- 2 日前
カテゴリ
🗞
ニューストランスクリプション
00:04政府の内閣府から防衛上 こんなにも情報が取られたの
00:09か
00:13公安関係の元捜査員が初めて明かしたある事実
00:20抜き取られたのは 日本の安全保障に関わる文書だった
00:38密かに機密情報を探るスパイ
00:47それに対する捜査も水面下で行われるため 実態が明る
00:52みに出ることはない
01:01国は国家情報局を設置し スパイなどに対処する
01:06ための情報収集と分析の強化を図ろうとしている
01:17一方当局による情報収集が行き過ぎれば 監視
01:22社会につながるとの懸念の声も上がる
01:27スパイの実態とは そしてその捜査はどう行われているの
01:34か
01:35ロシアに情報を流したということが あったかと思うんですが
01:42私たちは立憲された数少ない事件を検証
01:48元スパイや捜査に当たった公安関係者
01:52事件に巻き込まれた市民などを 独自に取材すること
01:56にした
02:17いつ巻き込まれるか分からない 脅威
02:25ベールに包まれたスパイの手口と 捜査の内実に迫
02:30る
02:38知らないうちにスパイと接点を持っていた そんな経験
02:44をした人の証言を得た
02:51関東に暮らす男性 4年前 国会議員が登壇するシンポ
02:56ジウムに参加した時のことだった
03:02あるシンポジウムが終わった後に 私が諜報員と会った
03:05場所になっております
03:11一番後ろの席の方に白人の方がいらっしゃってて
03:15黒のスーツ着てて
03:16ここら辺にいる外国人のサラリーマンの方でも いそう
03:19なような感じでありました
03:23シンポジウムが終わると その黒いスーツの外国人
03:27と エレベーターで乗り合わせたという
03:50名刺を見たゼミの教授が警察に相談
03:54ロシアのスパイと見られることが分かった
04:00日本の世論を調べに来たと警察は見ているが 詳細は
04:05分かっていない
04:27私たちはスパイの実態を探るため 日本企業の社員が
04:33狙われた ある事件を検証することにした
04:44事件の発端は2017年 夜の飲み屋街でのことだった
04:59通信大手ソフトバンクの技術系の社員が 仕事
05:04の帰り道に見知らぬ外国人から声をかけられた
05:18いいお店 知りませんか
05:26偶然を装い 接触してきた この人物
05:31ロシアのスパイで事前に 社員の素性を調べて
05:35いたと見られることが
05:36後の捜査で分かっている
05:43捜査関係者への取材から 企業秘密を渡すよう迫る
05:48スパイ行為の詳細な手口が明らかになった
05:58まず求めたのは 会社のホームページのコピーなど
06:02誰でも手に入る情報だった
06:11後日 その報酬として渡したのは 5万円の現金
06:17後で渡すことで 接触機会を絶やさないようにしていたと見
06:21られる
06:30そして 次第に脅すような言葉を投げかけ始めた
06:39あなたのマンションを知っている
06:50社員は警察の調べに対し
06:54もう逃げられないと思ったと 供述していた
07:04取材からは 2人が接触を繰り返すのを
07:08当時から警察が掴んでいたことも分かった
07:14しかし 日本では
07:15実際に情報が漏れたことが確認されるまで 立憲は難しい
07:21という
07:29その後 要求はエスカレートしていく
07:36求めたのは 電話の基地局など 通信設備に関する企
07:42業秘密
07:46画面に資料を表示し カメラで撮影したものを 直接渡す
07:51よう指示した
07:53ダウンロードなどの 痕跡を残させないためだった
07:59その時の報酬は20万円
08:03社員は後に逮捕され 企業秘密を持ち出した罪で
08:08有罪となった
08:15捜査でスパイと疑われた人物が ロシアに帰国する
08:19際の映像
08:21警察の執刀要請には応じなかった
08:25ロシア大使館に勤務し 外交官としての特権を持
08:29っていた
08:36ロシア大使館は この事件をめぐる日本の対応を遺
08:41憾だとした
08:50判決から6年 元社員に当時の状況を尋ねた
09:11ロシアに情報を流した ということがかつてあったかと思うん
09:17ですが
09:17今振り返られていかがですか
09:28私たちの問いかけに答えることはなかった
09:43日本国内でスパイ事件の捜査を 指揮・監督する警
09:48察庁外事官
09:50その責任者が 初めてカメラの取材に応じた
09:58今年1月にも ロシアのスパイ行為を検挙
10:03日本企業を狙う思惑を こう分析する
10:11ロシアは長期化するウクライナ侵略や 対ロシア制
10:15裁を背景として
10:16今後も我が国において 大使館職員等を装った
10:20情報機関員による先端技術情報の 移転工作を展
10:24開していくものとみられます
10:26ロシアの情報機関員が 外交官や通商代表部職
10:30員といった身分で入国して
10:33我が国の政府職員を含めた 日本人をエージェントとして
10:37運営して
10:38退院中外活動を行っていることも 判明しております
10:45ロシアの対外情報庁
10:48国外での情報活動を担う 機関のサイトに
10:51おととし ある1本の動画が掲載された
11:00ヨーロッパで活動中に 拘束された家族の帰国を
11:04プーチン大統領が 直々に出迎えている
11:33世界の情報活動を研究する コタニケン教授
11:43このように英雄として 大統領が直接称えることによって
11:47スパイ行為は恥ではなくて むしろこれは英雄的な行為
11:50なんだ
11:50ということを印象付けるための イベントだと思います
11:59国家が政策決定に生かすために
12:01収集・分析する情報を インテリジェンスと呼ぶ
12:07テクノロジーの進化により 各国で主流となって
12:10いるのは
12:11公開情報を分析するオシント
12:16通信防御などで集めるシギントなど
12:20しかし実は
12:22スパイなどを介したヒューミントでしか 得られない情報が
12:26あると指摘する
12:31今あらゆる手段を合わせないと 情報活動ができない
12:34時代なんです
12:36サイバー攻撃をするというのが 定番になってきているわけ
12:39ですけれども
12:40そのサイバー攻撃をするにしても
12:42やっぱりヒューミントであらかじめ 相手組織の情報
12:45を取ったりする必要があるわけですね
12:47最後やっぱり情報を漏らすのは 人間だと
12:51その人間をいかに牢楽して うまく情報を出してもら
12:54うかというところが
12:55一つ狙いになっているわけですね
13:02標的となる日本企業
13:07別のケースからは 金銭の受け渡しがなくても
13:11会社員がスパイ行為の協力者になる 実態が見えて
13:15きた
13:206年前 大手化学メーカー 積水化学工業の社員が
13:26企業秘密を中国企業に漏らしたことが 発覚した事件
13:34漏洩したのは スマートフォンなどの タッチパネルに関
13:38する先端技術だった
13:50今回 元捜査員の証言から
13:53社員が企業秘密を渡すまでの 詳細な心理状況が
13:58明らかになってきた
14:05導電性の微粒子 積水の技術で 当時 世界でシェア
14:11としたら
14:1270%ぐらい
14:15向こうが先端技術を取得するために 心理工作面で
14:19いろんな働きかけをして 彼は一線を超えてしまったんじゃない
14:24かな
14:31社員は 技術開発に10年以上 携わっていた研究員だった
14:42当時40代 新製品の開発に 行き詰まっていたという
14:56聞いてたのは 会社の中で
14:59いろんな若手が台頭してきて
15:01自分が認められてないんじゃないか っていう焦り 不安
15:08会社に認めてほしい っていう気持ちはね
15:13本人は 言ってましたよね
15:20社員が研究実績を載せていたSNS
15:25そこに接触してきたのは 中国企業に勤めるという人物だった
15:32技術指導をしてほしいと誘われた
15:38素晴らしい技術ですね っていうことですごく持ち上げてますよね
15:45飛び上がるほど うれしかったと思うんですよ
15:52社員はその後 中国の企業を訪問
16:00その企業は 通信機器のメーカーで スマホなどの
16:04部品を製造していた
16:10そこで社員は 中国企業から 技術の交換を持ちかけ
16:15られた
16:17提示されたのは 当時 自分が開発で行き詰まっていた技
16:22術だった
16:27彼が欲しがっている技術情報っていうのを 目の前にぶら
16:31下げていく
16:33自分が壁に当たってる技術 やっぱり情報提供できますよ
16:37って言われたときに
16:38やっぱり欲しいと思うんですよね
16:44そこに負けちゃったんだろうね
16:52警察の調べに対し 社内での立場を上げたかった
17:01上司や会社を見返したかったと 述べていたことが分かった
17:13懲戒解雇となった社員は その後 企業秘密を漏え
17:18いしたとして 有罪判決を受けた
17:23中国企業に提示された技術を 手にすることもなかった
17:34結果的にね やっぱり 会社に対して多大な損害を与え
17:38た
17:38っていうことは それは 許されたることだと思う
17:45だけど 彼全体のその人生を見てみると
17:48でも 非常に技術者としては いい技術を持ってね
17:53技術が世の中の民になる そういう純粋な気持ちを持
17:58ってやってたんだと思うんですよね
18:03誰でもね 私は起きる事案だと思うんですよ
18:06普通に暮らしてる人でも 人間の弱みにつけ込まれて
18:12スパイに立て上げられる
18:16利用された人たちっていうのは 心が盗まれてるんですよ
18:31今 日本企業の社員が スパイの協力者に仕立て上
18:35げられるリスクは
18:36より身近に迫っていると 専門家は指摘する
18:44もう出てくるんですよ 名前と顔写真の部門が
18:50企業側のアドバイザーを務める 警視庁の元捜査
18:54員 稲村優
19:02私たちが普段何気なく SNSや名刺管理アプリに
19:07共有する個人情報
19:10それがスパイにとっての接触の糸口を 増やしていると
19:14分析する
19:18この方はメールアドレスを 公開しているんですよ
19:22一番大事な情報にアクセスできる 立場の人間で
19:26かつ名前と部署まで分かる
19:29いわゆる日本を代表する大企業以外の企業も 練ら
19:33れているのは間違いない
19:35あくまでも氷山の一角で それ以外の事案もあるっていうの
19:39が
19:39正しい認識だと思いますね
19:45狙われるのは 民間企業の先端技術にとどまらない
19:52国の安全保障に関する重要な情報も 標的にされている
20:05複数の公安関係者への取材から 公にされていない事
20:10案の存在が
20:11初めて明らかになった
20:33別の事件の捜査で 中国出身のある男性の自宅を調
20:39べた時のことだ
20:45パソコンがあったんですけど
20:49みんな消されてたんです中身が
20:55それであの 復元したところ
20:59フォルダがいっぱいあったんですけど
21:06この時押収した資料
21:13政府の内閣府から 防衛庁から 海上官庁
21:18地方の訪問とか 防衛産業の会社とか
21:25内容を見たら 護衛官とか 情報関係とか
21:36資料には 海上保安庁の巡視船や
21:40海上自衛隊の小型艦艇の 図面やエンジンの情
21:45報が含まれていた
21:56資料を持っていた男性は 省庁に布団のシーツを納入
22:01している業者だった
22:12省庁に出入りし 関係する職員から 船の性能を示す
22:17使用書などを入手
22:20中国に送り 数百万円単位で 報酬を受け取っていた可能
22:24性があるという
22:31日本の大きさは 海上の大きさ
22:32北京から天津行ったのが 分かっています
22:36その会社の名前を調べたら 向こうの自民軍の
22:42防衛関係の会社だというのが 分かりました
22:47防衛家の能力は どのくらいぐらいだとか
22:51弾薬は どのくらいの大きさしかないのかとか
22:54我々の能力分かっちゃうから
22:57だから彼らは それ以上の能力を 作ってしまいますから
23:01大変なことになりますよね
23:07さらに 大量のシーツを納入する 業者の立場は
23:12組織や部隊の体制に関する 情報の取得にも
23:16利用されていたとみられている
23:22防衛とかシーツという 枕もそうですけど
23:25そこに何人くらいの自衛隊員が 活動しているんだと
23:28非常に分かるような 組織と人数とか 今分かってくるし
23:38しかし 警察が この事案を立憲し 公表することはなかった
23:53取材を進めると 男性の所在がつかめた
23:57早速補足
23:57短生の樹脂肪の院 専門の中 ステーマ
24:00小山 避体済
24:00小山 避体済
24:03小山 避体済
24:05小山 避体済
24:12小山 避体済
24:18小山 避体済
24:43なぜ省庁の資料を持っていたのか
24:57情報というか情報企画というか 国家の資本など一切関
25:02係ない
25:05そういうふうに納得しているので 日本はただビジネス庁の原
25:10橋氏が
25:12日本の船に振り切ることをさえ知っていない それだけ言って
25:16います
25:28資料がどこまで渡ったのか 何のために集められたのか
25:34港湾関係者への取材でも分からなかった
25:43実体が見えない中国関係者の動き
26:04今回 中国の公安部門で働いていたという男性にたどり着いた
26:233年前まで国内外で活動していたが
26:26今はオーストラリアに逃れているという
26:37現在の生活を明かさないことを条件に
26:40私たちのインタビューに応じた
26:48私たちのインタビューに仕事をお楽しみに
26:50後面经常出入境 出入境行く影響
26:53其他国家
26:57この動画は
26:59日本の民主党に アーカニーを使った 台湾の株式を
27:01集める
27:01やっぱり選手がある
27:01自然は手だが見えた
27:04帽子の
27:05この色を確認する
27:09私はこの男性と戻っている
27:25こうした中国の活動には
27:28一つの特徴があるという
27:33実際上絕大多数的一線的
27:36实质性的情報工作
27:38都是由非正式的
27:39这些情報人员去完成的
27:41他首先就会通过一些大数据
27:43或者就是发现
27:45哪些人在这些单位里面
27:49是中国人 是华人
27:51去跟他更加深入去了解
27:54看他能不能为中国方面工作
28:21在其他国家这种配合中国
28:22做一些比较细碎的零碎的
28:25这种低层次的情报工作
28:26这种人数当然是非常多的了
28:29虽然说他们的搜集期的
28:30这些信息可能层次比较低
28:31可能比较零碎
28:33但是千条万条的这种信息
28:35汇总到中国政府手里面以后
28:38他们可以通过他们的情报分析
28:40从里面去评估筛选出一些
28:43有价值的东西
28:44就这种举国体制
28:45这种全民动员
28:46举整个国家的力量
28:47然后对外进行情报工作
28:52除非你要跟党国
28:53就是基本上算是彻底撕破脸
28:55你不怕得罪他们
28:57或者是你已经打尽主意
28:58不回中国了
28:59这种撕破脸的这种情况下
29:02一般情况下来的话
29:04你是很难拒绝的
29:15中国を専門とし
29:17かつて日本に駐在していた
29:20アメリカCIAの元分析官
29:43很多市民を巻き込む
29:45中国の活動への対処には困難が伴うと語った
30:43アメリカやオーストラリアなど
30:455カ国で機密情報を共有する枠組み
30:48ファイブアイズが共同声明を発表
30:54中国の情報機関が求人サイトを使って
30:58ファイブアイズの国民を勧誘していると警鐘を鳴
31:02らした
31:09これに対し中国政府は
31:15中国最大情報合作連盟 五眼連盟長期以来
31:18在世界各地開展大規模系統性的間諜活動
31:23这样一个組織却指責所謂中国間諜威脅
31:44国家間の情報戦が活発化する中
31:475月国家情報局を設置するための法律が成立した
31:59我が国のインテリジェンスの基盤を整備する
32:03そして情報力を高めることによって直面する困難な課題
32:09に
32:09的確に対応する国民の皆様の安全を守る
32:14安心を守る そして国益を守る
32:19国家情報局は警察庁や防衛省など
32:23各省庁からの情報を一元化して分析に当たる
32:27総合調整権限を持つ
32:31各省庁はスパイへの対処に加え
32:34テロなどを未然に防ぐために情報収集に当たる
32:40政府は今後いわゆるスパイ防止関連法案の策定
32:45に加え
32:45海外で活動を行う対外情報庁の創設も検討
32:51さらなる機能の強化を図るとしているが
32:55その内容はこれから議論される
33:06日本の情報機関 内閣情報調査室や
33:09国家安全保障局のトップを務めた北村茂
33:15長年にわたり情報力の強化を訴えてきた
33:21情報の収集手法に関する話っていうのは
33:26まずもってやはり現場が使いやすくなければ意味がない
33:30っていうことなんで
33:31現場における活動でどこが足りないのかとか
33:34それから実際問題として
33:36緩和的な違法行為といったものがどこまで蔓延していて
33:40そのためにはどういう手段が必要なのかと
33:43情報を入手する手段とかですね
33:45そういったものについて
33:47一定限度の権限を認めていくっていうのが
33:50一つあるのかなというふうに思ってますですけどね
34:01一方
34:03当局による情報収集の強化は
34:05監視社会につながるとの懸念の声も上がっている
34:15当局の情報収集は
34:17私たちにどう関わってくるのか
34:22かつて警察の公安部門が
34:25大量の人を監視対象とし
34:27波紋を広げたケースがある
34:34監視対象とされた人たちを弁護した
34:37井桁大輔
34:43私の知る限り空前絶望
34:51発端は2010年
34:54インターネット上に流出した
34:56公安警察の内部文書によって
34:58監視の実態が明るみになったことだった
35:03私たちが入手した文書を分析してもらった
35:12私どもが一番最初に
35:15強調していたのはやっぱりこれですかね
35:18ムスリムかムスリムが多い国の出身者であれば
35:22実態把握の対象にしますと
35:26国籍、氏名、生年月日、住所などを報告するよりと
35:31いうふうに書かれていると
35:35アメリカ同時多発テロ事件の後
35:38公安警察は国内でのテロを防止しようと
35:41日本に住むイスラム教徒などを監視対象とした
35:51文書からは少なくとも7万2千人の情報を
35:56把握していたことが読み取れる
36:02どういう点に着目して捜査を進めているかというと
36:07例えばですね、礼拝を欠かさず宗教的行事にまめに参加
36:13するもの
36:13つまり彼らは信仰が深ければ深いほど過激になるというロ
36:18ジックに基づいて
36:19監視対象者を決めていると
36:23監視カメラをつけてモスクの前にですね
36:26それでモスクの出入りを把握しているんだと思います
36:29追い込みってあるわけですが
36:30つまり備行するわけですね
36:32モスクを出てその人がどこに行くのかを備行して
36:36いって
36:43監視の対象となった男性に話を聞いた
36:57正直は全部嫌なんですけども
37:00個人情報とか写真とか
37:04子供の個人情報とか名前とか
37:08いろいろ
37:12たまに車を運転して出てきては誰かを知るから知
37:15ってたんですね
37:19僕はそのパワーを持っているんじゃないですか
37:23私たちはどうもできないんですよ
37:33監視された人たちは国などを訴えた
37:38判決で情報収集については
37:42常に許されるわけではないが
37:44このケースでは国際テロを防ぐためには
37:48やむを得なかったとされた
37:57長年現場で実務に当たった公安関係の元捜査員
38:07当局が情報収集する際には
38:10不特定多数を調べることは避けられないと語った
38:20まず行動確認
38:23経歴から出生地から関係者とか
38:27全部調べますから
38:32ターゲット1人につき
38:33大体何人くらい調べます
38:49結果的にどれくらいの人が無関係なんですか
38:529割以上
39:02一昨年公安警察による情報収集が
39:06裁判で違法とされたケースもある
39:10その現場となったのは岐阜県大垣市だった
39:18肥沃な土地ですねここはね
39:22船田信子
39:24情報収集の対象となった
39:28美味しいですよ
39:29後で洗って食べましょう
39:38私が出てくるのが
39:40岐阜コラボ法律事務所の事務局長である
39:44船田信子
39:48公安警察が監視していたのは
39:50地元で進む風力発電の計画に反対する住民たち
39:55の活動だった
39:58公共の安全のためなどとして
40:01住民の個人情報を集めた上
40:04電力会社の子会社に提供していた
40:09その際の記録が流出
40:12反対する活動に参加していなかったという
40:15船田の名前がそこにあった
40:21反対する住民の代表は
40:24船田信子と強くつながっており
40:27そこから全国に広がっていくことを懸念している
40:33今後
40:34過激なメンバーが岐阜に応援に入ることが考えら
40:38れる
40:39身に危険を感じた場合は
40:42すぐに百当番してください
40:49非常に危険人物のように伝えたんだな
40:55ものすごく嫌です
41:00本当に意味がわからないというのが正直な
41:04気持ちでしたねその時は
41:10東日本大震災をきっかけに
41:12原発に反対する運動に加わっていた船田
41:17自然を利用した風力発電には
41:19むしろいいイメージを持っていた
41:31情報収集の対象となった理由が
41:34明確にはわからない中
41:36船田は原発反対の発信をやめている
41:43雰囲気的には何か反対している人たちは
41:46監視するんだよみたいな
41:49監視されていると思えば
41:51警戒してざるを得ないし
41:55ちょっとあんまり安易に
41:56そういうことは
41:59発信というよりはつぶやか
42:01これはつぶやきだと思うけれど
42:06言わない方がいいなっていう風には思います
42:15警察の情報収集について
42:17判決では
42:19公共の安全と秩序の維持を名目として
42:23フリーハンドで活動することは許されないとされた
42:335月国家情報局を設置するための法案の質疑で
42:38公安警察のトップはこのケースに言及した
42:44都道府県警察の情報収集活動を
42:46違法とする判断が示されましたが
42:48警察におきましては
42:50この判決を重く受け止めております
42:53都道府県警察の情報収集活動が
42:56適切に行われ
42:58また個人情報の適正な取扱いが
43:00なされるべきことは当然でありまして
43:02指導共用をさまざまな機会を捉えて
43:04徹底してまいりたいと考えております
43:11日本政府が情報収集の強化をめぐって
43:15参考とする国がある
43:23近年、日本が安全保障上の関係を深めてきた
43:27オーストラリアだ
43:33オーストラリアでは
43:34当局の情報収集を監督する
43:37第三者機関が設けられている
43:42そのトップがインタビューに応じた
44:00第三者機関
44:01アイジス
44:04市民からの苦情や情報機関からの
44:07内部告発を受け
44:08強制的に調査する権限がある
44:13さらに市民への救済措置の
44:16勧告も行う
44:23このインスペクションを
44:252024年、25年に関係できる
44:3022アインスペクションを
44:3121アインスペクションを
44:37報告書には情報機関が
44:40令状なしに違法な監視をしたとして
44:43活動を見直したケースなどが
44:45記されていた
44:48こうした実績は毎年
44:51報告書として公開されている
44:53デザートのメーキの
44:54ベンチの supposed to be
44:59理由と同時
45:00インスペクションが
45:00人々は
45:02誰の人たちは
45:05ちなちに
45:07信用するに
45:08に違法性arias、
45:11温査の
45:12品情報 smacking
45:15Lamoria
45:19几ayer
45:22情報収集に関心を持ち主体的に議論に参加して
45:26いくことが重要だと専門家は指摘する
46:01政府が進めるとする情報力の強化
46:07その具体的な内容が決まるのはこれからだ
46:15中国出身の王太
46:18時折母国の知人などから連絡があるという
46:37長年日本に暮らして得た人脈に目をつけたとみら
46:42れる依頼だ
46:47日本の安全保障自衛隊の動向
46:50特にレアアース関連の非公開情報を入所したい
46:56と考えており
46:58その謝礼を用意できる
47:06こうした依頼に応じる動きが広がるのを懸念しな
47:09がら
47:10断り続けている
47:21何もしていない普通の中国人でそういった疑われるとやは
47:28り悲しい
47:29それでも怖い
47:39知られざる情報の世界に身を置いてきた元総裁
47:45複雑な思いを口にした
47:52日本という国が侵食されてはいけないし
47:56そこは絶対経えられなきゃいけないし
48:01どこまでやるかはやっぱり捜査上の問題点だと思いますよね
48:06どこまでプライベートまで踏み込んでいけばいいのかとか
48:11というのは非常に悩んだことでしょ
48:17私も高場を持っていく情報もいっぱいありますし
48:29今大きな岐路に立つ日本
48:34国家の安全と個人の人権
48:41揺れ動くその境界線を
48:44私たちはどこに定めるのか
49:03NHKスペシャル
49:05世界一の自動車会社トヨタに密着
49:07現場に広がるのは強烈な危機感だった
49:11本当にこれ以上絞り出しても出ませんというところまで
49:1419日日曜夜9時
コメント