00:04Et à 7h53 sur Sud Radio, on vous explique, je le disais, le débat qui nous a occupé une grandeur
00:10dans cette matinale hier,
00:11à savoir si, depuis l'affaire Liana, il n'y avait pas le développement d'un sentiment d'hypervigilance, de
00:16paranoïa,
00:17peut-être même à vouloir savoir en permanence où se trouvait son enfant.
00:20Fallait-il traquer les GPS, les téléphones portables, la technologie ?
00:24Est-ce que tout ça n'est pas en train d'être largement accepté d'un point de vue social
00:27?
00:28Bonjour Yann Brunat.
00:30Merci beaucoup d'être avec nous ce matin, vous êtes sociologue, maître de conférence.
00:34Arrêtons-nous peut-être un instant sur ce phénomène.
00:36Est-ce qu'on observe vraiment, dans les chiffres, une hausse de la géolocalisation entre proches depuis maintenant quelques années
00:43?
00:44Alors entre proches et dans le sujet qui vous intéresse ce matin, particulièrement entre parents et enfants, oui, tout à
00:49fait.
00:50Alors une hausse qui peut s'expliquer par un grand ensemble de facteurs,
00:54notamment que vous avez beaucoup d'applications aujourd'hui sur les marchés applicatifs mobiles
00:59qui sont clairement conçus pour cette géolocalisation.
01:03Vous avez même des suites, comme si vous prenez Google Family Link, c'est une application dite de contrôle parental.
01:10Vous retrouvez souvent cette terminologie, contrôle parental, y compris sur les consoles de jeu.
01:14Et vous retrouvez, pardon, dans cette application de contrôle parental, de la géolocalisation.
01:18Donc vous avez tout un marché aujourd'hui.
01:20Vous avez des plateformes qui sont très efficaces à cet effet.
01:24Et vous avez également, comme vous en parliez, une certaine forme de...
01:27Alors pas forcément de montée en puissance, d'un sentiment d'insécurité ou quelque chose.
01:34Mais en tout cas, ce qui est certain, ce qui est vérifié dans les enquêtes,
01:37c'est que vous avez cette accoutumance à la surveillance
01:39qui est progressive aujourd'hui dans la société contemporaine.
01:42Est-ce qu'on sait ce qui a pu accélérer cette tendance ?
01:45On va revenir sur ce qui fait malheureusement la lune de l'actualité depuis quelques jours.
01:48Mais qu'est-ce qui a pu tout d'un coup faire en sorte que la surveillance,
01:52la géolocalisation, la protection, je le mets entre guillemets entre proches,
01:56a pu s'installer paisiblement dans notre société ?
01:59Alors, je pense que c'est difficile de répondre à cette question sur le volet tout d'un coup.
02:04Parce que vous avez cette idée de soudaineté,
02:06alors que ce n'est pas forcément un phénomène soudain.
02:08Vous voyez, je travaille sur ces questions depuis à peu près une quinzaine d'années maintenant.
02:12Et j'ai déjà pu observer quelques détournements d'usage de la part des parents
02:15qui, par exemple, utilisaient l'application « Localiser mon iPhone »
02:19à l'époque où les systèmes applicatifs dont je vous parlais n'existaient pas encore.
02:23Et ils utilisaient ces applications pour localiser non pas un téléphone perdu ou volé,
02:27mais localiser des personnes qui possédaient ce téléphone.
02:29Donc vous nous dites que d'une certaine manière,
02:31Yann Bonas, ça a toujours plus ou moins existé sur les 10-15 dernières années.
02:35C'est peut-être qu'on ne voulait pas le voir, mais il y a toujours eu une volonté en
02:38réalité de surveillance de cette manière-là ?
02:41En tout cas, je pense qu'il faut éviter de penser que nous sommes dans le cadre de technologies qui
02:46sont révolutionnaires,
02:47qui changent le quotidien, qui affectent complètement nos relations sociales.
02:51C'est toujours un petit peu plus complexe.
02:52Et ça ne date pas d'hier, nous n'avons pas commencé à essayer de nous surveiller,
02:58alors après, de nous interveiller, pourrait-on dire,
03:00puisque surveiller, il y a quand même une logique de verticalité, de rapport de pouvoir,
03:05ce n'est clairement pas quelque chose de nouveau.
03:07Maintenant, les moyens qui sont mis à notre disposition
03:09et l'acceptabilité de ces moyens, effectivement, ont changé.
03:12Donc on n'est plus sur ces questions, je pense, de réception sociale,
03:15de technologies ou de manières de faire qui existaient déjà plus ou moins auparavant.
03:20Des affaires comme celle qui tient la France en haleine depuis de longs jours maintenant,
03:23je parle évidemment de l'affaire Liana,
03:25est de nature, on sait, à encourager ces comportements,
03:28on l'a entendu hier au Standard toute la matinée.
03:30Comment on peut essayer, d'un point de vue très concret, très rationnel,
03:34de prendre du recul vis-à-vis peut-être de ce qui peut être un réflexe dans cette période ?
03:39Après, reste à savoir quand même si le réflexe dont vous parlez,
03:42si j'ai bien compris, de géolocaliser son enfant, est un bon ou mauvais réflexe.
03:45Moi, je n'ai pas de réponse à cette question en tant que chercheur,
03:49j'ai simplement des éléments à partir d'enquêtes qui sont existantes
03:52et je peux vous répondre à partir de ces enquêtes.
03:55Donc, est-ce qu'il faut lutter contre, finalement,
03:58cette forme d'accoutumance à la surveillance et cette facilité à se dire
04:01« je sais où peut se trouver mon enfant » ?
04:04Dans tous les cas, je pense qu'il faut bien comprendre que, malheureusement,
04:06ça ne change pas grand-chose à la survenue d'un événement.
04:09Et c'est un exemple, l'exemple tragique qui nous mobilise aujourd'hui,
04:14mais l'exemple tout aussi tragique qui nous mobilisait l'an dernier avec le meurtre de Louise,
04:18où, il y a encore quelques années, je prends pour exemple,
04:21parce que ça m'a été cité par plusieurs parents,
04:23le cas, vous savez, des attentats de Nice du 14 juillet,
04:27où des parents m'ont dit « aujourd'hui, pour ne pas géolocaliser ton enfant
04:31avec tout ce qui se passe, il faut être complètement irresponsable. »
04:34Donc ça, c'est intéressant, je pense,
04:35parce que géolocaliser ou non son enfant engagerait l'exercice de la parentalité,
04:39quelque part, et l'image que vous renvoyez aux autres parents aussi.
04:42En tout cas, c'est l'objet de discussions et de négociations.
04:44C'est très intéressant, et c'est aussi très intéressant de dialoguer avec vous,
04:48Yanourina, pour, si vous voulez, mesurer à quel point tout cela se fait parfois
04:52sans prendre en compte tous les éléments que vous venez de nous citer.
04:54Déjà, on va dire plus une vague de fond,
04:57et puis l'idée aussi qu'on le fait pour renvoyer une certaine image.
04:59Merci beaucoup d'avoir été avec nous ce matin, sociologue,
05:02et maître de conférence pour essayer de comprendre ce phénomène
05:05de volonté de géolocaliser, parfois de surveiller à tout prix,
05:09notamment entre proches.
05:10Certains vont jusqu'à parler de normalisation de ces pratiques.
05:13On a essayé, en tout cas, d'éclaircir un tout petit peu ce thème
05:15ce matin sur Sud Radio, les 7h58.
05:17Dans un instant, on vous retrouve.
