- hace 1 día
Moderador:
María Gómez Silva | Redactora de Inversión
Ponentes:
Mario Rappanello | Director wealth & banca privada en Banco Mediolanum
Miguel Pareja | Responsable Banca Privada y Personal Madrid Noroeste en Ibercaja
Diego Abaitua | Secretario General y Director de Banca Privada de Renta 4
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NoticiasTranscripción
00:07Gracias de nuevo a todos por estar aquí. Bienvenidos a esta tercera mesa que damos por inaugurada.
00:12Después de debatir sobre el cambio de régimen de mercado en la mesa anterior, en esta vamos a hablar sobre
00:17la preservación de capital,
00:19que es un tema que en general creo que interesa mucho, la gestión del riesgo y la construcción de carteras
00:24resilientes en este mundo incierto que acabamos de describir.
00:27Y es que durante mucho tiempo proteger el patrimonio parecía relativamente sencillo, como hemos comentado antes,
00:34los tipos eran prácticamente ceros, las políticas monetarias impulsaban el buen comportamiento de los activos financieros
00:42y la diversificación tradicional funcionaba razonablemente bien.
00:46Hoy el contexto, como hemos comentado, es distinto, la inflación ha vuelto, no sé si se me escucha bien,
00:54los tipos de interés se mantienen en niveles elevados y la geopolítica, como hemos comentado, añade nuevas fuentes de incertidumbre.
01:01Y en este escenario surge una cuestión fundamental, ¿qué significa ahora proteger el patrimonio?
01:06Y de todo ello vamos a hablar con Mario Rapanelo, que es director de Wealth y Banca Privada en Banco
01:11Meridolanum.
01:12Gracias por venir.
01:13Muchas gracias, muchas gracias por la oportunidad.
01:17Diego Abaitúa, secretario general y director de Banca Privada de Ruta 4.
01:21Muchas gracias.
01:22Gracias por venir.
01:23Y Miguel Pareja, responsable de Banca Privada y Personal de Ibercaja en Madrid Noroeste.
01:28Pues encantado de estar con vosotros.
01:29Muchísimas gracias, Miguel, por venir también.
01:32Mario, si te parece que comenzamos contigo.
01:35De acuerdo.
01:35Venga.
01:36Si hace diez años te hubiéramos preguntado qué significa proteger el patrimonio, probablemente muchos hubieran respondido ser conservador.
01:45¿Sigue siendo válida esa idea de proteger el patrimonio?
01:49Hoy en día hay que asumir ciertos riesgos para no perder poder adquisitivo.
01:57Primero, buenos días a todos.
01:59Bienvenidos y muchas gracias por estar aquí hoy en este entorno tan interesante.
02:06Digamos que el perfil del cliente de alto patrimonio no ha cambiado fundamentalmente.
02:13En el sentido que la mayoría, ahora no disparamos porcentaje, pero la mayoría de los clientes de banca privada tienden
02:21a una conservación patrimonial todavía ahora.
02:24Entonces, la conservación patrimonial es un objetivo todavía de muchas de lo que son las planificaciones financieras para los clientes
02:32de alto patrimonio.
02:33Es verdad que ha cambiado el approach que tiene el cliente y que tiene que tener el asesor.
02:43En el sentido que es necesaria una proactividad por parte del asesor.
02:47La proactividad por parte del asesor es en la definición de los objetivos vitales del cliente que luego se amplían
02:56y se han incrementado llegando a lo que son no solo los intereses financieros,
03:06sino también las participaciones societarias, el traspaso generacional, porque somos un continente que está envejeciendo, bueno, el continente más anciano
03:18al mundo.
03:19Entonces, digamos que todos estos objetivos ahora van dentro de lo que es la planificación financiera con estos objetivos de
03:27mantenimiento patrimonial.
03:29Pero está claro que importante y fundamental es un análisis del cliente por parte del asesor financiero, que como decíamos,
03:38tiene que tener esta proactividad en definir los objetivos.
03:41¿Por qué? Porque luego las herramientas se definen con los objetivos, en el sentido que cada objetivo tendrá la herramienta
03:49coherente dentro de lo que es el nivel de riesgo del cliente.
03:54Seguramente…
03:55Pero por perfiles, por perfiles, dentro del perfil que era más conservador y de menos riesgo, tiene que asumir un
04:00poquito más el que era un poquito más avanzado, tiene que asumir un poquito más el que era un poquito…
04:05Yo diría que no, yo diría que no porque…
04:07Tiene que ser el que uno esté cómodo.
04:08Bueno, fundamentalmente una de las preguntas que siempre hacemos a los clientes es si con esta planificación financiera duermes tranquilo.
04:17Porque fundamentalmente es esto, ¿no?
04:19Porque se pueden conseguir rentabilidades muy importantes, pero sabemos perfectamente que a rentabilidades muy importantes corresponden también activos que tienen
04:28un nivel de riesgo muy elevado.
04:30Entonces, todo esto implica una, digamos, un análisis muy profunda.
04:34Pero también el perfil del cliente ha cambiado en el sentido que siempre más quiere estar involucrado, quiere estar informado,
04:44quiere estar formado.
04:45Y claro, este es un trabajo importante que tenemos que asumir dentro de esta planificación financiera que, repito, efectivamente la
04:53prudencia y la conservación patrimonial es seguramente un objetivo que se ha mantenido en el tiempo.
04:58Vemos clientes mucho más agresivos cuando hablamos de patrimonio más pequeños, porque está claro, sin asumir riesgo es complicado que
05:07en el futuro el patrimonio crezca mucho.
05:09Sí.
05:10Los clientes jóvenes nosotros los invitamos a ser un poco más arriesgados, primero porque el tiempo que tienen a disposición
05:20para la inversión es mucho más largo.
05:22Entonces, esto amplifica la posibilidad que las herramientas den la rentabilidad que conocemos, que históricamente hemos vivido.
05:30Entonces, esto es uno de los motivos por los que el cliente joven normalmente es más agresivo del cliente, digamos,
05:39más experto y de los patrimonios grandes.
05:44Miguel, cuando tú hablas con clientes de banca privada, ¿qué es lo que les preocupa ahora mismo más?
05:50¿La volatilidad de los mercados que estamos viendo o esa pérdida silenciosa de patrimonio por la inflación?
05:57¿Tenemos todavía la educación para darnos cuenta que esa inflación nos está mordiendo los ahorros?
06:03¿O todavía lo que más nos preocupa es ver subidas y bajadas de nuestra cartera?
06:08Bueno, lógicamente hay tantos perfiles como clientes, tantas circunstancias personales, patrimoniales, familiares, etcétera, diferentes que nos llevaría a tener que
06:20responder por cada uno de ellos.
06:21Pero es cierto que de un tiempo a esta parte, y es muy paradójico lo que voy a comentar en
06:28los próximos segundos, es una versión de la inflación la que especialmente les está preocupando.
06:33Y cuando hablo de preocupar, no solamente que en una charla de café, pues me preocupa esto, no, no, me
06:39preocupa y tomo decisiones.
06:40Nos estamos germanizando.
06:42Verdaderamente, lo que estamos viendo es una preocupación que se llama inflación inmobiliaria.
06:47Y aquí viene la paradoja.
06:49Clientes con importantes patrimonios, diversificados también en activos inmobiliarios, en activos financieros,
06:55bueno, de repente aparece un día y te comentan que están preocupados.
07:00¿Por qué? Porque sus hijos no pueden acceder a la vivienda y tienen que tomar una decisión.
07:05Entonces, ahí está la paradoja.
07:07Ven como sus activos inmobiliarios se han revalorizado en los últimos años, ingresos por rentas también son superiores,
07:13y sin embargo, en su propia familia tienen a sus hijos que per se no pueden acceder a esa primera
07:18vivienda,
07:19aún teniendo buenos puestos, etcétera, pero están ahí en esos comienzos, ¿no?, de donde no les da como...
07:24¿Y qué tiene que venir? Pues el empujón familiar.
07:27Y ahí es donde se tiene que reordenar incluso con fórmulas que existen, lógicamente,
07:32todo el mundo puede pensar en la donación, pero existen otras, dentro de la planificación.
07:37Es un reto que nos está poniendo a los asesores y, bueno, y un reto que además pone de manifiesto
07:46la necesidad de tener un asesor de la firma que sea, de la casa que sea,
07:49pero un asesor que conoce las circunstancias de su cliente, que se adapta a ellas,
07:55que investiga, que escucha, que pregunta cuáles son y si han cambiado respecto a la planificación anterior,
08:01porque tiene que estar actualizada.
08:02Y evidentemente las circunstancias pueden cambiar de muchas formas.
08:06Por tanto, la respuesta concreta sería un tipo de inflación más concreta.
08:11En estos momentos, porque creo que es un denominador común y creo que es algo que aporta además
08:15a esta charla-coloquio, más allá de conceptos genéricos, pues la inflación.
08:19Sí, la inflación históricamente es evidente que debe preocuparnos y ocuparnos,
08:23obviamente, porque preocuparnos está muy bien, pero si no hacemos nada al respecto.
08:28O sea, que es la inflación inmobiliaria, ¿no?
08:30La que está ahora mismo preocupando.
08:31La inflación inmobiliaria es la que está poniéndose encima de la mesa en reuniones,
08:35en charlas con clientes, diría, en el último año, año y medio,
08:38de una forma un poquito más... y la que nos está llevando a hacer reajustes.
08:42Pues os digo, la preocupación en una charla café con un cliente puede ser la que sea.
08:45Pues me preocupa que mi equipo no haya ganado, tal, me preocupa que...
08:48No, no, es una preocupación.
08:49Pero ¿qué puedo hacer yo porque mi equipo gane?
08:51No, no, en este caso es ¿qué puedo hacer yo para solucionar una preocupación?
08:55Y en este caso es, bueno, en algunos casos tenemos que dar pasos a reordenar sus patrimonios.
09:00Y esa paradoja que decía yo al principio es, veo por un lado, insisto,
09:04como mis valoraciones inmobiliarias de mi carta inmobiliaria se están revalorizando en los últimos años
09:10y, sin embargo, tengo en casa un hijo, dos, tres, que per se, por ellos mismos,
09:16tienen muchas dificultades para acceder a la vivienda.
09:19Diego, y durante unos años los inversores asociaban protección con la renta fija.
09:26¿Crees que esto ha cambiado ahora mismo?
09:28Bueno, yo creo que los ciclos de tipos de interés y de inflación,
09:35lógicamente, influyen muchísimo en si tiene algún sentido económico
09:41tener liquidez o tener un monetario o renta fija conservadora.
09:46En otros momentos puede ser, actualmente, con una inflación esperada en España
09:53por encima del 3%, alternativas de liquidez o monetario,
09:58pues, generalmente aseguran una pérdida patrimonial en el medio plazo.
10:05Por poner un ejemplo, si en la época del COVID, en el año 2020,
10:10uno empieza a tener miedo a invertir y decide permanecer en liquidez,
10:15pues, hoy, en el año 2026, con total garantía y sin que se mueva una línea en el extracto bancario,
10:23tendría un poder adquisitivo, al menos en su patrimonio financiero,
10:27un 22% más bajo que entonces.
10:30Entonces, ¿qué quiero decir con esto?
10:33Es que, en Renta4, creemos que es importante estar invertido.
10:38Lógicamente, no estar invertido de cualquier forma,
10:41estar invertido con un plan, con un plan que tenga sentido,
10:44que sea diversificado, que sea acorde al umbral del sueño.
10:49Antes hablaba Mario de que el cliente pueda dormir tranquilo,
10:55que sea acorde a la situación del cliente,
10:57pero, actualmente, creemos que no es una opción la de permanecer a la espera
11:03viendo pasar las circunstancias.
11:05Y, como el representante de Vangar en España, Pablo Bernal, comentaba antes,
11:11¿creéis que la cartera 40-60, esta obsoleta que cambiarla,
11:15ya estaba hablando de un 50-50?
11:18Bueno.
11:19Mucho decir.
11:20Sí, mucho decir.
11:21Lo primero, como acabo de decir,
11:28cada cliente tiene una cartera que es adecuada a su perfil.
11:31Por lo tanto, la cartera 60-40, que, como todo el mundo sabe,
11:35combina 60% de renta variable, 40% de renta fija,
11:39de tal manera que, generalmente, la descorrelación entre unos y otros
11:42produce que, en los malos momentos de la renta variable,
11:45se compense un poco con la renta fija
11:48y, por lo tanto, se tienda a preservar el capital,
11:53pues, no es que no sirva.
11:55Puede servir para algún cliente.
11:56Pero, lo primero, no solamente,
11:59creo que no solamente debemos hablar de renta fija o renta variable,
12:02hay otro universo de activos muy interesante
12:06y se ha hablado de la inflación o de la revalorización inmobiliaria,
12:10que es también otra parte de inversión alternativa.
12:13Y, por otro lado, quizá el año 2022 fue un año paradigmático
12:22en contra de la cartera 60-40.
12:25En el año 2022, los índices bursátiles, todo fue mal.
12:30Efectivamente, cayeron un 18%, las acciones americanas,
12:34el índice agregado de bonos un 13%
12:35y el inversión...
12:36Y no ha recibido de descorrelación.
12:38Y, efectivamente, no sirvió para descorrelación.
12:43Mario, siguiendo hablando de la renta fija,
12:45aunque, efectivamente, como habéis comentado,
12:47cada perfil de cliente es distinto.
12:51Ahora mismo, con los tipos, la situación del entorno de tipos,
12:55¿vosotros creéis que estamos ante una oportunidad
12:58para recuperar la diversificación tradicional
13:00o exige, como estábamos comentando,
13:04buscar otras fuentes de retorno?
13:05Bueno, el tema es que, bueno, se ve perfectamente
13:09cómo actúan los bancos centrales, ¿no?
13:11Bueno, dentro de poco veremos aquí en Europa
13:15y luego en Estados Unidos, pero se ve perfectamente.
13:18Al crecer la inflación, los bancos centrales
13:19tienen que crear una alternativa al consumo
13:21y, entonces, subir los tipos de interés.
13:24Entonces, ¿qué quiere decir?
13:25Quiere decir que cuando tenemos tipos de interés altos,
13:27también tenemos inflación alta.
13:29Entonces, la renta fija...
13:31Lo uno para el otro.
13:32Lo uno para el otro.
13:34Entonces, la renta fija es una solución, depende.
13:38Probablemente, una renta fija no diversificada no sirve.
13:42En el sentido que, a pesar del hecho...
13:45Imaginamos un cliente muy prudente.
13:47Nosotros siempre asesoramos en una diversificación
13:50también dentro de la renta fija.
13:52Quiere decir, no podemos pensar, efectivamente,
13:55que el cliente, a pesar del hecho de ser muy prudente,
13:57se quede exclusivamente en los bonos gobernativos.
14:00Entonces, inevitablemente, tendrá que tener un porcentaje,
14:04siempre que quiera asumir el riesgo
14:05y quiera llegar a esta tipología de rentabilidad
14:08que tiene, al final, que defender de la inflación,
14:11pero también de los impuestos.
14:12Entonces, creo que los compañeros también
14:15se han encontrado muchas veces con el cliente
14:17y dicen, no, no, yo soy prudente.
14:19Con un 5%, claro, 5% no es prudente.
14:22No es prudente respecto al risk appetite
14:26y a lo que puede dar la rentabilidad
14:29de este tipo de productos.
14:31Entonces, siempre diversificación,
14:33siempre pero planificada, repito,
14:36con objetivos vitales y con lo que es
14:41el nivel de riesgo del cliente.
14:45Y entiendo perfectamente la dificultad de decir
14:48si una cartera 60-40 es la panacea.
14:51¿Por qué?
14:52Porque cuando no estás delante del cliente,
14:53no conoces nada, es inútil hablar de un producto,
14:57porque un producto no sirve,
14:59no hay ninguna varita mágica
15:01y ninguna distribución de cartera
15:05que sea la solución idónea para todo el mundo.
15:10Miguel, comentaba antes Diego
15:12que ha habido ejercicios
15:14donde ha sido difícil esa descorrelación
15:17de los activos tradicionales,
15:19de diversificación.
15:20¿Ha cambiado vuestra manera de entender
15:23la diversificación de las carteras?
15:25¿Cómo vosotros estáis diversificando las carteras?
15:29¿Estáis incluyendo los alternativos,
15:31como se ha mencionado en otras mesas?
15:33Diría en primera respuesta
15:36que se ha reforzado nuestro entendimiento
15:38de lo que es la diversificación.
15:40La diversificación es un medio,
15:41no es un fin.
15:42Del mismo modo que tampoco es un fin
15:43tener acciones, tener bonos
15:45o tener inversión alternativa,
15:46inversión inmobiliaria.
15:48En el ámbito que nosotros trabajamos,
15:50nosotros y muchos de nuestros colegas
15:53que posiblemente estén hoy también aquí,
15:56la determinación de la composición final
15:58de lo que va a tener un cliente
15:59y su familia y su entorno también empresarial, etc.,
16:03viene determinado,
16:05no por lo que es el producto
16:07y por lo que es la diversificación en sí,
16:09sino por lo que se supone
16:12que mejor se va a adaptar a sus necesidades.
16:14Pongo un ejemplo muy rápido
16:15y se va a entender de una forma rápida.
16:18Alguien que vende, por ejemplo,
16:19con 58 años su empresa.
16:21En un momento determinado,
16:22y esto es un caso real,
16:24hace unas semanas viene,
16:26ya le había preguntado hasta chat,
16:27GPT y todo,
16:28y le había dado una respuesta
16:29de cuál era la diversificación
16:30de todo lo que tenía que hacer.
16:32Claro, yo lo primero que le pregunté
16:34es si había tenido en cuenta,
16:36por supuesto,
16:37lo primero fue darle la enhorabuena,
16:38faltaría más,
16:39pero si había tenido en cuenta
16:41un actor que a veces no se tiene en cuenta,
16:43que se llama Hacienda,
16:44es ese familiar que tenemos ahí,
16:45que participa de todo,
16:47y claro,
16:48se le quedó la cara blanca,
16:49y dice,
16:49ah, pero si,
16:50bueno,
16:51yo sé si dentro de un año,
16:53y no te preocupes,
16:54que hay soluciones para minorarlo,
16:55antes de que se me desmayara,
16:56para minorar el impacto,
16:58eso es parte de la planificación.
16:59¿Qué quiero decir con esto?
17:00Es que el cliente,
17:02el titular del patrimonio,
17:03debe entender que cada uno de los euros,
17:05los por qué y los para qué,
17:07tienen un sentido,
17:08van a estar en este bono,
17:10van a estar en renta fija,
17:11en renta variable,
17:12dicho de otra manera,
17:12vas a prestarle dinero
17:13a través de la compra de bonos
17:15a estas empresas o a estos estados,
17:17o vas a ser socio de estos negocios.
17:18Y a medida que lo va entendiendo
17:20y se va adaptando,
17:21pues podremos ver
17:22como no tendría ningún sentido
17:23hacer una inversión en alternativos
17:25para pagar los impuestos
17:26dentro de un año,
17:26sería la mayor de las barbaridades
17:28que podríamos hacer.
17:29Ahí es donde entra en juego el qué,
17:31pues una solución
17:31que a un año
17:32me dé algo de rentabilidad
17:33en la que se pueda,
17:34sabiendo que dentro de un año
17:35esas monedas
17:35están destinadas a esto.
17:37Esta es la esencia
17:39de la diversificación,
17:40y la diversificación
17:41en momentos de volatilidad,
17:43en momentos de viento a favor,
17:45en distintos contextos,
17:46a la postre,
17:47nos ha demostrado
17:48que es el mejor aliado,
17:49que los clientes
17:50entiendan por qué
17:51y para qué su dinero
17:52está en un momento determinado
17:53en una serie de vehículos,
17:55y si son además fiscalmente óptimos,
17:56como pueden ser,
17:57por ejemplo,
17:58los fondos de inversión,
17:58etcétera,
17:59pues es gran parte
18:01de nuestro trabajo,
18:02es más,
18:03me atrevería a decir,
18:03es gran parte
18:04de nuestra responsabilidad.
18:05Nuestra responsabilidad
18:06es que el cliente
18:08pueda entender
18:09y aceptar
18:09que lo que le proponemos
18:11responde a un sentido.
18:12hablar de sesentas,
18:14cuarentas,
18:14cincuentas,
18:15treintas,
18:15pues es que depende,
18:16ha habido veces
18:17que ha venido gente
18:17a decir,
18:18yo estoy tranquilo
18:18que estoy en fondos
18:20de renta fija,
18:21¿qué fondos de renta fija?
18:22Y estaba en fondos
18:23de high yield
18:24en el 2000,
18:26creo que fue 18,
18:27cuando la crisis
18:28de las petroleras
18:28hasta arriba de energía,
18:30que se dispararon
18:31las tasas de default
18:32y los spreads.
18:34Luego,
18:34ojo con asociar
18:36tópicos,
18:37renta fija,
18:38tranquilidad,
18:39renta variable,
18:40riesgo,
18:41el riesgo es medible
18:42de muchísimas maneras,
18:43el primero de eso
18:43es la tolerancia
18:44que cada uno
18:44podemos tener
18:45ante episodios
18:46de fluctuaciones.
18:48Ahí entra la planificación
18:49y la diversificación.
18:50Sí,
18:50pero bueno,
18:51para que podamos hablar,
18:52al final,
18:54efectivamente,
18:55todo se adapta
18:56al perfil del cliente,
18:57todo depende
18:58de la situación personal,
18:59efectivamente,
19:00si acabas de hacer líquido
19:01un patrimonio que tenías,
19:02pues bueno,
19:03pero quiero decir,
19:05¿qué elementos
19:05de diversificación
19:06utilizáis
19:06o qué elementos
19:07de refugio?
19:08Es decir,
19:09por ejemplo,
19:09el oro ahora mismo,
19:11la deuda soberana,
19:13la liquidez,
19:14¿cómo lo veis?
19:15¿Ese tipo de activos?
19:16Buscar el activo refugio,
19:17la historia nos dice,
19:18no Miguel,
19:18la historia nos dice
19:19que es un arma doble filo.
19:20A corto plazo,
19:21a lo mejor,
19:21efectivamente,
19:22hemos capeado una corrección,
19:23pero a medio y largo plazo
19:24nos hemos perdido
19:25lo que es la tendencia natural
19:27de dónde debería estar
19:28mi patrimonio
19:29y es un peaje
19:30que al final
19:30terminamos pagando
19:31si vamos buscando
19:32el corto plazo
19:33y el activo que me evite.
19:35Me salgo de renta variable
19:36para irme a un activo refugio
19:36durante dos semanas,
19:38oye,
19:38qué bien lo he hecho,
19:39viene la recuperación
19:39que suele ser tan vertical
19:40como las caídas
19:42y me he quedado fuera
19:43y toda la planificación
19:44que yo había hecho
19:45de esos por qué
19:46y para qué es que decía
19:46anteriormente
19:47han saltado por los aires.
19:48En cuanto a diversificación,
19:49¿qué venimos implementando
19:50y evolucionando?
19:51Yo creo todas las casas
19:53de aprovechar las armas
19:55que tenemos,
19:55las gamas de soluciones
19:57que existen,
19:57las gamas que existen
19:58desde un punto de vista
19:59fiscalmente óptimos
20:00como pueden ser ciertos vehículos
20:02y sobre todo
20:03también beneficiarnos
20:04de esto
20:05de que existe
20:05la posibilidad
20:06de acceder
20:07a ciertas soluciones
20:08que hace diez años
20:09era prácticamente imposible
20:10salvo con un ticket
20:11y unas condiciones
20:12muy estrechas.
20:13Hablo del caso
20:13de alternativos,
20:14por ejemplo,
20:15a partir de ahí
20:16pues habrá clientes
20:17que tengan alternativos,
20:18habrá clientes que no,
20:19que tengan un 5%,
20:19que tengan un 7%
20:20o que tengan un 2%.
20:21Sí,
20:22la respuesta concreta
20:23sería aprovechar
20:25la amplitud de gama
20:26que hay hoy
20:26respecto a hace unos años
20:27pero siempre dándole
20:30el protagonismo
20:30al sentido
20:31de la planificación.
20:33Mario,
20:33como lo ves tú,
20:34¿crees que efectivamente
20:35puede ser también
20:36un riesgo?
20:37O sea,
20:37igual que es un riesgo
20:37intentar subirse
20:38a los puntos del mercado,
20:40buscar el refugio
20:42en el momento
20:43en el momento equivocado,
20:45es decir,
20:45¿puede ser también
20:46un riesgo
20:47como veis vosotros
20:48esas armas
20:49de diversificación,
20:50esas armas de refugio,
20:51cómo hay que emplearlas?
20:53Perdón,
20:53lo puedes repetir,
20:54que no...
20:54Quiero decir
20:55que decía
20:58Miguel
20:58que buscar un refugio,
21:00buscar el momento
21:01del refugio
21:02que puede ser
21:03al final un riesgo,
21:04¿no?
21:04Arma de doble filo.
21:05Un arma de doble filo
21:06de la misma manera
21:06que lo es
21:07intentar subirse
21:08al boom del mercado.
21:09Bueno,
21:09estoy de acuerdo.
21:11Te digo,
21:12uno de los conceptos
21:12principales
21:13de la planificación
21:13financiera
21:14bien hecha
21:15yo creo
21:16que es el mantenimiento
21:17de las inversiones,
21:18entonces el mantenimiento
21:18de las inversiones
21:19no busca en el trading.
21:22He sido director
21:23también
21:24de la mesa
21:26de contrataciones
21:27en nuestra entidad
21:28muchos años
21:29y te digo,
21:30la estadística
21:30era brutal.
21:31Los clientes
21:32que ganaban
21:33con constancia
21:35haciendo trading
21:36y buscando efectivamente
21:38de aprovechar
21:41de la oportunidad
21:41del momento
21:42te digo,
21:43estábamos hablando
21:44de un porcentaje
21:45de verdad
21:46que no llegaba
21:46al doble dígito
21:48sobre 16.000 clientes.
21:50Entonces,
21:51esto es muy indicativo.
21:53Además,
21:53hay miles de estudios
21:54que demuestran
21:55como el mantenimiento
21:57de la inversión
21:59paga mucho más
22:00del trading.
22:02Y estoy de acuerdo.
22:03La búsqueda
22:04de lo que está de moda,
22:06la búsqueda
22:07de lo que
22:08en este momento
22:10está cotizando bien
22:12es un armado
22:13del filo,
22:13sin ninguna duda.
22:14¿Y qué herramientas
22:16o qué dentro
22:17de que efectivamente
22:19se adapta
22:20al perfil
22:20de cada cliente,
22:21a la situación
22:21de cada uno,
22:22al momento de la vida,
22:23que no es lo mismo
22:24cuando eres joven
22:24que cuando eres mayor?
22:26¿Qué herramientas
22:27de diversificación
22:28y de refugio
22:28estáis viendo vosotros ahora?
22:30Ah, te digo,
22:31piensa una cosa,
22:32que efectivamente
22:34el mercado
22:34ahora da unas oportunidades
22:36que con un ticket,
22:37quiere decir,
22:38con una aportación
22:40de dinero
22:40que es relativamente
22:41pequeño,
22:42tú puedes llegar
22:42a productos
22:43que son estructurados
22:44a medidas,
22:45por ejemplo,
22:46que son efectivamente
22:49también elementos
22:52que están dentro
22:53de la diversificación.
22:54Pero un poco
22:56lo que comentaban
22:57los compañeros,
22:58nosotros tenemos
22:59un abanijo
22:59ahora importantísimo
23:01de productos.
23:03La figura
23:03del asesor
23:04es fundamental
23:06para definir
23:06con el cliente
23:07efectivamente
23:07lo que le sirve,
23:08porque otro ejemplo
23:10banal,
23:10viene un cliente
23:11con 20.000 euros,
23:1230.000 euros
23:12y dice,
23:13tengo que comprar
23:13el coche
23:13dentro de 6 meses,
23:14le compras renta variable,
23:16no,
23:16por supuesto,
23:17le compras un estructurado,
23:18claro que no,
23:20pero digamos,
23:21son criterios
23:21que tienen que
23:23venir efectivamente
23:24del conocimiento
23:26de los productos,
23:27conocimiento del cliente,
23:28definición de objetivos,
23:29son las necesidades,
23:32la exigencia del cliente
23:33que determinan
23:34la herramienta correcta
23:36y luego
23:37el mantenimiento
23:38de la inversión
23:39es fundamental,
23:40es fundamental.
23:41No hay
23:42una marita mágica,
23:44no hay una marita mágica,
23:45hay un approach
23:47que tiene...
23:47Y café para todos.
23:48Y café para todos,
23:49en absoluto,
23:50bueno,
23:50con las tres conversaciones
23:52que hemos tenido,
23:54ha sentido perfectamente
23:54que las carteras modelo,
23:57yo creo que han perdido
23:59cualquier sentido
24:01de existir,
24:03tú no puedes encasillar
24:04unos clientes
24:04en una cartera modelo,
24:06¿por qué?
24:06Porque nosotros dos
24:07podemos tener
24:08los mismos perfiles
24:10de riesgo,
24:11pero seguramente
24:11los objetivos vitales
24:13que tenemos
24:13van a definir
24:14una composición
24:15de cartera
24:16que seguramente
24:17será distinta.
24:18Y,
24:19como siempre,
24:20también el trading,
24:21si un cliente
24:22quiere jugarse
24:23una parte muy pequeña
24:25de dinero,
24:25porque le divierte
24:26el hecho
24:27de seguir
24:27el mercado
24:28y de aprovechar
24:29de,
24:29oye,
24:30bienvenido sea,
24:31por supuesto,
24:32el dinero
24:33al final
24:33es siempre
24:34del cliente,
24:34decide el cliente,
24:35pero yo como
24:36asesor financiero
24:37y mis asesores
24:38financieros
24:39de nuestra entidad
24:40seguramente
24:41no lo aconsejan
24:42para un patrimonio,
24:44el dinero
24:44de verdad
24:45no tendría
24:46que estar
24:46en el trading.
24:47Muy bien,
24:48Diego,
24:49¿quieres aportar
24:50algo más?
24:51¿Vosotros veis
24:52refugios claros,
24:53veis fuentes
24:54de diversificación
24:55claros
24:55o también
24:56os atenéis
24:56a que todo
24:57depende del cliente,
24:59del perfil,
24:59del momento vital?
25:01Bueno,
25:01yo estoy muy de acuerdo
25:02con todo lo que se ha dicho
25:03anteriormente
25:04por Miguel
25:05y por Mario.
25:06De hecho,
25:07muchas veces
25:08lo que se llama refugio
25:09acaba siendo una trampa,
25:10porque la gente
25:11va a refugiarse
25:12cuando ya todo ha pasado
25:13y es el peor momento.
25:14Pero bueno,
25:15por intentar aportar
25:16algo
25:16y contestarte
25:18un poco
25:19dónde hay refugio
25:20o dónde
25:21no tanto,
25:24una cosa
25:24que tenemos
25:25muy clara
25:27en Renta4
25:27es
25:28que
25:30hay que estar
25:31invertido
25:31en las empresas,
25:33en la economía real.
25:35Ya sean
25:36empresas privadas,
25:37es decir,
25:38no cotizadas
25:38o empresas públicas.
25:40Pero además
25:41de la función social
25:42de la inversión
25:43en la empresa,
25:44creemos que
25:45el dinero fiat
25:47pierde
25:48constantemente valor
25:49y eso
25:50el ciudadano
25:51lo percibe
25:53yo creo que
25:53de manera muy clara
25:54y está
25:54en el debate
25:57público,
25:58en el debate social
25:58y por eso
25:59creemos que
26:00un buen refugio
26:01es estar
26:01invertido
26:02en las empresas
26:05con todos
26:06los disclaimers
26:06previos
26:07sobre los refugios.
26:08Y luego
26:09quizá un falso
26:10refugio
26:13puede ser
26:14la renta fija
26:14malentendida
26:15porque
26:16el que
26:17está en renta
26:19fija
26:19y sube
26:20los tipos
26:20de interés
26:21y ve
26:21bajar
26:22la valoración
26:23de sus bonos
26:24o de sus letras
26:25en el extracto
26:26del banco
26:27dice
26:27yo me metí aquí
26:28porque era fijo
26:29ese malentendido
26:31surge
26:31muy habitualmente
26:32es verdad
26:33que el que espera
26:33vencimiento
26:34y si no hay
26:34ningún incumplimiento
26:35pues recibirá
26:36el cupón
26:37o lo que corresponde
26:38le devolverán
26:38el principal
26:39pero es verdad
26:39que hay veces
26:40que la renta fija
26:41es un falso refugio
26:41precisamente
26:42por esa razón.
26:46Mario
26:47ya no me atrevo
26:48ni a preguntarte
26:48¿qué opinas
26:49de los activos
26:51alternativos?
26:52¿Por qué?
26:53Porque no te atreves
26:54yo creo que
26:54yo creo que
26:56yo creo que
26:56tiene sentido
26:57el
26:57digamos
26:58dentro de
26:59repito
27:00no hay una verita mágica
27:01como no hay
27:02algo que tienes que evitar
27:03bueno
27:04como accesorero
27:05te digo
27:05las criptomonedas
27:06habría que evitar
27:08según
27:08mi forma
27:09de ver
27:10pero
27:11digamos
27:11que
27:12un buen
27:12asesoramiento
27:13también puede
27:14llegar
27:15a los
27:16activos
27:17alternativos
27:18nosotros
27:18tenemos
27:20oferta
27:20de activos
27:21alternativos
27:21lo que aconsejamos
27:23es un porcentaje
27:24pequeño
27:24a pesar del hecho
27:26que el cliente
27:27puede ser un cliente
27:28con un perfil
27:29de riesgo
27:30agresivo
27:31¿esto por qué?
27:32porque
27:32aparte
27:34que estoy
27:35absolutamente
27:36de acuerdo
27:36porque te digo
27:37como criterio
27:39general
27:40la inversión
27:41en la economía
27:42real
27:42es una inversión
27:44sana
27:44especialmente
27:45en el largo plazo
27:46por este motivo
27:46que nosotros decimos
27:47oye
27:47objetivos a largo plazo
27:48objetivos de verdad
27:49importantes
27:50una parte de inversión
27:52en la economía real
27:53a través de la renta variable
27:54o
27:54con un pequeño porcentaje
27:56a través de los
27:57productos de inversión
27:58alternativa
27:58es sano
28:00siempre y cuando
28:01el cliente asuma
28:02que hay un doble riesgo
28:03porque hay un riesgo
28:04importante
28:04porque son activos
28:05que tienen
28:06mucha volatilidad
28:07porque no cotizan
28:08y porque son start-ups
28:09o son empresas
28:11que están
28:13creciendo
28:13y el otro
28:15es la liquidez
28:17del producto
28:17un señor
28:18o una señora
28:19que inviertan
28:20en productos
28:20de private equity
28:22o de
28:24digamos
28:25alternativos
28:25tiene que
28:26asumir el hecho
28:27que este dinero
28:28estará bloqueado
28:29con ventana
28:31de liquidez
28:31pero digamos
28:33que estará bloqueado
28:335, 7, 10 años
28:35si las cosas funcionan bien
28:36porque si la economía real
28:38luego tiene un bache
28:39es posible que esto
28:40se alargue
28:41a 12, 15 años
28:42como ha pasado
28:43pero son
28:44efectivamente
28:45inversiones
28:46que tienen una renta
28:46muy elevada
28:47con un riesgo
28:48muy elevado detrás
28:49pero repito
28:50no hay
28:51ni varita mágica
28:52ni digamos
28:55dragones
28:55para evitar
28:57es todo válido
28:58dentro de un estudio
29:00muy profundo
29:00del cliente
29:01un asesoramiento
29:02personalizado
29:03que tenga en cuenta
29:04todo este universo
29:05de necesidad
29:06del cliente
29:07Diego
29:08¿qué enfoque tenéis
29:09en Renta4
29:09con los activos alternativos?
29:11¿a qué tipo de perfiles
29:13creéis que se les pueden ofrecer
29:14y qué tipo de soluciones?
29:17Vale
29:17los productos alternativos
29:19son una gama muy amplia
29:21eso es lo primero
29:22que tenemos que tener claro
29:23yo creo que
29:23muchas veces
29:24relación alternativo
29:25con el capital privado
29:26o el private equity
29:27pero bueno
29:27está también
29:29la infraestructura
29:30deuda privada
29:31incluso se ha hablado
29:32de activos cripto
29:34real estate
29:35es decir
29:36la gama es muy amplia
29:37y por lo tanto
29:39y luego dentro
29:40de cada tipología
29:41de activo
29:42de inversión alternativa
29:43a su vez
29:44hay una cantidad
29:45de productos
29:45y de gestores
29:47muy variados
29:47que hay
29:48desde la máxima calidad
29:49y que nos parecen
29:50muy interesantes
29:51hasta otros
29:51que nos parecen menos
29:53entonces
29:55respecto de la inversión alternativa
29:56en su conjunto
29:58digamos
29:59hay dos
29:59o el capital privado
30:01más particularmente
30:02hay dos elementos
30:03que nos parece
30:03que son innegables
30:04en primer lugar
30:05gran parte
30:07del valor
30:09en las compañías
30:10se está produciendo
30:11actualmente
30:12fuera de los mercados públicos
30:14es decir
30:14las compañías
30:15salen a cotizar
30:16ya muy tarde
30:16muy maduras
30:17y por lo tanto
30:18las capacidades de crecimiento
30:20en los mercados públicos
30:21suelen ser
30:21de una rentabilidad
30:23más baja
30:23y por otra parte
30:25al final
30:28hay una prima
30:29de rentabilidad
30:30en el capital privado
30:32que se deriva
30:34a su vez
30:34de la iliquidez
30:36y del apalancamiento
30:38entonces
30:39con carácter general
30:40nuestra visión
30:41es positiva
30:42siempre que encajen
30:43adecuadamente
30:44en la cartera
30:45y ahí
30:45no
30:46creemos
30:47que importe
30:48tanto
30:48el tamaño
30:49de la cartera
30:50como las características
30:51de su titular
30:53es decir
30:54puede suceder
30:55y sucede
30:56el otro día
30:57hablando con un
30:58responsable
30:59de muy
31:00alto rango
31:01en una entidad financiera
31:02que tenía
31:0360 y pico
31:05un patrimonio
31:06importante
31:07y decía
31:08esta inversión
31:08no es para mí
31:10no es para mí
31:11porque yo
31:11ahora con 60 y pico
31:1210 años
31:15de iliquidez
31:16aunque me gusta
31:17el producto
31:17no me encaja
31:18yo no sé
31:19lo que va a pasar
31:19con mis hijos
31:20no sé
31:20si me voy a poner
31:21enfermo
31:21y voy a necesitar
31:22no lo sé
31:23no me encaja
31:24y sin embargo
31:24una persona
31:25con un patrimonio
31:27más moderado
31:28una persona joven
31:29que pueda destinar
31:30un 10
31:30un 15%
31:31de su cartera
31:32a una inversión
31:34a medio y largo plazo
31:36pues puede ser razonable
31:37entonces depende mucho
31:38de las circunstancias
31:39de la persona
31:39y luego hay que atender
31:41muchísimo
31:41a la calidad del producto
31:42no toda la inversión
31:44alternativa
31:44es buena
31:45y no toda la inversión
31:46alternativa
31:47es mala
31:47esa encaja
31:49con la siguiente
31:49pregunta que quería
31:50haceros
31:50Miguel
31:51el asesoramiento
31:53si ya es importante
31:54en general
31:55en cualquier tipo
31:56de inversión
31:56no creéis que en alternativos
31:57es todavía más importante
31:59para las personas
32:00que quieren acceder
32:01a este segmento
32:02sin duda
32:03yo creo que aquí
32:04se juntan varios elementos
32:05uno lo he mencionado
32:06anteriormente
32:06la responsabilidad
32:07que tenemos los asesores
32:08de que los titulares
32:09de los patrimonios
32:10entiendan los porqués
32:11y los paraqués
32:12de las cosas
32:12que se les proponen
32:13que sean los primeros
32:14que se cuestionen
32:15y verdaderamente
32:16hagan un ejercicio
32:17de su visibilidad
32:19de las necesidades
32:19que van a tener
32:20y que quieren esperar
32:21de esos dineros
32:22o que necesitan esperar
32:23que hay veces
32:24que no son conscientes
32:24a veces te llega alguien
32:25y dice
32:26no estos alimentos
32:28estos 50.000 euros
32:29los vamos a dejar ahí
32:30para que cuando
32:31me gustaría que mi nieto
32:32hiciera el bachillerato
32:34nieto de 5 años
32:35hiciera el bachillerato
32:36en el Reino Unido
32:37pero lo vamos a dejar ahí
32:38en la cuenta corriente
32:39claro
32:40él sabe que a lo mejor
32:42quizás
32:42cuando me dijo esto
32:44hoy le cuesta
32:4450.000 euros
32:45y puede pagar
32:46un curso de bachillerato
32:47pero lo que no sabe
32:48y es el ejercicio
32:49que tenemos que hacer
32:49de responsabilidad
32:50es decirle que
32:51igual dentro de 10 años
32:52cuando vaya el nieto
32:53pues no le va a dar
32:54entonces la necesidad
32:55de tener que invertir
32:55y segundo elemento
32:57muy importante
32:58muy vinculado
32:59al tema de las alternativas
33:00la prudencia
33:01la prudencia
33:02nos debe llevar
33:04a que lo que es bueno
33:05para
33:05y esto sirve para alternativos
33:07y para cualquiera
33:07especialmente en alternativos
33:09para un
33:10un inversor
33:11un cliente
33:12un titular de un patrimonio
33:13no necesariamente
33:14es para otro
33:14incluso
33:15hasta con circunstancias
33:16prácticamente iguales
33:18familiares
33:18profesionales
33:19etcétera
33:20porque hay un elemento oculto
33:21y aunque se habla mucho
33:23del riesgo
33:24la tolerancia del riesgo
33:25las preguntas que hacen
33:25los test de idoneidad
33:26etcétera
33:27la verdadera
33:28tolerancia al riesgo
33:29solamente se nota
33:30como la verdadera tolerancia
33:32al agua fría
33:33cuando te bañas en el Cantábrico
33:34o te bañas en Galicia
33:36o te bañas en el Mar Menor
33:38la diferencia de la temperatura
33:39es completamente
33:39diferente del agua
33:41o sea que tiene que ser clientes
33:42que ya conozcáis
33:42que conozcamos
33:43y que conozcamos
33:44su tolerancia
33:45yo le puedo explicar
33:46el tema de la liquidez
33:48el tema del horizonte temporal
33:49el tema de una
33:51hipotética mayor
33:52rentabilidad esperada
33:53que vamos a tener
33:54la propuesta
33:55solamente un 5%
33:57pero
33:58ante las
33:59fluctuaciones
34:00que pudiera tener
34:01o la ausencia
34:01incluso de cotización
34:02que pudiera tener
34:03puede decir
34:04sí, sí
34:05no te preocupes
34:05que yo
34:07si es un perfil
34:08que se ha puesto nervioso
34:09simplemente
34:09con el capítulo
34:11de fluctuación
34:11de la renta fija
34:12del pasado mes de marzo
34:13que no ha pasado nada
34:15y se ha movido
34:15y te llamaba
34:16a las 9 de la mañana
34:17ya
34:17oye que
34:18¿cómo están mis bonos?
34:19bonos de deuda soberana
34:20no piensen ustedes
34:21que estamos hablando
34:22de bonos
34:22de de de de high yield
34:24o de o con tasas
34:26de default
34:27etcétera
34:27eso es un tema
34:28muy importante
34:28la prudencia
34:29la responsabilidad
34:30el acompañar
34:31el buen asesor
34:32acompaña
34:32lo decía anteriormente
34:33el buen asesor
34:34no hace una planificación
34:35tenga usted
34:36aquí está la factura
34:37y nos vemos dentro
34:37de 15 años
34:38no
34:38va identificando
34:40y cuando vienen
34:40las correcciones
34:41es cuando le tenemos
34:41que dar la manita
34:42al al señor
34:44y decir
34:44¿recuerdas lo que comentamos?
34:45volvemos a la casilla de salida
34:47casi como si fuera un acta
34:48dijimos que
34:48podía haber esto
34:50podía haber esto
34:50y ahora implementamos este plan
34:52que además
34:52nos quedamos un poquito más cortos
34:53de expresión rentable
34:54es el momento de entrar
34:55que la historia nos dice
34:56qué tal
34:56ese ejercicio de prudencia
34:58es especialmente importante
35:00y es todo lo que intento trasladar
35:02en el ámbito
35:02de inversión alternativa
35:04porque
35:05aunque haya
35:06gente
35:08que pueda entender
35:09lo que le estamos intentando trasladar
35:10uno
35:11el emisor
35:12intenta trasladar
35:13un mensaje
35:14el receptor
35:14puede estar recibiéndolo
35:16o no
35:17y
35:17ha habido en algunos casos
35:19malos entendidos
35:20disgustos
35:21por suerte
35:22con cantidades muy pequeñitas
35:23porque el asesor
35:24no se aseguró
35:25de que efectivamente
35:26el receptor
35:27estaba siendo consciente
35:29de todas las características
35:29que no son
35:30ni buenas ni malas
35:31pero son las que son
35:32en cada activo
35:33del mismo que la renta fija
35:34la letra del tesoro
35:35tiene sus características
35:36y una inversión
35:37en una compañía
35:38startup
35:38tiene otra
35:39es conveniente
35:41trasladarlo
35:42ese ejercicio es importante
35:43ese conocimiento del cliente
35:44¿no?
35:45pues
35:46ya estamos fuera de tiempo
35:48así que
35:49simplemente quería
35:51haceros una última pregunta
35:52antes de pasar
35:53la pelota
35:54al público
35:54a ver si tiene alguna pregunta más
35:56muy brevemente
35:58¿cuál creéis
35:59que es el error
36:00que recomendaríais evitar
36:01a cualquier inversor
36:02en los próximos
36:04años
36:07no sé si alguien
36:08quiere empezar
36:08¿cuál es?
36:09el principal error
36:10que creéis
36:11que hay que evitar
36:12yo creo
36:13yo creo que
36:16cualquier cliente
36:17cualquier cliente
36:18necesita
36:19yo creo
36:20bueno
36:21necesita asesoramiento
36:23no es para nada
36:24es que
36:24te digo
36:25tenemos dos premios Nobel
36:26Kahneman
36:27Tyler
36:28que hablan
36:29efectivamente
36:30de la finanza conductual
36:31de cómo las emociones
36:32a pesar del hecho
36:33que el cliente
36:34esté preparado
36:34pueden influir
36:36en lo que es
36:37efectivamente
36:38la rentabilidad futura
36:39que va a tener
36:39entonces
36:40tener una persona
36:41al lado
36:41que pueda darte
36:42una segunda opinión
36:44que te pueda guiar
36:45en estos momentos
36:46especialmente
36:46cuando son momentos
36:47de volatilidad
36:48como los que vivimos
36:50cada año
36:51porque al final
36:51cada año
36:52toca un evento
36:53de volatilidad
36:53yo creo
36:54yo creo que
36:55esto es fundamental
36:55no dejar solo
36:57el cliente
36:58delante del mercado
36:59tener un asesor financiero
37:00que te guíe
37:01mira
37:01he tenido
37:02he tenido
37:03dos minutos
37:04por una adecdota
37:05he tenido
37:06la suerte
37:07de conocer
37:08Richard Tyler
37:09en Milán
37:09hace unos años
37:10en una
37:11en una
37:12revista de prensa
37:13un
37:14un periodista
37:16le preguntó
37:16pero señor Tyler
37:17usted
37:18premio Nobel
37:18de economía
37:19que habla
37:20de la
37:21inteligencia emocional
37:24y del
37:25approach
37:25que tiene
37:26que tener
37:26las emociones
37:27con las inversiones
37:28usted tiene inversiones
37:29en renta variable
37:30y Richard Tyler
37:31dijo
37:31si, si
37:31por supuesto
37:32porque para los objetivos
37:33de jubilación
37:34de largo plazo
37:34tengo inversiones
37:36en renta variable
37:36y que hace
37:37cuando la BBC
37:38dice que el mercado
37:39ha caído un 10%
37:41él ha dicho
37:42cambio canal
37:45porque
37:45al final
37:46es esto
37:47si nos dejamos
37:48vencer
37:48por las emociones
37:49es complicado
37:50también
37:51también
37:51para la gente
37:52del mercado
37:54el momento
37:55de caída
37:55es un momento
37:56complicado
37:56si no tenemos
37:57alguien al lado
37:57que nos explica
37:58como
37:59lo que tenemos
37:59que hacer
38:01es muy complicado
38:02yo evitaría
38:03de ir solo
38:04delante del mercado
38:05muy bien
38:06ese acompañamiento
38:07el mensaje
38:08es el mismo
38:09es que
38:10se debe tener
38:11un plan
38:11y seguir ese plan
38:13y muy importante
38:14hoy en día
38:15es no tomar
38:16las decisiones
38:17a golpe de tuit
38:20casi
38:20puede ser
38:21una estrategia
38:21que habría
38:22que testar
38:23el hacer
38:24lo contrario
38:24de lo que te invita
38:25a hacer el tuit
38:26pero vamos
38:26en todo caso
38:27no reaccionar
38:28a golpe de tuit
38:28tener una estrategia
38:29templanza
38:30y un horizonte temporal
38:31saber
38:31por qué
38:32hemos tomado
38:32la decisión
38:33de inversión
38:33y ser fieles
38:34al plan
38:35yo diría dos
38:36y además muy rápidamente
38:37la primera
38:38es no replicar
38:39por replicar
38:39hay una
38:41cierta inercia
38:42a replicar
38:43cartas modelos
38:45ideas
38:46temáticas
38:47corrientes
38:47modas
38:48no sé ya
38:48cómo denominarlo
38:50del mismo modo
38:50que no me pondría
38:52el traje de mi hermano
38:54o que teóricamente
38:55es mi hermano
38:55las circunstancias
38:56son las mismas
38:56pero
38:58sus características
38:59intrinsecas
39:00como impresoras
39:00pueden ser diferentes
39:01no replicaría
39:03estrictamente
39:03hay que bajar
39:05un poquito más
39:05a la personalización
39:06y dos
39:07y creo que es un módulo
39:09que nosotros
39:09hemos venido desarrollando
39:10y que
39:10bueno
39:11los equipos
39:11de banca privada
39:12y de banca personal
39:12cada equis tiempo
39:14les encierro
39:15y se lo vuelvo a decir
39:15historia
39:16frente a histeria
39:17nunca una vocal
39:18tuvo tanta determinación
39:19en el patrimonio tuyo
39:21en base a cual tomes
39:23las decisiones
39:24muy bien
39:24historia
39:25frente a histeria
39:25no sé si alguien
39:27del público
39:28tiene alguna pregunta
39:29para los participantes
39:30en esta mesa
39:33pues si no hay
39:34ninguna pregunta
39:35les despido ya
39:36muchísimas gracias
39:36por haber participado
39:37en esta mesa
39:38a vosotros
39:39muchas gracias
39:40gracias
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