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Plongez au cœur d’un procès captivant où mensonges, aveux et rebondissements sont au rendez-vous ! Suivez l’interrogatoire intense de M. Kramer, accusé d’un crime glaçant, et découvrez tous les détails croustillants de l’affaire. Qui dit la vérité ? À vous de juger ! Abonnez-vous à la chaîne et dites-nous en commentaire ce qui vous a le plus surpris dans la vidéo ! #crime #justice #procès #enquête #drame

👉 Cette chaîne est réalisée en collaboration avec https://www.youtube.com/@courttv

0:09 - Interrogatoire sur les faits du 23 juillet
1:48 - Présence à domicile et chronologie des événements
3:12 - Échanges par e-mail et appels à la sœur
8:26 - Absence de blessures et mensonges à propos de l'agression
10:20 - Multiples mensonges à Dolores et à la police
12:27 - Discussions sur la scène et le mobile
15:31 - Mensonges à la famille, au policier et responsabilité
18:09 - Instructions au jury et fin de l'audience


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Transcription
00:09M. Kramer, vous avez tué votre femme le 23 juillet 2024, n'est-ce pas?
00:15Oui, madame.
00:17Vous lui avez tiré dessus quatre fois, non?
00:19Oui, madame.
00:20Deux fois dans la tête, n'est-ce pas?
00:23Oui, madame.
00:24Une fois dans le côté?
00:25Oui, madame.
00:26Une fois dans la jambe?
00:27Oui, madame.
00:28Au moins deux fois, au moins deux de ses tirs, elle devait être au sol, n'est-ce pas?
00:34Je ne me souviens pas.
00:35Comme je l'ai dit, j'ai juste tiré.
00:37Je ne la fixais pas.
00:38Vous avez assisté à ce procès et regardé toutes les preuves, toutes les photos, tous les témoignages.
00:45Au moins deux de ses tirs, elle était allongée par terre, n'est-ce pas?
00:49Je ne me souviens toujours pas.
00:51Je ne regardais pas, j'ai juste tiré.
00:54Donc, vous ne regardiez pas le procès?
00:57Oui, madame.
00:58Je regardais le procès.
01:02Et le fait de lui avoir tiré dessus a eu lieu juste après son arrivée, n'est-ce pas?
01:07Pas immédiatement, non.
01:10Combien de minutes?
01:12Ça aurait pu être quelques minutes.
01:14Ce n'était pas immédiat.
01:17Peut-être quatre ou cinq minutes.
01:21Et combien de temps étais-tu dans les vapes avant d'appeler Dolores?
01:25J'étais complètement dans les vapes toute la journée et toute la nuit.
01:29Vraiment toute la journée, toute la nuit.
01:31Dans les vapes toute la journée et toute la nuit?
01:34Oui, madame.
01:35D'accord.
01:36Vous avez reconnu l'avoir tué, non?
01:39Oui.
01:40À Dolores?
01:41Excusez-moi, je n'ai pas entendu.
01:43Vous avez avoué à Dolores l'avoir tué, n'est-ce pas?
01:46Oui, madame.
01:48Et vous étiez à la maison le 23, alors que vous étiez censé être au travail, n'est-ce pas?
01:54J'ai quitté le travail plus tôt, oui, madame.
01:56Donc, vous étiez censé être au travail, n'est-ce pas?
01:59Oui, madame.
01:59Vous êtes practically plus tôt de votre service, n'est-ce pas?
02:02Oui, madame.
02:03Et vous avez dit que vous pensiez qu'elle arrivait à 17h30, c'est bien ça?
02:10Oui, madame.
02:10Mais vous avez quitté le travail à 16h30, n'est-ce pas?
02:14Oui, madame.
02:18Vous avez donc utilisé l'ourdes que vous avez achetées, c'est bien cela?
02:22Oui, madame.
02:24Vous aviez son sang sur vos vêtements, n'est-ce pas?
02:29J'ignore si c'était son sang ou celui du chien.
02:32Elle saignait, non?
02:34Oui, madame.
02:35Le chien saignait aussi, non?
02:37Oui, madame.
02:38Et vous aviez probablement à la fois son sang à elle et celui du chien sur vos vêtements, c'est
02:43juste?
02:45C'est possible, oui, madame.
02:47On peut dire que le sang du chien et le sien étaient sur vos chaussures, d'après ce qu'ils
02:53ont déclaré.
02:54Oui, ils ont dit que c'était le cas.
02:56Vous avez ensuite déplacé sa voiture pour la cacher, n'est-ce pas?
02:59Je n'ai pas déplacé sa voiture pour la cacher, je l'ai juste déplacé un moment.
03:05Eh bien, vous aviez besoin qu'elle ne soit pas chez vous pour gagner du temps, n'est-ce pas?
03:11Oui, madame.
03:12Donc, vous l'avez bien caché, non?
03:14Je ne cache rien, non, madame.
03:16D'accord, eh bien, si ce n'est pas là où ça devrait être, alors c'est caché, n'est
03:20-ce pas?
03:23Objection, rejetée.
03:26Non, pas à moi, non, madame.
03:28D'accord.
03:30Elle vous avait envoyé un long e-mail disant que c'était fini le 22, c'est bien ça?
03:36Oui, madame.
03:37Vous avez évoqué cet e-mail avec votre soeur avant de la tuer, n'est-ce pas?
03:41Je n'ai pas entendu ce que vous avez dit, je suis désolé.
03:44J'ai dit que vous aviez parlé à votre soeur de l'e-mail qu'elle avait envoyé, c'est
03:48bien ça?
03:51Oui, madame.
03:52Vous en avez parlé à votre soeur le jour même où vous avez reçu l'e-mail, n'est-ce
03:55pas?
03:57Je ne me souviens pas si je l'ai fait le même jour ou non.
04:00Je ne me rappelle pas.
04:17Oui.
04:17Oui.
04:19Oui.
04:22Oui.
04:28Merci.
04:57Merci.
05:25Merci.
05:31Vous avez besoin de lunettes?
05:32Je ne vous ai pas entendu.
05:33Je suis désolé.
05:34Est-ce que je peux enlever ça pour mieux vous entendre?
05:36Oui.
05:36Je vais juste laisser ça ici avec vous.
05:39Je vais y aller.
05:42Madame Michel, vous avez déjà un R.
05:45R 1 à 9, je crois.
05:47Je vais alors le changer en S.
05:49D'accord.
05:50Numéro S pour l'identification.
05:52D'accord, je le changerai en S après ça.
05:55Très bien.
05:55Je suis revenu pour que tu m'entendes.
05:57Tu m'entends?
05:58Oui, madame.
05:59D'accord.
06:00Je vais vous demander de regarder cette pièce à conviction qui porte la lettre R mais qui signifie S.
06:06D'accord?
06:06Il y a deux pages.
06:07Oui, madame.
06:10Avez-vous regardé la deuxième page?
06:12Non, madame.
06:16Et le long paragraphe sur la deuxième page, est-ce que c'est l'email qu'elle vous a envoyé
06:21le
06:2122 juillet?
06:27Oui, madame.
06:28Et ensuite, le dialogue qui se trouve au-dessus, ce sont vos réponses à cet email qui lui était adressé.
06:35Oui, madame.
06:37D'accord.
06:39Donc, c'est de cet email dont vous pariez lorsque vous pariez à Dolores dans les messages que vous lui
06:45avez envoyé le 22 juillet.
06:47C'est bien cela?
06:49Oui, madame.
06:50Vous avez dit à votre sœur, à 10 heures 20, le 22.
06:55C'est Tim. Elle ne va pas revenir. Elle est partie. Elle m'a laissé un long email. C'est
06:59bien ça?
07:00Oui, madame.
07:01D'accord.
07:06Et juste après que vous avez tué Rosa, vous vous êtes assis sur le canapé, l'air d'un zombie,
07:13puis vous avez appelé votre sœur, c'est ça?
07:18Juste après? Non. Je ne l'ai pas appelé immédiatement.
07:22Combien de temps s'est écoulé avant que vous commenciez à l'appeler?
07:26Je crois qu'avant de l'appeler, j'avais déplacé le véhicule, puis je suis rentré à la maison, et
07:31c'est là que je l'ai fait.
07:34Maintenant, on vient juste de…
07:38Nous venons d'entendre un témoignage et de consulter les relevés téléphoniques qui disent que vous l'avez appelé à
07:436h18 du matin.
07:45Ou plutôt, vous avez commencé à l'appeler, pardon, à 6h16 du matin.
07:51Et ensuite, vous avez eu toute une conversation avec elle à 6h18, pendant 9 minutes, puis une autre conversation avec
07:57elle à 6h42, pendant 2 minutes.
08:00Vous n'avez pas de place à la voiture avant 7h40.
08:09Je pense que vous avez raison, madame. Je ne me souviens tout simplement pas des horaires exacts.
08:15Mais il est juste de dire que vous avez commencé à appeler votre sœur assez rapidement, le 23, puis vous
08:21avez échangé des messages avec elle toute la journée. Est-ce exact?
08:25Oui, madame.
08:26D'accord.
08:29Tout d'abord, vous n'avez pas appelé la police pour signaler que votre réplique,
08:33votre femme vous avait agressée, n'est-ce pas?
08:36C'est exact.
08:38Et vous n'avez pas appelé la police pour signaler que vous l'aviez tuée en réaction, n'est-ce
08:42pas?
08:43C'est exact.
08:44Au lieu de cela, vous, vous avez commencé à envoyer des messages à Dolores,
08:48et vous avez menti à votre sœur en disant que vous aviez appelé la police, n'est-ce pas?
08:56C'est exact, je suppose.
08:59Donc c'est un oui?
09:00C'est exact, madame.
09:02Vous avez aussi menti à Dolores sur le signalement de la mort de Rosa, n'est-ce pas?
09:06C'est exact.
09:08Vous avez aussi menti à Dolores sur votre address, non?
09:11C'est exact.
09:13Et vous avez menti à Dolores chaque fois que vous lui avez dit que vous attendiez les forces de l
09:18'ordre à la maison, n'est-ce pas?
09:19C'est exact.
09:22Vous lui avez menti en disant que les forces de l'ordre étaient arrivées, n'est-ce pas?
09:26C'est exact.
09:27Et vous lui avez menti quand vous lui avez dit que les forces de l'ordre étaient là pour enquêter
09:32sur la mort, n'est-ce pas?
09:33C'est exact.
09:34Vous avez menti en disant que je me suis griffé le visage avec son ongle alors qu'elle me fonçait
09:39dessus, n'est-ce pas?
09:40C'est exact.
09:41C'est exact?
09:42Oui, madame.
09:43Vous n'aviez aucune égratignure sur le visage, n'est-ce pas?
09:46Non.
09:46Madame.
09:47Et vous n'aviez pas d'égratignure au dos, n'est-ce pas?
09:51Au dos, non.
09:52Et vous n'aviez aucune trace, coupure ou blessure dans le dos, n'est-ce pas?
09:57Dans le dos, non, madame.
10:00Vous n'aviez aucune trace physique d'une agression violente, n'est-ce pas?
10:04Je ne l'ai pas entendu, désolé.
10:06Vous n'aviez aucune trace physique d'une agression violente sur votre corps, n'est-ce pas?
10:12J'avais des égratignures sur la poitrine, la région de l'estomac, et puis une égratignure à l'arrière d
10:18'un de mes bras.
10:21Vous n'avez pas dit aux forces de l'ordre que c'était des blessures, n'est-ce pas?
10:25Non, madame.
10:26Vous n'avez dit à personne que vous aviez des blessures, n'est-ce pas?
10:29Non.
10:29Madame.
10:30Pourtant, vous voulez que ce jury croit que vous craignez pour votre vie.
10:37Qu'est-ce que c'était? Je suis désolé.
10:39Vous demandez à ce jury de croire aujourd'hui que vous craignez pour votre vie alors que vous n'aviez
10:44aucune blessure.
10:45Je viens de dire que j'avais des blessures, des égratignures et sur mon bras.
10:51Vous n'avez dit à personne que vous aviez une égratignure sur la poitrine.
10:55Je n'ai rien dit à la police, point final, moi quand ils m'ont attrapé.
10:58Je comprends cela. Mais dans votre témoignage avec Monsieur Binson, vous n'avez jamais dit que vous aviez une égratignure
11:05sur la poitrine.
11:06Non, madame.
11:07Non.
11:08Ce n'est même pas une égratignure, juste une marque rouge, non?
11:12Non, c'était comme une égratignure, comme une… je ne sais pas comment vous appelez ça.
11:17Ça y ressemble. Pourquoi? Parce que vous avez vu la photo?
11:20Parce que j'ai regardé la photo et tu pouvais voir que c'était comme ça.
11:24D'accord.
11:24Eh bien, quand tu étais au service de police de Milton…
11:29Vous aviez les mains menottées dans le dos, non?
11:31Oui, madame.
11:33Et ils t'ont frappé alors que tu étais menotté, vers une heure du matin.
11:38Pas là, oui, madame.
11:39Et vous avez dû rester sur cette chaise, menottée dans le dos comme ça, pendant quoi, cinq, six heures?
11:46Je crois bien, oui, madame.
11:48D'accord.
11:50Vous avez donc menti à Dolores en lui disant que la police avait pris votre arme, n'est-ce pas?
11:55Oui, madame.
11:55Et vous lui avez menti quand vous avez dit qu'il prenait des photos de votre visage et de Rosa,
12:00n'est-ce pas?
12:01Oui.
12:01Et puis vous lui avez encore menti quand vous lui avez dit que les policiers vous interrogeaient pour savoir si
12:07vous aviez eu besoin d'utiliser la force létale, n'est-ce pas?
12:11Oui.
12:11Vous avez aussi menti à Dolores en disant que la police vous interdisait de rester chez vous.
12:17Oui.
12:18Et vous avez menti à Dolores quand vous lui avez dit que l'enquête était toujours en cours et que
12:23cela durait depuis des heures.
12:25C'est exact.
12:27Puis vous avez menti à Dolores en disant que les flics vous regardaient et chuchotaient à votre sujet.
12:32C'est exact.
12:34Vous avez menti à votre soeur à propos de…
12:39Le père de Rosa étant à la maison après le décès et venant récupérer des papiers, n'est-ce pas?
12:45C'est exact.
12:47Vous avez menti à votre soeur et inventé tout cet épisode, n'est-ce pas?
12:51C'est exact.
12:52Mais vous étiez tout le temps dans les vapes.
12:55Madame.
12:56D'accord.
12:58Quand cette attaque a eu lieu, vous étiez le plus près de la porte dans la chambre, n'est-ce
13:03pas?
13:04Non, madame.
13:08Vous avez dit qu'elle se tenait dans le coin près du panier du chien et de la commode, n
13:12'est-ce pas?
13:14Au début, vous étiez près de la porte de la salle de bain, n'est-ce pas?
13:18Oui, madame.
13:19Vous continuez à vous approcher d'elle, n'est-ce pas?
13:22Je suis passé de l'entrée à l'arrière de la chambre jusqu'à la zone où se trouvait la
13:28commode.
13:29Vous avez déclaré qu'elle a frappé sa main sur la commode blanche ou sur la commode marron?
13:34La blanche.
13:35Et vous avez dit que cette arme était sur la commode blanche?
13:39Non, madame.
13:40La commode marron.
13:41Était-elle sur la commode marron?
13:44Vous vous êtes rapprochée pour essayer de l'atteindre en premier?
13:47Non, madame.
13:49Non.
14:14Elle s'en est rapprochée, alors vous vous êtes rapprochée aussi.
14:17C'est ce que vous avez dit, n'est-ce pas?
14:19Je n'ai pas entendu cela.
14:21Je m'excuse.
14:22J'ai dit qu'elle s'en est rapprochée, donc vous aussi, c'est ça?
14:26C'est ce que vous avez dit.
14:28Elle s'est rapprochée, parce qu'elle était déjà plus près que moi.
14:31Mais je me suis aussi un peu avancée, oui.
14:37Eh bien, elle a été abattue, alors qu'elle se tenait dans le coin, ou qu'elle était allongée dans
14:41le coin de la pièce, n'est-ce pas?
14:44Je ne me souviens toujours pas. J'ai juste tiré.
14:48Vous ne l'avez pas soulevée et déplacée, n'est-ce pas?
14:50Non, madame.
14:51D'accord, donc c'est là qu'elle s'est arrêtée. C'est là qu'elle a atterri, n'est
14:54-ce pas?
14:54Oui, madame.
14:55C'est bien là qu'elle devait être, non?
14:58Apparemment, oui, madame.
14:59Donc, vous deviez être plus près de la porte qu'elle, n'est-ce pas?
15:04Un peu, oui, madame.
15:06D'accord.
15:10Depuis cette position, elle ne pouvait pas sortir par la porte, n'est-ce pas?
15:15Non, madame.
15:18Après cela, vous avez pensé à simuler une scène de légitime défense en mettant un couteau dans sa main, n
15:24'est-ce pas?
15:25Est-ce que j'y ai pensé? Non.
15:27Non, vous l'avez seulement dit à votre soeur, non?
15:30Oui, madame.
15:31D'accord.
15:33Et ensuite, vous avez menti à Lisa, la soeur de Rosa, en prétendant être Rosa, n'est-ce pas?
15:39Madame.
15:40Dire à Lisa que Rosa était à la plage en train de prendre un cocktail.
15:45Madame.
15:45Alors que ce n'était pas le cas.
15:47Vous saviez bien que Rosa n'était pas à la plage à boire un cocktail, non?
15:51Vous saviez qu'elle ne profitait pas du soleil pour se changer les idées, n'est-ce pas?
15:55Madame.
15:56Madame.
15:56Donc, vous avez menti à Lisa.
15:58Et ensuite, vous avez menti au policier qui vous a parlé dans l'embrasure de la porte chez Dolores, n
16:04'est-ce pas?
16:07Je... je crois, madame.
16:11Je veux dire, ça a dû vous faire paniquer quand la police de Milton a frappé à la porte de
16:15Dolores en vous cherchant, non?
16:17Oui.
16:18Oui, excusez-moi.
16:19Officier, j'ai besoin que vous parliez plus fort.
16:22Vous avez pourtant dit à cet officier ne pas avoir vu Rosa, non?
16:27Oui, madame.
16:29Et c'était un mensonge, n'est-ce pas?
16:31Oui, madame.
16:32Puis vous lui avez dit que vous ne lui aviez pas parlé depuis une semaine, n'est-ce pas?
17:05Je crois que oui, madame.
17:05Ce n'est pas grave, pas besoin de vous excuser, vous pouvez continuer.
17:11En vérité, dans les jours précédents sa mort, vous n'aviez fait que tenter de convaincre Rosa de vous parler,
17:18n'est-ce pas vrai?
17:18Essayer de la faire me parler pour qu'on puisse essayer de régler ce qui se passait entre nous.
17:24Donc vous essayez encore et encore de la faire vous parler, n'est-ce pas?
17:28Madame, oui, madame. Désolée.
17:31Et vous avez menti à Rosa dans vos messages, quand vous lui avez dit que vous ne seriez pas là
17:37le matin du 23, n'est-ce pas?
17:42Je ne me souviens pas.
17:46Eh bien, vous étiez là pourtant, n'est-ce pas?
17:49J'étais à la maison, oui, madame.
17:51Aujourd'hui, vous voulez que ce jury croit à votre version?
17:54Oui, madame.
17:56Vous êtes responsable de sa mort, n'est-ce pas?
18:00Madame, oui, madame.
18:02Et vous savez que la seule façon d'éviter la prison, c'est qu'il vous croit, n'est-ce
18:06pas?
18:07Oui, madame.
18:09Resté.
18:10Merci.
18:11Oui.
18:15Merci.
18:43Merci.
18:45Merci.
18:48Merci.
18:54Merci.
18:55Merci.
18:57Merci.
19:01Merci.
19:06Merci.
19:07Merci.
19:11Merci.
19:13Merci.
19:17Merci.
19:18Merci.
19:25Merci.
19:30Merci.
19:31Merci.
19:36Merci.
19:36Merci.
19:40Merci.
19:41Merci.
19:44Merci.
19:49Merci.
19:51Merci.
19:53Merci.
19:57Merci.
19:57Merci.
19:57Merci.
20:00Merci.
20:02Merci.
20:03Merci.
20:08Merci.
20:09Merci.
20:09Merci.
20:11Merci.
20:14Merci.
20:16Merci.
20:17Merci.
20:20Merci.
20:26Merci.
20:27Merci.
20:30Merci.
21:00Merci.
21:30Merci.
21:57Merci.
22:27Merci.
22:40Merci.
22:52Merci.
23:02Merci.
23:09Merci.
23:09Merci.
23:25Merci.
23:29Merci.
23:40Merci.
23:41Nous allons donc faire une courte pause, environ 5 minutes.
23:44puis nous reviendrons tout de suite, puis nous reviendrons tout de suite.
23:46Merci à tous.
23:47Veuillez vous asseoir.
23:48Que le procès-verbal note la présence de l'État et du prévenu, chacun avec son avocat.
23:53Vous êtes prêts à continuer?
23:54Oui.
23:55Très bien.
23:56Nous en sommes au contre-interrogatoire mené par l'État.
23:59Vous pouvez poursuivre.
24:00Mademoiselle Shea.
24:04Le 23 juillet.
24:07Vous étiez très inquiète d'être arrêtée et d'aller en prison, n'est-ce pas?
24:12Oui.
24:13En fait, vous avez dit à Dolorès 5 à 10 fois que vous n'iriez pas en prison, n'est
24:18-ce pas?
24:19Oui, madame.
24:21C'est pour ça que vous vous êtes fâchée quand elle a dit l'avoir dit à Samantha.
24:26À propos de tout ça.
24:29Qui que soit Samantha Grace.
24:31Oui, madame.
24:36C'est pour ça que vous vouliez courir chez elle pour vous cacher, non? Pour éviter la prison?
24:42Je n'essayais pas de me cacher, non, madame.
24:46J'essaie de comprendre quoi faire.
25:06Tu lui as dit dans les messages, d'accord? Donc, quoi qu'il arrive, tu vas quand même me cacher
25:11et personne ne me dénoncera, n'est-ce pas?
25:14Oui, madame.
25:15Donc, tu voulais aller te cacher chez elle, n'est-ce pas?
25:20Oui, oui, madame.
25:26Le 23. Tu ne croyais pas non plus que c'était de la légitime défense, n'est-ce pas?
25:33Je crois que ça l'était.
25:35Tu as dit à ta soeur qu'elle devait démontrer l'existence d'une force mortelle au regard de la
25:39loi, ce qu'elle n'a pas fait.
25:41Tu ne lui as pas dit ça?
25:42Oui, madame.
25:44Non, tu ne lui as pas dit ça.
25:46J'ai dit oui, madame.
25:47D'accord.
25:48Vous ne l'avez jamais signalé à la police parce que vous-même n'y croyez pas, n'est-ce
25:53pas?
25:54Je ne l'ai pas signalé, mais je croyais que c'était de la légitime défense.
26:01Je n'ai pas d'autres questions.
26:03Merci. Réinterrogatoire, Matt.
26:06Mon Dieu, ça a été une longue journée.
26:09Merci. Benson, oui, monsieur. Merci.
26:12Pas de réinterrogatoire.
26:13Merci. Merci, monsieur Kramer. Vous pouvez vous retirer et vous asseoir près de votre avocat. D'accord?
26:19Oui, monsieur.
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