Jorge Gestoso conversa con el analista político internacional Matías Oberlín sobre la Ley de Tierras en Argentina.
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NoticiasTranscripción
00:13¿Qué tal? Les habla Jorge Gestoso. En el programa de hoy, la ley de tierras en Argentina
00:20con otro notable invitado, Matías Oberlín, analista político internacional directamente
00:27desde La Plata, provincia de Buenos Aires. Matías Oberlín, una cálida bienvenida al programa.
00:35¿Qué tal, Jorge? Un gusto saludarte.
00:37Matías, respecto a los proyectos de tierra en Argentina, tú has dicho, leo textualmente
00:43tus palabras respecto a mi ley. La ley de mi ley es obscena. Es una extranjerización de tierras
00:52que favorece a las grandes corporaciones multinacionales y que querían vender a Argentina.
00:59Cuéntanos, ¿qué cambios concretos propone la ley y por qué piensas tú que esto podría afectar la soberanía?
01:11Bien, lo primero que hay que señalar, Jorge, es que cuando nos referimos a extranjerización de tierras en Argentina
01:17nos referimos a un proceso específico que empezó sobre todo a profundizarse en la década de los 90
01:23y continuó en los años 2000. Se refiere particularmente al proceso por el cual grandes corporaciones,
01:28grandes grupos económicos, empresarios, magnates, compran una porción del territorio argentino
01:33y la controlan desde afuera. Jamás nos referimos a la cuestión migratoria, ¿no?
01:37Este es un país abierto justamente en la Constitución y en la ley de tierras.
01:41Está absolutamente permitido y contemplado la idea de la migración.
01:45Nos referimos a estos grupos económicos que controlan una porción del territorio desde afuera.
01:50En el año 2011, frente a la gravedad de la situación que venía profundizándose con la cuestión de la extranjerización,
01:59se presentó una ley que fue aprobada por una amplia mayoría en la Cámara de Diputados
02:03y casi por unanimidad en la Cámara de Senadores que lo que hacía era ponerle límites al proceso de extranjerización.
02:08Y fijaba un conjunto de límites, un máximo de un 15% extranjerizable a nivel nacional, provincial o a nivel
02:14subprovincial,
02:15que no pudieran quedarse con lagos, con espejos de agua, con zonas ribereñas,
02:19o que no pudieran quedarse con más de mil hectáreas en lo que se llama la zona núcleo,
02:22que es la zona más productiva del país, o su equivalente en otras partes del país.
02:26Y además que no pudieran ser de una misma nacionalidad.
02:29Todos esos, ese conjunto de límites, son los que fijan justamente esta ley de tierras del año 2011.
02:35El Gobierno Nacional, desde el día uno que asumió, ha intentado derogar esa ley del año 2011
02:41que fija un conjunto de límites a este proceso, que insisto, ya revestía una gran gravedad en el año 2011.
02:48Y lo que ha intentado fue derogarla a través de un DNU, un decreto de necesidad y urgencia,
02:54que se dictó a los pocos días de que asumió mi ley.
02:57Eso fue frenado en la justicia, pero al modificarse la Cámara de Diputados y de Senadores,
03:03el Gobierno ha vuelto a querer intentar avanzar con la derogación de esta ley,
03:07particularmente estos artículos que fijan límites.
03:10Y lo ha hecho de una manera obscena, como decía, porque lo han metido dentro de una ley,
03:16una ley grande, una ley que afecta a un conjunto de legislaciones del país,
03:22por ejemplo, la cuestión de los inquilinos, acelera los desalojos,
03:26erosiona las capacidades del Estado para declarar de utilidad pública zonas del territorio,
03:31ataca también la ley de manejo del fuego.
03:33Dentro de esa ley, que era una ley muy grande, en un solo artículo decía,
03:37se derogan los artículos 5, 8, 9, 10, 12, 16 y 18 de la ley de tierras,
03:42que son justamente todos estos artículos que fijan límites al proceso de extranjerización.
03:46Era como si hubieran querido meterla por debajo de la puerta para que nadie se enterara
03:50de lo que estaba pasando.
03:51Y justamente lo que habilitaba era una compra masiva, se podría extranjerizar,
03:56o sea, se podría poner en venta la totalidad del territorio nacional,
03:58a estas grandes corporaciones transnacionales, a estos grupos económicos o a estos magnatos.
04:03Por eso, ahí es donde se origina la frase que ha citado de mi posición respecto al proyecto de ley.
04:11Por suerte, la sociedad argentina ha decidido salir a la calle el día 6 de agosto en su conjunto
04:16y le ha puesto un límite al gobierno nacional.
04:19Y finalmente han sacado el capítulo de tierras de esa ley que han llamado de inviolabilidad a la propiedad privada.
04:26Bueno, justamente, también tú ya has dicho tus palabras.
04:31Si no podemos controlar nuestro territorio, difícilmente podamos considerarnos un país plenamente soberano.
04:40¿Tú consideras a la Argentina hoy por hoy soberano o no soberano?
04:44Yo creo que este gobierno está intentando construir una suerte de andamiaje legal
04:52para convertirnos en una suerte de nueva colonia.
04:57Hay un historiador argentino, un pensador argentino, que en la década del 30,
05:01una década que en Argentina se conoce como la década infame,
05:05una década donde lo que primaron fueron golpes de Estado, corrupción,
05:10él decía sobre un pacto que firmó la oligarquía local argentina con el gobierno británico,
05:15lo llamaba el estatuto legal del coloniaje.
05:17Implicaba una pérdida de soberanía muy importante a cambio de poder colocar
05:22una pequeña cuota de carne en el mercado británico.
05:24Yo creo que el gobierno nacional está avanzando en construir una suerte de nuevo estatuto legal del coloniaje
05:30que tiene cuatro pilares.
05:31Por un lado, ha avanzado con un industricidio.
05:34Desde que asumió el gobierno de Milley, cerraron más de 26.000 fábricas
05:38y se perdieron más de 300.000 puestos de trabajo.
05:40Además, avanzó con la modificación de la reforma laboral,
05:43que ha retrotraído derechos laborales a la década infame, a esa década del 30.
05:48Ha avanzado con la erosión de las capacidades públicas,
05:52ataca a la ciencia, a la universidad, a Vialidad Nacional,
05:55al Servicio Meteorológico Nacional, a las agencias territoriales del Ministerio del Trabajo,
05:59todas las capacidades que ha tenido el Estado para revertir esto.
06:03Otro pilar para construirnos como colonia es la entrega de los recursos naturales
06:07y en eso también hay que tener en cuenta lo que querían hacer con la ley de tierras,
06:12pero también la modificación de la ley de glaciares,
06:14la derogación de la ley del relevamiento de comunidades indígenas.
06:18Y finalmente, el último punto es las grandes exenciones impositivas
06:21a estos grupos transnacionales, a estos grupos económicos
06:24que vienen a realizar tareas extractivistas en nuestro país.
06:28El pueblo se ha parado de manos, ha logrado frenar esto,
06:31pero el gobierno ha avanzado en muchos de estos puntos
06:34para tratar de convertirnos en una suerte de nueva colonia.
06:37Justamente tú mencionas un ejemplo y también leo lo que tú has mencionado.
06:43Tú dices el ejemplo de que Peter Thiel, y ahora nos vas a explicar quién es,
06:49podría venir y decir, tengo el dinero suficiente para comprar todas estas tierras.
06:54No habrá límites a la acumulación, ni por porcentaje, ni por nacionalidad,
07:00ni por persona. ¿Quién es este señor y qué riesgos podría darse
07:05si logran una vez más tratar de revertir por este momento lo que ha sido este freno?
07:12Bueno, Peter Thiel es justamente uno de estos magnates, estos mega millonarios estadounidenses,
07:18que además ha desarrollado todo un sistema de seguridad, Palantir,
07:22y ha avanzado en el desarrollo de estas nuevas tecnologías para el control social.
07:29Peter Thiel tiene toda una filosofía respecto a la construcción de estados en red,
07:34lo que llaman estados en red, que ya ha hecho un experimento en la isla de Próspera, en Honduras,
07:39y muchos dicen que está tratando de hacer lo mismo en Argentina.
07:43Yo trato de no vincularlo solamente a un nombre, si bien lo uso como ejemplo,
07:48porque me parece que el gobierno está avanzando en una serie de medidas
07:51que afectan a la totalidad del territorio nacional y beneficia a un conjunto de grupos económicos
07:57que tiene que ver con el desarrollo actual del sistema capitalista.
08:00Un desarrollo que es más bien parecido a lo que Holtbaum llamaba la era del imperio.
08:06Estos grandes grupos económicos que concentran de manera horizontal y vertical
08:10y salen a la búsqueda de materias primas para poder desarrollar sus proyectos tecnológicos,
08:17su desarrollo industrial en este estado particular del capitalismo.
08:20Peter Thiel es uno más de un montón, porque hay un montón de empresas
08:23que están viniendo a nuestro país a quedarse con los recursos naturales.
08:28Incluso Peter Thiel, para construir estos estados en red,
08:31podría actualmente, con la actual ley de tierras, que es una ley de tierras
08:34que si bien fija límites, son límites muy altos,
08:36porque el 15% del territorio nacional son alrededor de 39 millones de hectáreas
08:41y en nuestro país solo hay 13 millones de hectáreas extranjerizadas según los datos oficiales.
08:46Entonces Peter Thiel podría, con la actual ley de tierras,
08:49comprar parte de nuestro territorio y construir sus estados en red.
08:52Pero obviamente los territorios más ricos en recursos hídricos, en recursos minerales,
08:57son los lugares donde mayor extranjerización de tierras existe
09:00y por eso el gobierno ha querido derogar la ley de tierras.
09:03Y hasta el momento, ¿qué tipo de resultados ha dado, digamos, la política de mi ley
09:08respecto al tema tierras, por ejemplo, la baja de retenciones, eliminación de cupos?
09:13¿Cómo lo juzgas hasta este momento?
09:15Bueno, así como en la década del 30, como usaba el ejemplo de lo que decía Arturo Jauretche,
09:20ese pacto entre la oligarquía local y el gobierno británico
09:24solo beneficiaba a un pequeño sector de la oligarquía,
09:27que eran particularmente los invernadores,
09:29que eran el último elabón con el comercio internacional,
09:32eran aquellos que engordaban a la vaca en el último periodo para exportarla.
09:37Ese sector es el que se ve beneficiado en ese pacto
09:40que Jauretche llamaba el Estatuto Legal del Coloniaje.
09:43Yo considero que el gobierno de mi ley, lo mismo,
09:46está beneficiando a un pequeño sector de la sociedad argentina,
09:49que es un pequeño sector de la oligarquía,
09:51justamente quienes más se han visto beneficiados
09:53en estos procesos de liberalización económica, ¿no?
09:56Porque el gobierno de mi ley lo que está haciendo es
09:58destruir cualquier capacidad del Estado para poder intervenir en la economía,
10:02para poder regular, para poder planificar justamente este sector,
10:05que es el sector agroexportador,
10:07que durante varios periodos de nuestra historia
10:11se ha caracterizado por llevar adelante estas políticas liberales
10:15en términos económicos.
10:16Por ejemplo, en días recientes,
10:18las tres principales centrales sindicales,
10:21la CGT y otras dos también de gran nivel,
10:26hicieron una convocatoria a una marcha justo frente al Ministerio del Interior
10:32para protestar contra lo que es el endeudamiento récord
10:36de lo que tiene que ver con el pueblo argentino
10:39y todo ese tipo de malos momentos que está pasando.
10:43Y sin embargo, hay algunos analistas que dicen
10:46si tuviera que hacer un pronóstico de si mi ley
10:49es reelegido el año próximo, en el 2007,
10:53nadie se anima a decir contundentemente,
10:55no, está fuera de circulación por el daño,
11:00por el dolor, por el retroceso en la calidad de vida
11:04que están viviendo los argentinos.
11:06¿Cómo se explica entonces?
11:07Yo creo que todavía es muy temprano para hacer encuestas
11:12respecto a la capacidad del gobierno de ser reelecto el año que viene,
11:16porque lo que pasó el 6 de agosto marca un hito.
11:18El 6 de agosto fue el día que la sociedad argentina
11:20salió a ponerle un límite con respecto a la ley de tierra.
11:23Y ese día fue una movilización popular
11:27que sucedió en todas las ciudades más importantes del país
11:31y le marcó un punto, le marcó un límite al gobierno
11:34y señaló lo que acá se suele utilizar mucho,
11:38una metáfora, la metáfora de la grieta, ¿no?
11:40¿Cuál es la grieta que existe entre los argentinos?
11:42Bueno, lo que señaló es que la verdadera grieta que existe
11:45es entre aquellos que aman este suelo,
11:47entre aquellos que quieren cuidarlo,
11:49entre aquellos que quieren soñar un futuro para sus hijos
11:51y aquellos que lo único que quieren es vender su territorio, ¿no?
11:54Y la deuda ha sido el mecanismo a través del cual
11:57han podido disciplinar a los distintos sectores sociales.
12:00Hoy la deuda interna de las familias es realmente escandalosa, ¿no?
12:04Muchas familias no están pudiendo pagar,
12:07no están pudiendo llegar a fin de mes,
12:10están completamente endeudadas,
12:12han crecido, por ejemplo, la tasa de suicidio
12:14a niveles altísimos en nuestro país
12:18vinculado a esta cuestión del endeudamiento privado de las familias
12:21que está directamente vinculado a la deuda externa
12:23que ha sido un mecanismo de disciplinamiento
12:25que se inauguró en esta nueva etapa,
12:28particularmente durante el gobierno de Mauricio Macri
12:30y con el actual ministro de Economía
12:33haciendo ese convenio con el Fondo Monetario Internacional
12:36que rompía todos los parámetros del Fondo Monetario Internacional.
12:39El Fondo Monetario Internacional,
12:40el principal préstamo que ha hecho a nivel mundial,
12:43el más grande que ha hecho a nivel mundial
12:45ha sido el gobierno argentino
12:46durante el gobierno de Mauricio Macri
12:47y ha replicado un préstamo de la mitad de esa cantidad
12:50durante el gobierno de Javier Milei, ¿no?
12:52Utilizan la deuda como un mecanismo de disciplinamiento
12:55para poder llevar adelante determinados tipos de políticas
12:58que lo que hacen es poner a nuestro territorio
13:00a disposición de estos grandes grupos económicos, ¿no?
13:03Matías, te invito a hacer una pequeña pausa.
13:06Estamos hablando con Matías Oberlin
13:08directamente desde La Plata,
13:10en la provincia de Buenos Aires.
13:12Estamos hablando sobre la ley de tierras en Argentina.
13:16Matías, analista internacional.
13:19Ya regresamos.
13:20Matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías,
13:36matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías,
13:36matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías,
13:37matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías, matías
13:50Continuamos hablando con Matías Oberlin directamente desde La Plata en Argentina.
13:57Matías, analista internacional, estamos hablando sobre la ley de tierras en Argentina.
14:04Matías, en lo que tiene que ver precisamente con este proyecto que tú,
14:10tus palabras lo has calificado que la ley de Milley es obscena y favorece a las grandes corporaciones multinacionales.
14:19Pero Milley, cuando está en campaña por primera vez para llegar a la presidencia en la Argentina,
14:27se vende como un outsider, se vende como un hombre que se va a tratar de ocupar,
14:34de luchar contra, sus palabras, la casta, es decir, digamos, la élite.
14:40Pero resultó él ser la élite y la casta, resultó ser el pueblo argentino que no llega a fin de
14:49mes a comer.
14:50¿Cómo ha cambiado y en qué medida ha cambiado el discurso y cómo hasta ahora está sobreviviendo?
14:57Bueno, él justamente aprovechó un momento crítico.
15:02Yo creo que en los distintos países de América Latina estamos viviendo una suerte de lo que Gramsci llamaba una
15:09crisis orgánica,
15:10ese momento donde las clases dirigentes se separan de su representación
15:15y en ese momento resulta muy fácil el ascenso de estos líderes que dicen representar algo,
15:22pero que no lo representan realmente.
15:25Milley aprovechó ese contexto también provocado por el trauma de una pandemia
15:30que nos afectó a todo el pueblo argentino y a todas las sociedades del mundo,
15:37a una crisis económica agravada,
15:39a un gobierno débil también que no pudo llevar adelante casi nada de su programa político,
15:45en parte atravesado por la crisis provocada por la pandemia.
15:50Él aprovechó esa situación,
15:51construyó ese discurso de la casta,
15:53pero inmediatamente se rodeó y él mismo venía de trabajar para los grupos económicos más importantes.
15:58Él siempre estuvo vinculado a eso,
16:00pero además se rodeó inmediatamente de los sectores que nosotros podríamos perfectamente caraclar de casta.
16:06La ministra de Seguridad y hoy actualmente la principal espada de Javier Milley dentro del Senado de la Nación
16:14es de la familia Bullrich,
16:17una de las familias más terratenientes históricamente más importantes de nuestro país
16:21en términos de concentración de tierra,
16:24vinculado a los grupos económicos como el grupo IRSA.
16:26Él incluso el día que asumió,
16:28el día que tenía que asumir la presidencia,
16:31mandó a hacer unas modificaciones en la Casa de Olivos,
16:33en la Casa Presidencial y se quedó viviendo en un hotel
16:35que es del mismo dueño del principal terrateniente de nuestro país,
16:41que es el grupo IRSA,
16:42un terrateniente que también tiene muchos negocios urbanos,
16:47Elsten, de apellido.
16:49Bueno, así un montón de grupos económicos que lo han rodeado,
16:52con los que ha construido su poder,
16:56podríamos nombrar también al ministro Caputo,
16:58a Sturzenegger,
16:59que es quien manda la ley mal llamada de inviolabilidad
17:02de la propiedad privada,
17:03que era la ley de extranjerización de tierras,
17:05que también fue funcionario en el año 2001
17:07y fue funcionario en el gobierno de Mauricio Macri.
17:10O sea, lo que él denomina la casta política,
17:13al fin y al cabo,
17:14es con quienes él ha construido su proyecto de gobierno.
17:19Me parece que lo que ha quedado demostrado en estos tres años,
17:22cuando uno ya puede ver la película casi entera de este gobierno,
17:26es que realmente no ha representado nada de lo que él decía que venía a representar,
17:33en términos del agotamiento de la gente con la representación política
17:38en el marco de este crisis orgánico.
17:40Y también es claro de que en su discurso,
17:43no solamente que iba a atacar la casta,
17:46sino que apuntaba con ese dedo acusador de, entre comillas,
17:50la corrupción de todo lo precedente,
17:53de todo lo que tenía que ver lo que llamaba el kirchnerismo.
17:57Ahora, a medida que pasan los meses y los días,
18:02salen a relucir detalles de supuesta,
18:06vamos a no decir que es confirmado,
18:09supuesta corrupción.
18:10Tú sabes mejor que nadie el escándalo de la narcomoneda,
18:15no la criptomoneda Libra,
18:18en donde es calificada como una estafa mayúscula,
18:21en donde él habría estado participando,
18:23de alguna forma, dando su aval al lanzamiento de esa moneda.
18:28También lo que tiene que ver con las compras de medicamentos,
18:33con el 3% que supuestamente se lleva la hermana.
18:36Y ahora, últimamente, acaba de salir,
18:39y tú me puedes ayudar con los detalles,
18:42que sale una información de que un ex asesor de él,
18:47si nos equivocamos, se llama Bessimono o algo así,
18:52resulta de que hay unas grabaciones
18:57en donde él le confiesa a su pareja,
19:00una abogada, Beller,
19:02que en este momento está internada en un hospital de Santa Cruz,
19:05en Bolivia,
19:06porque recibió un atentado a balazos
19:09que ella responsabiliza precisamente a este señor Bessimono,
19:12en donde en esas grabaciones,
19:16él confiesa que la corrupción dentro del gobierno de Milley
19:22es asombrosa,
19:24y que la que lidera todo esto
19:26es esta señora,
19:29la hermana del presidente,
19:30Karina Milley.
19:31Entonces,
19:33aparentemente,
19:34el tema es,
19:35la corrupción es rampante,
19:37y tuvo,
19:38entre comillas,
19:39las agallas de criticar
19:41que todo lo anterior
19:43era resultado de la corrupción.
19:45¿Cómo lees el tema de la corrupción?
19:47Y si el tema de la corrupción
19:49salpica también a la ley de tierras.
19:51Bueno,
19:53fíjate
19:53en los niveles de corrupción,
19:55que incluso,
19:56por ejemplo,
19:56una de las personas que iba a votar esta ley
19:58era un senador
19:59que tenía una inmobiliaria rural
20:01que se dedica a venderle tierras
20:03a los grupos extranjeros,
20:04¿no?
20:04O sea,
20:05ni siquiera tenía la dignidad
20:08como ser humano
20:08de mantenerse al margen de esa votación
20:10que directamente
20:12lo hubiera beneficiado
20:13si se aprobaba esa ley.
20:16Eso como un dato débil,
20:18porque en realidad
20:19lo que ha demostrado este gobierno
20:20es que si en algo ha sido consecuente
20:22desde el día uno
20:23es en armar negocios familiares,
20:26en armar negocios para sus allegados,
20:28han avanzado
20:30las causas de denuncia
20:32de corrupción
20:33en un montón de casos,
20:34¿no?
20:34El caso de la criptoestafa Libra,
20:37que está implicado el presidente,
20:38la hermana del presidente,
20:40el caso de José Luis Expert,
20:41que era el primer candidato
20:42a diputado de la provincia de Buenos Aires
20:44que recibió
20:46dinero en negro
20:48de un narcotraficante
20:49detenido en Estados Unidos
20:50que tuvo que incluso
20:52renunciar a la candidatura
20:53en el medio de la candidatura
20:54por el escándalo de corrupción
20:56que implicó
20:58el caso de Manuel Adorni,
20:59el vocero presidencial
21:00que duró tres meses
21:01nada más
21:02en el puesto de gobierno
21:03porque estaba salpicado
21:04de un montón
21:05de consumos
21:07que ni siquiera podía dar cuenta
21:08de dónde había adquirido
21:09ese dinero.
21:10Y ahora aparece también
21:11el caso de Cerimedo
21:12que es justamente
21:14una de las cabezas
21:15visibles
21:16de todo el odio
21:17que han desparramado
21:18en las redes sociales
21:19porque han utilizado
21:20una estrategia
21:21de construcción
21:22de fake news,
21:23de odio,
21:24de lo que se llaman trolls
21:25en las redes sociales
21:27para atacar
21:28sistemáticamente
21:29a cualquier persona
21:30que levantara su voz
21:32contra el gobierno
21:32e incluso
21:33con amenazas
21:35a periodistas,
21:37a dirigentes sociales,
21:39a académicos.
21:41Me parece
21:42que en eso
21:44ha habido
21:45cierta consecuencia
21:47en términos
21:49del desarrollo
21:51del gobierno nacional
21:52y yo creo
21:54que todos estos casos
21:55van erosionando
21:56su capacidad
21:56de poder seguir
21:57construyendo
21:57un discurso
21:58que sea legítimo.
21:59Por último,
22:00entonces Matías,
22:01y si tú tuvieras
22:02que de alguna forma
22:04advertir
22:05al resto
22:06de los países
22:07de América Latina
22:08o a las sociedades
22:10o a los gobiernos
22:10latinoamericanos,
22:12¿qué experiencia
22:13viene dejando
22:14esta supuesta
22:16ley de tierras
22:17o el intento
22:18de implementar
22:19esta ley
22:20de tierras
22:21para que
22:21abran los ojos?
22:23Bueno,
22:23en primer lugar
22:25el estar alerta
22:26como sociedad
22:27frente a estos proyectos
22:29que vienen
22:30en nombre
22:31de lo nuevo
22:32a realizar
22:33una tarea
22:33de reconstrucción
22:35de los lazos
22:36de colonialidad.
22:38Eso es el primer punto.
22:39Estar muy atentos
22:40como sociedades
22:41latinoamericanas
22:42a poder desarmar
22:43estos discursos
22:44que vienen a proponer
22:44algo nuevo,
22:45algo novedoso
22:46y supuestamente
22:48bajo esa novedad
22:49lo que vienen
22:50a traer
22:51no es nada más
22:51que la reconstrucción
22:52de los lazos
22:53de lo colonial.
22:54Pero por otro lado
22:54me parece que el mayor
22:55aprendizaje es
22:56también la reacción
22:57del pueblo argentino
22:58frente a esto,
22:59esa movilización popular
23:01que se logró
23:01el día 6 de agosto
23:02que al fin y al cabo
23:03como decía antes
23:04manifiesta que la verdadera
23:06grieta es entre
23:06quienes aman nuestro suelo,
23:08quienes aman
23:08Latinoamérica
23:09y quienes desean
23:10vender
23:11este territorio
23:12al mejor postor.
23:13Matías Oberlin,
23:14muchísimas gracias
23:15por haber estado
23:16con nosotros.
23:16Muchísimas gracias Jorge,
23:18saludos a todos.
23:27Música
23:28Música
23:32Música