:55:28et ça

00:55:29vous avez raison

00:55:30de souligner ça

00:55:31parce que ça heurte

00:55:32quand même beaucoup

00:55:32de français

00:55:34de religion catholique

00:55:35pourquoi on enlèverait ça

00:55:36à la poussaine

00:55:36et pourquoi

00:55:37et moi j'ai pas de problème

00:55:39à ce qu'ils fêtent

00:55:41leur fête

00:55:41qui est une mosquée

00:55:42chez nous

00:55:43il n'y a pas de fait tout ça

00:55:43ou d'autre chose

00:55:44tout le monde peut avoir

00:55:45tout ce qu'il veut

00:55:46mais qu'on ne rentre pas

00:55:48et ces gens-là

00:55:48il y a une partie

00:55:50de ces gens-là

00:55:50qui rentrent dans la société

00:55:51en voulant

00:55:52nous imposer des choses

00:55:53ou critiquer

00:55:55nos choses

00:55:56sous couvert

00:55:56de ce qu'on a fait

00:55:57de Fabien

00:55:57vous pensez Yann

00:55:58que ça changerait quelque chose

00:56:00que ça soit inscrit

00:56:00dans la constitution

00:56:01c'est une manière

00:56:01de remettre l'église

00:56:03si j'ose dire

00:56:03au cœur du village

00:56:05je pense pas

00:56:08que ça changera des choses

00:56:09mais par contre

00:56:10ça affirmera certaines choses

00:56:11aussi

00:56:11et on arrêtera toujours

00:56:12de s'excuser

00:56:13de dire

00:56:13et puis peut-être

00:56:14que ça sera le début

00:56:16d'une vraie intégration

00:56:18moi je suis fils

00:56:19d'un grand-père tunisien

00:56:20un grand-père portugais

00:56:21donc je vous le dis

00:56:22honnêtement

00:56:23et qu'on repartira

00:56:24sur une intégration

00:56:26plutôt qu'une immigration

00:56:28une intégration

00:56:29qu'il faudra

00:56:29qu'on fasse comprendre

00:56:31à tout le monde

00:56:32qu'il y a des choses

00:56:32qui se passent

00:56:33sur l'espace public

00:56:36et que voilà

00:56:37merci Yann

00:56:38en tout cas

00:56:38de votre intervention

00:56:39ça réagit beaucoup

00:56:41au standard

00:56:41on reprendra Vanessa

00:56:42dans quelques instants

00:56:43qui nous appelle

00:56:44de rock

00:56:45et on poursuit donc

00:56:46ces discussions

00:56:460826 300 300

00:56:48avec mes débatteurs

00:56:49sur Sud Radio

00:56:51Sud Radio

00:56:5410h midi

00:56:56Sud Radio

00:56:56à vous de le dire

00:56:58Stéphanie Demiru

00:56:59merci de nous rejoindre

00:57:00sur Sud Radio

00:57:01avec mes débatteurs

00:57:02Rachida Kaoud

00:57:02Jean-Claude

00:57:03bonjour

00:57:04Mehdi

00:57:04Raïch

00:57:05un peuple qui oublie

00:57:07d'où il vient

00:57:08est un peuple

00:57:08qui s'efface

00:57:09Bruno Retailleau

00:57:10qui veut reconnaître

00:57:11les racines judéo-chrétiennes

00:57:12de la France

00:57:13dans le cadre

00:57:14d'une charte

00:57:15adossée à la constitution

00:57:16ça fait réagir

00:57:18on était il y a quelques instants

00:57:20avec Yann

00:57:20on va prendre Vanessa

00:57:21qui nous appelle de rock

00:57:23bonjour Vanessa

00:57:25oui bon alors déjà

00:57:26pardonnez-moi

00:57:27si j'exprime mon avis

00:57:29de manière un peu populaire

00:57:30j'ai pas assez de connaissances

00:57:32en histoire

00:57:33et en géopolitique

00:57:33ne vous excusez absolument pas

00:57:34c'est votre avis

00:57:36il est précieux

00:57:36pour avoir un avis

00:57:37extrêmement intelligent

00:57:38mais moi instinctivement

00:57:40je suis contre

00:57:41ce genre de choses

00:57:42parce que je pense

00:57:44que ça décale

00:57:46ça apporte

00:57:48une nouvelle difficulté

00:57:50à résoudre

00:57:50notre problème

00:57:51actuel

00:57:52réel

00:57:53bon moi

00:57:54je fais partie

00:57:55des plus modestes

00:57:56ma vie fait que

00:57:58je côtoie

00:57:59beaucoup de musulmans

00:58:01j'ai ma voisine

00:58:02que j'adore

00:58:02qui est pratiquante

00:58:04ils sont

00:58:05elle est française

00:58:07elle est plus jeune que moi

00:58:08moi j'ai 50 ans

00:58:09c'est une française

00:58:11mais pratiquante

00:58:12moi personnellement

00:58:13aussi

00:58:13j'ai énormément

00:58:14la foi catholique

00:58:15Jésus

00:58:16super star

00:58:17voilà

00:58:18j'admire personne

00:58:20sur la planète

00:58:21sauf Jésus

00:58:22par contre

00:58:22je suis une mauvaise

00:58:23chrétienne

00:58:23une mauvaise catholique

00:58:24tu les écoutes

00:58:26j'ai pas le droit

00:58:26de

00:58:27parfois

00:58:27elle est pas valide

00:58:28parce que

00:58:28je crois pas

00:58:29aux détails

00:58:31bon bref

00:58:31peu importe

00:58:32on s'en fiche

00:58:32mais ce que je veux dire

00:58:34c'est que

00:58:36vous parliez de problème réel

00:58:37Vanessa

00:58:38problème réel

00:58:40parce que

00:58:41c'est un problème réel

00:58:42de

00:58:44la France

00:58:45elle s'est battue

00:58:46pendant

00:58:47des décennies

00:58:49pour plus être

00:58:50justement

00:58:51sous l'injustice

00:58:53des règles

00:58:54entre guillemets

00:58:54des catholiques

00:58:55et des chrétiens

00:58:56je pense surtout

00:58:57aux droits de la famille

00:58:58dans les années 70

00:58:59vous vous rendez compte

00:59:00les années 70

00:59:00c'était hier

00:59:01et il y avait encore

00:59:02des histoires

00:59:03d'enfants légitimes

00:59:04pas légitimes

00:59:05enfin bon bref

00:59:06on s'est battu

00:59:08pour que

00:59:10alors oui

00:59:10moi je suis

00:59:11fidèle

00:59:12à mes origines

00:59:14judéo-chrétiennes

00:59:15parce qu'il y a de quoi

00:59:16être fière

00:59:17de la parole

00:59:18de Jésus

00:59:18et de sa mentalité

00:59:20parce que ça veut dire

00:59:21ouverture des épris

00:59:22tout le tralala

00:59:23mais

00:59:25l'église

00:59:27qui fait

00:59:28la loi

00:59:30ou

00:59:30cette

00:59:31enfin je sais pas

00:59:32je trouve que

00:59:33alors c'est pas forcément

00:59:35ce que dit Bruno

00:59:35Retailleau

00:59:36il dit tout simplement

00:59:37je répète la phrase

00:59:38pour se justifier

00:59:39un peuple qui oublie

00:59:40d'où il vient

00:59:40et un peuple qui s'efface

00:59:42c'est ce qu'il dit

00:59:42il veut pas forcément

00:59:43dire que l'église

00:59:45va dominer

00:59:46si j'ose dire

00:59:47je pense qu'il est d'accord

00:59:48avec le fait

00:59:48que nous sommes

00:59:49un pays laïque

00:59:50c'est peut-être

00:59:52l'idée

00:59:53de rappeler

00:59:54que les racines

00:59:55judéo-chrétiennes

00:59:57en effet peut-être

00:59:58sont dominantes

00:59:59en France

01:00:00il y a de ça

01:00:01peut-être

01:00:01et ça

01:00:02ça vous dérange

01:00:03ce qui me dérange

01:00:04c'est que du coup

01:00:05on oublie

01:00:06que pour

01:00:08les musulmans

01:00:10qui

01:00:10c'est un cadeau

01:00:13que franchement

01:00:14la France

01:00:14aide les musulmans

01:00:16à s'émanciper

01:00:18même s'ils gardent

01:00:19la foi

01:00:20et que c'est important

01:00:22qu'à mon avis personnel

01:00:24que la religion musulmane

01:00:26soit un peu plus libre

01:00:27parce que si on regarde

01:00:29dans le monde

01:00:29enfin je veux dire

01:00:30pourquoi les français

01:00:31on est un peuple

01:00:32hyper gentil

01:00:33hyper accueillant

01:00:35hyper poli

01:00:38bon

01:00:39ça change un peu

01:00:40mais Mehdi

01:00:40est en train

01:00:41d'être pas trop d'accord

01:00:42avec moi

01:00:42on est plutôt râleur

01:00:43et plutôt mal poli

01:00:44en France généralement

01:00:45vous dites qu'on est tolérant

01:00:49c'est ça

01:00:49en gros

01:00:50on accepte

01:00:51oui oui oui

01:00:51on est quand même

01:00:52un peuple

01:00:53tôt et tolérant

01:00:54et oui c'est vrai

01:00:55on est râleur quand même

01:00:56oui un peu quand même

01:00:57parfois

01:00:58en tout cas

01:01:00vous ne trouvez pas ça

01:01:01souhaitable

01:01:01merci Vanessa

01:01:02d'être intervenue

01:01:03sur l'antenne

01:01:04du Sud Radio

01:01:05c'est vrai

01:01:06c'est un sujet

01:01:07qui est clivant

01:01:08on le voit Gilles

01:01:09vous voulez rajouter

01:01:10quelque chose

01:01:11moi je suis

01:01:12je suis chrétien aussi

01:01:13j'ai été baptisé

01:01:14et moi

01:01:15j'étais à l'école

01:01:16où

01:01:18on ne parlait pas

01:01:18de religion

01:01:19on avait

01:01:20moi j'avais dans ma classe

01:01:21ça c'est terminé ce temps-là

01:01:22c'est vrai qu'il parle

01:01:23tout de religion

01:01:24j'avais un petit Sénégalais

01:01:25j'avais un Marocain

01:01:27j'avais un Italien

01:01:28j'avais un Français

01:01:29et puis j'allais

01:01:30dans la famille du Marocain

01:01:32où

01:01:32on me donnait

01:01:33des tonnes de choses

01:01:34à manger

01:01:35je vais

01:01:35prends

01:01:36reprend

01:01:36et on vivait tous

01:01:38en communauté

01:01:38et on ne se demandait pas

01:01:39quelle était la religion

01:01:40des personnes

01:01:41c'était même

01:01:41quelque chose de secret

01:01:43moi dans ma classe

01:01:45voilà

01:01:45je suis né dans les années 70

01:01:47dans ma classe

01:01:48j'avais un tas déjà

01:01:48de nationalités

01:01:50mais c'était fabuleux

01:01:51mais on ne se posait pas la question

01:01:52et je pense que

01:01:52et aujourd'hui

01:01:53j'ai peu connu cette époque

01:01:54d'étranger

01:01:56vous êtes beau

01:01:57vous êtes jeune

01:01:59merci Mehdi

01:01:59mais aujourd'hui

01:02:00c'est ça qui a changé

01:02:01c'est qu'on définit les gens

01:02:03par leur religion

01:02:03et non plus

01:02:04par leur nationalité

01:02:05et c'est pour ça

01:02:06que je n'en parle

01:02:20ça n'a rien à voir

01:02:20la politique en Algérie

01:02:22c'est totalement différent

01:02:23comme les chrétiens

01:02:24ne sont pas les mêmes

01:02:24en Italie

01:02:25en Italie

01:02:26les chrétiens sont

01:02:27beaucoup plus durs

01:02:28ou en Espagne

01:02:29qu'en France

01:02:31ou d'autres pays

01:02:32et je ne sais pas

01:02:33qu'est-ce qui s'est passé

01:02:34dans ce monde

01:02:35pour que d'un seul coup

01:02:36on ne définisse plus

01:02:37les gens

01:02:38par rapport

01:02:38où ils viennent

01:02:39c'est-à-dire que

01:02:40quand on va avoir un allemand

01:02:41on va se demander

01:02:41s'il est de droite

01:02:42de gauche

01:02:43ou de quelle religion

01:02:44et moi qui étais

01:02:45j'allais à l'église

01:02:46et tout ça

01:02:47je ne me suis jamais demandé

01:02:48qui était la religion

01:02:50quand j'allais

01:02:51chez mon copain

01:02:52en Maroc

01:02:52il a raison Gilles

01:02:54Gansmanin

01:02:55moi je suis désespérée

01:02:57de voir que mes enfants

01:02:57parlent de religion

01:02:59dans leur classe d'école

01:03:00nous nous parlions

01:03:01de religion

01:03:02mais positivement

01:03:02parce que j'étais content

01:03:03d'aller à la bar mitzvah

01:03:05d'un tel

01:03:06parce que j'étais content

01:03:07d'aller à la mosquée

01:03:08parce que

01:03:08je connaissais très bien

01:03:10la grande mosquée

01:03:11de Damas

01:03:12et que ça ne m'empêchait pas

01:03:14d'aller la semaine d'après

01:03:16à un mariage

01:03:17à la synagogue

01:03:19à Perpignan

01:03:20donc c'était positif

01:03:22parce qu'au milieu

01:03:23de quoi nous avions quoi ?

01:03:24nous avions le fait

01:03:24d'être français

01:03:25tous

01:03:26c'était ça

01:03:26c'était le point commun

01:03:27et que le reste

01:03:28c'était

01:03:29j'ai envie de dire

01:03:31une variable d'ajustement

01:03:32c'était

01:03:33c'était un élément

01:03:34mais nous avions de commun

01:03:36d'être français

01:03:37avec un idéal

01:03:39dans les années 80-90

01:03:41il y avait moins d'extrêmes

01:03:43oui mais justement

01:03:44il y avait moins d'extrêmes

01:03:46pardonnez-moi

01:03:47il y avait moins d'extrêmes

01:03:48parce qu'aujourd'hui

01:03:49et je vais vous dire

01:03:50si on est dans le débat

01:03:51regardez un peu

01:03:52dans les librairies

01:03:52ce qui est de plus important

01:03:54c'est la culture du moi

01:03:55c'est le moi personnel

01:03:57c'est comment je vais me sentir bien

01:03:59en fait

01:04:00on a cultivé

01:04:01à outrance

01:04:02je ne dis pas

01:04:02qu'il ne fallait pas l'avoir

01:04:03mais l'individu

01:04:04on a perdu le sens du nous

01:04:06voilà

01:04:06on a perdu le sens

01:04:07regardez en librairie

01:04:08ce qui marche mieux

01:04:09ce sont tous les trucs

01:04:11tous les bouquins

01:04:12sur le moi

01:04:13le développement personnel

01:04:14ce qui est important

01:04:15mais c'est comment

01:04:16moi

01:04:16c'est le moi

01:04:17qui suis au centre

01:04:18donc au fond

01:04:19on a cet effet de balancier

01:04:20on est passé du nous

01:04:22à l'extrême moi

01:04:23et à partir du moment

01:04:24où on a l'extrême moi

01:04:25c'est plus

01:04:25oui mais quel rapport

01:04:26vous voyez

01:04:27le moi très bien

01:04:28mais pourquoi ramener tout

01:04:29en effet à la religion

01:04:30mais précisément

01:04:31parce qu'il y a un problème

01:04:33d'identité aussi

01:04:34moi je dis que

01:04:36mais généralement

01:04:36on est dans la identité

01:04:37c'est pas

01:04:38je réponds à votre question

01:04:40à partir du moment

01:04:42où c'est le moi

01:04:42qui est important

01:04:43ça va être ma religion

01:04:44ça va être

01:04:45comment est-ce que

01:04:45je me considère

01:04:47et peu importe le nous

01:04:48peu importe ce qu'on fait

01:04:49comme français

01:04:49c'est ma religion

01:04:50me dit ça

01:04:51donc c'est moi

01:04:51et puis voilà

01:04:52oui mais pourtant

01:04:53c'est contradictoire

01:04:54pardonnez-moi de vous couper

01:04:55avec l'aspect communautaire

01:04:58de certains

01:04:59qui pratiquent leur religion

01:05:00ou justement

01:05:01on leur reproche parfois

01:05:03de ne pas s'ouvrir assez

01:05:04donc c'est nous

01:05:06enfin c'est moi dans nous

01:05:07mais ça peut être le moi

01:05:08dans nous

01:05:09et avant tout le nous

01:05:10et puis

01:05:11nous dans le moi

01:05:12dans un grand débat

01:05:14parce que

01:05:15parce que

01:05:16précisément

01:05:17un certain nombre de sujets

01:05:18se sont insérés

01:05:19dans notre société

01:05:20par exemple

01:05:20les sujets

01:05:22géopolitico-religieux

01:05:23se sont imposés

01:05:25chez nous

01:05:25et c'était

01:05:26le risque

01:05:27le conflit

01:05:28par exemple

01:05:29un certain nombre de conflits

01:05:30ont été ramenés

01:05:31dans nos cités

01:05:32ont été ramenés

01:05:33dans nos sociétés

01:05:34effectivement

01:05:34et donc nous le payons

01:05:36au prix fort

01:05:36absolument

01:05:37bon

01:05:37on poursuit nos débats

01:05:39pardonnez-moi

01:05:39Mehdi

01:05:40je vous avais envie

01:05:40de réagir

01:05:41mais je vous donnerai

01:05:41la parole

01:05:42tout à l'heure

01:05:43on va dire un mot

01:05:44quand même

01:05:45du pouvoir d'achat

01:05:46parce que le pouvoir d'achat

01:05:46des français recule

01:05:48l'inflation qui repart

01:05:49l'énergie flambe

01:05:49de près de 17%

01:05:51est-ce que vous

01:05:52vous vous obligez

01:05:53à puiser dans vos épargnes

01:05:54ou à renoncer

01:05:55à certaines dépenses

01:05:56à vous de le dire

01:05:560800 26 300 300

01:05:58venez réagir

01:05:59sur l'antenne de Sud Radio

01:06:00à tout de suite

01:06:02Sud Radio

01:06:06midi 14h

01:06:08Sud Radio

01:06:09la France

01:06:10dans tous ses états

01:06:11Perico-Legas

01:06:13bonjour Dominique

01:06:1410h midi

01:06:16Sud Radio

01:06:17à vous de le dire

01:06:18Stéphanie Demuru

01:06:19Sud Radio

01:06:20à vous de le dire

01:06:21Rachida Kahout

01:06:22Jean-Claude

01:06:22bonjour

01:06:23et Mehdi

01:06:24Raich

01:06:24on parlait

01:06:25il y a quelques instants

01:06:26de l'identité

01:06:27à la faveur

01:06:28de la proposition

01:06:30de Bruno Retailleau

01:06:31qui veut mettre

01:06:32les racines judéo-chrétiennes

01:06:33dans la constitution

01:06:34je vous ai coupé

01:06:35un petit peu le sifflet

01:06:36puisqu'il y avait la pub

01:06:37mon cher Midi Raich

01:06:38je voulais y rajouter

01:06:39quelque chose

01:06:39oui

01:06:41je vais faire une petite incise

01:06:42alors le mot identité

01:06:44c'est pas un gros mot

01:06:45déjà quand on parle

01:06:46d'identitaire

01:06:48politiquement

01:06:48on a l'impression

01:06:49vraiment qu'on tombe

01:06:49dans les extrêmes

01:06:50mais c'est aussi important

01:06:51de se questionner

01:06:51sur ce qu'on est

01:06:52donc déjà pour moi

01:06:53il n'y a pas un problème

01:06:54quand on ramène

01:06:54ce type de sujet

01:06:55politiquement

01:06:56après je

01:06:57il y a je pense aussi

01:06:59des questions

01:06:59qui sont intimement liées

01:07:01à ce sujet

01:07:02qu'on n'aborde pas forcément

01:07:03je m'explique

01:07:04quand on a un retour

01:07:05de la religion

01:07:06je pense que la religion

01:07:07elle est souvent comprise

01:07:08comme le dernier bastion communautaire

01:07:09c'est-à-dire que

01:07:10quand on ne sait plus

01:07:11véritablement ce qu'on est

01:07:12où on va

01:07:12et là on est plus

01:07:13sur des considérations politiques

01:07:14des considérations économiques

01:07:15on a l'impression

01:07:16qu'on se sent un peu lâché

01:07:17par la société

01:07:18on est en bord

01:07:19là on en vient

01:07:20à du fondamentalisme

01:07:21on en vient

01:07:22à des sociabilités primaires

01:07:25et la religion

01:07:25peut être effectivement

01:07:26ce sentiment communautaire

01:07:27et quand on voit

01:07:28la droite

01:07:29notamment vouloir inscrire

01:07:30le être judéo-chrétien

01:07:31je pense que c'est ça

01:07:32je reviens sur ce que disait

01:07:34sur ce que disait

01:07:35Jean-Claude

01:07:35c'est que je pense que

01:07:36on ne sait plus véritablement

01:07:38ce que c'est que des français

01:07:38ou du moins on peut en avoir

01:07:40honte par moment

01:07:41on n'assume pas forcément

01:07:42certains points de l'histoire

01:07:43et on va avoir tendance

01:07:44à vouloir revenir

01:07:45à un fantasme

01:07:47peut-être quel christianisme

01:07:48qui serait finalement

01:07:49l'élément communautaire

01:07:50de tout le monde

01:07:50et je pense que c'est plutôt ici

01:07:52qu'il faudrait travailler le sujet

01:07:53c'est que

01:07:53la France elle est multiple

01:07:55elle est diverse

01:07:55elle est de plein d'horizons différents

01:07:57mais je vois vraiment

01:07:58la religion pas comme

01:07:59un problème en soi

01:08:00mais je vois la religion

01:08:01comme le dernier bastion

01:08:02où on se dit

01:08:03finalement

01:08:03quand tout part à volo

01:08:04quand ça ne va plus

01:08:05dans la société

01:08:06quand tout se délie

01:08:07il n'y a plus de lien social

01:08:07on va effectivement tomber sur

01:08:09en fait c'est le dernier rempart

01:08:11une fois que ce rempart tombe

01:08:12c'est la Bérésina

01:08:13plus rien ne voit

01:08:14et je vois vraiment

01:08:15cette proposition

01:08:15un peu comme ça

01:08:16en fait

01:08:16je l'aperçois de cette manière

01:08:18et on a beaucoup d'appels

01:08:19sur ce sujet

01:08:20qui vous fait décidément réagir

01:08:22au 826 300 300

01:08:24nous sommes avec Lucie

01:08:26qui nous appelle de Toulouse

01:08:27bonjour Lucie

01:08:29bonjour

01:08:30écoutez

01:08:30moi je prends un petit moment

01:08:32pour vous appeler

01:08:33parce que effectivement

01:08:34j'écoute tous les matins

01:08:36vos émissions

01:08:36qui sont très intéressantes

01:08:38on vous en remercie

01:08:39je souhaiterais quand même

01:08:40souligner quelque chose

01:08:42et un exemple

01:08:43de la France

01:08:44c'est la petite île

01:08:46de l'océan indien

01:08:47qui est l'île de la Réunion

01:08:48où il y a un mélange

01:08:49de multité de race et tout

01:08:51j'ai vécu pendant 20 ans

01:08:52et on n'a pas eu ce problème

01:08:54de racisme

01:08:55ce problème de voile

01:08:57ce problème d'aller à l'église

01:08:58ou d'aller dans un temple

01:08:59ou d'aller dans une mosquée

01:09:01ou autre

01:09:02et en fait

01:09:03on a oublié ça en fait

01:09:04parce qu'on parle de religion

01:09:06et ça

01:09:06mais on a oublié

01:09:07qu'il voulait que la France

01:09:08c'était un pays d'accueil

01:09:10cette île

01:09:11c'était un pays d'accueil

01:09:12de plus de 100 ans

01:09:13et moi j'ai trouvé

01:09:15dans cette île là

01:09:16si vous voulez

01:09:17quel exemple

01:09:17et aujourd'hui

01:09:18je suis en métropole

01:09:19et c'est pour ça

01:09:20que je vous appelle

01:09:21prenons l'exemple

01:09:22de l'île de la Réunion

01:09:23qui est française

01:09:24mais comment vous l'expliquez

01:09:26vous Lucie

01:09:26que ça soit différent

01:09:27sur l'île de la Réunion

01:09:28qu'en métropole

01:09:29on ne se pose pas

01:09:31la question

01:09:31d'où tu viens

01:09:32ou d'où tu es en fait

01:09:33dès l'instant

01:09:34où il y a un partage

01:09:35de bienveillance

01:09:36et d'amour

01:09:37et de sincérité

01:09:39on ne se pose pas

01:09:40la question à la Réunion

01:09:41en fait

01:09:42il y a le respect

01:09:43qui se fait

01:09:45systématiquement

01:09:45parce que chaque heure

01:09:46est à sa place

01:09:48il y a des communautés

01:09:50indiennes

01:09:51tamounes

01:09:52arabes

01:09:54et africaines

01:09:55et autres

01:09:56mais on n'a pas

01:09:58tout cela

01:09:58et on assiste

01:09:59à toutes les rémonies

01:10:00avec bienveillance

01:10:01mais il n'y a pas

01:10:02ce racisme là

01:10:03au fait

01:10:03mais vous avez dit

01:10:04quelque chose

01:10:04de très important

01:10:05chacun reste à sa place

01:10:07et peut-être que

01:10:08en métropole

01:10:09tout le monde

01:10:09ne reste pas toujours

01:10:10je me fais peut-être

01:10:11l'avocat du diable

01:10:12mais c'est peut-être

01:10:14dans ces cas-là

01:10:14qu'on a envie

01:10:16davantage de défensement

01:10:17de son identité

01:10:18en tout cas merci Lucie

01:10:19c'était intéressant

01:10:21important

01:10:22comme témoignage

01:10:23Jean-Claude Beaujour

01:10:24oui effectivement

01:10:25moi je voudrais

01:10:26dans le prolongement

01:10:27de ce qui vient d'être dit

01:10:28alors il y a eu quand même

01:10:30et il y a encore

01:10:30un certain nombre

01:10:31de tensions

01:10:32ethno-raciales

01:10:33à la Réunion

01:10:34mais c'est vrai

01:10:34qu'on a géré

01:10:35et Lucie se souvient

01:10:37probablement

01:10:37des événements

01:10:38du Chaudron

01:10:39il y a quelques années

01:10:40elle a raison

01:10:41lorsqu'elle dit

01:10:42qu'il y a

01:10:43une cohabitation pacifique

01:10:44aujourd'hui

01:10:45j'étais il y a

01:10:46trois mois

01:10:47à la Réunion

01:10:48et on oublie

01:10:49qu'à Saint-Denis

01:10:50vous avez

01:10:51la plus vieille

01:10:52mosquée

01:10:52ou la première

01:10:53mosquée

01:10:54en France

01:10:55c'était à Saint-Denis

01:10:56de la Réunion

01:10:57et nous avions

01:10:57une discussion

01:10:58on m'avait organisé

01:10:59une discussion

01:10:59autour de personnalités

01:11:02religieuses

01:11:02de religions différentes

01:11:04et effectivement

01:11:05je dis qu'au cours

01:11:07des débats

01:11:07qui vont venir

01:11:08nous devrions donner

01:11:09ou regarder

01:11:10la manière

01:11:11dont ça s'est passé

01:11:12à la Réunion

01:11:13et ça peut être

01:11:14il peut y avoir

01:11:15des pistes de réflexion

01:11:16sur la façon

01:11:17de gérer

01:11:18donc oui

01:11:18dialogue interreligieux

01:11:20oui

01:11:21favoriser

01:11:22le développement

01:11:23des communautés

01:11:25oui

01:11:25accepter

01:11:26qu'il peut y avoir

01:11:27des sujets

01:11:27mais il faut

01:11:28les gérer

01:11:29voyez par exemple

01:11:30en banlieue

01:11:31nous parlions hors antenne

01:11:32de la situation

01:11:34en banlieue

01:11:34où on a laissé

01:11:35s'installer

01:11:35la pauvreté

01:11:36mais vous savez

01:11:37à force de ne pas avoir

01:11:38une vraie politique

01:11:39des banlieues

01:11:40qu'est-ce qui s'est passé

01:11:41on a laissé s'installer

01:11:43la pauvreté

01:11:43c'est le terreau

01:11:45de tout

01:11:45par la suite

01:11:46je ne dis pas

01:11:47que c'est cela

01:11:48qui explique

01:11:48ça ne dit pas

01:11:48la pauvreté

01:11:49qui explique

01:11:50mais c'est un facteur

01:11:51qui facilite

01:11:53l'éclatement

01:11:54ethno-religieux

01:11:55et c'est ça

01:11:56le vrai sujet

01:11:56on n'a pas

01:11:57géré les problèmes

01:11:58c'est un sujet

01:11:58on l'a vu

01:11:59qui vous a fait

01:11:59beaucoup réagir

01:12:00et pourtant

01:12:01ce n'est pas la priorité

01:12:02des français

01:12:02sur la liste

01:12:04des candidats

01:12:06à la présidentielle

01:12:07surtout

01:12:07des électeurs

01:12:09c'est évidemment

01:12:10on le sait

01:12:11le pouvoir d'achat

01:12:12je voulais quand même

01:12:12m'arrêter quelques instants

01:12:13sur ce pouvoir d'achat

01:12:14parce que

01:12:15c'est extrêmement difficile

01:12:17pour beaucoup de français

01:12:18en cette rentrée

01:12:20le pouvoir d'achat

01:12:21qui recule

01:12:21l'inflation qui repart

01:12:22l'énergie qui flambe

01:12:24encore l'essence

01:12:25à plus de 2,10 euros

01:12:27je voyais ce matin

01:12:28beaucoup de français

01:12:291 sur 2

01:12:30c'est le cas d'ailleurs

01:12:31des autres européens aussi

01:12:32qui se serrent la ceinture

01:12:34qui rognent dans le caddie

01:12:35qui rognent sur les loisirs

01:12:37le pouvoir d'achat

01:12:38qui baisse de 0,2%

01:12:40au premier trimestre

01:12:41puis 0,6%

01:12:43en deuxième

01:12:44il va falloir sortir

01:12:45des propositions

01:12:46efficaces

01:12:48Rachida Kaout

01:12:49pour les prochains candidats

01:12:50à la présidentielle

01:12:51alors c'est mal parti

01:12:52parce que je voyais tout à l'heure

01:12:53rien que pour le budget

01:12:54vous avez vu cette proposition

01:12:56ils veulent imposer

01:12:57l'épargne salariale maintenant

01:12:58une piste pour financer

01:12:59le budget 2027

01:13:00on ne s'en sort jamais

01:13:02parce que

01:13:02on leur explique

01:13:04que le pouvoir d'achat

01:13:05c'est important

01:13:06pour les français

01:13:06et à chaque fois

01:13:07il y a autre chose

01:13:09qui ronde sur ce pouvoir d'achat

01:13:10tant que

01:13:11tant qu'en fait

01:13:12les vaches à lait

01:13:14seront toujours identifiées

01:13:15comme celles qui

01:13:16à chaque fois

01:13:17en fait

01:13:17seront celles qui

01:13:18seront on va dire

01:13:19prélevées

01:13:20et bien

01:13:21ça va continuer

01:13:21c'est tout

01:13:22c'est très simple

01:13:23après maintenant

01:13:24moi je vais vous parler

01:13:25du quotidien

01:13:26je suis maman

01:13:27j'ai deux enfants

01:13:28qui ont fait leur entrée scolaire

01:13:29et effectivement

01:13:31le pouvoir d'achat

01:13:33est un réel sujet

01:13:34les prix sont extrêmement chers

01:13:36c'est à dire que

01:13:36l'inflation

01:13:37a probablement baissé

01:13:38mais les prix

01:13:39n'ont pas baissé

01:13:40donc quand vous

01:13:41quand vous

01:13:42oui justement

01:13:43c'est de mal en pire

01:13:44et c'est juste

01:13:45et en plus

01:13:46on assiste à une

01:13:48c'est comme si

01:13:49finalement

01:13:49et bien

01:13:50c'est une résignation

01:13:51parce que

01:13:51quand vous regardez

01:13:53les prix aussi

01:13:53à la pompe

01:13:54ils sont encore plus hauts

01:13:56que ce qui nous avait

01:13:57justement

01:13:58et bien

01:13:59conduit

01:13:59au gilet jaune

01:14:00il y a quelques années

01:14:01mais ça y est

01:14:03c'est terminé

01:14:04en fait

01:14:05c'est une résignation

01:14:06parce que

01:14:07on ne peut rien faire

01:14:08et moi je refuse

01:14:09que

01:14:10on reste en fait

01:14:11dans ce climat

01:14:12où

01:14:13l'inaction

01:14:14en fait

01:14:14continue

01:14:15de faire loi

01:14:16et

01:14:17risque de faire

01:14:18justement

01:14:18et bien

01:14:19basculer notre société

01:14:20vers notamment

01:14:21ces sujets

01:14:21dont on parlait

01:14:23juste avant

01:14:23parce que

01:14:23c'est multifactoriel

01:14:25le pouvoir d'achat

01:14:26fait partie des sujets

01:14:27qui justement

01:14:28et bien

01:14:28divise notre société

01:14:30et qui conduit

01:14:31au ras-le-bol

01:14:32et ce ras-le-bol

01:14:33et bien

01:14:33nous conduit

01:14:33à chercher

01:14:34le coupable

01:14:35et parfois

01:14:35le coupable

01:14:36qui est désigné

01:14:37et bien

01:14:37c'est pas le bon coupable

01:14:38donc les vrais coupables

01:14:39ce sont

01:14:40ces futurs

01:14:41on va dire

01:14:42enfin

01:14:42ces potentiels

01:14:43candidats

01:14:44à la candidature

01:14:46et qui

01:14:47aujourd'hui

01:14:48et bien

01:14:48force est de constater

01:14:49n'ont aucune solution

01:14:50pour notre pouvoir d'achat

01:14:51et comme je vous l'ai dit

01:14:52quand je vais au magasin

01:14:53pour faire les courses

01:14:54pour la rentrée scolaire

01:14:55de mes enfants

01:14:56et bien

01:14:56le panier

01:14:57n'est absolument

01:14:57pas le même

01:14:58absolument

01:14:59et d'ailleurs

01:15:00puisque vous parlez

01:15:00de supermarchés

01:15:02et de courses

01:15:03vous avez vu

01:15:04que maintenant

01:15:04les consommateurs

01:15:05se ruent vers

01:15:06les marques distributeurs

01:15:07ah oui

01:15:07tout à fait

01:15:08ils achètent

01:15:09beaucoup moins

01:15:10les marques plus chères

01:15:11et c'est vrai

01:15:12qu'il y a de plus en plus

01:15:14ce développement

01:15:15des supermarchés

01:15:16qui font leurs propres marques

01:15:17et ça ça marche

01:15:18et vous avez

01:15:18de nombreux supermarchés

01:15:20qui sont en train

01:15:20aujourd'hui d'ouvrir

01:15:21qui s'appellent

01:15:22les anti-gaspi

01:15:24par exemple

01:15:24et honnêtement

01:15:26j'étais quand même

01:15:27choquée aussi

01:15:27parce que quand je suis

01:15:28rentrée dedans

01:15:29par curiosité

01:15:30j'aime bien observer

01:15:31quand même un petit peu

01:15:32ce qui se passe

01:15:33les prix ne sont pas

01:15:34si bas que ça non plus

01:15:35ça veut dire

01:15:35qu'il y a quand même

01:15:36aussi un problème

01:15:37au tout début

01:15:38de la chaîne

01:15:38donc c'est aussi

01:15:40les industriels

01:15:40qui souffrent

01:15:41ce sont aussi

01:15:42les commerçants

01:15:42qui souffrent

01:15:43et les producteurs

01:15:44les agriculteurs

01:15:45qui ne sont pas sériés

01:15:46mais on se demande

01:15:47où va l'argent

01:15:47du coup

01:15:48et bien

01:15:49l'argent va bien

01:15:49quelque part

01:15:50parce que

01:15:51quand vous êtes

01:15:52sur le terrain

01:15:53que vous rencontrez

01:15:54moi je connais un peu

01:15:54le monde agricole

01:15:55quand vous voyez

01:15:56le prix de la patate

01:15:58le prix

01:16:00dans le milieu

01:16:02vitivinicole

01:16:03quand les types

01:16:05vivent ce qu'ils vivent

01:16:06vous dites

01:16:07il y a quand même

01:16:08un décalage

01:16:08il y a deux points

01:16:10dans votre remarque

01:16:11sur le pouvoir d'achat

01:16:13c'est que

01:16:14de mon point de vue

01:16:15si effectivement

01:16:16on veut encore taxer

01:16:17c'est qu'on veut

01:16:18résoudre le problème

01:16:19de la dépense publique

01:16:20je ne parle pas

01:16:21de la dette

01:16:22je parle de la dépense publique

01:16:23au quotidien

01:16:24on veut résoudre

01:16:25ce problème

01:16:26de la dépense publique

01:16:26par l'augmentation

01:16:28des impôts

01:16:28sauf que

01:16:29l'augmentation

01:16:30des impôts

01:16:31quelle que soit

01:16:32la forme

01:16:33ça touche toujours

01:16:34la classe moyenne

01:16:36et cette classe moyenne

01:16:38elle est de plus en plus

01:16:40imposée

01:16:40et donc

01:16:41on peut comprendre

01:16:41on comprend

01:16:43à juste titre

01:16:43la frustration

01:16:46quid par exemple

01:16:47des économies

01:16:49qu'on peut simplement faire

01:16:50c'est à dire

01:16:51est-ce qu'on ne peut pas

01:16:53il ne s'agit pas

01:16:54de faire des poches

01:16:55d'économie

01:16:56sur l'hôpital

01:16:57etc

01:16:57mais est-ce qu'il n'y a pas

01:16:59de moyen

01:17:00de mettre

01:17:00nos comptes

01:17:01les comptes publics

01:17:02en meilleur état

01:17:04parce que

01:17:04tant qu'on est

01:17:05dans une spirale

01:17:06on cherche des taxes

01:17:08et on cherche

01:17:09inlassablement

01:17:10et du coup on rentre

01:17:11sur le pouvoir

01:17:12d'achat des français

01:17:12et sur la santé

01:17:14vous sur quoi

01:17:15vous économisez

01:17:16venez-vous le dire

01:17:17sur Sud Radio

01:17:17on se retrouve

01:17:18dans quelques instants

01:17:20Sud Radio

01:17:22parlons vrai

01:17:2310h midi

01:17:24Sud Radio

01:17:25à vous de le dire

01:17:26Stéphanie Demiru

01:17:28à vous de le dire

01:17:29on parle

01:17:29de pouvoir d'achat

01:17:30des français

01:17:31vous souffrez

01:17:32en cette rentrée

01:17:33vous obligez

01:17:34à vous serrer

01:17:35la ceinture

01:17:36sur quel poste

01:17:37à vous de le dire

01:17:38on a un premier auditeur

01:17:39qui nous appelle

01:17:40Loïc de Toulouse

01:17:40bonjour

01:17:41mon cher Loïc

01:17:43bonjour

01:17:43vous vouliez réagir

01:17:44est-ce que vous

01:17:45vous serrez la ceinture

01:17:47ah bah là

01:17:47c'est même plus serré

01:17:48la ceinture

01:17:49je suis passé

01:17:50au stade d'après

01:17:51là c'est de l'étranglement

01:17:52c'est à dire

01:17:54bah c'est à dire

01:17:55nous sommes aujourd'hui

01:17:56le 8

01:17:57je vais attendre

01:17:58désespérément

01:17:59le 27

01:18:00que mon salaire

01:18:01arrive maintenant

01:18:01il me reste 280 euros

01:18:03pour finir le mois

01:18:04ah oui

01:18:05280 euros

01:18:06effectivement ça ne fait pas lourd

01:18:08comment vous expliquez ça

01:18:10est-ce que votre situation

01:18:12s'est dégradée

01:18:13au fil des années

01:18:14Loïc ?

01:18:16et bien je dirais

01:18:17qu'il y a une accélération

01:18:18parce que pour être

01:18:19totalement transparent

01:18:20bon je fais

01:18:2166 km tous les jours

01:18:22pour aller travailler

01:18:24je gagne quand même

01:18:252500 euros net

01:18:27tous les mois

01:18:27donc je me considère

01:18:28plutôt avec la classe moyenne

01:18:30ce qui est la moyenne

01:18:31des français

01:18:31ce qui n'est pas

01:18:32un mauvais salaire

01:18:33et comment vous expliquez

01:18:35c'est extrêmement

01:18:37édifiant

01:18:39ce que vous nous dites

01:18:39vous êtes au début

01:18:41du mois

01:18:41il vous reste 280 euros

01:18:42c'est pas compliqué

01:18:44je suis divorcé

01:18:45j'ai donc une pension alimentaire

01:18:4720% de mon revenu

01:18:49j'ai le remboursement

01:18:50d'un prêt

01:18:5125% de mon revenu

01:18:53les charges fixes

01:18:54électricité

01:18:55téléphone

01:18:56etc

01:18:57représentent aujourd'hui

01:18:5815% de mon budget

01:19:00et ça a pratiquement

01:19:01doublé

01:19:02en l'espace de 3 ans

01:19:03doublé

01:19:04à l'électricité

01:19:07voilà

01:19:08et là

01:19:09j'ai un souci

01:19:10sur mon véhicule

01:19:11essence

01:19:12aujourd'hui moderne

01:19:13donc j'ai été obligé

01:19:13de ressortir

01:19:14ma vieille voiture

01:19:16qui ne roule plus

01:19:17au 98

01:19:17je viens de faire le plein

01:19:1950 litres

01:19:20pratiquement 110 euros

01:19:22et un plein

01:19:23qui me fera

01:19:23400 km

01:19:24c'est à dire

01:19:25que je recommence

01:19:25à la fin de la semaine

01:19:26le double

01:19:27j'avoue

01:19:28quand on entend ça

01:19:30on se demande

01:19:31comment

01:19:31et gérer le pays

01:19:32comment c'est possible

01:19:33quand on travaille

01:19:34qu'on est à 2500 net

01:19:36qu'on n'arrive plus

01:19:37à payer

01:19:38parce que j'imagine

01:19:40que tout ce qui est loisirs

01:19:42vous n'y pensez même plus

01:19:43les loisirs

01:19:43c'est oublié

01:19:44depuis 6 mois

01:19:45de toute façon

01:19:45on tient

01:19:47je vais être totalement transparent

01:19:49j'attends Noël

01:19:50le 13ème mois

01:19:53je ne parle même pas

01:19:56des problèmes de santé

01:19:57parce que du coup

01:19:58imaginez

01:19:59vous avez

01:20:01un pet

01:20:01au niveau de la santé

01:20:02donc comment on fait

01:20:04qui prend en charge

01:20:05parce que les mutuelles

01:20:05coûtent extrêmement cher

01:20:07tout le monde

01:20:07n'a pas une mutuelle

01:20:08qui prend en charge

01:20:09tous les soins

01:20:10je parle de ça

01:20:11parce que j'étais avec

01:20:12pareil

01:20:13une mère de famille

01:20:14qui me parlait

01:20:16en fait

01:20:16des soins

01:20:17d'orthodontie

01:20:17et où elle avait fait

01:20:19le choix

01:20:19de ne pas

01:20:20de ne pas faire

01:20:22en fait

01:20:22si vous voulez

01:20:22le soin dentaire

01:20:24à son fils

01:20:24parce qu'elle n'avait pas

01:20:26les moyens

01:20:26avec cette rentrée scolaire

01:20:27et elle a décalé ça

01:20:29à janvier

01:20:30vous imaginez quand même

01:20:31qu'aujourd'hui

01:20:31en fait

01:20:32au détriment

01:20:33si vous voulez

01:20:34de la santé

01:20:34de sa propre famille

01:20:37de ses propres enfants

01:20:39c'est terrible

01:20:40on est en train de vivre

01:20:41une période

01:20:41qui est vraiment

01:20:42pour moi catastrophique

01:20:43et le choix

01:20:44ne devrait pas être

01:20:45enfin il ne devrait pas

01:20:46être fait

01:20:47du tout

01:20:47surtout pour un soin

01:20:48élémentaire

01:20:49comme celui-ci

01:20:50Loïc

01:20:51votre situation

01:20:52je vous l'ai déjà demandé

01:20:53empirée

01:20:54vous avez dit

01:20:54ces dernières années

01:20:56mais

01:20:57j'imagine que vous viviez

01:20:59mieux avant

01:21:01ça s'est vraiment dégradé

01:21:02très récemment

01:21:03c'est quoi

01:21:04j'imagine

01:21:04comme vous faites

01:21:05beaucoup de kilomètres

01:21:06que l'essence

01:21:07est un poste

01:21:08important pour vous

01:21:09il est devenu

01:21:10oui très clairement

01:21:13quand on est au stade

01:21:14aujourd'hui

01:21:15on bosse

01:21:15pour en faire le plein

01:21:16pour faire le plein

01:21:17pour pouvoir avoir

01:21:18sa voiture

01:21:18aller travailler

01:21:19pour faire le véhicule

01:21:20oui on s'en rend pas compte

01:21:23alors il y a effectivement

01:21:25il y a des sujets

01:21:26de gestion publique

01:21:27gestion des affaires publiques

01:21:28qui est de la responsabilité

01:21:30de l'état

01:21:30et on en a parlé

01:21:31mais il y a aussi

01:21:32d'autres phénomènes

01:21:33qui nous impactent

01:21:34directement

01:21:34le contexte international

01:21:36vous voyez bien

01:21:37le conflit

01:21:39Iran

01:21:41Etats-Unis

01:21:41fait que le prix

01:21:43d'énergie augmente

01:21:44le conflit

01:21:45entre la Russie

01:21:46et l'Ukraine

01:21:47a fait augmenter

01:21:48le prix

01:21:48du gaz

01:21:50le prix

01:21:51d'électricité

01:21:52le prix

01:21:52des matières premières

01:21:53donc c'est vrai

01:21:54que nous sommes impactés

01:21:55et comme vient de le dire

01:21:57l'auditeur

01:21:57il dit

01:21:58bah oui

01:21:58maintenant je suis divorcé

01:21:59j'ai une pension alimentaire

01:22:03ce qu'il faut bien savoir

01:22:05et là encore

01:22:06on va peser les mots

01:22:07ce qu'il faut bien savoir

01:22:08c'est que

01:22:08l'éclatement des familles

01:22:10conduit à une

01:22:11un apopérisation

01:22:12une apopérisation

01:22:13et d'ailleurs

01:22:15les femmes sont

01:22:16les plus grosses victimes

01:22:18là-dedans

01:22:19bien sûr

01:22:19parce que

01:22:20l'Oïc doit payer

01:22:21une pension alimentaire

01:22:22qui ne reçoit pas

01:22:23justement la pension

01:22:24et probablement

01:22:25que la personne

01:22:26son ex-épouse

01:22:28qui reçoit

01:22:28cette pension alimentaire

01:22:29peut-être dira

01:22:30ça n'est pas suffisant

01:22:31mais lui c'est déjà 20%

01:22:32donc ce qu'on oublie de dire

01:22:34c'est que nos modes de vie

01:22:37on parlait du passé

01:22:38il y a un jeune

01:22:40copanéliste

01:22:40qui nous disait

01:22:41vous vous êtes des vieux

01:22:42mais il dit

01:22:42bah justement

01:22:43nos modes de vie

01:22:44d'aujourd'hui

01:22:45de société moderne

01:22:46font qu'on n'a plus

01:22:47les familles autour

01:22:48quand on n'est pas

01:22:49dans une grosse ville

01:22:51on travaille

01:22:51très loin

01:22:52et donc on doit avoir

01:22:53une voiture

01:22:54on doit avoir

01:22:55le prix de l'essence

01:22:56mais les 100 euros

01:22:57de l'Oïc

01:22:58c'est le prix

01:22:59de la carte Navigo

01:23:00que je paie par mois

01:23:01et moi j'ai tout mon transport

01:23:02pour 100 euros

01:23:03en région parisienne

01:23:04Mehdi

01:23:05oui de toute façon

01:23:06je pense que la France

01:23:07est devenue un pays

01:23:08de travailleurs pauvres

01:23:09je le dis souvent

01:23:11et pour moi

01:23:12la pauvreté commence

01:23:12quand on n'a plus

01:23:14la capacité d'anticiper

01:23:15ou de prévoir

01:23:17les imprévus

01:23:18type santé

01:23:19et là

01:23:20quand à 2500 euros

01:23:21vous ne pouvez plus

01:23:22avoir de loisirs

01:23:22et vous ne pouvez plus

01:23:23anticiper votre santé

01:23:24pour moi

01:23:24vous tombez très clairement

01:23:25dans la paupérisation

01:23:26et une grande partie

01:23:28des français

01:23:28sont dans ce cas-là

01:23:30et ce n'est pas juste

01:23:31un problème

01:23:32de politique publique

01:23:32très clairement

01:23:33il n'y a pas que ça

01:23:34effectivement

01:23:35il y a des facteurs

01:23:37où on ne peut pas avoir

01:23:38une grande incidence dessus

01:23:39on parlait du prix

01:23:40l'énergie

01:23:41que ce soit que le conflit

01:23:42ukraine

01:23:43le carburant en Espagne

01:23:44par exemple

01:23:45il est moins cher

01:23:45pour le coup

01:23:46c'est de la taxe

01:23:48il n'y a pas que de la taxe

01:23:49mais c'est aussi ce sujet-là

01:23:50mais vraiment

01:23:51j'insiste

01:23:52la France est vraiment

01:23:53devenue un pays

01:23:54de travailleurs pauvres

01:23:55c'est important

01:23:56de le comprendre

01:23:56et ce n'est pas acceptable

01:23:58et c'est inacceptable

01:23:59et on ne peut pas entendre

01:24:00des situations

01:24:01de la sorte

01:24:02chez un auditeur

01:24:03quand on s'est dit

01:24:04qu'il gagne 2500 euros

01:24:06mais c'est ça

01:24:06c'est le salaire

01:24:08des français

01:24:09c'est 2600

01:24:10le salaire médian

01:24:13je crois que c'est 2600

01:24:16le salaire médian

01:24:16en France

01:24:17peut-être

01:24:18je crois que

01:24:19Gilles a pris

01:24:19la prise de part

01:24:20avec

01:24:20900 sur le salaire médian

01:24:22je n'ai pas internet

01:24:22pour vérifier

01:24:23il me semble

01:24:24que le salaire médian

01:24:25était à 1900

01:24:26pour moi il est à 2006

01:24:28mais on va vérifier ça

01:24:29moi je vais vérifier ça

01:24:30en tout cas Loïc

01:24:32bon courage à vous

01:24:33je n'ose même pas

01:24:34vous demander

01:24:34si vous attendez

01:24:35quelque chose

01:24:37du futur président

01:24:39de la république

01:24:39ou de la future présidente

01:24:40est-ce qu'il y a

01:24:41quelqu'un

01:24:42qui a grâce

01:24:42à vos yeux

01:24:43et qui semble

01:24:44répondre à vos attentes

01:24:46en tout cas

01:24:46dans ses propositions

01:24:47oui

01:24:48alors je vais être franc

01:24:49avec vous

01:24:49pour moi c'est même

01:24:51un triptyque

01:24:52qui malheureusement

01:24:53n'arrivera jamais

01:24:54à s'entendre

01:24:55et aller au pouvoir

01:24:56mais quand j'entends

01:24:57madame Knaffot

01:24:58quand j'entends

01:24:59monsieur Lissnard

01:24:59et quand j'entends

01:25:00monsieur Rotaillot

01:25:01les trois ont aujourd'hui

01:25:03compris

01:25:03qu'il allait

01:25:04faire de l'économie

01:25:07et aller arrêter

01:25:08de payer

01:25:10pour tout le monde

01:25:11vous voyez

01:25:12et quand j'étais gamin

01:25:13mon père

01:25:14a voyagé

01:25:14à l'étranger

01:25:1690% des pays

01:25:18dans le monde

01:25:19aujourd'hui

01:25:19vous n'entrez pas

01:25:20chez eux

01:25:20si vous n'êtes pas

01:25:21en capacité

01:25:22de prouver

01:25:22que vous êtes

01:25:22financièrement

01:25:23autonome

01:25:24vous avez raison

01:25:25et donc vous attendez

01:25:26si j'ai bien compris

01:25:28une baisse

01:25:29de la dépense publique

01:25:30clairement

01:25:31parce que

01:25:31j'ai travaillé

01:25:32dans le public

01:25:33j'ai travaillé

01:25:33dans le privé

01:25:34j'ai même travaillé

01:25:34aux achats publics

01:25:35aux marchés publics

01:25:37vous saviez

01:25:37les gabegies

01:25:38qu'on peut y trouver

01:25:39bien sûr

01:25:40mais oui

01:25:40il faut les dénoncer

01:25:41d'ailleurs

01:25:42Loïc

01:25:43merci

01:25:43bon courage

01:25:44à vous

01:25:44vraiment

01:25:45et n'hésitez pas

01:25:47à revenir

01:25:47sur l'antenne

01:25:49de Sud Radio

01:25:49réagir

01:25:50vous êtes toujours

01:25:51le bienvenu

01:25:51merci à vous

01:25:53Rachida

01:25:53Mehdi

01:25:54Jean-Claude

01:25:55bonjour

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