En esta edición vamos a hablar con Iván Proença, oficial del ejército brasileño, cazado y perseguido durante la dictadura militar en Brasil por sus posiciones nacionalistas y que analiza la amenaza de una intervención militar norteamericana sobre Brasil hoy.
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NoticiasTranscripción
00:28Las relaciones con
00:29Las relaciones conflictivas entre Brasil y Estados Unidos podrían estar alcanzando un nuevo nivel, ya que incluso el Ministerio de
00:35Relaciones Exteriores de Brasil y Tamarati admiten un mensaje oficial al Parlamento que el gigante del sur podría ser blanco
00:44de una intervención militar estadounidense.
00:46Esto representaría una escalada en las divergencias en torno al tarifazo sobre los productos exportados por Brasil a Estados Unidos.
00:54Así como por la calificación de la Casa Blanca de que las facciones criminales brasileñas serían organizaciones terroristas internacionales.
01:04Estados Unidos tampoco admite el sistema de pago electrónico, público y gratuito que elimina la rentabilidad abusiva de las empresas
01:15estadounidenses de tarjetas de crédito al operar en el mercado brasileño.
01:20Lula reitera que no busca conflictos con Estados Unidos, pero este país, de forma abusiva, no acepta que Brasil estreche
01:27relaciones con su mayor socio comercial, China, y con los BRICS, lo cual es un derecho soberano de la patria
01:34brasileña.
01:35Las divergencias tienden a aumentar debido a que Trump ya ha confesado que no aprueba la nueva reelección de Lula
01:42en octubre.
01:48Latitud Brasil está comenzando.
01:52Hola amigos y amigas del programa Latitud Brasil por Telesur.
01:56Es una gran satisfacción, un compromiso y una responsabilidad hacer este programa.
02:03Frente a las situaciones tan difíciles que estamos viviendo en toda América Latina, especialmente en Venezuela, con mucho dolor por
02:10el reciente terremoto.
02:12Pero también vivimos en una situación preocupante en el caso brasileño, porque Estados Unidos está, obviamente, presionando al gobierno de
02:21varias maneras.
02:24El propio Itamaraty, el Ministerio de Relaciones Exteriores, reconoce que existe el riesgo de una intervención militar en Brasil.
02:34Ese es el tema de nuestro programa de hoy.
02:37Y para hablar sobre esto, que es una cuestión militar y una cuestión política de seguridad nacional, bajo el prisma
02:44democrático,
02:47tenemos a un especialista que dedicó toda su vida a la lucha por la democracia transformadora.
02:54No la democracia en abstracto, sino la democracia para expandir los derechos y hacer justicia social.
03:00Nos acompaña el profesor Iván Proenca, quien en 1964 fue destituido y perseguido por la dictadura, por negarse a cumplir
03:11órdenes golpistas
03:12y por resistir al golpe de Estado.
03:16Hoy en día, siguiendo la progresión normal de su carrera, sería general.
03:23Muy buenas noches, profesor Iván.
03:25Es un gran honor tenerlo aquí, con nosotros una vez más.
03:30Empezaría directamente.
03:32Brasil está viviendo una amenaza de intervención.
03:37Incluso un tamarati lo reconoce.
03:39¿Cómo evalúa usted esto?
03:43Buenas noches.
03:45¿Me están escuchando?
03:47Sí.
03:47¿Verdad?
03:48¿Me escucha?
03:51Es que pesqué esta gripe antes de ayer y tengo la voz muy afectada.
03:57Pero es un placer participar en el programa de Beto Almeida.
04:06¿Qué otra cosa puede ser sino un juego de traición?
04:09Es un juego de traición.
04:12Es lógico que los Estados Unidos, bajo el mandato de Trump,
04:17piensen así, de forma intempestiva,
04:20en cualquier caso que se les presente, ya sea político, social o incluso en el fútbol,
04:30solo intervienen para mal, porque lo quieren controlar todo.
04:35En el caso de fútbol, ¿qué esconde?
04:40En el caso de fútbol, mandó a anular la suspensión de un jugador.
04:50Y lo que es aún peor, ¿quién obedece?
04:52Es decir, lo peor es obedecer.
04:58¿Dónde se ha visto que la FIFA cambia las reglas de juego a petición de un individuo?
05:07Que en ese momento es presidente, es absurdo.
05:16Yo creo que este panorama que se presenta en el fútbol
05:20es el retrato de lo que viene sucediendo.
05:24De cuántas medidas absurdas están ocurriendo en este campeonato.
05:28Y todo centralizado allá, en Estados Unidos,
05:32¿quién va a entregar la medalla del campeón?
05:35Es Trump.
05:37Él va a entregar la medalla de campeón.
05:40Entonces, es un torneo,
05:43un campeonato tan interesante como el fútbol,
05:46que nosotros los brasileños amamos.
05:52Pero que está manchado por varios motivos,
05:57incluyendo la interferencia de Trump en el arbitraje.
06:00En cuanto al episodio en sí en Brasil,
06:09antiguamente esta actitud de Flavio,
06:11de sus hermanos,
06:14esta actitud de los bolsonaros,
06:16tenía un nombre, traición.
06:20No había como matizarlo.
06:21Es traición.
06:24Y están dispuestos a todo con tal de perjudicar a Brasil.
06:31Me entré hace poco de que él dijo,
06:34bueno,
06:40imponga un arancel ahora, rápido,
06:44para beneficiar mi candidatura.
06:47Imponga un arancel.
06:51Y luego imponen un arancel absurdo a Brasil.
06:56Cuando un individuo propone algo así,
06:59es el fin.
07:02Solo espero que haya una mayor resistencia.
07:08No ha habido una resistencia a la altura hasta ahora.
07:14Trump dijo que jugará sucio contra Brasil.
07:19Y ya interfirió,
07:21según denuncias sólidas,
07:24en las elecciones de Colombia,
07:30Perú, Chile, Ecuador y Honduras.
07:33¿Cómo debería prepararse Brasil
07:38para resistir una interferencia externa norteamericana?
07:42Frente a las fuerzas armadas de ellos,
07:44la verdad es que no tenemos condiciones.
07:47No las tenemos.
07:49¿Por qué ellos imponen ese poder?
07:52Trump, por ejemplo,
07:56presume de inmediato de su poder bélico.
07:58Yo soy más poderoso.
07:59Yo soy más fuerte.
08:05Que ellos crean este escenario
08:07y empobrecen a los demás
08:09en términos de armas y de bombas atómicas.
08:14Colombia es servil.
08:18Un país no puede realizar
08:20sus propias investigaciones,
08:21que son todas científicas.
08:23No cabe duda.
08:24No se lo permiten.
08:25En cambio,
08:26el otro sí puede,
08:27gana,
08:28tiene un poder inmenso
08:29y sacrifica los intereses
08:33de los países
08:34que no le resulten simpáticos.
08:37Todo esto es un juego muy extraño.
08:40¿Cómo es que se mete
08:41con todos estos países?
08:43No es solo Brasil.
08:44Brasil es uno más.
08:46Ahora bien,
08:47en mi opinión,
08:51no hay como enfrentarse
08:56a los Estados Unidos
08:56en términos bélicos
08:58o de preparación militar.
09:01Creo que no tenemos las condiciones.
09:04Porque no somos un país preparado
09:10ni con obsesiones bélicas.
09:12No lo somos.
09:14Por lo tanto,
09:15la situación es muy delicada.
09:17Usted,
09:17como oficial retirado del ejército,
09:22se formó en la Academia Militar
09:24de las Agujas Negras.
09:26Por lo que tiene una visión
09:28que los civiles
09:30no poseen acerca
09:31de la doctrina
09:32de seguridad nacional.
09:33Pero desde un punto
09:35de vista democrático,
09:36no es la movilización popular
09:38lo que marca la diferencia.
09:40No debería ser esa
09:42la apuesta principal
09:43del presidente Lula.
09:44Claro que debería.
09:47Lula tiene que ser realista,
09:49de acuerdo con la doctrina.
09:51Sin embargo,
09:54él confía demasiado
09:56en la negociación.
10:01Piensa que puede cambiar
10:02el rumbo de las cosas.
10:06Es la obsesión de Lula.
10:08Ahora bien,
10:14vamos a tener que confiar
10:16otra vez
10:17en las decisiones de Lula.
10:25Porque la realidad
10:26es que no tenemos
10:27cómo enfrentar
10:28esas amenazas
10:29en términos bélicos.
10:31Así que es una incógnita.
10:34Podemos,
10:35cuando mucho,
10:37contar con la opinión
10:38pública.
10:44Pero esta no suele
10:46tener el peso
10:47en las decisiones
10:48presidenciales.
10:50Estamos aquí conversando
10:52con el profesor
10:54Iván Proenca
10:55Balcante,
10:58militar destituido
11:00y perseguido
11:01por la dictadura militar
11:02brasileña,
11:04quien a sus 95 años
11:06de edad,
11:0695 años profesor,
11:10sigue comprometido
11:12con la lucha fundamental
11:13en defensa
11:16de un Brasil soberano
11:17y de la soberanía nacional.
11:19Vamos a hacer
11:20una pequeña pausa
11:20aquí en Latitud Brasil
11:21y ya volvemos
11:22para seguir conversando
11:24con el profesor
11:25Iván Proenca.
11:26Hasta luego.
11:53Latitud Brasil
11:55está de vuelta hoy
11:56dialogando con el profesor
11:58Iván Proenca
11:59Balcante,
12:00militar perseguido
12:01y despojado
12:02de su cargo
12:02por la dictadura militar,
12:05lo cual no impidió
12:06el compromiso
12:07de toda una vida
12:08en defensa
12:09de la democracia
12:09y de la soberanía nacional.
12:11Ese es el tema
12:12de hoy,
12:13ya que Donald Trump,
12:17incluso a petición
12:18de la familia
12:19Bolsonaro
12:19y del candidato
12:20Flavio Bolsonaro,
12:24está amenazando
12:25con intervenir
12:26en Brasil.
12:28Pero tenemos ejemplos
12:29de países
12:30que consiguen resistir.
12:31Irán es uno de ellos.
12:35¿No debería Brasil
12:36apostar por eso
12:37y aprender
12:37de esa experiencia?
12:40Porque Irán
12:41tiene una unidad popular
12:42en defensa
12:43de su soberanía.
12:45¿No puede Brasil
12:46aprender también
12:47de esas elecciones
12:48de Irán,
12:48profesor?
12:48Sí, podría.
12:51Pero es un proceso
12:52demorado,
12:53muy lento.
12:54Esta concientización
12:58crítica y práctica
12:59toma mucho tiempo.
13:05En mi opinión,
13:07Brasil ya no sabe
13:08cómo lidiar
13:08con las provocaciones
13:09de este individuo.
13:14Es decir,
13:15no hay cómo garantizar
13:16que no promueva
13:17nuevas barbaridades.
13:18Y también
13:23tenemos que tomar
13:25en cuenta
13:25que se parte
13:26de una premisa
13:26falsa.
13:31Movimientos
13:31de delincuencia
13:32existen
13:32en todos los países,
13:34incluido
13:35en Estados Unidos.
13:37¿Quiénes
13:38son los que entran
13:39allá,
13:39en bandas
13:40y pandillas?
13:42Parece un chiste,
13:44¿no?
13:44Entonces,
13:46primero que todo,
13:48tenemos que combatir
13:50esa narrativa
13:50de alguna forma,
13:52porque es un mero
13:54pretexto
13:57para una intervención
13:58militar total
13:59o parcial.
14:01Tenemos que insistir
14:02en este punto.
14:05en Brasil
14:06en Brasil
14:06se está
14:07combatiendo
14:08y enfrentando
14:10a estos
14:10movimientos.
14:15Pero en ningún país
14:17democrático
14:18se elimina
14:19sumariamente
14:19a las personas
14:20ni se va
14:21a fusilar
14:22a los prisioneros.
14:23tenemos que actuar
14:25con equilibrio
14:26dentro de los
14:27principios
14:27democráticos,
14:28los cuales
14:29sí deben ser
14:30perfeccionados.
14:32Creo que tenemos
14:33que mejorar
14:36nuestros medios
14:37de seguridad
14:37nacional,
14:38por supuesto.
14:44Pero nadie
14:45tiene derecho
14:45a interferir
14:46en las decisiones
14:47sociales,
14:48políticas
14:49y culturales
14:50de un pueblo.
14:53Esto es una invasión
14:54indebida
14:55y criminal
14:55que se está
14:58incentivando
14:59poco a poco
15:00o que
15:01en términos prácticos
15:06se pone en juego
15:07bajo pretextos
15:08absurdos.
15:09Eso se tiene
15:10que enfrentar.
15:11El camino
15:12es por ahí.
15:14Vamos a intentar
15:15enfrentarlo legalmente
15:16porque de otra forma
15:17no se puede.
15:21percibimos
15:22profesor
15:23que la sobredosis
15:27de hipocresía
15:28en la acusación
15:28norteamericana
15:29la cual es falsa
15:32se evidencia
15:33por el simple
15:34hecho
15:34de que en primer
15:35lugar
15:36en los Estados
15:37Unidos
15:37existe el Ku Klux Klan
15:39que es una
15:40organización
15:41terrorista.
15:43Además
15:44todas las armas
15:47de estas facciones
15:48criminales
15:48en Brasil
15:49son de fabricación
15:51norteamericana
15:52las armas
15:53vienen de allá
15:54ellos las
15:55contrabandean
15:56tenemos que saber
15:58defendernos aquí
16:00ahora
16:01no cree usted
16:02que el presidente
16:03Lula
16:03también debería
16:04apostar
16:05por una democratización
16:06más rigurosa
16:08radical y profunda
16:10de los medios
16:10de comunicación
16:12para concientizar
16:13al pueblo
16:14de que es ahí
16:15donde reside
16:15de la soberanía
16:16nacional
16:19si es por ahí
16:20es por ahí
16:23nuestra resistencia
16:25tiene que ser
16:25más decidida
16:26y más intensa
16:27en términos
16:28de preparación
16:29estoy plenamente
16:30de acuerdo
16:31Lula
16:34es pacifista
16:36por naturaleza
16:37pero un pacifista
16:42es verdaderamente
16:43elogiable
16:44en el momento
16:44en que deja
16:45a un lado
16:45el pacifismo
16:46estricto
16:47y empieza
16:49a encarar
16:49la realidad
16:52a actuar
16:53y a prevenir
16:54claro que creo
16:58que la seguridad
16:59en el país
17:00debe sufrir
17:00muchos cambios
17:01de conducta
17:02y de acción
17:02sí
17:03pero eso
17:04solo nos corresponde
17:05a nosotros
17:06solo a los brasileños
17:10no va a venir
17:12un individuo
17:12ajeno
17:13a nuestra nación
17:14a comandar
17:14nuestros destinos
17:16el presidente
17:17Lula
17:18dijo recientemente
17:19que una de las prioridades
17:22de Brasil
17:23hoy
17:24es reequipar
17:25nuestra industria
17:26de defensa
17:27usted
17:27como militar
17:29acostumbrado
17:30a las cuestiones
17:30de logística
17:31doctrina
17:32y seguridad nacional
17:33como ve
17:34estas palabras
17:35del presidente
17:35en este momento
17:37no se trata
17:38de eso
17:42en este momento
17:43no hay que invertir
17:44en confección
17:45de ropa
17:45o fabricación
17:46de muebles
17:47nada de eso
17:50el momento
17:50exige
17:51invertir
17:51en la preparación
17:54y en el suministro
17:56de las armas
17:56necesarias
17:57para que las fuerzas
17:58armadas
18:01estén bien equipadas
18:07fíjese en que lo de Irán
18:08fue una sorpresa
18:09para nosotros
18:11reaccionó
18:11y se mantiene
18:14Lula
18:15tiene que cambiar
18:17su rumbo
18:17su postura
18:21que nombre
18:22a otro ministro
18:23de defensa
18:26un ministro
18:28más firme
18:28más activo
18:31y menos
18:32dubitativo
18:33porque el actual
18:35se la pasa
18:35justificando
18:36esto y aquello
18:37pero no actúa
18:42con valentía
18:42ni independencia
18:43en el caso
18:45de las fuerzas
18:46armadas
18:46Lula
18:48tiene que
18:49sacudirse
18:49sus tendencias
18:51tan pacíficas
18:56y promover
18:57desde ya
18:58una campaña
18:58en el país
19:09Nuestras fuerzas
19:11armadas
19:11están listas
19:12para recibir
19:13medidas
19:13de naturaleza
19:14bélica
19:14armamento
19:16pero también
19:18hay otra
19:19realidad
19:19no es tan fácil
19:23no se dispone
19:29de una partida
19:30financiera monumental
19:31para invertir
19:31de golpe
19:32en las fuerzas
19:33armadas
19:36mire lo que hicieron
19:38con la cuestión
19:38del petróleo
19:39en Venezuela
19:45lo que están haciendo
19:46con otros países
19:47a los que cercan
19:48bajo amenazas
19:49todo el tiempo
19:50amenazan
19:50o invaden
19:51a alguien
19:54todo esto
19:55es un juego
19:58pero no debe
19:59asustarnos
20:03debemos trabajar
20:04en la preparación
20:05bélica
20:05sí
20:11lógicamente
20:12no puede ser
20:12una carrera
20:13armamentista
20:14no podemos
20:15permitirlo
20:16nosotros también
20:17tenemos industria
20:18bélica
20:18pero no estamos
20:20en condiciones
20:20de cambiar
20:21de rumbo
20:21de la noche
20:22a la mañana
20:22sin embargo
20:26ya es hora
20:27de mostrarle
20:28a los Trump
20:28de la vida
20:29que no es tan fácil
20:32comandar
20:33dirigir
20:36o pisotear
20:37la soberanía
20:38de un pueblo
20:38como ocurre también
20:39con la soberanía
20:40de Venezuela
20:41tenemos que recordar
20:43que las políticas
20:44neoliberales
20:45llevan a la
20:46desindustrialización
20:47y al debilitamiento
20:49de nuestra capacidad
20:50de defensa
20:50porque las fuerzas
20:52armadas
20:53también fueron
20:54desequipadas
20:55en Brasil
20:55bajo la prioridad
20:58de la agenda
20:58neoliberal
20:59por lo tanto
21:02es necesaria
21:03la reindustrialización
21:04que el propio
21:04presidente Lula
21:06viene defendiendo
21:07para tener
21:08una justa capacidad
21:09de defensa
21:09no es así
21:10sí
21:12es así
21:15y por eso
21:16esperamos
21:16que Lula
21:17demuestre competencia
21:18ahora
21:21es un plan
21:23que debe
21:23estar muy bien
21:24elaborado
21:27no sé
21:28cómo está
21:29el Estado Mayor
21:31ni cómo se está
21:32conduciendo
21:33la recuperación
21:34de Brasil
21:36porque a Brasil
21:38lo tenemos
21:38que recuperar
21:39nosotros mismos
21:41y dentro
21:42del proceso
21:43democrático
21:43ahora bien
21:45conciliar
21:46en estas condiciones
21:47es sumamente
21:48difícil
21:49si se quiere
21:50proponer
21:51un camino
21:51de resistencia
21:52los militares
21:55sabrían
21:56cómo actuar
22:00si el presidente
22:01de la república
22:05se mostrara
22:06más firme
22:08y menos
22:09él suele decir
22:11yo lo resuelvo
22:12yo lo resuelvo
22:13pero así
22:14no se puede
22:16a cada rato
22:17pretende resolver
22:18las cosas
22:19sometiéndose
22:22y es una sumisión
22:24vergonzosa
22:26además
22:27ya no se puede
22:28contar con
22:29algunos países
22:30vecinos
22:32Argentina
22:32por desgracia
22:35tomó una acción
22:36muy triste
22:37pero no nos daremos
22:38por vencidos
22:39no
22:41muy bien
22:42estamos llegando
22:43al final
22:44de nuestro programa
22:44quería agradecer
22:46enormemente
22:46la presencia
22:47aquí en Latitud Brasil
22:48del profesor
22:50Iván Proenca
22:50Cavalcante
22:51es un honor
22:52contar con usted
22:53por su historia
22:54y su trayectoria
22:55de vida
22:57en defensa
22:58de unas fuerzas
22:59armadas unidas
23:00en torno
23:01a la soberanía
23:01nacional
23:02y con un proyecto
23:03propio
23:04quiero decir algo
23:06fui invitado
23:09para ser el patrono
23:10de la soberanía
23:11nacional
23:12y acepté
23:14así que estoy
23:16muy feliz
23:16con esta invitación
23:21y ya la llevo
23:23en mi corazón
23:25felicidades
23:25felicidades
23:27muchísimas gracias
23:28profesor
23:29Latitud Brasil
23:30siempre tendrá
23:31las puertas abiertas
23:32para usted
23:32muchas gracias
23:33a ustedes
23:34que nos acompañan
23:35gracias por su atención
23:37la semana que viene
23:38estaremos de vuelta
23:39buscando entender
23:40cada vez más
23:41profundamente
23:43a este gigante
23:45llamado Brasil
23:46un gran abrazo
23:47adiós
24:14un gran abrazo
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