Jorge Gestoso conversa con el Experto en derechos humanos David López sobre Los desafíos de latinoamérica ante el avance del FBI y la DEA.
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00:14¿Qué tal? Les habla Jorge Gestoso. En el programa de hoy, los desafíos de Latinoamérica ante el avance del FBI
00:22y la DEA,
00:23con otro notable invitado, David López, analista especializado en derechos humanos directamente desde Ginebra.
00:34David López, una cálida bienvenida al programa.
00:37Gracias, gracias a ti y a toda la audiencia por la apertura.
00:40David, comencemos por el principio. Definamos qué es la DEA, qué es la CIA y qué es el FBI.
00:50Y aclaro un detalle, David, tú sabes que yo he estado en Estados Unidos y conozco por dentro cómo funcionan
00:57las instituciones.
00:59Tuve oportunidad de entrevistar a gente del FBI y la versión que escuché es que el FBI es un organismo,
01:09la Oficina Federal de Investigaciones, que funciona atacando la criminalidad dentro de los Estados Unidos.
01:18¿Tú entiendes que el FBI también actúa fuera de los Estados Unidos?
01:23Sí, bueno, mira, eso no es una sorpresa que ninguna institución de los Estados Unidos en materia de seguridad actúe,
01:35no solamente para los intereses de lo que ellos consideran la seguridad nacional,
01:41sino también para los intereses de aquellas corporaciones que necesitan mantener el control de fuerzas represivas,
01:50notablemente de un Estado, para poder restar o contrarrestar cualquier oposición que se venga a prestar
01:59contra sectores tanto a nivel interno y en este caso también como nivel externo,
02:05porque para los Estados Unidos no es suficiente única y exclusivamente manejar el poder de su alcance en el interior
02:15del país.
02:16Cuando ellos hablan de América para los americanos, no es propiamente América de los Estados Unidos de Norteamérica para los
02:23ciudadanos americanos,
02:24es de todo el continente americano y a eso pues tienen una cantidad de tentáculos que se estiran para que
02:34pueda manejar el tema.
02:36En este caso, por ejemplo, el tema de la DEA, que es el Departamento de Estado de Antinarcóticos,
02:44claro, es un instrumento del Estado de los Estados Unidos que se crea para combatir este tipo de problemas de
02:55seguridad como son las drogas
02:59y que evidentemente es un problema real, pero la DEA en sí no es que lo combata,
03:06más bien lo administra geopolíticamente y eso quedó demostrado, por ejemplo, en Bolivia,
03:14que sin la DEA alcanzó a reducir en gran parte el cultivo de la coca con políticas sociales,
03:22no con bombas como lo planteaba muy seguidamente la DEA, en México también con la DEA presente hubo más de
03:33150 mil desaparecidos
03:36y pues en Colombia tuvimos también el tema de los falsos positivos, también de temas de fosas comunes,
03:43de hornos crematorios que residían prácticamente en fronteras de la frontera venezolana
03:50y de ello tuvo conocimiento el Departamento de Estado de Antinarcóticos donde en grosso modo
03:58si su objetivo era también combatir el narcotráfico fuera de sus fronteras, pues sabiendo que había todo esto,
04:05¿por qué no hizo nada? Allí es donde uno se hace preguntas y pues llega a diversas conclusiones,
04:12incluso dudar de si evidentemente el objetivo de esta entidad del Estado era de trabajar en pro de la seguridad
04:23nacional
04:26contra el narcotráfico o si era más bien apropiarse de ese mercado para que de ahí pudiesen haber ganancias
04:34de estas corporaciones que entendieron también que el narcotráfico era muy buen negocio, que era muy buen dinero
04:42y que tocaba asegurar por medio de una herramienta estatal de un país que es el más poderoso del mundo
04:50y que por ese mismo medio pues podía tener las ganancias de ese tema, por lo cual Latinoamérica necesita
04:58una política de seguridad soberana que le permita manejar con lo que le garantiza la Carta de las Naciones Unidas
05:11el derecho a la autodeterminación, garantizar su seguridad nacional.
05:16No se necesita en América Latina una fuerza de ocupación encubierta que al final nos traiga más problemas
05:22que soluciones y más tragedias que soluciones.
05:26Repito porque no me queda claro una distinción.
05:31Existe cuando tú estás en Estados Unidos, te explican lo que es el FBI, como te decía,
05:37un organismo que supuestamente funciona para atacar los delitos, las irregularidades dentro de Estados Unidos.
05:46Y existe la CIA, la central de inteligencia, que sí, la central de inteligencia funciona fuera de los Estados Unidos.
05:56Ahora, si tú me dices que el FBI entra dentro del territorio de América Latina
06:03y la CIA entra el territorio de cualquier otro país, incluyendo América Latina,
06:08¿hay dos organismos funcionando al mismo tiempo?
06:11¿O acá, cuando me decías el FBI, me estabas queriendo decir la CIA?
06:17Yo creo que son instituciones que en sí se articulan a un fin único,
06:24que es el control de América Latina.
06:26Si el Federal Bureau of Investigation tiene por objetivo hacer investigaciones
06:37y que la CIA tiene por objetivo hacer trabajos de inteligencia,
06:46los dos articulados pueden operar para que, con la información que pueda brindar la CIA,
06:52muy probablemente puedan operar por medio del FBI teniendo agentes en los territorios
06:59y usando también a aquellas fuerzas nacionales vendidas a los intereses de los Estados Unidos
07:09por medio de los gobiernos que ellos ponen para que Estados Unidos no pueda perder el control.
07:14Son brazos extendidos que, sin lugar a duda, si el trabajo no es hecho por las fuerzas estatales de seguridad
07:26de los países latinoamericanos, pues detrás está el FBI y la CIA que garantiza que eso se dé
07:32y que se dé, y ya tú conociendo más el tema de los Estados Unidos que yo a nivel interno,
07:40sabrás que cada quien tiene funciones que normalmente deberían restringirse solamente al territorio estadounidense,
07:47pero que aquí se extienden, y se extienden justamente para no perder ese control
07:51y para en este momento evitar también de que haya influencia de China,
07:58como se ha venido dando en los últimos años y como también ha venido haciéndolo en África,
08:03notablemente en el territorio del Sahel, que evite también la llegada de la influencia rusa
08:09e incluso de Irán, quien en este momento está demostrando una fuerza letal y de inteligencia
08:17mucho mayor que la de los Estados Unidos, que llegue justamente a territorio americano
08:21en plena decadencia del poder de los Estados Unidos, donde le está quedando muy difícil,
08:28incluso con sistemas estatales de seguridad como el FBI y la CIA, e incluso la DEA,
08:35controlar la región a intereses que, como te decía antes, no van propiamente en el interés
08:42del pueblo norteamericano, sino en intereses de estas corporaciones que están detrás.
08:45A ver, dos partes de una misma pregunta. Tú hablabas de que en el mundo ideal,
08:53en ese mundo que todos quisiéramos que fuera nuestra América Latina, la soberanía,
08:59tú mencionaste la palabra soberano, soberanía, debería entonces poner freno a esta injerencia.
09:09Dos preguntas. Si una organización como esta, cualquiera de las dos, le dice a un gobierno
09:21latinoamericano, yo quisiera entrar a su territorio porque acá hay un problema de drogas y lo quiero
09:27combatir, porque acá hay un problema, entre comillas, de terrorismo, como ahora han refraseado
09:33el tema. Y lo quiero combatir, y ustedes no tienen la capacidad para hacerlo. La primera
09:39pregunta, ¿es legítimo? Porque, por ejemplo, cuando se dio el 11 de septiembre, y tú lo
09:46escuchabas en manos de los estadounidenses, decían, nos vinieron a atacar aquí y nos encontraron,
09:54nos encontramos aquí a estos terroristas. Sin embargo, para que no nos pase de nuevo,
10:00tenemos que ir a donde vienen. Entonces, largaron la cosa en Afganistán, como tú recuerdas.
10:06Con esa mentalidad, están haciendo lo mismo en América Latina. Como no podemos controlar
10:12la llegada de la droga, esta es la versión oficial, entonces tenemos que ir a donde está
10:17la fuente del problema, que es América Latina. Dos preguntas. ¿Ese razonamiento no es válido
10:25en cuanto a la lógica? Y segundo, si un gobierno de América Latina, que sabes a esta altura
10:33cuántos presidentes están prácticamente puestos por ellos mismos, ¿tiene el poder o puede resistir
10:40decirle, no gracias, esto lo arreglo yo solo?
10:43Los estados tienen el derecho de decir, no, esto lo manejamos nosotros. Y es lo que debería
10:50hacer, ¿no? Colombia, Venezuela, cualquier país latinoamericano tiene autonomía, por que
11:00es soberano, de manejar la seguridad nacional. No es el FBI el que tiene que venir a decirle
11:06a América Latina cómo tiene que manejar su seguridad. No puede condicionarlo como lo
11:13condiciona, por ejemplo, certificándolo o desertificándolo frente, por ejemplo, al
11:18tema de las drogas, porque cuando no lo certifica, entonces tiene problemas con el Banco Mundial,
11:24con el Fondo Monetario Internacional, con ciertos préstamos y lo condiciona. Entonces, en
11:29ese sentido, un estado, claro, tiene el derecho de decir, no, esto lo manejamos nosotros.
11:34Ahora, que los Estados Unidos tomen represalias frente a eso porque no les conviene, eso es
11:40otra cosa. Y eso ya es totalmente ilegal. Por eso, ellos tienen, además del sistema económico,
11:47organizaciones como el FBI, organizaciones como la CIA, organizaciones como la DEA, que al
11:54momento en que el Estado no quiere responder cómo se le pide desde Washington, simple y
12:01llanamente proceden a operativos que todo el mundo conoce, que hemos conocido en Afganistán,
12:06que hemos conocido en Irak, que hemos conocido en Libia y que hemos conocido también en América
12:11Latina, por ejemplo, en Bolivia cuando se dio la tentativa del golpe de Estado. Cuando
12:15las cosas no funcionan como los Estados Unidos quieren, entonces ellos ponen todo el aparato,
12:21todo el andamiaje, incluido estos brazos como el FBI, como la CIA, para poder, evidentemente,
12:28reprimir y que las cosas se hagan como ellos dicen, tal como lo hacía, por ejemplo, el
12:34Imperio Romano, el Imperio Otomano o cualquier otro imperio que pudimos conocer durante la historia
12:39de la humanidad.
12:41Entonces voy un paso más adelante en esta conversación para ir hurgando, es decir, cómo
12:47este fenómeno es parte de la vida de nuestra región. Estamos hablando que ya lleva más
12:53de 200 años el monroismo, ¿no? O sea, estamos hablando de James Monroe diciendo América para
13:01los americanos, queriendo decir para los estadounidenses. ¿Te cabe alguna duda que los críticos más
13:08duros califican la situación geopolítica en la región como el neocolonialismo que o vienen
13:16controlando la región desde hace siglos y por tanto, entonces, estos organismos son parte
13:23de la vida real de ese neocolonialismo o tú me vas a seguir hablando de que en realidad
13:29los Estados deberían ser soberanos y poder rechazar a estas injerencias y a pesar de eso, entonces
13:37te ponen en penitencia y te dan sanciones para que esto es neocolonialismo 2.0 y esto es nada más
13:46que un episodio, un capítulo de eso o tú seguís pensando que, te pregunto, que América Latina tiene
13:54Estados soberanos y acá simplemente te comento que en los días recientes tuvimos oportunidad de hablar
14:01con un camarista sobre el caso Milley y les pregunté, pero ¿y cómo? Si Milley hace y deshace a gusto,
14:09¿cómo es que no lo frena el pueblo argentino? Y me dijo, en realidad los grandes intereses económicos
14:15compran a lo que son los senadores y los diputados y logra que se aprueben las leyes que les interesa,
14:23por lo tanto, los que gobiernan, dice el analista, la Argentina, no es el pueblo argentino, son simplemente
14:29los grandes intereses económicos. Esto no es lo mismo y entonces el FBI, la CIA y la DEA es simplemente
14:37una extensión de esa estructura geopolítica.
14:39Sí, mira, yo creo, yo opto más por lo primero que tú me dices, porque si tú comparas, por ejemplo,
14:48la época de la colonización española, cuando vuelven después de que Fernando VII toma el poder
14:57y que vuelven mucho más agresivos al territorio americano, ellos vuelven también con ciertos brazos
15:04grupos de inteligencia y de represión desde España para reprimir justamente a estos grupos
15:12insurgentes independentistas para reprimir y para recolonizar. Estaban defendiendo en ese entonces
15:21el hecho de no perder lo que por colonización habían tenido. Aquí es exactamente lo mismo,
15:28es una colonización 2.0, es la aplicación de la doctrina Monroe, Monroe más de Donald Trump,
15:36donde somos muchos, mucho más violentos desde los Estados Unidos para poder conservar todo el
15:45andamiaje que en este momento Estados Unidos ha perdido en Oriente Medio y por ende hay que
15:54recolonizar el territorio y pasan desde el ámbito militar, desde el ámbito de la inteligencia de la
16:01represión nacional hasta por el hecho de tener que corromper a políticos internos en América
16:08Latina para que respondan en pro de los intereses de los Estados Unidos y de no ser el caso, pues
16:14para
16:15eso entonces tienen herramientas como el FBI, como la CIA, etcétera, que hacen el trabajo que tienen que
16:21hacer para que cuando no respondan, pues los puedan descartar, eliminar, ¿no? Lo que sí es cierto es que
16:28actualmente este proyecto multilateral avanzará con América Latina o sin América Latina, pero al final el
16:37resultado será de que los pueblos latinoamericanos y los países latinoamericanos se encontrarán en ese
16:43proyecto y podrán tener y ser, gozar de la independencia, no solamente por las leyes, como tú me decías, que
16:54no hay que
16:56mencionar porque al fin y al cabo son vacías, sino porque oficialmente los pueblos del mundo, por medio del
17:02valor multilateral, tendrán la posibilidad de ser garantes de una independencia, de una autonomía liberada
17:09totalmente de la colonización que actualmente se vive en América Latina y de la cual tenemos que
17:15liberarnos, no solamente en ese aspecto, pero sí también en el aspecto del derecho internacional, por lo
17:21cual es muy importante promover la descolonización del derecho internacional, de los derechos humanos y
17:26de cualquier otro ente que a los Estados Unidos le pueda servir en este momento, y más que a los
17:32Estados
17:33Unidos, a sus corporaciones, quienes en grosso modo sólo les importa a ellos su dinero y nada más.
17:39David te invito a hacer una pequeña pausa, estamos hablando con David López directamente desde Ginebra,
17:45David, analista especialista en derechos humanos, estamos hablando sobre América Latina, enseguida regresamos.
18:23Continuamos hablando con David López directamente desde Ginebra, David es analista especializado en derechos humanos, David, hemos visto que recientemente
18:35el FBI ha anunciado la instalación de la
18:39de una oficina de una oficina dentro de Ecuador, estamos hablando de una oficina dentro de Ecuador, estamos hablando de
18:44que el presidente Daniel López es un presidente neoliberal pro Estados Unidos, incluso nación de Estados Unidos, estamos viendo que
18:52en días recientes llegó de visita a Colombia con este ultraderechista, también pro Estados Unidos, Abelardo de la Esprilla, una
19:02misión de el comando sur.
19:05Es decir, hay videos llegando a la pista, el avión que dice Estados Unidos de América, alfombra roja y allí
19:12reciben a entonces el jefe del comando sur.
19:16¿Tú ves que está habiendo todavía una embestida más violenta que lo que históricamente ha habido de esta doctrina Monroe?
19:27Sí, mira, yo creo que hay un tema muy geopolítico aquí. En 2026 Washington reorientó su discurso y ya no
19:38habla solo de drogas, habla de influencia china y rusa en el hemisferio y eso es muy importante retenerlo porque
19:45esto es una confesión.
19:48La DEA y el FBI son herramientas de guerra fría 2.0. Latinoamérica no es un problema de seguridad, es
19:59un botín geopolítico como lo estaba explicando en la anterior pregunta y respuesta que te estaba dando.
20:06Mientras el sur global se reorganiza, los BRICS más, la CELAC, la nueva arquitectura financiera, pues Estados Unidos intenta retener
20:17ese control por la fuerza.
20:19Pero una vez más, los tiempos han cambiado, el mundo multipolar ya no acepta más doctrinas Monroe, ya no acepta
20:26más colonialismo y eso lo estamos viendo, por ejemplo, en los países del Sahel, en Burkina Faso, en Malí, en
20:33Níger.
20:34Lo estamos viendo incluso en Irán, donde ya ha dicho basta y se ha cansado de esta influencia norteamericana colonialista
20:44que se ha venido aplicando en Oriente Medio y donde de una manera u otra los Estados Unidos se han
20:50visto obligados a recular sin contarle la verdad al pueblo norteamericano.
20:56Y ahorita en noviembre, pues los republicanos, y en este caso Donald Trump, tendrán consecuencias como partido.
21:03Ahora, ¿tendrán consecuencias las corporaciones que están detrás? No lo creo.
21:09Para ellos, tener esto es una vez más el hecho de tener brazos, herramientas, instrumentos que puedan garantizar no perder
21:19el poder financiero que ellos tienen
21:21y el poder incluso del armamento militar y otro, frente a potencias como China y como Rusia que están proponiendo
21:29otras cosas, incluso en el ámbito militar.
21:31Nosotros estamos viendo cómo pueden haber drones que cuestan 500, 600 dólares a Irán para defenderse de cualquier ataque que
21:43pueda costarle a los Estados Unidos millones de dólares.
21:46Entonces, como todo eso está cambiando, eso lógicamente va a estar puesto sobre la mesa y es muy importante tenerlo
21:54en cuenta para lo que se viene a futuro.
21:58Entonces, para finalizar, David, tú como analista, ¿a qué es lo que le estás poniendo más atención respecto a nuestra
22:07región latinoamericana
22:09y este tema justamente de estos organismos y su participación en la vida de América Latina?
22:15Bueno, yo a mí me gustaría ser optimista, pero estamos en una situación donde toda América Latina va a tener
22:24que pasar por una situación,
22:26no quiero decir que es similar a la de la Segunda Guerra Mundial, pero sí va a tener que cargar
22:32con muchos muertos y mucha sangre, desafortunadamente,
22:35porque los Estados Unidos no están dispuestos a perder absolutamente nada, nada es ni siquiera un céntimo de dólar frente
22:46a los intereses que pierna arriba se les están viniendo
22:50y frente a la pérdida de la hegemonía que ellos siempre han conservado.
22:55Volviendo como al tema, la pregunta también no es si la DEA o el FBI son efectivas, por ejemplo, contra
23:02el narcotráfico.
23:03La pregunta es, ¿qué precio paga un pueblo cuando entrega su soberanía a una potencia extranjera que considera su patio
23:12trasero?
23:13Y la respuesta está en las fosas comunes que se han visto en México y en Colombia, los falsos positivos
23:19que se han visto en Colombia,
23:21el espionaje a gobiernos elegidos democráticamente, como fue el gobierno del presidente Rafael Correa,
23:26que hoy es víctima de persecución política, hoy refugiada en Bruselas.
23:32Latinoamérica, una vez más, no necesita gente del FBI, necesita más dignidad, más integración regional,
23:41más justicia social, más conciencia de clase también en las poblaciones para que no nos sigan vendiendo el cuento que
23:47siempre nos vende Washington
23:48y que, de una manera u otra, nos lleva a elegir a una cantidad de personas como Abelardo de las
23:56Priegas,
23:56como Novoa, como Cass, como Paz, como Milley, que nos venden una cantidad de discursos vacíos que al final ponen
24:05a la gente a morirse de hambre
24:08y que al final nos van a llevar a una consecuencia donde muy probablemente el poder mundial se lo van
24:16a disputar entre tres grandes colosos
24:18y viendo la situación de los Estados Unidos vamos a caer con ellos.
24:22Ahora, entendamos una cosa, los Estados Unidos prefieren gobernar sobre cenizas y sobre huesos
24:28antes de tener que perder el orgullo como corporación, como país, como potencia,
24:33frente a políticas esperanzadoras como las que vienen desde China y desde Rusia
24:39y que, sin lugar a dudas, nos darán, si las seguimos, la posibilidad de ser independientes, libres y soberanos
24:47como lo proclamaron nuestros libertadores en territorio latinoamericano.
24:52David López, muchísimas gracias por estar con nosotros.
24:55Gracias a ti, gracias a la audiencia y, una vez más, muy atentos.
25:01La curiosidad es lo que nos hará libres, el saber nos hará libres y, como lo decía Simón Bolívar,
25:07nos han dominado más por la ignorancia que por la fuerza, así que a estudiar, a ser conscientes y a
25:13resistir.
25:17¡Gracias!
25:27¡Gracias!
25:28¡Gracias!
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