"Rima Hassan est poursuivie pour son engagement contre le génocide à Gaza"

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Transcript

00:02Il est 8h16, comme promis, c'est le grand entretien de 8h15 avec Thomas Porte aujourd'hui.

00:09Bonjour Thomas Porte, vous êtes député La France Insoumise, auteur de l'ABCDR de l'extrême droite paru aux éditions

00:15Arcane 17.

00:16On en parlera dans un instant. D'abord, question d'actualité.

00:19Edouard Philippe, en visite à Mayotte, il dit qu'il veut la suspension des demandes d'asile ou du regroupement

00:25familial.

00:26Sa ligne, est-ce qu'elle signe un vrai virage à droite en vue de 2027, Thomas Porte ?

00:31Oui, je crois que la rentrée politique d'Edouard Philippe, elle se fait sur les thématiques de l'extrême droite.

00:36Et quand vous voulez répondre aux préoccupations des Mahoraises et des Mahorais, il y a un certain nombre de sujets,

00:41notamment sur la question des services publics, de l'accès à l'eau.

00:43Au moment où on se parle, c'est la rentrée scolaire à Mayotte.

00:46Le cyclone Chido a détruit un certain nombre d'écoles.

00:48Il n'y a pas assez d'écoles pour tous les élèves, par exemple, et on organise des tours d

00:51'école.

00:52C'est-à-dire que 77% des écoles accueillent des enfants le matin qui doivent partir l'après-midi

00:56pour accueillir d'autres enfants.

00:57Quelle proposition a fait Edouard Philippe ?

00:59Et je dis un mot important parce qu'on parle de la question migratoire à Mayotte, qui est une vraie

01:03question.

01:04Mais il faut apporter des vraies solutions.

01:06Il n'est pas d'extrême droite, Edouard Philippe ?

01:09Je n'ai pas dit qu'il était d'extrême droite, j'ai dit qu'il fait aujourd'hui la

01:10propagande du Rassemblement National

01:12et qu'il va chasser sur les terres de l'extrême droite.

01:14Et il y a une proposition concrète sur Mayotte qui est demandée par l'ensemble des élus Mahorais.

01:17La suspension des demandes d'asile ou de regroupement familial, on sait que c'est une vraie question

01:22parce qu'elle génère plus d'immigration.

01:25Mais vous savez, aujourd'hui, il y a une demande très claire qui est faite par les élus Mahorais,

01:29qui est ce qu'on appelle la déterritorialisation du titre de séjour.

01:32C'est un peu technique, mais pour que les gens qui nous écoutent comprennent.

01:34Quand vous arrivez, par exemple, dans ma circonscription en Seine-Saint-Denis,

01:37vous obtenez un titre de séjour d'un an.

01:39Vous pouvez après vous déplacer pour aller à Pau, chercher du travail, à Toulouse, vous faire soigner.

01:42Vous déplacez sur l'ensemble du territoire national à Mayotte.

01:45Quand vous avez un titre de séjour, vous ne pouvez pas quitter le 101ème département de France.

01:48C'est absolument inacceptable.

01:50Nous, on demande à ce qu'il y ait une déterritorialisation.

01:51C'est-à-dire que l'effort migratoire ne soit pas supporté que par Mayotte,

01:55mais par l'ensemble de la solidarité nationale.

01:56Est-ce que ça vous étonne, ce positionnement d'Edouard Philippe,

02:00qui reprend une thèse qui a longtemps été défendue et qui l'est encore par le RN ?

02:05Non, ça ne me surprend pas parce qu'Edouard Philippe a toujours eu des positions très proches de l'extrême

02:09droite sur les questions migratoires.

02:11Mais quand vous avez été Premier ministre de la France pendant trois ans,

02:14qu'avez-vous fait pour Mayotte ?

02:15Qu'a fait Edouard Philippe pour Mayotte ?

02:16Donc aujourd'hui, il se présente comme candidat à la présidence de la République,

02:19alors qu'il n'a rien fait comme Premier ministre.

02:21Et c'est vraiment important de dire qu'on ne grandit pas la France en réduisant la taille de la

02:25République.

02:25Le droit du sol, c'est constitutionnel à l'identité républicaine de la France.

02:29C'est ce qui fait que nous sommes une nation républicaine et pas une nation ethnique.

02:32Donc si vous voulez répondre au quotidien des Mahoristes et des Mahorais,

02:35faites des propositions sur l'eau comme nous faisons, sur la question de l'école,

02:38des services publics, sur la déterritorialisation du titre de séjour.

02:40Donc il y a plein de choses à faire, pas simplement instrumentaliser la crise migratoire à des fins politiques.

02:44Thomas Porte, je le disais, vous êtes auteur de l'ABCDR de l'extrême droite qui sort le 28 août.

02:49Sur quels critères tracez-vous la frontière entre extrême droite et droite classique ?

02:53Justement, on vient de le voir à travers ce que vient de nous dire et ce que dit Edouard Philippe.

02:58Est-ce que cette frontière n'est pas devenue chez certains insoumis un outil

03:01pour disqualifier finalement tous les autres, tout adversaire plutôt que pour argumenter ?

03:06Non, puisque je viens de dire qu'Edouard Philippe, je ne le considère pas comme un candidat d'extrême droite.

03:11Il reprend des propositions, mais effectivement vous avez raison de dire,

03:15et ce n'est pas nous qui le mettons en lumière,

03:17c'est que la porosité entre la droite et l'extrême droite est de plus en plus tendue.

03:23Peut-être que ça correspond aussi à une volonté des Français ?

03:25Peut-être qu'Edouard Philippe dit quelque chose que les Français ont envie d'entendre ?

03:29Prenez toutes les enquêtes d'opinion sur la priorité des Françaises et des Français.

03:32Ce n'est pas la question migratoire, c'est la question du pouvoir d'achat,

03:34c'est la question de la santé, c'est la question de l'éducation.

03:37Ça, c'est des priorités concrètes et les questions migratoires, nous on est ouvert au débat.

03:41Mais là, on a une instrumentalisation de la question migratoire à des fins politiques

03:45et ça, ce n'est pas sérieux.

03:46Et c'est indigne, je crois, d'un candidat de la République qui se dit du camp républicain.

03:50Alors, question d'actualité, Thomas Porte,

03:53Bali Bagayoko, qui est élu la France Insoumise,

03:57est visé par une enquête du parquet national financier

04:00et sa réaction sur les réseaux sociaux.

04:03Alors, je précise qu'il fait l'objet d'une enquête au sujet d'un emploi occupé à la RATP

04:08parallèlement à son emploi, à ses fonctions d'élu.

04:14Une enquête a été ouverte après des plaintes de la situation assez anti-corruption.

04:19Lui-même dit qu'il est très serein face à tout ça,

04:21mais j'ai envie de vous faire réagir à sa façon à lui de se défendre.

04:26Il a dénoncé une campagne de calomnie et en même temps,

04:29il a publié une vidéo qui reprend les propos de Booba.

04:34On écoute.

04:34J'ai pas besoin de parler, je suis grand séducteur.

04:37Le shit, c'est du filtre et la coke, c'est du beurre.

04:39Voilà, je reprends les titres.

04:41Ce qu'il dit exactement, j'ai pas besoin de parler, je suis grand séducteur.

04:44Le shit, c'est du filtre, la coke, c'est du beurre.

04:47Ça, c'est une vidéo que Bagayoko a publiée sur ses réseaux

04:52en expliquant que les socialistes n'avaient pas digéré la défaite

04:56et que la machine à remonter le temps n'existe pas,

04:59accompagnée donc de cette musique.

05:00Voilà ce qu'il a dit.

05:01Ça a fait beaucoup réagir sur les réseaux sociaux.

05:03Est-ce que vous aussi, vous reprenez les termes qu'il utilise

05:06et que Booba utilise ?

05:08D'abord, je veux redire ici ma solidarité totale

05:10avec mon camarade et ami Bali Bagayoko.

05:13Vous savez, cette campagne de calomnie, il l'a subie.

05:15C'est pas une campagne de calomnie.

05:17Il l'a subie depuis qu'il a été élu maire.

05:19Il est accusé de détournement de fonds publics, monsieur Thomas Porte.

05:23Tout cela vient de l'ancien directeur de cabinet de Mathieu Anotéen

05:26avec des échanges avec le pseudo-journaliste Frédéric Aziza

05:28qui est en campagne permanente contre la France insoumise.

05:32Ça, c'est le dessous des cartes.

05:33Mais le fait est...

05:34Le fait est, c'est que la RATP elle-même a réagi pour...

05:36Le fait est, c'est qu'il y a peut-être des emplois qui ont été occupés

05:38qui n'auraient pas dû être occupés

05:39puisqu'il était élu parallèlement.

05:41Je vous invite à lire ce qu'a communiqué la RATP

05:44qui a dit que Bali Bagayoko travaillait à la RATP.

05:47Un certain nombre d'élus, y compris qui ne sont pas des élus insoumis,

05:49qui sont des maires de droite et des anciens députés de droite,

05:51ont dit que Bali Bagayoko travaillait, avec qui ils avaient des échanges sérieux.

05:55Donc tout ça est une campagne...

05:55Oui, mais la question est de savoir si c'est légal

05:57de pouvoir travailler parallèlement

05:58lorsque vous avez des occupations d'élus.

06:02Et que vous êtes payé également à ce moment-là par la puissance publique.

06:05Avant d'être député, je travaillais à la SNCF

06:06et le statut des élus dans des groupes assimilés à la fonction publique,

06:10ça a toujours existé.

06:11Bali Bagayoko a travaillé.

06:13Moi je redis ce que dit Bali Bagayoko.

06:14Nous sommes très sereins.

06:15L'enquête démontrera qu'il n'y a rien.

06:17Et c'est simplement des enquêtes qui visent à salir.

06:19Il est quand même accusé de détournement de la République, c'est pas rien.

06:21Oui, mais vous savez, mon collègue député Carlos Martin Bilongo

06:23a subi la même accusation sur des dénonciations calomnieuses.

06:26Et finalement, l'enquête s'est avérée vide, il a été blanchi.

06:28Donc on voit la mécanique qui s'opère.

06:31Et oui, le Parti Socialiste n'a pas digéré la défaite à Saint-Denis

06:33et utilise tous les moyens pour salir Bali Bagayoko,

06:36alors que ces gens ont été balayés dès le premier tour.

06:38La conscription écologique, on en a beaucoup parlé ce week-end,

06:41c'est le terme utilisé par Jean-Luc Mélenchon

06:44qui propose une conscription écologique face aux incendies.

06:47Alors, on a envie de dire, bon, c'est bien cette conscription écologique.

06:51D'abord, il y a le terme qui est utilisé.

06:54Est-ce que ce n'est pas contradictoire avec le discours

06:56qui a toujours été pacifiste et antimilitariste de LFI ?

06:59C'est étonnant de retrouver dans la bouche de Jean-Luc Mélenchon

07:02le terme conscription.

07:03D'abord, Jean-Luc Mélenchon a eu des mots très forts

07:05sur la question écologique.

07:06Et je veux dire à toutes celles et ceux qui nous accusent,

07:09nous disent, vous faites une campagne sur l'écologie,

07:11vous n'avez jamais parlé d'écologie avant.

07:12Je rappelle qu'en 2012,

07:14Jean-Luc Mélenchon parlait déjà de règles vertes.

07:16En 2021, il fait un meeting consacré intégralement

07:19à la question de l'eau

07:20et la planification écologique qui est aujourd'hui...

07:22Tout ça est vrai, mais il a aussi eu des propos assez changeants

07:25sur le nucléaire, notamment où il a considéré

07:28à un moment donné que ça n'était pas une énergie stable,

07:31alors que la France reste exportatrice, nette d'électricité.

07:34Aujourd'hui, vous avez une question de rarification

07:36en ressources en eau, de diminution des cours d'eau

07:38et vous savez que pour refroidir les centrales nucléaires,

07:40vous avez besoin d'avoir des cours d'eau qui sont autour.

07:43Et ça fait depuis plusieurs étés de manière consécutive

07:45que des centrales nucléaires sont à l'arrêt

07:47parce qu'il n'y a pas assez d'eau,

07:48donc c'est un danger qui pèse sur des bassins

07:50entiers de population. Mais Jean-Luc Mélenchon

07:53n'est pas quelqu'un qui fait un parallèle

07:55avec la question militaire. Ce que nous disons,

07:56c'est que nous avons besoin de former une génération

07:58à l'écologie pratique.

08:00Pour les gens qui nous écoutent, on sort quand même d'un été

08:02qui nous a tous marqué. 115 000 hectares

08:04qui sont partis en fumée. Ça pose la question

08:06de quelle politique écologique et comment on fait...

08:08Sur le fond, oui, mais sur la pratique, en fait,

08:10il fait appel à une conscription écologique,

08:13j'ai envie de dire, qui existe déjà

08:14puisque les pompiers volontaires existent déjà.

08:17On a besoin de renforcer, on n'a pas assez

08:18d'effectifs, et d'ailleurs, y compris

08:20des pompiers professionnels. La CGT des sapeurs-pompiers

08:23dit qu'il faudrait recruter 16 000

08:25pompiers professionnels.

08:26Vous voyez bien que ce n'est pas le sujet.

08:27Dans ce cas-là, il s'agirait d'avoir

08:28des pompiers professionnels et pas des amateurs.

08:30Il y a deux aspects. Vous avez besoin

08:32de plus de pompiers professionnels

08:33et de former une génération entière

08:36à l'écologie pratique parce que vous savez

08:37que des crises...

08:38Ce n'est pas contradictoire avec ce que vient

08:39de proposer Jean-Luc Mélenchon.

08:40Non, c'est absolument complémentaire d'un côté

08:42des pompiers professionnels. Vous n'allez pas avoir

08:43toute la population française qui va être

08:45des pompiers professionnels.

08:46Les professionnels, en tous les cas, réclament plus de professionnels.

08:48Exactement. Oui, mais ça ne va pas couvrir

08:5160 millions d'habitants. Donc il faut à la fois

08:53une génération formée à l'écologie pratique

08:55et des pompiers professionnels. Parce que vous savez,

08:57des événements comme on a connu encore hier avec une tornade,

08:59il va y en avoir de plus en plus.

09:01Donc il faut avoir une solidarité populaire

09:03qui s'organise. Et je veux quand même profiter de ce moment

09:05pour dire merci à tous les pompiers, les bénévoles,

09:08les militaires, les policiers

09:09qui ont été déployés au cœur de l'été,

09:11qui parfois au péril de leur vie, ont été en première ligne

09:13pour combattre ces incendies. Nous l'en devons un grand merci.

09:15Thomas Porte, député de la France Insoumise,

09:18j'aimerais vous faire réagir à

09:20Rima Hassan, élu LFI,

09:23renvoyé en correctionnel pour apologie du terrorisme.

09:25Ce sera en octobre.

09:27Est-ce compatible avec votre statut

09:29du président de l'Observatoire de l'extrême droite,

09:31c'est aussi un des titres que vous avez,

09:33qui est censé pourfendre les discours

09:35qui banalisent la violence d'une certaine façon ?

09:38D'abord, le fait que cette audience

09:39soit renvoyée, c'est une victoire

09:41pour Rima Hassan et son équipe.

09:43Elle n'est pas jugée encore.

09:44Puisqu'il y avait un certain nombre de parties civiles

09:46qui ont présenté leurs éléments au dernier moment

09:48et avec des irrégularités.

09:49Elle est renvoyée pour apologie du terrorisme.

09:51Mais vous savez,

09:52Rima Hassan, elle est poursuivie depuis qu'elle est élue.

09:55Elle a eu 22 procédures judiciaires,

09:5716 qui ont été classées sans suite.

10:00Ça, c'est la réalité du dossier de Rima Hassan.

10:01Sur le fond, sur cette contradiction

10:03et sur cette apologie du terrorisme.

10:05Mais Rima Hassan ne fait pas l'apologie du terrorisme

10:07et le procès le démontrera.

10:08Rima Hassan, elle est poursuivie pour une chose,

10:09pour son engagement au service du peuple palestinien

10:12contre le génocide à Gaza.

10:13Et oui, elle combat un gouvernement d'extrême droite.

10:15Celui de Netanyahou,

10:16qui est un gouvernement suprémaciste

10:17qui aujourd'hui mène une opération

10:20de nettoyage ethnique en Cisjordanie,

10:22dénoncée par un certain nombre de gouvernements européens.

10:24en utilisant des termes qui sont peut-être,

10:27qui enfreignent la loi.

10:28C'est le sens de ces tweets

10:30qui ont été retirés d'ailleurs.

10:32Au moment où nous nous parlons,

10:32Rima Hassan n'a jamais été condamnée

10:34par la justice française.

10:35Non, mais elle a retiré ses tweets en l'occurrence.

10:37Rima Hassan n'a jamais été condamnée

10:38par la justice française.

10:39Et moi, je lui redis,

10:40ici, ma solidarité est la plus totale

10:42et nous serons toujours aux côtés

10:43de celles et ceux qui sont aujourd'hui attaqués

10:44parce qu'ils défendent le peuple palestinien.

10:45Oui, mais à ce sujet,

10:46vous-même, vous avez été rappelé à l'ordre

10:48par Gérald Darmanin

10:48après une vague de messages jugés antisémites

10:50visant notamment un magistrat

10:52en plein contexte de l'affaire Rima Hassan.

10:54Ça, c'est absolument faux.

10:56L'épisode dont vous faites État,

10:58je posais une question au gouvernement

11:00pour savoir comment se fait-il...

11:01Vous n'avez pas été rappelé à l'ordre à ce moment-là

11:02par Gérald Darmanin.

11:02Non, Gérald Darmanin a évacué la question

11:04parce que ce qu'il devait réinterpeller

11:05toutes celles et ceux qui sont attachés

11:06à l'État de droit,

11:07c'est qu'au moment de sa garde à vue,

11:08Rima Hassan, on pouvait la suivre

11:09à la télé en direct

11:10via des live tweets

11:11puisqu'il y avait des informations

11:12qui fuitaient

11:13alors qu'il y a normalement

11:14un secret de l'instruction

11:15et ces fuites,

11:16elles ont été organisées

11:16au plus haut niveau de l'État

11:17par le porte-parole du ministère de la Justice.

11:19C'est ça que j'ai dénoncé.

11:20Et d'ailleurs, dans ma question,

11:21Gérald Darmanin a dit

11:22qu'il y aurait des enquêtes administratives.

11:24Où sont aujourd'hui

11:24les enquêtes administratives ?

11:25Qui a organisé les fuites ?

11:27Est-ce que des sanctions ont été prises ?

11:28Est-ce qu'il est normal

11:29que quand il y a une députée

11:30qui est un garde à vue,

11:31sa garde à vue soit retranscrite

11:32en direct à la télé ?

11:33Ça, c'est inadmissible.

11:34C'est ça que j'ai dénoncé.

11:35Sur le fond, vous dites que

11:36vous combattez l'extrême droite

11:39et une forme de violence.

11:41Et vous-même, de l'autre côté,

11:44vous êtes ambiguës

11:45sur ces questions-là.

11:46Et vous prenez partie

11:47d'une certaine façon...

11:48Sur quel sujet nous sommes ambiguës ?

11:50Sur la question...

11:52Lorsque vous défendez...

11:54Un peuple victime de génocide,

11:56oui, tout à fait.

11:56Oui, mais en utilisant aussi

11:57et en frôlant parfois

11:59avec les règles.

12:01Et vous le savez très bien.

12:02J'aimerais qu'on termine

12:03cette interview

12:04par cette proposition

12:05d'Edouard Philippe

12:06qui, ce matin,

12:07à la une du Figaro,

12:08promet d'augmenter

12:08le salaire des enseignants

12:09de 20%.

12:11Il est bien plus social

12:12que la France Insoumise,

12:13Edouard Philippe ?

12:14Non, parce que quand

12:14Edouard Philippe

12:15était Premier ministre de la France,

12:16le salaire des enseignants

12:17a baissé.

12:18Donc, le temps de campagne

12:19et le temps des grandes promesses

12:21est arrivé.

12:22Mais si vous voulez

12:22un service public

12:23de l'éducation de qualité

12:24avec des salaires augmentés,

12:25il n'y aura qu'un bulletin de vote

12:26à mettre dans l'isoloir.

12:27C'est celui de Jean-Luc Mélenchon.

12:28Parce que vous aussi,

12:28vous promettez une augmentation

12:30de 20% pour les enseignants ?

12:31Ça fait des années

12:31qu'on propose d'augmenter

12:32les enseignants,

12:33qu'on propose la revalorisation

12:34notamment de l'indice

12:35des fonctionnaires,

12:36qu'on demande plus d'enseignants

12:37devant des classes,

12:38des AESH, des CPE,

12:39des moyens pour un service

12:40public de l'éducation nationale.

12:42Donc, Edouard Philippe

12:42peut promettre ce qu'il veut.

12:43Il a un bilan,

12:43celui du Premier ministre

12:44de la France.

12:44Et ce bilan,

12:45il est pitoyable.

12:46Donc, si vous voulez

12:46des enseignants augmentés

12:47devant chaque classe

12:48dans les prochaines entrées scolaires,

12:50il faudra voter Jean-Luc Mélenchon

12:51dès le premier tour.

12:52Merci Thomas Porte,

12:53député La France Insoumise.

12:54Et je rappelle

12:55que vous êtes auteur

12:55de l'ABCDR de l'extrême droite

12:57et que ça paraît aux éditions

12:59Arcane 17, le 28 août.

13:00Belle journée à vous.

13:01Merci à vous.

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