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En esta edición vamos a hablar con la abogada brasileña Tânia Mandarino, del colectivo de abogadas y abogados por la democracia. Ella nos va a hablar sobre las amenazas externas que hay sobre Brasil en este proceso electoral.

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#Brasil #EleccionesBrasil #Democracia #TâniaMandarino

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Transcripción
00:26¡Gracias!
00:30La decisión del consulado de Estados Unidos en Sao Paulo de convocar a influenciadores anti-Lula para una sospechosa reunión
00:37sobre libertad de expresión, eleva el termómetro de las preocupaciones sobre una posible injerencia del gobierno de Trump en las
00:44elecciones de octubre, cuando el líder petista intentará su cuarto mandato presidencial.
00:49El gobierno estadounidense ya ha aplicado un aumento arancelario totalmente fuera de los estándares de la Organización Mundial del Comercio,
00:58por lo tanto, aranceles politizados contra Brasil.
01:02Además, la Casa Blanca ha enviado para acá a dos altos funcionarios a inspeccionar las urnas electrónicas, pero su ingreso
01:09fue vetado por el gobierno brasileño, alegando la defensa de su soberanía, como es de público conocimiento.
01:16Donald Trump defiende la liberación de Jair Bolsonaro, exmandatario preso por intento de golpe de Estado, en el que se
01:28planeaba asesinar a Lula y Marco Rubio, ya declaró que Brasil, país fundador de los BRICS, no es un amigo.
01:39La actitud Brasil está comenzando.
01:43Hola amigos y amigas del programa Latitud Brasil por Telesur.
01:48Es una gran honra, una responsabilidad ejercer esta misión, de hacer la integración latinoamericana a través de la información.
01:58Esta es la función de Telesur, desde que fue creada por el comandante Hugo Chávez y el comandante Fidel Castro.
02:06Aquí estamos nosotros, siguiendo esta misma misión.
02:10Y para el tema de hoy, un tema sumamente importante y decisivo.
02:18Porque Brasil está siendo amenazado por los Estados Unidos, que ya adoptó medidas tarifarias, políticas, diplomáticas y una serie de
02:32señales muy peligrosas de que los Estados Unidos realmente desean derrotar al presidente Luis Ignacio Lula da Silva en las
02:41elecciones de octubre.
02:42Tal vez hasta antes, hay señales de que se pretende hacer algún tipo de confusión, de disturbios en este proceso
02:54electoral.
02:54Y vamos exactamente a analizar con nuestra invitada de hoy, cuáles son las tareas para asegurar la democracia, para evitar
03:04esta interferencia externa, peligrosa y también para asegurar la continuidad de un proceso que puede mantener al Brasil en la
03:17línea de defender el Mercosur, defender los BRICS, defender la integración latinoamericana.
03:23Como es el discurso del presidente Lula, nuestra invitada de hoy tiene mucha experiencia en esta área.
03:29Primero, porque es militante internacionalista dedicada a esta causa.
03:35Y también por ser representante coordinadora, digamos así, del colectivo de abogadas y abogados por la democracia, que han tenido
03:47una actuación muy importante, incluso en relación a la solidaridad brasileña con las víctimas en Venezuela de este terrible terremoto,
03:59doble terremoto, defendiendo al mismo tiempo una visión de integración latinoamericana.
04:04Tania Mandarino, doctora Tania Mandarino, abogada, que tiene esta experiencia de hacer la justicia suceder con sus propios pies, con
04:16sus manos, con las leyes, con la idea, con la inteligencia, con la cabeza.
04:22Muchas gracias, doctora Tania Mandarino, por estar aquí en Latitud Brasil con nosotros.
04:28Buenas noches, Beto. Buenas noches a todas y todos.
04:32Soy yo quien agradezco esta invitación tan honorable.
04:36Es mucha alegría para nosotros estar aquí representando al colectivo de abogados y abogadas por la democracia en Telesur,
04:43que es esta la niña de tus ojos que yo sé.
04:47Entonces, me siento muy honrada, una alegría. Gracias por haberme llamado.
04:52Usted sabe que el mundo está cada vez más peligroso y el intervencionismo norteamericano cada día más se expande.
05:00Solo en el primer semestre hubo el secuestro del presidente constitucional Nicolás Maduro y hubo el asesinato al líder iraní
05:11Ali Khamenei.
05:12O sea, hay una situación de guerra declarada y el presidente norteamericano no esconde el deseo de derrotar a Lula.
05:26Él ya lo dijo varias veces porque no quiere la aproximación de Brasil con China, con los BRICS
05:34y no quiere que haya en América Latina áreas de independencia en relación a los dictámenes norteamericanos.
05:43¿Cómo es que usted ve la situación que estamos viviendo? Un riesgo muy grande.
05:49El momento es de mucho peligro.
05:53Brasil tiene un papel fundamental en América Latina, incluso por su tamaño.
05:59Y claro que va a ser visado y va a haber algo de disputa.
06:03Hoy veo a Brasil en disputa por el imperialismo estadounidense.
06:08Se intentó mucho aquí.
06:13Sabemos que cuando Lula ganó el tercer mandato existía una intención de Estados Unidos
06:18de que se hiciera una guerra contra Venezuela.
06:22Existía esa intención a priori.
06:25Hoy parece que la situación está un poco dirigida a Argentina.
06:31Existe allí el agente imperialista, neofascista, que es Javier Milley,
06:36actuando con provocaciones a servicio de este proyecto de desestabilización.
06:42Porque yo creo, Beto, que el país Brasil está en disputa.
06:46Y por eso estamos en un momento de mucho peligro.
06:52Porque dependiendo de quién sea colocado y no gane necesariamente,
06:56¿por qué puede suceder?
07:00Como presidente, el año que viene nuestra parte está en disputa,
07:05va a ser terriblemente comprometida.
07:09A pesar de que nos dé escalofríos, necesitamos ver la realidad tal cual como es.
07:15Y las últimas elecciones en América Latina
07:21evidenciaron victorias reaccionarias, conservadoras e interferencias norteamericanas.
07:30Como fue denunciado por Gustavo Petro.
07:33También hubo en Perú, Bolivia, Argentina, Ecuador.
07:39O sea, hubo interferencias externas en todos estos países.
07:44¿Cómo podemos imaginar que, tal vez, con el poder que tienen los Estados Unidos,
07:50quieran hacer algún tipo de interferencias en Brasil?
07:54A través de las Big Tech, a través de las maniobras monetarias,
07:59¿cuál sería el recurso?
08:03Es muy importante mirar las experiencias de nuestros hermanos,
08:07de nuestros hermanos latinoamericanos,
08:09para intentar entender este patrón de interferencia en el proceso electoral.
08:14Es claro que las Big Tech tienen hoy un papel fundamental en este nuevo orden mundial.
08:21para hacer una intervención profunda en los resultados electorales,
08:25para acabar con las democracias en los países,
08:29para instaurar nuevas órdenes dictatoriales.
08:34El proyecto mundial hoy es un proyecto que apunta al fascismo, al nazismo.
08:39El mundo está caminando en esta dirección.
08:42Y sería una gran ingenuidad nuestra imaginar que nosotros,
08:47por ser los gigantes,
08:48estaríamos durmiendo en Dios espléndido sin intervención.
08:52Entonces, estoy de acuerdo contigo cuando dices que,
08:55a pesar de los escalofríos,
08:56es necesario mirar la cuestión de frente
08:59para poder enfrentarla colectivamente,
09:02para poder enfrentarla como nación
09:04y preferencialmente con lo que tenemos de América Latina resistiendo y no es poco.
09:13Entonces, yo creo que tenemos ahí este modelo Cambridge Analytica
09:17que hoy está ultrapasado,
09:20pero que ya fue utilizado en Brasil.
09:22Es importante que se lo diga, no podemos olvidarlo.
09:27Llevó a un fascista a la presidencia de la república
09:30e instauró un movimiento que hoy está dando,
09:32inclusive un mote para las provocaciones de Trump
09:37a través de Javier Milley.
09:39Cuando dice que mantenemos preso a un líder injustamente,
09:44esto sucedió en 2018, no es de ahora.
09:47Ellos necesitan entender esto, o sea, ya lo saben.
09:50Una gran característica del fascismo es esta misma,
09:53es invertir en la verdad,
09:55hacer que esto llegue a las personas como si fuera una verdad absoluta.
09:59Entonces, antes, en el 2018, Cambridge Analytica,
10:05Civil Bank, o aquella cosa que todo el mundo ya está cansado de saber,
10:11existía una inversión billonaria,
10:13pero era más velado, la cuestión era más velada.
10:18Entonces, yo creo que avanzó el ultraconservadorismo,
10:22el proyecto imperialista, el avance del fascismo avanzó y mucho.
10:28Usted mismo comienza diciendo sobre dos eventos muy graves,
10:31solo en Venezuela, el 3 de enero y el 24.
10:34Disculpe, y después, y después que hoy tengo un terremoto en la cabeza,
10:39este evento imagino que hubiera sido natural.
10:42No voy a entrar en este ámbito.
10:45La muerte de Kamenei, los ataques al Irán,
10:50pero ahora está completamente descarado.
10:53La cuestión no está más así, velada,
10:57hecha en una escuela en Inglaterra.
11:00Esto está puesto, esto está dado, esto está asumido,
11:03incluso con encuentros con influencias de otros derechos.
11:07Perfecto, no somos ingenuos a punto de imaginar que las groserías
11:13que el presidente de Argentina, Javier Milei, profirió aquí,
11:17aquí en Brasil, contra Lula, son apenas por su baja estatura moral.
11:25Entendemos que él es un títere, un chico del imperialismo,
11:31porque siempre, históricamente, el imperialismo pretendió hacer
11:36enfrentar a Brasil y Argentina, que son dos economías muy industrializadas
11:42para impedir que tuvieran poder de concurrencia
11:45y para imponer las normas coloniales de Estados Unidos
11:50en estas dos grandes naciones, para que no colaboráramos,
11:56para que no tuviéramos un poder de cooperación con Argentina,
12:00porque esto puede generar una visión muy importante de integración,
12:06independencia y soberanía.
12:09Pero Milei vino, insistió,
12:12y ahora Donald Trump renueva el memorándum,
12:16en el que dice que Bolsonaro es un perseguido,
12:19es decir, hay una carga que se va llevando.
12:21Primero vino Milei y mandaron dos funcionarios.
12:24El gobierno de Lula prohibió a estos funcionarios,
12:27porque era injerencia, evidentemente.
12:30Pero el consulado de los Estados Unidos convocó a una reunión claramente,
12:35con un intuito injerencista.
12:37¿Cómo ves eso políticamente?
12:39Sin duda, como un recrudecimiento, un avance del proyecto.
12:45Pero no podemos olvidar, Beto, que este proyecto,
12:48que empezó mucho antes, mucho antes, años antes,
12:55Pero su explosión propiamente ya puede ser notado el 8 de enero,
13:00cuando Lula ganó las elecciones por tercer mandato.
13:04Ya existía allí un proyecto de oponerse a esta verdad electoral.
13:11E intentaron de todas las maneras hacer lo que no asumiera.
13:17Ya tenemos este histórico.
13:18No es un histórico nada agradable.
13:21Incluso para el Brasil se escapan muchos parámetros
13:24para tener aquel quiebra-quiebra,
13:27quebrar esplanada, quebrar los ministerios,
13:30el propio Supremo Tribunal Federal,
13:34que tanto había sido conviviente con actos golpistas,
13:38inclusive con la presión del presidente Lula
13:40hasta cierta altura.
13:47Asesinar a Lula.
13:48Asesinar al ministro del STF
13:50y tal vez, no sé si me recuerdo bien,
13:53al ministro de justicia también.
13:55Había un plan de asesinar a Lula.
13:58Planos macabros.
14:00Explosiones de autos.
14:01O no explosiones, aún mejor.
14:04Impedidas de impuestos de gasolina.
14:08Allí ya tenemos la provocación comenzada, iniciada.
14:13Se dio una distancia para que Lula ejerciera este mandato,
14:16este tercer mandato.
14:17Y también necesitamos entender por qué esto sucedió.
14:21También es una posibilidad de tener escalofríos.
14:25Pero necesitamos entender cómo conseguimos,
14:28con un congreso de estos, con este proyecto imperialista,
14:33mantenernos en el cargo durante los últimos cuatro años.
14:36Y la ofensiva ahora es retomada.
14:39Usted, si bien lo dice, es el papel que Brasil ocupa hoy en la economía,
14:43en el BRICS.
14:47Es una disputa.
14:49Y ahora la ofensiva es retomada
14:50y necesitamos saber de qué manera hacer este enfrentamiento.
14:55Ahí está el motivo de esta cuestión.
14:57Beto, tal vez Carlos Marx lo sabía.
15:00Y podamos aprender un poco de esto.
15:03Este es el tema para el segundo bloque.
15:05De nuestra conversación aquí en el programa Latitud Brasil,
15:08con la doctora Tania Mandarino.
15:13del colectivo de abogadas y abogados por la democracia.
15:16Ya volvemos con Latitud Brasil.
15:46Latitud Brasil está de vuelta.
15:49Hoy conversando sobre las amenazas que flotan sobre Brasil.
15:54Varios países latinoamericanos tuvieron elecciones con interferencias externas.
16:00Brasil
16:03tendrá elecciones presidenciales generales en octubre.
16:09Y hay señales que pretenden interferir aquí en Brasil
16:12para impedir una cuarta victoria del presidente Lula.
16:17Cuarta victoria del presidente Lula.
16:19Pues bien, este es el tema con nuestra invitada de hoy,
16:22la doctora Tania Mandarino,
16:25del colectivo de abogados y abogadas por la democracia.
16:30Ahora existe, doctora Tania, aquella que es nuestra parte.
16:36¿Cuál sería el antídoto frente a la interferencia externa?
16:40Movilizar al pueblo, ¿no?
16:43Pero movilizar al pueblo en defensa de un programa de transformaciones sociales.
16:47De más soberanía.
16:48Porque soberanía no es abstracta.
16:51Soberanía es recuperar, por ejemplo,
16:53las empresas estatales privatizadas.
16:56Soberanía es defender nuestras riquezas minerales
16:59sobre el control de las tierras raras, por ejemplo.
17:03Y sin embargo, todavía tenemos muchos privilegios para el sector rentista.
17:08¿Cómo, entonces, ecuacionar todo esto
17:12para dar fuerza a la candidatura democrática progresista del presidente Lula?
17:19Este es el gran desafío de Brasil como nación.
17:22Un Brasil soberano.
17:25De hecho, es un desafío que necesita ser construido
17:29y solo puede ser construido a partir de la organización popular.
17:36Hace mucho tiempo, yo considero, al menos,
17:39que estamos desmovilizados frente a todos estos ataques.
17:43Todo lo que suceda a nuestro alrededor en América Latina
17:46ya debería habernos movilizado.
17:49Pero el enfrentamiento de esto solo puede ser hecho de forma colectiva
17:54y tiene un papel muy importante hoy
17:58para los dirigentes políticos, populares, sociales, brasileños.
18:04Necesitan ser convocados a organizar las masas,
18:07lo que nos parece hoy un poco distante.
18:10Pero mañana, quién sabe, no es Beto.
18:16Si miramos, por ejemplo, Irán,
18:20que está resistiendo agresiones militares,
18:26está siendo bombardeado, pero tiene una unidad interna,
18:29tiene un desenvolvimiento tecnológico soberano,
18:32hay independencia tecnológica,
18:33hay la participación de las masas,
18:36incluso hay un pueblo armado también,
18:38y aún así está siendo agredido.
18:41Brasil debe ver
18:42que el mundo está cada vez más peligroso.
18:49No debería pensar que puede mantenerse desmovilizado.
18:52¿No es así?
18:54Sí, esto es un paso más elemental.
18:57Aún citas otros factores que vamos a demorar un poco para construir,
19:00que es la recuperación de nuestra autonomía tecnológica o creación.
19:05Porque creo que nunca tuvimos, de hecho, una autonomía tecnológica.
19:09Estuvimos en Brasil dentro de todo este proyecto.
19:12Es importante siempre recordar, Beto,
19:16que nunca podemos olvidar la operación Lava Jato,
19:20que vino justamente con un proyecto imperialista,
19:23con muchos soldados, jueces, procuradores, ministros,
19:27muchos soldados a servicio de este proyecto imperialista,
19:30para causar una ruptura en la economía,
19:36para estancar nuestras posibilidades de comenzar a crecer en la autonomía tecnológica.
19:41Y ese fue un proyecto que arrastró nuestra tierra.
19:44Ya tenemos la tierra arrasada.
19:46No es lo que va a suceder ahora.
19:49Esta es una guerra híbrida.
19:51Esta es una guerra cognitiva también,
19:53que ahora está siendo construida.
19:55¿Quién en este aspecto de no dejar?
19:59En estos casos, bombas, efectos de pólvora.
20:03Nosotros pensamos que no.
20:05Está todo bien.
20:06Aún no hay guerra, pero hay.
20:07La guerra ya está sucediendo y no es de ahora.
20:10Nosotros estamos quebrados.
20:12Ah, pero la economía crece.
20:14Crece mucho.
20:15El presidente Lula ha hecho un trabajo fascinante con su equipo,
20:18que pesa en críticas puntuales que podamos tener.
20:22Pero está conduciendo el Brasil.
20:24¿Pero hasta cuándo?
20:25Esa es la cuestión.
20:28Porque ya tuvo la tierra arrasada.
20:32Ya tuvo su prisión por 580 días,
20:34aquí en la ciudad que vivo, en Curitiba, en el sur de Brasil.
20:41Y fue también, yo creo, Beto, una conquista popular de resistencia.
20:46Hemos salido de este estado de cosas de alguna manera.
20:50La liberación del presidente Lula fue una respuesta popular de 580 días de una vigilia que yo creo que nunca
20:58sucedió en el planeta.
21:01Podría ir a la presidencia.
21:09Podría ir a la presidencia de la presidencia de la presidencia de la presidencia de la presidencia de la República
21:11está disputando ahora el cuarto mandato.
21:13No es poca cosa.
21:15También es necesario que nos digamos de cuánto puede, cuánto la organización popular hace presente.
21:22Y ahí tendremos que recuperar estas otras cuestiones y comenzar a reconstruir una nación que fue quebrada por un proyecto
21:31imperialista.
21:31Es claro que las fuerzas progresistas tienen mucha certeza de la importancia de mantener esta perspectiva,
21:43de elegir nuevamente al presidente Lula.
21:46Aunque eso no signifique olvidar, por ejemplo, que la reforma agraria está parada,
21:52que los ingresos están arriba, desindustrializando el país,
21:55al contrario del discurso del propio gobierno,
21:59y que los medios de comunicación siguen altamente concentrados en las manos de los enemigos,
22:06de las fuerzas progresistas, favoreciendo a aquellos que son vasallos del presidente norteamericano.
22:13Estas contradicciones en este momento deben ser bien debatidas.
22:17¿No lo piensan?
22:19A partir de este debate, de la conquista de este debate,
22:23de la concientización respecto a estas contradicciones,
22:26podemos comenzar a construir una resistencia.
22:30Solo a partir de esto, en mi evaluación, Beto, no hay cómo hacer de otra manera.
22:35No podemos salir ahora de nada y recuperar lo que fue arrasado.
22:40Entonces, estas contradicciones necesitan ser discutidas.
22:45Llevadas popularmente, no es por ser discutidas en las academias solo.
22:50No, esto necesita ir para el gran pueblo.
22:55Una de las cosas que admiro mucho, Beto, en Venezuela es el trabajo hecho con el mapeamiento en las calles
23:02y la visita a los habitantes de la población.
23:07El PSUC, por ejemplo, es un partido que no abandona al pueblo,
23:11no traiciona al pueblo, independientemente de lo que esté sucediendo,
23:15de factores de correlación de fuerzas externas,
23:17de injerencia, el PSUC está ahí, sigue haciendo su trabajo.
23:22Me gustaría que mi partido, que es el PT, el Partido de los Trabajadores,
23:26el mismo partido del presidente Lula, también creciera.
23:30Estamos ayudando a construir esto también.
23:34Pero también creciera con más direccionamiento en este sentido,
23:37de volver a esta discusión, este debate con el pueblo,
23:42que no puede ser abandonado en este momento.
23:48No importa cómo su cabeza esté en muchas personas,
23:51ya manipuladas por esta cuestión de las Big Tech,
23:53del proyecto de analistas que comenzó y todo, no importa.
23:57El pueblo nunca tiene culpa en mi evaluación.
24:00Necesitamos volver a este proyecto de contacto con el pueblo para poder ganar.
24:04Si no, no se va a dar.
24:06Es una manera de defender la soberanía nacional,
24:10de defender la continuidad de un proyecto en América Latina muy importante para Brasil.
24:15Seguir defendiendo la integración latinoamericana,
24:20la presencia del BRICS, la alianza con China, con Rusia y con otros países de los BRICS,
24:25y también la vuelta de la UNASUR, que necesita ser retomada.
24:29La UNASUR.
24:30Esta es una propuesta que el presidente Lula no abandona.
24:34Muchas gracias, doctora Tania Mandarino,
24:38del colectivo de abogadas y abogados por la democracia,
24:41por su presencia aquí en Latitud Brasil.
24:44Muchas gracias.
24:45Muchas gracias.
24:46Soy yo quien te agradezco.
24:48Gracias.
24:49Y vamos a seguir hasta la victoria, porque nos vamos a vencer.
24:52América Latina va a vencer.
24:53El sur global va a vencer.
24:56Y felicitaciones por el trabajo de solidaridad que el colectivo hizo en relación
25:01a las víctimas del terremoto en Venezuela.
25:03Esto es muy importante.
25:04Es un ejemplo muy importante.
25:06Muchas gracias.
25:08Gracias, Beto.
25:10A ustedes que nos acompañaron, muchas gracias.
25:14La semana que viene estaremos de vuelta para intentar entender cada vez más profundamente
25:21un poco este enigmático y gigante país, como ustedes dicen, Brasil.
25:25Hasta la próxima.
25:26Chao.
25:27Chao.
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