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00:00...de empresas, pero desde el ámbito de la tecnología, y una vez más, sí, para variar,
00:04vamos a hablar de inteligencia artificial, señora, señor, pero vamos a analizar otras aristas.
00:09Hemos visto todo tipo de espectros, hemos conversado con muchos referentes quienes nos hablan
00:13desde dentro de las empresas, desde fuera, desde aliados internacionales,
00:18todas las posibilidades que realmente hoy a nivel empresarial estamos viendo,
00:21y que, bueno, de alguna u otra manera, todos como consumidores, simplemente como espectadores,
00:26de alguna manera, somos partícipes también, y vamos a ver ese beneficio de lo que trae esta ola de tecnología,
00:32donde principalmente la inteligencia artificial nos ayuda a nivel empresarial a tener más rapidez,
00:37a manejar mayores volúmenes de datos con más inteligencia, a poder tomar mejores decisiones,
00:43disminuir quizás ese margen de riesgo y muchos otros elementos.
00:46Las empresas, el sector privado, está avanzando a pasos agigantados.
00:50Ahora, el sector público, bueno, ya podríamos poner un par de peros de por medio.
00:54Y forma parte de esto de un artículo que compartíamos nosotros en la edición anterior de ABC Negocios,
00:59un material justamente titulado,
01:01Las empresas paraguayas ya ganan con la IA, pero el país todavía no.
01:05Claramente, esto incluye muchos procesos de por medio y muchos peros,
01:10que vamos a conversarlo con esto en entrevistado,
01:12quien nos acompaña en piso, a quien le quiero agradecer por su valioso tiempo en esta tarde.
01:16Él es presidente de Excelsis,
01:18es una compañía tecnológica con muchos años de experiencia y trabajo a nivel local,
01:22incluso también a nivel internacional, el señor Daniel Sauca, en esta tarde con nosotros.
01:27Daniel, buenas tardes, ¿cómo te va?
01:28Buenas tardes, David. Gracias por la invitación.
01:31¿Tanto tiempo?
01:32Sí, bastante.
01:34Pero bueno, hablar un poco del tema de moda,
01:38que yo creo que más que una moda es una realidad,
01:41digamos, tanto en el sector privado como en el sector público,
01:48pero el país también está ganando con la IA,
01:55es todo un proceso, pero bueno, se va avanzando.
02:01La realidad es que hoy por hoy la tecnología está avanzando mucho más
02:07de lo que el ser humano es capaz de, digamos, de ir procesar e integrar esta tecnología,
02:16porque está avanzando de una forma muy veloz.
02:20De hecho, ya hubo durante las últimas décadas grandes hitos tecnológicos
02:27que nos cambió la forma de trabajar.
02:30Uno fue internet, nos cambió bastante la vida,
02:34nos simplificó muchas tareas, después sobre eso vino el comercio electrónico
02:39en una forma, digamos, bastante pausada,
02:43que se aceleró después cuando vino la movilidad con los teléfonos celulares,
02:47de poder comprar, interactuar con compradores, vendedores, digamos,
02:53en una forma, digamos, simple.
02:56Sí.
02:57Y todo eso llevó varios años de madurez.
03:01Cuando empezó el comercio electrónico, uno se acordaba que Amazon vendía solamente libros
03:07y después empezó a vender muchas más mercaderías.
03:11Hoy se hizo un gigante en comercio electrónico.
03:14Eso llevó varios años.
03:17A la diferencia que la IA tiene una aceleración mucho mayor,
03:22porque toda la base de tecnología para que la IA, digamos, pueda acelerarse,
03:28acelerarse, ya está hecha, ¿verdad?
03:30Claro.
03:30Movilidad, nube, chips y toda la tecnología subyacente que hace que esto,
03:39digamos, creo que en muy poco tiempo vamos a ver cada vez más y más avances.
03:45Totalmente.
03:46O sea, toda la base ya está hecha, la infraestructura ya está dada
03:49y por eso este ritmo tan vertiginoso.
03:51Cuando aprendemos una cosa ya hay cinco cosas nuevas que están desarrollando con la IA.
03:55Exactamente. Y los grandes hiperescaladores como Oracle, Google, Amazon, Microsoft y compañía
04:02están invirtiendo una cantidad, digamos, enorme de dinero,
04:09por lo cual eso es un camino irreversible.
04:13Claro. O sea, lo que hoy se está generando también,
04:16que se está moviendo a través de los grandes cinco gigantes tecnológicos a nivel global,
04:21marca la aguja de todo el mercado global incluso,
04:24y esto también un poco acompaña el desarrollo de modelos de teléfonos inteligentes,
04:30de computadoras que cada vez tienen que tener la capacidad de procesar
04:33lo que la inteligencia artificial requiere.
04:36Y todas las otras industrias que estamos viendo como de criptominería,
04:39centros de datos, todo lo que está avanzando en términos vertiginosos.
04:42Y no podemos estar exentos de esto porque Paraguay está ahí en el ojo justamente de la conversación
04:46por todas las condiciones geográficas que estamos teniendo a nivel de todo lo que significan
04:52las condiciones también para industrias que hoy se están instalando en Paraguay
04:56para evidentemente aprovechar todas estas condiciones físicas como tal.
04:59Correcto. Es decir, el gran desafío que hay como país para atraer esos centros de datos,
05:08sea, digamos, tamaños medianos o grandes, es obviamente energía,
05:13es un tema obviamente fundamental, como también conectividad.
05:19Conectividad también es otro, digamos, factor clave para atraer estas inversiones.
05:26Pero yo creo que tenemos condiciones como para empezar a pensar un poco en ese tipo
05:33de, digamos, de incorporación de inversiones en el, digamos, en el ámbito del centro de datos.
05:40Claro.
05:41Y no solamente pensar que eso puede servir a nuestro territorio, a nuestras empresas,
05:46sino también empresas de la región.
05:49Por supuesto. Ahora, Daniel, un poco para aquellos emprendedores, empresarios,
05:54también micro, pequeñas, medianas empresas y las grandes empresas.
05:58¿Cómo hace una empresa para poder parar un poco la pelota, analizar y entender
06:03en qué debo invertir? Porque tengo que subirme a este barco tecnológico de alguna manera.
06:07Muchas en ese apuro claramente toman muchas malas decisiones,
06:11malgastan dinero, mal invierten y evidentemente toman caminos irreversibles también en ese proceso.
06:17Entonces, ¿cómo uno hace? ¿Cómo toma, digamos, cómo tiene una radiografía más concreta y sobre hacia dónde deberían caminarse?
06:25Es una pregunta compleja a alguien que vende software.
06:28Pero lo que nosotros recomendamos a nuestros clientes es empezar poco, o sea, digamos,
06:38elegir alguna batalla en algún dolor puntual y ahí empezar a incorporar esta tecnología.
06:48Ahora, hay varios factores para, como vos dijiste, ir a comprar por comprar.
06:54¿Por qué? ¿Qué pasa? Si no, digamos, el retorno a la inversión no existe.
06:58Al final de cuentas, lo que estoy haciendo es agregar un costo adicional.
07:03Pero factores claves es capacitación de la gente, la educación es fundamental.
07:09Nosotros estamos viendo una revolución, estamos cambiando la forma de trabajar.
07:15Hay que trabajar muy fuerte en los procesos, en la gente.
07:19Yo te diría que un proyecto de IA es 80% procesos, gestión de cambio de la gente, cambiar el
07:32chip de la gente
07:34y el resto es software o es inversión en tecnología.
07:40Pero ahí están las claves.
07:42Lo que nosotros estamos haciendo en la empresa es, con algunos clientes, empezar a hacer lo que les llamamos POC,
07:49son pruebas de concepto, agarramos un dolor en particular, empezamos a crear, digamos, modelos con IA,
07:56los probamos, se ve cuál es el retorno y ahí se incorpora dentro de la inversión del cliente.
08:06Ya tenemos casos, no puedo decir los clientes por un tema de confidencialidad,
08:11pero tenemos casos ya de clientes que incorporaron IA dentro de sus procesos y, bueno, están ahí, digamos, empezando a
08:22automatizar.
08:23Y también, en respuesta a lo que hablamos antes de los procesos, que para mí es la clave, está ahí.
08:32Nosotros hace un año y medio creamos una nueva empresa que está pegada a Excelsis,
08:39enfocado en procesos y gestión de cambio.
08:43Y después viene la tecnología para automatizar, digamos, todos esos procesos que uno los fue optimizando.
08:50Y hay dos corrientes también en cuanto al tema de los procesos.
08:54Hay una corriente que dice, bueno, voy a agarrar un proceso, por ejemplo, un proceso de compra o un proceso
08:59de venta,
08:59veo qué puedo mejorar en estos procesos incorporando tecnología.
09:05O hay otra corriente, es decir, repensemos absolutamente todo el proceso,
09:10lo diseñamos de nuevo desde el comienzo hasta el final
09:14y vamos incorporando la tecnología que haga sentido para que ese proceso sea más eficiente.
09:21Ok. O sea que no hay una fórmula concreta.
09:25No hay una fórmula porque estamos en pañales en este tema.
09:29O sea, estamos hablando de ya, desde hace 3, 4 años, una forma, digamos, intensa,
09:37más allá que se hablaba de sistemas expertos hace 10, 15, 20 años.
09:43Pero yo creo que estamos, no sé, si la edad promedio de un ser humano es 80 años,
09:49yo creo que estamos gateando.
09:51Estamos a los dos, probablemente un año, un año y medio.
09:55Hay mucho de capacitación, la gente tiene que capacitarse, eso es fundamental.
10:02Si no, nos va a superar.
10:05Eso es categórico.
10:06Ahora, cuando hablamos del sector público, por ejemplo,
10:09esto no es hacer un versus el sector privado versus el público,
10:12pero qué importante es que haya una apertura mental por parte del sector público,
10:17porque al fin y al cabo, si el sector público crece en términos tecnológicos,
10:20todos salimos beneficiados, el sector privado también de por medio.
10:23¿Cómo lo ve el sector público en general?
10:25Nosotros tuvimos un, o tenemos, porque es un proceso evolutivo,
10:28un caso que empezamos hace más de cinco años en la gestión tributaria,
10:36que fue una gran visión que tuvo en su momento la Subsecretaría de Estado de Tributación.
10:44Digamos, lo que hicimos fue generamos un Big Data,
10:49donde le incorporamos, digamos, tecnología de Machine Learning.
10:52Ahora vamos hacia el camino de la IA,
10:56y para mí fue un caso exitoso de los gobiernos,
11:02digo, porque fue concebido en el gobierno anterior,
11:07fue madurado también en este gobierno,
11:10y seguramente va a seguir en el próximo, digamos, gobierno.
11:14Y digo exitoso porque fue un proyecto que el retorno de la inversión,
11:19si no me equivoco, fue en tres, cuatro meses.
11:21O sea, el Estado recuperó la inversión en una forma rapidísima.
11:28Digamos, para mí es un caso de éxito que incluso es observado por otras entidades,
11:35digamos, similares de otros países.
11:39De hecho, en otros países, digamos, nos vinieron a ver.
11:44Ah, qué bueno.
11:44O sea, esto vimos hoy activo en lo que hoy conocemos como la de NIT, sería, ¿no?
11:48Sería, digamos, la...
11:49Claro. O sea, hoy el usuario ve ya resultados de aplicaciones con IA.
11:54Y nos obliga a que seamos mucho más rigurosos en el pago de los impuestos, ¿verdad?
12:00Exacto.
12:01Entonces, eso permitió a la de NIT realizar, digamos, fiscalizaciones, cruces de información.
12:10Digamos, lo que uno lleva al sector privado, es decir, bueno, hacer predicciones del comportamiento de un prestamista.
12:20También uno puede hacer predicciones de si este contribuyente, digamos, está pagando o no correctamente los impuestos.
12:29Yo creo que ese es un caso de éxito, digamos, concreto en el sector público que va a ir evolucionando.
12:37Claro.
12:37A medida que, digamos, la tecnología y el conocimiento sobre los datos va...
12:46Es que ya se ve un cambio de componencia importantísimo en el sistema de Marangatú.
12:50Me parece brutal lo que se ha logrado en tan poco tiempo.
12:52Y es de beneficio para todos.
12:53Esto también repercute en lo que venimos informando constantemente, en el aumento de la recaudación impositiva, claramente.
13:00No tener que subir más impuestos, que sea todo más rápido, más claro y más fácil para el contribuyente,
13:06que era el dolor de cabeza hace décadas atrás.
13:08Hoy también hablamos de una descompresión importante para contadores que tienen toda esta facilidad de la tecnología por medio, ¿no?
13:14Y después, bueno, en el sector privado también hicimos casos en el del sector salud, que es un tema muy
13:22sensible.
13:25Digamos, nunca el factor humano va a estar fuera de la cancha, porque al final de cuentas...
13:34El que tiene la decisión final.
13:35La IA es una herramienta que nos va a ayudar a mejorar la gestión.
13:40Pero sí hicimos modelos interesantes de detección de tumores cerebrales con IA,
13:51que se le da un 90 y pico por ciento de precisión, que después obviamente tiene que tener el lado,
14:01digamos, el ojo del...
14:02Claro, ahí es el profesional a corroborar que eso sea cierto.
14:05Pero ya el médico tiene ya una serie de herramientas como para encontrar por dónde ir o qué camino tomar.
14:15Yo creo que en el área de medicina y el área financiera hay oportunidades enormes para la aplicación de IA.
14:24Me parece excelente.
14:25Ahora, dentro de la cartera de Excelsis, Daniel, ¿qué sectores son más propensos o más abiertos a amigarse con la
14:32IA?
14:32Que ya están enriesgándose, vamos a probar este software, más o menos tener el 100% de la certeza, quiero
14:37hacerlo.
14:39Yo te diría sector financiero.
14:44Estamos haciendo varias iniciativas.
14:48¿Bancos grandes?
14:50De todos los tamaños.
14:51De todos los tamaños, sobre todo en el tema de atención al cliente, detección de fraudes.
15:01Creo que el área de ciberseguridad también es un área donde la IA va a cumplir un rol importante,
15:08porque hay que pensar que los chicos malos también usan IA para atacar,
15:12entonces hay que usar IA para contrarrestar a los chicos malos.
15:16Pero fundamentalmente, digamos, en el sector de finanzas.
15:22El insumo clave para la buena aplicación de IA es gobernanza de datos, tener bien los datos.
15:31Y obviamente, como el sector financiero es un sector regulado, están muy ordenados en cuanto a eso.
15:39Totalmente.
15:412026, Daniel, están habiendo muchos momentos claves para nuestro país a nivel de números macro.
15:48Estamos muy bien, más allá de que la realidad de la microeconomía o del Paraguayo de Calle sea otra, sea
15:53distinta muchas veces.
15:54El Paraguay como tal está creciendo a pasos y aguentados.
15:57Las inversiones llegan, las alianzas se dan.
16:00Tenemos la bioceánica por medio de muchos proyectos que están avanzando.
16:03O sea, si hacemos un pantallazo a grosso modo, estamos en un buen momento.
16:05El acuerdo Unión Europea-Mercosur está también encaminado.
16:08O sea, son muchos clústeres que se están dando para poder avanzar.
16:12Y evidentemente, es ahí donde transversalmente a toda la tecnología tiene un rol fundamental.
16:17Entonces, también es importante contar con empresas aliadas como Excelsior, por ejemplo,
16:20para entender en qué puedo yo invertir en mi compañía para poder hacer más rápido procesos,
16:26para poder vender mejor, para poder ser más eficiente por hora barra tiempo barra empleado, por ejemplo.
16:33Perder un poco ese miedo, porque hay muchos empresarios que le tienen mucho miedo todavía a la IA,
16:36particularmente por todos estos tabús que se van generando, ¿no?
16:40Sí, el...
16:42Bueno, hoy estamos como en el escenario, ¿verdad?
16:46Es como que hoy Paraguay está en un escenario con un montón de luces acá, como en el estudio.
16:53Y después del mundial ni hablar.
16:54Ni hablar, ¿verdad?
16:55Y de por sí eso da...
17:00Caso como el nuestro, ya nos trae desafíos nuevos.
17:04Ahora están viniendo inversiones de afuera, con muchas otras exigencias,
17:11con, digamos, procesos mucho más armados.
17:16Y también nos obliga a nosotros a ser, digamos, mejores.
17:20Por otro lado, vienen también competidores nuestros de afuera.
17:26Claro.
17:27A veces vienen más rápido o menos rápido que nosotros,
17:31pero nos encontramos con diferentes tipos de competencia.
17:37Y eso nos está exigiendo a mejorar, digamos, cada vez más.
17:43Y en cuanto a animarse, es...
17:46Hay de todo, ¿verdad?
17:47Hay empresas más conservadoras, menos conservadoras, más audaces.
17:53Pero todo pasa por elegir las batallas, digamos.
17:58Saber dónde incorporar este tipo de tecnología en una forma, digamos, pausada.
18:06No entrar en el tema de la moda, porque hoy se habla de tecnología exclusivamente,
18:12se habla de ya, pero se van animando las empresas.
18:20Bueno, estoy seguro que pasa mucho esto en todas estas reuniones,
18:23networking, conferencias, congresos.
18:26Uno con sus aliados, con sus pares del sector, de otros sectores,
18:29va escuchando que fulanito, menganito está implementando este sistema,
18:33este software que le está funcionando, están aumentando el 30% de las ventas,
18:38reduciendo el 20% de los gastos en tal y tal y tal aspecto.
18:41Entonces, uno como que se desespera, quiere apurarse, empezar a implementar también.
18:45Pero lo positivo de lo que decís es que se puede ir de lo puntual e ir creciendo,
18:49ir escalando en vez de comprar todo un paquete y luego tratar de ajustar por el camino
18:53y de esa manera se toma mala decisión.
18:54Este es un proceso elástico, uno lo va incorporando de a poco, va midiendo cuáles son los beneficios.
19:04Hay veces que entrar un poco tarde a como otros países también tiene su pro.
19:13Entonces, uno va escuchando como en otros países que fueron mucho más avanzados,
19:18que se ahorraron 10, pero invirtieron 50 y no ven la forma de monetizar esa inversión.
19:28Entonces, nosotros miramos mucho eso, de que nosotros queremos que los clientes lo usen,
19:37recuperen la inversión en una forma rápida y vayan, digamos, creciendo en forma, digamos, paulatina.
19:45Eso es muy interesante lo que menciona Daniel, que no siempre es malo entrar tarde,
19:50porque que es adelante nosotros, entonces observamos los errores que ya se van cometiendo.
19:54Entonces, para cuando nosotros adoptamos ese modelo, ese sistema,
19:58el sistema ya está actualizado, ya está más pulido, ya vimos los errores que se cometieron
20:01y evitamos tratar de cometerlos.
20:03Evidentemente van a haber más errores por el camino,
20:05pero van a ser mínimos.
20:06Ese margen va a ser mucho más ajustado y nos va a permitir jugar mejor dentro de esa cancha.
20:12Esto es lo mismo que en la industria del software.
20:16Sale la última versión del software, mejor usarla inmediatamente anterior.
20:23Porque es más estable que lo haga madurar otro.
20:29Pero va por ahí.
20:32Qué bueno.
20:32Una pregunta, no sé si bastante ambiciosa, pero ¿por qué no hacerla?
20:37¿Qué le falta a Paraguay para hacer quizás en algún momento un Silicon Valley?
20:45Bastante.
20:45Sí.
20:46Bastante.
20:46Pero no hay que dejar de soñar, hay que soñar y pensar en grande, como muchos dicen.
20:57Tema de energía es un tema, digamos que hoy está en discusión, cuando nos vamos, yo hasta ahora no entiendo
21:05cuándo nos quedaríamos sin energía si no hacemos nada.
21:08Algunos dicen 2030, otros en 2029.
21:10Sí, por ahí.
21:11El tema energético es fundamental.
21:14Solucionarlo.
21:15Y hay que hacerlo ya.
21:18Sí.
21:18La conectividad también, porque uno para crear modelos de IA, uno tiene que conectarse al mundo.
21:27Yo creo que ahí hay mucho para hacer, pero no estamos mal.
21:32Claro.
21:33Y sobre todo, capacitación.
21:37Capacitación.
21:38Nosotros necesitamos más recursos humanos especializados, formados.
21:44Ahí, bueno, la academia es fundamental, porque hoy conseguir gente, están todos ocupados.
21:52Claro.
21:53Hace 20, 25 años, cuando nosotros empezamos, 35 años, mis compañeros de facultad, cuando yo creé la empresa, me pedían
22:01trabajo.
22:02Ok.
22:02O sea, había, digamos, gente de tecnología desocupada.
22:07Hoy, todos.
22:09Ahí creo que hay una ocupación del, no te digo, del 100%, capaz del 110%.
22:13Ok.
22:15Entonces, tenemos que generar, digamos, más recursos humanos.
22:20Bueno, creo que ahí, por ahí, son las tres claves.
22:23Y lo otro, el emprendedurismo, ¿verdad?
22:27O sea, hay muchas iniciativas, digamos, sobre todo en el área de fintech, inversores ángeles.
22:37Hay un movimiento, digamos, que están haciendo muy, muy interesante, ¿verdad?
22:42Porque, al final de cuentas, esa gente joven es la que se va, digamos, a animar a emprender.
22:49Y en sus manos está el futuro y el Paraguay presente también, porque hoy toda la juventud tiene en sus
22:54manos poder seguir levantando este Paraguay.
22:56Bien, me quedo sin tiempo, pero me parece que es un momento oportuno de seguir poniendo sobre la mesa temas
23:01como estos,
23:01seguir rompiendo los tabúes, perdiendo ese miedo a lo desconocido por ser tan avanzado en la tecnología, en la IE.
23:07Pero tenemos que hablar mucho más de esto, normalizarlo y que todos aquellos emprendedores, empresarios o consumidores podamos adoptarlo en
23:13nuestro día a día.
23:14Agradecerte por tu tiempo, desearte muchísimos éxitos y, como yo siempre lo digo, esperando que no sea la última entrevista.
23:19Gracias, David, y cuando quieras.
23:21Excelente.
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