Leihmutterschaft

Partei der Vernunft - PdV

Leihmutterschaft polarisiert wie kaum ein anderes Thema. Zwischen Selbstbestimmung, Vertragsfreiheit, Kindeswohl und Menschenwürde stellen sich Fragen, auf die es keine einfachen Antworten gibt – auch nicht aus libertärer Sicht. Was lässt sich aus den Prinzipien der Freiheit ableiten, und wo beginnt die persönliche Ethik? Darüber diskutieren wir in unserem nächsten PdV-Podcast – sachlich, kontrovers und mit offenem Blick für unterschiedliche Perspektiven.  Mit: Dirk Hesse, Uta Ogilvie, Irakli Betchvaia   #Vreiheit #PdV #Dexit #EndGov #Freiheit #SteuernSindRaub #FreiWilligkeit  Abonnieren Sie uns auf Telegram: https://t.me/parteidervernunft_bundesverband  Werden Sie Mitglied unter: https://parteidervernunft.de/mitglied-werden/  Facebook: https://www.facebook.com/Parteidervernunft  X (Twitter): https://twitter.com/PDV_Bund  YouTube: https://www.youtube.com/@parteidervernunft  Dailymotion: https://www.dailymotion.com/parteidervernunft  Spotify: https://podcasters.spotify.com/pod/show/partei-der-vernunft https://podcasters.spotify.com/pod/show/partei-der-vernunft1 https://podcasters.spotify.com/pod/show/partei-der-vernunft2  TikTok: https://www.tiktok.com/@partei_der_vernunft  Telegram: https://t.me/parteidervernunft_bundesverband https://t.me/+gCUtI5jlwXFiZWNi

Transcript

00:00:03dann geht es jetzt wohl gleich los es geht los es geht los herzlich willkommen liebe

00:00:10zuschauer willkommen im live stream der partei der vernunft der pdv mit unserem allseits beliebten

00:00:19master of disaster mr hass und hesse und freiheitsfreund irakli ist natürlich wieder

00:00:31auch mit dabei hallo lieber irakli ja wir haben uns heute ein thema ausgesucht dass man sich

00:00:37eigentlich hätte sparen können sparen ist gut ja ja nicht wahr lieber willst du unser thema

00:00:45vielleicht ein bisschen vorstellen wo das trifft mich jetzt völlig unvorbereitet aber ja gut ich

00:00:50meine das war einfach jetzt der aktualität geschuldet eigentlich wollten wir ja heute

00:00:55über das afd programm in sachsen anhalt reden aber dann sind plötzlich so viele kinder auf

00:01:02die welt gekommen im hause jens spahn ein adoptiertes nein nicht nicht adoptiertes kind ein eigenes kind

00:01:11aus amerika per leihmutterschaft und bei henrik streeck auch cdu gab es das ja auch inzwischen ist ja

00:01:20jens spahn schon der hat sich ja explizit und und für seine partei gegen die leihmutterschaft

00:01:28ausgesprochen die ja auch in deutschland verboten ist und hat dann im grunde genommen das gemacht was

00:01:34in deutschland nicht möglich ist aber in den usa möglich ist und hat also dort eine leihmutterschaft

00:01:39ja bekommen und jetzt das kind sozusagen geliefert bekommen dass das ist ja im augenblick stand der

00:01:48dinge und wird in den sozialen medien heftig diskutiert und ich habe gedacht das ist eigentlich

00:01:53auch mal ein thema über das man mit libertären ganz gut diskutieren kann das ist richtig denn hier geht

00:01:58es ja um in unserem stream immer auch um die freiheit und ja ich meine man könnte sagen jens spahn

00:02:09hat sich mal wieder eine freiheit genommen das ist ja eigentlich ganz in ordnung in einem land voller

00:02:14verbote dass man da ein paar verbote mal umschifft allerdings ist es ja ein verbot hinter dem es selber

00:02:20steht und oder auch nicht das hat ein bisschen etwas erinnert mich an die impfpflicht die beziehungsweise

00:02:26impf die impfung die wirkt oder sie wirkt eben nicht je nachdem wie man drauf guckt das ist

00:02:33quasi dass das die quantenphysik politiker quantenphysik je nachdem wie man drauf schaut so

00:02:39so verhält es sich dann auch nicht wahr ja naja gut ich meine wer wer hat der hat irakli sagte

00:02:46ja schon

00:02:46in der letzten woche quod ligat jovi non ligat bobby ja ja genau genau aber was ist denn also okay

00:02:58also

00:02:58ich habe eine frage die bringt mir unter den nägeln aber wir wollen den spannungsbogen aufrecht erhalten

00:03:03denn die eigentliche frage ist ja warum regen sich jetzt alle so sehr darüber auf ich meine prinzip ist

00:03:10ist ja eine private sache es geht um eine schöne um ein schönes ereignis die geburt eines kindes da

00:03:17kann keiner etwas sagen vielleicht ist es ein bisschen merkwürdig dass zwei männer vater geworden sind und

00:03:24dass da irgendwie die frau außen vor geblieben ist aber eigentlich ja etwas worüber man sich freuen

00:03:30könnte und in heutigen zeiten ohnehin wo ja alles erlaubt ist außer es eben nicht erlaubt es kommt

00:03:37halt wie auch da wieder darauf an nicht wahr aber wie sehen denn was ist eure einschätzung wieso

00:03:44wieso regen sich alle so sehr darüber auf in zeiten wo man doch irgendwie sein kann was man will

00:03:52außer das was man ist weil das will man ja nicht sein denn das könnte ja mit pflichten und so

00:03:56sein grauenhaft also ich wenn ich zum beispiel eine frau wäre die ich nicht bin aus gerade dann nicht wenn

00:04:04ich küchendienst habe und so hören wir auf mit den späßen nein warum regen sich die menschen jetzt nur

00:04:09alle so darüber auf naja es gibt ja zwei aspekte einmal die doppelmoral die man aus der politik ja

00:04:17schon kennt wo schön man regt sich ja doch noch mal auf also dass das finde ich einmal aber erfreulich

00:04:24wir

00:04:24sind noch nicht so abgestumpft aber auf der anderen seite ich meine diese doppelmoral die ist schnell

00:04:30diskutiert darüber muss man keine sendung machen da rechten nehmen auf x und fertig aber ja ich habe

00:04:40ich habe ja jens spahn auch vor vorgeworfen sie hätten sich eine farbige leihmutter nehmen können im

00:04:47grunde genommen sich jetzt wieder ein weißes kind zeugen zu lassen das zeigt eigentlich wie nazi die die

00:04:55eigentlich sind es muss ein weißes kind sein wo uns die werbung doch täglich vorspielt dass das

00:05:03gemischte familien mit farbigen kindern geben muss ach ja darüber habe ich ehrlich gestanden noch gar

00:05:08nicht nachgedacht ich habe aber auch noch kein bild von dem von dem das kind kann ja nichts dafür und

00:05:14mit

00:05:15kindern verhält es sich bei mir wie mit grundsätzlich wie alle babys sind süß so also da da würde ich

00:05:21jetzt

00:05:22eigentlich gar nicht darüber nachdenken das wird wahrscheinlich auch sehr niedlich sein das kleine

00:05:26der kleine nachwuchs aber ja und dieser dieser kleine georg ich weiß gar nicht wie er mit vorne wie

00:05:31er mit nachnamen heißt ob er sparen heißt oder ich weiß wie heißt der der der der also das sperma

00:05:37kam

00:05:37wohl vom lebenspartner von jens sparen was vom ehemann ja ja vom ehemann stimmt ja aber der ist ja

00:05:50schon berühmt wie klonschaft dolly kaum dass er auf der welt ist ja dass das kind tut mir ein

00:05:55bisschen leid dass das ist der eine aspekt meinen kindern erspart geblieben ist tatsächlich ja man

00:06:01ja indirekt immer berühmt aber vor die kamera zerren nun denn man kann davon halten was man will ja

00:06:06gut also bis das kind groß ist oder versteht sowas wird keinem mehr sich daran erinnern ja ich schätze

00:06:14schon was ihm wünschen ja aber die die eigentliche frage ist ja neben der doppelmoral ist es denn ist

00:06:25leihmutterschaft ist es ist freiheitlich eine eine leihmutter zu suchen um den nachwuchs irgendwie zur

00:06:35welt zu bringen weil im prinzip sind sich ja alle parteien jetzt so grundsätzlich erst mal einig also ich

00:06:41vermute die leihmutter wurde nicht gezwungen der der der der der ehemann von herrn sparen wurde

00:06:47wie auch immer er heißen mag das habe ich nicht auf dem schirm ist auch nicht so wichtig der wurde

00:06:52gewiss auch nicht gezwungen da seinen dienst zu tun ich weiß gar nicht wie das mit leihmutterschaften

00:06:58ist soweit ich weiß die eizelle ist auch von von einer weiteren person also man hat also prinzip sind drei

00:07:05personen involvierten lassen wir jetzt mal den partner außen vor so den jens sie einmal der der

00:07:12ehemann von jens dann die leihmutter und die eizellenspender und so habe ich das verstanden so

00:07:18so muss man das sehen ja genau genau und die scheinen sich ja alle einig zu sein also wie muss

00:07:25ich das

00:07:26jetzt aus freiheitlicher sicht bewerten das würdest du denken irakli wärst du einverstanden oder oder sprich

00:07:33jetzt aus freiheitlicher sicht was dagegen ich sehe nicht was dagegen sprechen würde aber übrigens die

00:07:39die hätten auch schwarze frau nehmen können in dem fall wenn die eizelle spenderin weiß war also wenn

00:07:47sie papa und mama sich ausgesucht haben dann ist es vollkommen egal wer das austrägt das ist nur

00:07:54inkubator dann das stimmt das stimmt also du siehst du findest das unproblematisch das thema leihmutterschaft

00:08:01erakli stell dir vor also wenn das nicht gegeben erstens ja natürlich die menschen wollen es haben die

00:08:10menschen brauchen es stell dir vor ja paare die einfach keine kinder zeugen können gibt es jede menge

00:08:18davon ja warum sollten sie nicht sie sie wünschen sich sowas und dass das ist halt ihre gene sind und

00:08:27nicht fremde warum nicht also wo ist das problem sie würden dieses kind lieben nehme ich an wenn sie

00:08:35schon so so eine hürde auf sich nehmen ja wo ist das problem das kind sonst wäre nicht geboren das

00:08:45ist richtig das ist richtig ja ja was wird wie freiheitlich empfindest du diesen vorgang ja also

00:08:55ich meine erster gedanke war ja leihmutterschaft das ist auch irgendwie eine sexuelle dienstleistung

00:09:00nur nur wird hier nicht die vagina gekauft sondern der uterus oder temporär geliehen wobei das natürlich

00:09:08für die mutter auch wesentlich komplexer ist für die austragende mutter die bekommt medikamente dass die

00:09:14eizelle die fremde eizelle nicht abgestoßen wird die die muss eine bis spezielle diät einhalten die

00:09:20bekommt was weiß ich noch weitere medikamente ist unter permanenter medizinischer aufsicht also es ist

00:09:28nicht so dass man mal für eine halbe stunde mit jemandem ins bett geht oder so ne und ja dann

00:09:37wird das alles vertraglich sehr sehr genau geregelt also was passiert wenn aus versehen zwillinge

00:09:46gezeugt werden dann dann was passiert wenn die mutter das kind nicht austragen will und sich

00:09:53plötzlich für eine abtreibung entscheidet dann muss sie klar das ist praxiologisch vertraglich sinnig dann

00:09:59muss sie natürlich das geld was sie bekommen hat in teilen oder in gänze zurückzahlen da muss das

00:10:05risiko verteilt werden das ist ein geschäft was man aber wenn man es wirklich geschäftlich kann kann

00:10:12noch sagen okay bei einer sexuellen dienstleistung da sind zwei erwachsene die machen einen vertrag

00:10:17miteinander und der wird auch körperlich und der wird auch intim aber bei einer leihmutterschaft sind

00:10:24ja nicht nur diese drei erwachsenen die wir jetzt gesehen haben sondern da ist auch noch ein kind

00:10:28bei und das kind entsteht in dem moment wo die eizelle befruchtet ist da kann es sich zwar noch

00:10:37nicht wehren und hat noch keine rechtlichen ansprüche aber hier ist im grunde jemand dabei über den

00:10:43fremdbestimmt wird man das ist bei jedem kind auch so ne also bei sexuellen dienstleistung kann das auch

00:10:49passieren ja nur da hat man spaß hier hat man keins hat man den spaß hinterher ja ja aber es

00:11:03ist

00:11:04halt vertragsfreiheit wenn wenn sie es ist ja allen klar was da passiert wenn sie in den weg finden das

00:11:10alles im vertrag zu gießen dass sie sich darauf zu einigen ich möchte nicht wo ist das problem dass

00:11:18irakli das problem ist wenn ein vertrag über einen menschen gemacht wird nämlich die herausgabe dieses

00:11:27menschen kann ein kann ein objekt kann vertragsgegenstand sein beziehungsweise muss vertragsgegenstand sein aber ein

00:11:38subjekt ein mensch kann der vertragsgegenstand sein ist er ist dieser mensch zu dem zeitpunkt mündig

00:11:50nein ab wann ist ab wann ist ein mensch mündig also offiziell mit 18 genau ja aber die frage ist

00:12:00ist

00:12:00wirklich jeder 18 jährige mündig also da mache ich mal fragezeichen dran rechtlich ja ja rechtlich ja aber

00:12:08das recht ist ja in dem fall auch ein stück wert wildkür bekanntlich ist jeder jeck anders und der eine

00:12:13ist mit 18

00:12:13schon weiter als der andere

00:12:16es macht keinen sinn sich darüber gedanken zu machen weil wir sehen der verbot wirkt nicht ja selbst diejenigen die

00:12:27das

00:12:28verbieten machen es trotzdem ja also was macht es für einen sinn über so ein verbot zu diskutieren weil

00:12:35dieser verbot würde ja nur für die armen schwachen gelten diejenigen die das gesetz nicht also die das

00:12:43sich nicht leisten können ja also ich meine ungerechtigkeit also dass das die diese diese künstliche

00:12:50befruchtung ist in jedem fall teuer also das ist das ist immer so dass es immer etwas ist auch eine

00:12:56ja also dass das wird auch wenn es nicht verboten ist es ist teuer also daran daran führt nun kein

00:13:04weg

00:13:04vorbei es ist immer ein quasi ein luxus dieser verbot macht es aber noch teurer

00:13:11ja das ist anzahl der halsschwender wird plötzlich geringer ja das ist richtig das ist der anbieter

00:13:18meine ich ja jetzt gibt es aber so ein paar sachen die die also sagen wir mal so ich habe

00:13:26hier selber

00:13:26kinder und ich habe auch selber kinder bekommen was ich habe dafür keine leihmutter in anspruch genommen

00:13:33und jetzt kann es natürlich sein also es wäre für mich so die erste ethische frage die ich mir stelle

00:13:40kann es natürlich sein dass auch wenn die die eizelle jetzt sowohl eizelle als auch spermium von gott

00:13:48weiß dem sind die mit denen ich gar nicht zu tun habe aber dass ich doch eine bindung zu dem

00:13:52kind aufbaue

00:13:53und mich zum beispiel danach sehr hundsmiserabel fühle nach der geburt nach der entbindung das ist das

00:14:00erste und das zweite so habe ich gehört ist dass auch wenn jetzt dass das die eizelle nicht von der

00:14:07austragenden mutter zu der austragenden mutter gehört dass sich das kind in der schwangerschaft an die

00:14:17die mutter gewöhnt so und das ist offensichtlich sehr stressvoll sein muss für ein neugeborenes

00:14:23das ist so medizinisch nachgewiesen wenn es dann der mutter entrissen wird so das ist ja zwei

00:14:31verschiedene fragen gut die mutter mag vielleicht irgendwann damit zurecht kommen oder die austragende

00:14:36person oder die austragende frau ist es ja kein mann dass das sie sich entschieden hat wie sie sich

00:14:41entschieden hat aber vielleicht ist das für das kind eine sehr unschöne sache und die nächste frage ist

00:14:46die ich mir stelle also ich kenne tatsächlich menschen die diesen weg gegangen sind und ich

00:14:53finde sie sind in so gegangen wie ich gegangen wäre wäre ich ihnen gegangen obwohl ich mir das für

00:14:58mich persönlich nicht vorstellen kann und das jetzt nicht nur aus pekuniären gründen nicht aber sie

00:15:03sind den weg gegangen dass sie dass die kontakte sowohl zu der austragenden frau als auch zu der

00:15:09alzellenspenderin gehalten werden von seiten des kindes ich finde das und grund vernünftig und

00:15:16nicht anders kann ich es mir vorstellen und anders fände ich es auch nicht ethisch denn einem kind die

00:15:22wurzeln zu nehmen halte ich für unnatürlich grausam gerade wenn man es mit vollem bewusstsein macht es

00:15:29ist etwas anderes wenn in meinen augen wenn zum beispiel meine großmutter die meine mutter zur welt

00:15:34gebracht hat und die wiederum nie ihren vater kennenlernen konnte weil er viel im krieg noch

00:15:39während meine mutter nicht auf der welt war so hatte sie nie eine chance und da ist immer so eine

00:15:45lücke gewesen im leben meiner mutter mehr will ich jetzt auch gar nicht dazu sagen aber ich weiß um

00:15:51diese problematik also wenn wäre das für mich ganz wichtig dass das dann tatsächlich auch vom

00:15:58gesetzgeber so verlangt wird alles andere hielt ich für grausam was offen bleibt ist die frage was macht

00:16:04es mit dem kind es ist definitiv es entsteht eine emotionale bindung zwischen dem ungeborenen kind und

00:16:13seiner mutter und es ist glaube ich auch erwiesenermaßen gut für das kind wenn diese beziehung nach der

00:16:20geburt aufrecht erhalten wird hier entsteht glaube ich auch so ein urvertrauen im menschen der erste mensch

00:16:29den ich sehe ist meine mutter dem schaue ich in die augen und hier entsteht eine beziehung und es

00:16:36ist schon schlimm so was gar nicht entstehen zu lassen wobei natürlich kommt sowas auch ganz natürlich

00:16:42vor dass eine mutter bei der geburt stirbt oder aus irgendwelchen anderen gründen es zu einer

00:16:49trennung kommt keine ahnung und nicht unter umständen man muss ja auch sagen dass kind hat auf der anderen

00:16:55seite hat es ja irgendwo glück dass es so bewacht zur welt kommt wie viele kinder kommen zur welt und

00:17:01haben drogensüchtige eltern und sind schon bei geburt geschädigt also ein kind kann es sich nicht

00:17:07aussuchen es kann sich auch nicht aussuchen ob es in einem hungernden wüsten gebiet in afrika zur

00:17:13welt kommt oder irgendwo im wohlstands gepamperten westen ja die frage die ich mir nur stelle ist ich

00:17:22meine ein kind was unter widrigen umständen zur welt kommt das hat eltern die vielleicht auch

00:17:25gar nicht in der lage sind die umstände zu beeinflussen aber diejenigen welchen die die

00:17:31umstände beeinflussen können sind ja gerade diese doch durchaus wahrscheinlich wohlhabende menschen die

00:17:37so etwas leisten können haben die nicht umso mehr verantwortung also ich wüsste nicht wie er sparen und

00:17:44sein ehemann die umstände noch beeinflussen hätten hätten beeinflussen können ja also sie meinen es ist

00:17:53etwas anderes ob man nehmen wir irgendwo ein paar in der savanne ein kind zeugt und das irgendwie vielleicht

00:18:01in einer weiß ich nicht regnerischen nacht oder ich weiß es ist ja auch vollkommen egal aber das ist ja

00:18:08die menschen das kostet sehr viel geld und die menschen machen es nicht weil sie geld rauswerfen wollen

00:18:14sondern weil sie sich sehr kind wünschen und jetzt zu behaupten also und das nicht bekommen können auf

00:18:22andere weise jetzt zu behaupten ja sie sollen es auch nicht bekommen weil sie wohlhabend sind ist

00:18:29nicht richtig finde ich ja ja natürlich tatsächlich also ist eine geburt für ein kind im allgemeinen stressfrei

00:18:38nein natürlich nicht aber wenn es nicht mehr den also das das kind erkennt tatsächlich das ist nachgewiesen die

00:18:44stimme und den herzschlag der mutter ja und wenn wenn das wenn da eine trennung verzogen wird ist es sehr

00:18:50stressig tatsächlich ja es ist sehr stressig geburt ist im allgemeinen sehr stressig nein nein auch die zeit

00:18:55danach also wenn diese bindung sich also das kind weint ständig nach der weil es weil es weil es nicht

00:19:02nach der

00:19:03mutter sondern auch weil es hunger hat ganz einfach oder weil es sonst unter stress nein nicht wirklich

00:19:10das ist ein natürliches verhalten des kindes das heißt nicht zwingen dass es ist natürlich nein das

00:19:15weinen ist nicht das ist nicht unbedingt ein zeichen von stress sondern das zeigen eines bedürfnisses da

00:19:19muss man schon differenzieren ich meine wenn ich dir jetzt sage du pass mal auf ich habe hunger dann

00:19:24sage ich das ja nicht weil ich stress habe sondern weil ich hunger habe so und die kinder äußern sich

00:19:28eben

00:19:28nun durch weinen aber das heißt nicht dass wenn ich jetzt weinen würde dann hätte ich wirklich

00:19:33stress aber wenn ich habe die haben ja nur diese eine möglichkeit sich zu äußern die können ja noch

00:19:38nicht mein fingerchen heben oder ich habe ich habe schon dass die finger können aber ja nun aber

00:19:44nicht um zu nah zu sagen ich habe hunger also dass die können diese bewussten handlungen einfach noch

00:19:49nicht vollziehen das geht nicht jetzt wenn wir das kind sagen wir zehn oder zwanzig jahre später fragen würden

00:19:57die er wurde bei der geburt so großes stress angetan also wir würden gerne dieses unrechte rückgängig

00:20:10machen und ich na so weit wird natürlich auch entschädigen also irakli du deutest etwas an was es

00:20:20obwohl es ja leihmutterschaft ich weiß nicht schon seit wie vielen jahren gibt 20 30 jahren oder noch

00:20:27länger es gibt offensichtlich ja noch keine studien darüber ob durch leihmutterschaft zur welt

00:20:36gekommene kinder irgendwelche langzeitschäden haben ob es tatsächlich von nachteil ist weil das was

00:20:43du sagst dieser stress bei der geburt diese fehlende beziehung zur mutter ab dem dritten oder vierten

00:20:49lebensjahr ist das vergessen da bildet sich ja das gehirn noch mal völlig neu der nachteil

00:20:58verglichen womit nicht geboren zu werden nicht existieren also ich meine nach der mensch erlebt in

00:21:05seinem leben genug gutes oder hat die chance gutes zu erleben dass diesen stress kompensieren würde und

00:21:12ich bin absolut dagegen jetzt diese entscheidung über leben und tot eines menschen dem staat zu überlassen

00:21:24das ist definitiv der nächste aspekt also wie gesagt wir wissen nicht ob durch leihmutterschaft zur welt

00:21:36gekommene kinder tatsächlich nachteile haben oder ob es denen nicht allen gut geht vielleicht wenn das

00:21:42auch alles psychopathen weil sie irgendwo keine bindungsfähigkeit haben diese mit der geburt

00:21:46gelernt haben aber das müsste man erst mal untersuchen naja dann es gibt ja durchaus stimmen von menschen

00:21:54die unter diesen umständen zur welt gekommen sind und die sehr unzufrieden sind mit ihrer eigenen

00:22:00entwicklung und die offensichtlich einen leidensdruck verspüren der vielleicht für uns die jetzt normal

00:22:08gezeugt wurden nicht nachvollziehbar ist also muss man muss man einfach nur das internet anmachen und

00:22:14dann findet man schon genügend wurfmaterial die nächste frage die ich mir stellen würde ist und ja ich

00:22:21weiß die frage klingt reichlich sagen wir konservativ eventuell vielleicht ist ob es denn gut oder schlecht

00:22:28ist oder neutral zu bewerten ist wenn zwei männer ein kind großziehen also könnte jetzt sagen da fehlt

00:22:38doch irgendwie eine frau gut das wird ja in in grundschulen und kitas auch bemängelt dass da

00:22:45keine männer arbeiten oder viel zu wenige und dass kinder in ihrer kindheit zu wenig kontakt zum

00:22:52männlichen geschlecht haben oder zu männern haben also dass das würde ich jetzt so bestätigen tatsächlich

00:22:57also das kann durchaus in der entwicklung eine rolle spielen es ist aber historisch tatsächlich so

00:23:04gewesen dass die frau die kinder aufgezogen hat erstmal die kleinen weil der man im feld arbeiten

00:23:11musste oder jagen und wenn sie ein bisschen größer waren dann waren sie mit dem papa im feld haben

00:23:19gearbeitet oder gejagt oder was auch immer sie da gemacht haben es ist tatsächlich natürlich die frage ist die

00:23:27es braucht ein kind nicht zwei rollen modelle also einmal männlich weiblich weil jetzt könnte man

00:23:32sagen in den heutigen zeiten ist es ja egal das geschlecht ist ja ohnehin nur ein konstrukt macht ja

00:23:37nichts aber ja es spielt keine rolle also wir können uns natürlich für das kind perfekte welt vor also

00:23:45perfekte entwicklung uns vorstellen ja aber wir dürfen nicht sagen wenn er das nicht bekommt dann darf er nicht

00:23:53geboren werden nein so weit wird ja nie einer gehen darum geht es aber die diskussion geht nur darum ob

00:23:59es verboten sein soll gesetzlich das zu machen also

00:24:03ihm für ihn geboren zu werden ja ja also sagen nichts anderes die tatsächlich ich stimme dir zu und darüber

00:24:12müssen wir auch reden

00:24:13im augenblick würde ich aber sagen lass uns mal über die moralischen fürs und widers reden

00:24:20ne also das das heißt muss es natürlich sein ist ist das nicht vielleicht ein völlig unnatürlicher prozess wie sieht

00:24:30die moral dahinter aus ich meine heute wird ja alles

00:24:33moralisiert und und mit emotionen verstärkt dann diskutiert und und aus dieser richtung kommen ja eigentlich zu dem thema leihmutterschaft

00:24:44die meisten stimmen

00:24:47das ist wiederum die rechten gegen die linken wo beide seiten falsche argumente haben hier kann man richtig argumentieren im

00:24:58platt machen

00:24:59er trägt ist träger von doppelmoral er will für sich etwas also ein privileg für sich was den anderen nicht

00:25:07zugestehen will

00:25:08er will das recht nicht haben wie privileg statt dann statt dagegen zu argumentieren zu sagen das ist nicht in

00:25:18ordnung kommen jetzt

00:25:18irgendwelche rechten und werden erzählen ja leite mutterschaft ist böse muss verboten werden

00:25:25die sind die gleichen art von menschenfresser

00:25:30ja ja ja also ich ich kranke in tatsächlich in erster linie auch an der tatsache an an mister doppelmoral

00:25:38weniger denn weil ich einfach schöne beispiele kenne wo es funktioniert wo man überhaupt nicht den eindruck

00:25:44hat also noch nicht mal im ansatz dass den kindern irgendetwas angetan wird nur weil sie gleichgeschlechtliche

00:25:51eltern haben oder eben aus persönlicher anschauen gut man kann jetzt sagen ist anekdotische evidenz aber

00:25:58derjenige welcher auf den ich abziele der hat das wirklich sehr plausibel mir dargelegt ich habe die

00:26:04kinder erlebt das ist ein unheimlich herzliches verhältnis das ist nicht nur eins zwei sondern

00:26:09gleich drei also wenn ich etwas dagegen gesagt hätte da hätte ich mich wohl an den unschuldigen

00:26:18kindern irgendwie moralisch auch vergangen weil das die kritik betrifft ja dann letztendlich ihre

00:26:22entstehe ihre genese aber dabei so entzückende kinder da ist es doch egal hauptsache es gibt sie hauptsache

00:26:29sie sie haben ein freudiges leben hauptsache sie bereiten den eltern freude was ist das könnte man

00:26:35sagen es gibt tatsächlich einen fall was man besprechen sollte die adoption ja also weil in diesem fall

00:26:46hier jetzt ist es entweder sein oder nicht sein ja und man sagt dies dieses sein gefällt uns nicht und

00:26:53deswegen nicht sein also ja nein aber bei adoption er ist da und da heißt es dann ist er dann

00:27:04glücklicher im

00:27:07kindesheim oder bei adoptive eltern die homosexuell sind da kann man noch diskutieren ich denke schon dass

00:27:16es trotzdem zu homosexuellen gehört weil sie ihn lieben sie kommen hin denke ich mal meistens werden

00:27:23sie ihn eher lieben als halt so ein beamter der ihn einfach aufzieht ja absolute zustimmung also aber da

00:27:33da wird es dann eine geldfrage die ich ebenso wenig kritisiere wo man jedem homosexuellen pärchen was

00:27:40einen unbedingten kinderwunsch hat sagt überlegt doch erstmal ob er nicht einem kind im kinderheim

00:27:45eine heimat geben wollte ja ja also da bin ich tatsächlich auch okay dass man sollte katzen

00:27:53nicht mit kinder kindern vergleichen das ist unmöglich ich weiß aber es gibt diesen schönen

00:27:59spruch don't shop adopt so und ich finde den ganz reizend und tatsächlich würde ich dann aber jetzt

00:28:07mal zu mir moral hin moral her wie würdet ihr das halten nehmen wir mal an ihr ihr seid jetzt

00:28:14homosexuell und würdet ihr euch für ein kind mit einem partner entscheiden via leihmutterschaft via

00:28:22adoption oder würdet ihr sagen ich würde sagen nein grundsätzlich eben weil ich dieses leben führe das

00:28:28ich lebe gott hat mich so und so geschaffen gott hat mich homosexuell gewollt ist alles schön und gut aber

00:28:34das ist nicht die perfekte voraussetzung für die gründung einer familie man könnte auch anders argumentieren also

00:28:40wo würdet ihr euch da sehen in in also ich kann ich kann so eine frage nicht beantworten kann mich

00:28:46nicht vorstellen

00:28:46weil es ja nun aber jetzt zwinge ich dich dazu ich zwinge dich es gibt einen fall tatsächlich wo so

00:28:57ein verbot sinn gemacht hätte ja der staat aber den zwang eingewandt hat kennt ihr das

00:29:05war ein riesen skandal aber erst irgendwie jahre später wo das müssten so siebziger jahre sein gewesen sein und

00:29:17irgendein linker menschenfresser hat gesagt wisst ihr es gibt so die ganzen pedophilen ja ich habe jetzt so eine idee

00:29:33wie

00:29:33man sie ressozialisieren könnte ach du liebes bisschen genau es gibt doch so viele waisenkinder

00:29:43warum schicken wir die waisenkinder nicht zu pädophilen zur erziehung ja gut also da wurden dann jahrelang

00:29:53vergewaltigt das kann ich dir vorstellen das steht ja außer frage dass das also das sollte nicht nur verboten das

00:29:59sollte

00:29:59auch nein der staat hat es erzwungen nicht verboten sondern erzwungen das war halt so ein linker irgendjemand

00:30:06weil sie an der macht waren und die haben gesagt ja machen wir jetzt das wir zwingen die kinder in

00:30:12die

00:30:12pädophilen familien adoptiv zu pädophilen adoptive eltern und jahrzehnte später ist das alles rausgekommen

00:30:20wurde natürlich niemand bestraft

00:30:21ja also wenn der staat etwas macht dann wird immer etwas sowas grausames ich habe ich habe gerade dieser

00:30:31tage wo du das sagst mit den pädophilen hatte ich eine notiz gelesen dass ja in deutschland der kauf

00:30:43von silikonpuppen mit weiblich ausweiten mit weiblichen körpern die sehr wohl erlaubt ist dass aber der verkauf

00:30:51von solchen sexpuppen in form von 80 bis 1 bis 1 meter großen kinderpuppen nicht erlaubt ist das

00:31:01war so eine diskussion um über pädophilie das ist so ein bisschen wie diese ballerspiele stifteten

00:31:08stiften ballerspiele zur gewalt an oder nicht oder und verführen kinder sexpuppen pädophile zum praktischen

00:31:16handeln mit lebenden menschen oder nicht und da finde ich es irgendwie ganz putzig wenn man es

00:31:21jetzt ganz grob umreißt könnte man sagen ja eine kinderpuppe darfst du dir nicht kaufen aber ein

00:31:26lebendes baby schon ja aber aber jetzt jetzt das thema ist angetan um zu schockieren ja aber aber

00:31:37zurück zurück zum thema würde ich ein mir genetisch verwandtes kind per leihmutter besorgen oder wie

00:31:52sieht das aus also ich musste muss dafür gar nicht schwul sein meine frau und ich haben acht

00:31:56jahre auf nachwuchs gewartet und gehofft und für uns war es aber ganz klar wir wollen wenn dann eigenes

00:32:04ein eigenes kind haben was unser beider erb gut enthält und deswegen kam für uns eine adoption nicht in

00:32:13frage wir hätten wir vielleicht nicht so lange gewartet so dass wir dann gesagt haben naja gut

00:32:19jetzt ist das kind aus dem gröbsten raus und war schön aber auch ja jetzt kommt wieder ein neuer

00:32:25lebensabschnitt hätten wir gesagt oder wären wir jünger gewesen hätten wir vielleicht auch noch

00:32:29gesagt ja gut also jetzt adoptieren wir auch noch eins kann ich könnte ich mir vorstellen aber über

00:32:38leihmutterschaft das stand definitiv nie zur debatte ja also sagen wir so ich bin mir recht

00:32:45sicher wäre ich jetzt den der damenwelt mehr zugetan als der herrenwelt dann würde ich weder

00:32:53adoptieren wollen noch mit leihmutterschaft irgendetwas machen wollen sondern ich würde sagen

00:32:59das ist nun mal mein schicksal ich nehme es an aber jetzt bin ich nun mal der herrenwelt doch eher

00:33:08zugetan als der damenwelt und ich konnte mir auch nie vorstellen ein kind zu adoptieren bis ich dann

00:33:14selber welche hatte und gedacht habe die winzlinge muss man einfach lieben ist doch egal so ist nicht

00:33:21egal von wem also natürlich liebt man seine kinder bestimmt auf eine andere weise als vielleicht ein

00:33:28adoptiertes vielleicht weniger vielleicht mehr ich weiß es nicht aber ich kann an keinem kleinen

00:33:33baby vorbeikin ich finde die alles süß und ich kann mir mittlerweile nachdem ich herausgefunden habe

00:33:39dass das alles gar nicht so so überwältigend also es ist überwältigend gleichzeitig wiederum auch nicht

00:33:45es ist etwas so natürliches ein kleines wesen anzunehmen und zu pflegen ich habe jegliche

00:33:51Scheu davor verloren sagen wir so jetzt bin ich natürlich mit meinen 50 jahren zu alt da wird

00:33:55mir keiner mehr ein kind überlassen das weiß ich weil ich menschen kenne die haben adoptiert und

00:34:00da gibt es dann irgendwelche altersgrenzen ist ja auch nicht ganz unvernünftig du kochst du kochst

00:34:05ich weiß ja wie alt deine beiden sind du kaufst auch keine pubertäts blocker um dich ein

00:34:11bisschen vom stress zu befreien nein nein das ist ich halte das einfach für ja wahrscheinlich für

00:34:21sagen wir mal so ich war ja auch mal ein pubertier und jetzt kriegt die quittung dafür also ich

00:34:26finde das normal muss das hinnehmen und darüber hinaus wäre ich fürchterlich irritiert wenn diese

00:34:31phase irgendwie ausbliebe dann hätte ich dann würde ich die zum arzt schicken ich sage mit euch stimmt

00:34:36doch was nicht ihr seid ja viel zu nett

00:34:44man könnte natürlich auch ganz zynisch sein und und sagen was ist denn jetzt schlimmer für das kind von einer

00:34:53leihmutter auf die welt gebracht zu werden und von der sofort getrennt zu werden oder über den rest des lebens

00:35:00jens spahn als vater zu haben

00:35:02oh gott ja gut also ja also ich glaube das ist die eigentliche strafe wenn man ehrlich ist alles andere

00:35:12ist irgendwie über alles andere kann man diskutieren aber jens spahn als vater zu haben

00:35:16oh boy lieber nicht

00:35:21nee aber jetzt die frage die mir am anfang so auf der unter den nägel gebraten hat ist war ja

00:35:30eigentlich die warum regt sich alle welt so darüber auf wir leben doch in zeiten wo wo quasi

00:35:36ich habe letztlich habe ich habe gerade jemand zu besuch daheim hallo falls du mitschaust

00:35:42und der sagte so ja hätte heute mittag oder so beim mittagessen ja da hätte irgendwo gestanden

00:35:50treue und so das seien alte werte

00:35:54so im sinne von unmodern

00:35:57nicht wahr

00:35:59also in solchen zeiten leben wir ja insofern was machen die leute für einen aufriss

00:36:04wegen so einer sache wo doch eigentlich eine freudige

00:36:07wo doch etwas freudiges im raum steht ein kind ist zur welt gekommen

00:36:11und da habe ich ein schönes video gesehen auf facebook also ein real so heißt das ja

00:36:16was heißt eigentlich real weiß ich gar nicht

00:36:20also auf jeden fall so ein kurz video

00:36:21und da wurde gesagt na eigentlich will damit von was ganz anderem abgelenkt werden

00:36:27ist also das war der erste eindruck der sich mir so aufgedrängt hat

00:36:30weil so ein thema in diesen zeiten das ist doch eigentlich gar nichts mehr worüber man noch debattieren sollte

00:36:37warum die aufregung was steckt eigentlich dahinter und ich behaupte das ist ein ablenkungsmanöver

00:36:43es fällt ja auch mitten in sommerloch es ist ein leicht verdauliches thema

00:36:47jeder kann sich irgendwie dazu äußern weil jeder irgendwie schon mal was über kinder nachgedacht hat oder und auch nicht

00:36:54es ist jetzt nicht so ein thema wie die target falle ja ich glaube nicht dass die in ein sommerloch

00:36:58so eine aufregung verursachen würde

00:37:00und ich behaupte da steckt eine agenda dahinter jetzt gerade wo der fußball beendet ist

00:37:06welche

00:37:07der ist doch vorbei

00:37:09also in dem drill wurde gesagt die chat kontrolle die wohl noch gar nicht wirklich wirklich durch sei

00:37:16und zum anderen das informationsfreiheitsgesetz was da jetzt irgendwie durchgepeitscht wird

00:37:21wo hatten wir letztes mal womit ja womit dann man als bürger nachweisen muss dass man ein

00:37:28besonderes interesse daran hat an an transparenz oben an die in den daten zu kommen von also politikern

00:37:35also ich meine es war nicht die die verkrüppelung des informationsfreiheitsgesetzes und die chat kontrolle

00:37:44geplant und dann ist man an jens spahn herangetreten und hat gesagt pass mal auf schau mal dass euer kind

00:37:49zu der zeit zur welt kommt weil wir brauchen dann ein bisschen ablenkung dass man das in sommerloch

00:37:55in die fußball wm reingepackt hat da würde ich schon noch absicht hinter vermuten und dass man das

00:38:01jetzt unter umständen sogar so hoch kocht aber ich weiß es nicht es ist ja doch ein massiver schaden den

00:38:07die cdu da nimmt als regierungspartei

00:38:09der mann hat vorher sachen gemacht die ich persönlich viel schlimmer finde ich meine was ist daran

00:38:16noch mal es geht um die gut eines kindes um einen freudigen anlass um etwas wo eigentlich jeder sagt okay

00:38:22gut man kann sagen ja doppelmorale aber bitte also es ist ein politiker seit wann reden wir uns über die

00:38:27doppelmorale eines politikers auf ja gott sei dank tun wir das noch gelegentlich

00:38:37das ist nur die frage die ich mir stelle und ich finde diese sache mit den maskendeals zum beispiel

00:38:44das finde ich wirklich amoralisch ja das das erinnert das bringt mich übrigens auf einen punkt ich hoffe

00:38:51ja immer noch dass wir jetzt sparen mal für die maskendeals irgendwann zur rechenschaft

00:38:57ziehen und ihm ihn persönlich haftbar machen können und dann muss er mit seiner villa mit

00:39:06seiner 4,1 millionen teuren villa in berlin haften und dann wäre es ja gut wenn diese wenn der kleine

00:39:13georg auch ein wertgegenstand wäre den man dann mit dem er dann auch haften müsste und insofern

00:39:19sieht man eben insofern sieht man eben da dass es eben kein gekauftes kind ist sondern dass es ein schon

00:39:27ein mensch ist der eben nicht gepfändet werden kann und der auch nicht gekauft wurde ich sehe das

00:39:32übrigens mit dem weil ja so viele auch gerade von kinderhandel reden in diesem zusammenhang man kann

00:39:38das natürlich auch als dienstleistung auslegen die die mutter die leihmutter erbringt eine dienstleistung

00:39:44nämlich die schwangerschaft und die geburt und die dienstleistung des großziehen des kindes wird

00:39:55vom ehepaar sparen erbracht also es ist das in dem wenn ich es so definiere dann ist das kind nicht

00:40:01mal eine ware noch ich habe eine frage zum kinderhandel also nehmen wir eine gewalt im spiel ja die eltern

00:40:14warum auch immer wollen das kind nicht erziehen ihr eigenes kind sie wollen das loswerden und da gibt es

00:40:24andere eltern die sind bereit dass sie sie haben den wunsch sie würden das kind erziehen und sie sind

00:40:34bereit es ihnen abzukaufen wo ist das problem also ist es für das kind nicht besser zu den menschen zu

00:40:43kommen die in mehr leben als die anderen also soll er auf der straße landen ja meine mit staatlicher das

00:40:53gibt es ja sogar mit staatlicher vermittlung das jugendamt nimmt den gewalttätigen eltern oder den

00:40:59wie auch immer schlechter ziehen den eltern das kind weg und nimmt es erst mal in obhut und dann

00:41:05werden pflegeeltern gesucht nur halt genau ohne bezahlung also warum soll es ohne bezahlung sein zweitens

00:41:13also dem jugendamt das zu überlassen ist genau dann passiert genau das was ich erzählt habe wo sie das

00:41:21gekommen sind genau kennt ihr habt ihr das gelesen einer blog über kuckucksnest ja aber es ist zu

00:41:31lange her als dass ich den kompletten handlungsstrang noch memorieren könnte es geht nicht um komplette

00:41:37handlungsstrang handlung sondern diese frau diese krankenschwester die böse es gibt diese zwei also

00:41:46protagonisten der mark mcwurphy und die krankenschwester die antagonistin erinnerst du dich und diese frau dann eine andere krankenschwester erzählt

00:42:00ihm dem mcwurphy was das für eine frau ist weil sie wurde selbst irgendwie glaub vergewaltigt

00:42:07oder opfer von misshandlung und sie hatte so einen hass auf die anderen auf die männer vor allem und das

00:42:18was passiert dort das was beschrieben wird diese diese

00:42:23tyrannei die sie dort aufgebaut hat begründet halt darauf was ihr zugestoßen ist

00:42:31und jetzt stell dir vor die jugendamt mitarbeiter so wie ich das jetzt mitbekommen habe sind auch so

00:42:40gewesen kinder die misshandelt wurden vergewaltigt wurden ihnen schreckliches angetan wurde weißt du und jetzt kommen sie in so eine

00:42:50position wo sie über andere kinder über andere älter entscheiden können und sie sehen in jedem papa in

00:42:58jeder mama vor allem in jedem papa einen vergewaltiger einen gewalttäter das ist ein unding im buch wird auch

00:43:09gesagt so eine person darf auf gar keinen fall hier arbeiten ja ja ja gut aber das sind das sind

00:43:18jetzt absolute

00:43:19totale super extrem fälle ich gehe mal davon aus dass das doch eher eine seltenheit ist aber so

00:43:28grundsätzlich ist also ich habe ich habe ich habe ich generell frage an leute die in erzieherische berufe

00:43:36reingehen als psychologen arbeiten und so weiter und so fort weil das so eine ungeheure verantwortung ist

00:43:42ich habe aus erster anschauung weiß dass es manche einfach aus bequemlichkeit machen und gar nicht

00:43:47dafür geeignet sind und die anderen gerade im psychologischen bereich ich weiß wieder anekdotische

00:43:52evidenz aber dass da viele leute dieses zeug studieren nur um herauszufinden was mit ihnen selbst

00:43:57nicht stimmt ob man solchen leuten dann auf die menschheit loslassen darf nun denn aber psychologen kann

00:44:02man sich ja gott sei dank aussuchen aber als kind kann man sich den jugend arbeiter mitarbeiter

00:44:07nicht aussuchen das ist tatsächlich problematisch ja das ist problematisch und mit dem geld ja also

00:44:17natürlich wird da ich finde dass ich finde dass ich finde das thema wirklich wahnsinnig schwierig aber

00:44:25ein kind zu kaufen käme mir irgendwie

00:44:31nicht richtig vor und gesetzt es gäbe diese möglichkeit ist die nächste frage die sich stellt ja angebot und

00:44:40nachfrage nicht also eine nachfrage ist wird sich dann ein angebot bilden wenn es denn erlaubt ist

00:44:47sagen wir so dass das das ist genau der punkt das ist der punkt den irakli vorhin schon ansprach ich

00:44:56glaube wir haben hier erwachsene personen die schließen einen vertrag miteinander wir müssen

00:45:02auch das kind nicht unbedingt als wahre sehen zumal es sich eben wie gesagt die familie und das land

00:45:11und die umstände in die es geboren wird in nie aussuchen kann und ob es nun unbedingt schlechter

00:45:19gestellt wird dadurch dass es früh den kontakt zur mutter verliert aber dann in einer vier

00:45:24millionen villa mit zwei vätern aufwächst die zeit für es haben als andere die um ihren lebensunterhalt

00:45:32kämpfen müssen also man kann das für und wieder aufwiegen wir drei also zu oder zumindest du und ich

00:45:39unter wir sind ja so irgendwo zu dem schluss gekommen leihmutterschaft würde ich nicht in

00:45:45anspruch nehmen also ich habe es für mich nicht erwogen als als als wir lange zeit auf ein kind gewartet

00:45:52haben du hättest das nicht erwogen und jetzt kann ich noch die frage anschließen könnte oder hättest

00:45:58du dir vor 15 jahren noch vorstellen können für jemand anderes ein kind zur welt zu bringen und dich von

00:46:06dem zu trennen

00:46:09vielleicht für meine schwester okay also dann dann wäre das so eine altruistische leihmutterschaft

00:46:15es gibt ja kein altruismus wenn du mich fragst aber das wäre so die einzige person tatsächlich bei der es

00:46:20mir

00:46:21eventuell vorstellen könnte genauso wie ich je nachdem man kann ja auch organe oder teile von organen oder niere oder

00:46:27so etwas

00:46:28spenden meine ich also dann ja wenn ich sehe welchen leidensdruck da erzeugt wird und ich möchte der person helfen

00:46:37und es bleibt quasi innerhalb der familie dann ist es darstellbar aber mir wäre halt immer wichtig um das jetzt

00:46:44vielleicht zum abschluss zu bringen dass die sowohl die leihmutter wenn sie denn

00:46:51wobei vielleicht die nicht entscheidend ist aber die die eizellenspenderin dass sie kontakt zu ihrem kind hat denn

00:46:57ich weiß es eben aus eigener anschauen also wenn auch in erster ableitung wie unglaublich wichtig ist dass ein mensch

00:47:04seine wurzeln kennt

00:47:06das ist unfassbar wichtig das darf man nicht unterschätzen da gibt es so viele fragen die sich ein mensch im

00:47:13laufe des lebens ansonsten stellt woher habe ich das woher habe ich das

00:47:16wie kann ich mir das erklären man kann sich nicht selbst erklären ohne die wurzeln zu kennen

00:47:21klar ist man kann man kann auch ohne wurzeln leben ich sage nicht dass das leben dann nicht lebenswert ist

00:47:26aber es wird etwas sein was einen ewig beschäftigt und deswegen wäre

00:47:30fände ich es jetzt wichtig wenn man auf diesem wege kinder zeugt dass der kontakt zu der mutter zu der

00:47:37eizellenspenderin da ist so das finde ich das wäre ein abschluss dazu ja ich habe zwei fragen ja erstens

00:47:45stell dir vor so eine fließband leihmutter die zehn 15 kinder zur welt gebracht hat die sich für sie gar

00:47:56nicht

00:47:56interessiert die will nur halt in ihrer favela irgendwo dann halbwegs schönes leben führen da kommt ein kind

00:48:06und sagt oh mama

00:48:11ja nun

00:48:12geh weg da

00:48:14als eltern hat man nun mal hat man nicht nur hat man eben pflichten verdammt noch mal und da führt

00:48:20auch nichts

00:48:21das ändert nichts daran dass du das irgendwie gemacht hast um dir ein schönes leben tut mir leid

00:48:26meine frage war dass für kinder vielleicht zu einem größeren stress führen würde ja nun dann muss man sich vielleicht

00:48:34die eizellenspenderin dementsprechend auch aussuchen

00:48:37ja genau also das ist eine verpflichtung die für beide eltern gilt nicht nur die für die eizellenspenderin sondern auch

00:48:43für die zukünftigen

00:48:44das soll alles seine ordnung haben nein also vielleicht ist diese die diese leihmutter billiger als die andere die ja

00:48:54die eizellenspenderin genau genau und die können sie sich nicht leisten zweite frage

00:48:58du sagst du würdest selber sowas nicht machen also leihmutter sagen wir jetzt stell dir vor einer deiner kinder ist

00:49:08krank braucht geld op

00:49:11du hast es nicht also braucht viel geld und jetzt jemand kommt jemand und sagt wenn du das machen gemacht

00:49:17hätte also würdest du machen werde ich das bezahlen würdest du es nicht tun

00:49:23für einen fremden menschen

00:49:26moment also ich soll leihmutter werden um mein kind irgendwas zu finanzieren

00:49:30habe ich das nicht verstanden

00:49:32ja zum beispiel eine lebensrettende op

00:49:37ja

00:49:37ich glaube solche leute werden als leihmutter nicht zugelassen weil die müssen ja auch durch psychologische

00:49:42wir sprechen nicht über zulassen

00:49:44nein nein nein nein

00:49:45es wird nicht zugelassen

00:49:47also genau genau dieser druck darf ja gar nicht erst aufkommen deswegen gibt es ja die psychologischen tests

00:49:52und ich kann mir nicht vorstellen dass das der richtige weg ist

00:49:56ich das war nicht meine frage

00:49:59ja

00:49:59in deutschland ist leihmutterschaft meines wissens nach verboten

00:50:04du kannst mir nicht sagen dass diese spezielle leihmutterschaft auch noch verboten ist

00:50:09das ist keine antwort

00:50:10meine frage war ob du das hypothetisch in einem land wo das zugelassen wäre wo diesen verbot nicht gäbe

00:50:18machen würdest

00:50:20ja leihmutterschaft ist ja was anderes als eizellespinnen

00:50:23das ist was anderes

00:50:25da stellt man lediglich seinen körper zur verfügung

00:50:29würdest du das eine oder das andere machen

00:50:33eizellen spenden

00:50:34also das eine kind

00:50:35das eine kind retten um ein anderes zu opfern

00:50:39oh nein

00:50:40und der leihmutter nicht

00:50:42da würde ich eher die tür öffnen

00:50:45da würde ich eher die tür öffnen

00:50:46als eine eizelle zu spenden

00:50:48an irgendwelche leute nicht wissen was aus dem kind jemals geworden ist

00:50:51nein das kann ich mir nicht denken

00:50:53das heißt du würdest das nicht machen

00:50:54du würdest zusehen wie dein kind stirbt

00:50:57ja moment aber das andere

00:50:58das andere geht dann einen weg was für das kind im zweifel

00:51:02gerade wenn es keinen kontakt zu mir haben wird

00:51:04nehmen wir mal an

00:51:05also wenn das

00:51:05das wäre meine bedingung

00:51:07dass ich kontakt zu

00:51:08also würdest du das machen

00:51:10wenn ich kontakt zu dem kind haben darf

00:51:15was auf diese art und weise zur welt gebracht wird

00:51:18denkbar

00:51:18aber ansonsten opfer ich nicht ein kind fürs nächste

00:51:21sorry

00:51:23kein kind ist ein ersatzreifen

00:51:25nee

00:51:26da bin ich dann

00:51:27da gehe ich dann auf die Parikaden

00:51:28aha

00:51:30ja gut ich meine

00:51:31das

00:51:33Irakli letztendlich läuft es doch darauf hinaus

00:51:36würdest du deinem bedürftigen kind

00:51:37einer eigenen Niere spenden

00:51:39ja natürlich und immer und jederzeit

00:51:40ja aber ich würde doch nicht meinem kind

00:51:43ein anderes kind spenden

00:51:44tut mir leid

00:51:45nein

00:51:48ja wie

00:51:48da muss es ein anderer

00:51:50da muss es ein anderer

00:51:51du rettest mit dem geld dein eigenes kind

00:51:54und bringst noch ein weiteres kind zur welt

00:51:57was du ja schon als positiv dargestellt hast

00:51:59in eine sehr reiche Familie

00:52:01die das bezahlen kann

00:52:02ich stelle das als positiv dar

00:52:04ja aber wenn es meine Eizelle ist

00:52:06und ich weiß

00:52:07wie gesagt aus eigener anschauung

00:52:09dass seine Wurzeln nicht zu kennen

00:52:11eine riesengroße seelische Belastung ist

00:52:14und das eine Kind zu opfern

00:52:16um das andere zu retten

00:52:18da muss es andere Möglichkeiten geben

00:52:20haben wir das mit der seelischen Belastung nicht abgehackt

00:52:23nein das ist deine seelische Belastung

00:52:25seine Wurzeln

00:52:26also seelische Belastung verglichen mit was

00:52:28nicht geboren zu werden

00:52:29nicht zu existieren

00:52:30du meinst also in seinem Leben gäbe es nichts

00:52:34also er würde sein Leben so durchstreiten

00:52:36das Kind würde nicht geboren

00:52:39wenn es diese künstlichen Sachen nicht gäbe

00:52:41also jetzt müssen wir mal darüber nachdenken

00:52:43okay

00:52:45das Kind würde auf natürlichem Wege

00:52:47sowieso nicht zur Welt kommen

00:52:48also warum muss ich jetzt

00:52:50muss ich jetzt jede Eizelle

00:52:51die ich in meinem Leben produziert habe

00:52:54spenden

00:52:54das wäre ja dann die Gegenfrage

00:52:56das wären ja lauter Kinder

00:52:58die nicht geboren werden

00:52:59also bei aller Liebe

00:53:01aber

00:53:02man muss dann aber gegen argumentieren

00:53:05also das sind ja dann lauter ungeborene Kinder

00:53:06quasi an mir vorbeigerauscht

00:53:08ja das sind sie

00:53:09sie haben aber keine Eltern

00:53:12also in dem Fall

00:53:14in dem konkreten Fall

00:53:15also weißt du

00:53:16du kannst nicht sagen

00:53:18ich hätte ich jetzt

00:53:19Millionen Kinder geschaffen

00:53:23wäre es doch vielleicht besser

00:53:25nein wäre es nicht besser

00:53:27also ich beantworte die Frage

00:53:28unter der Bedingung

00:53:29dass ich Kontakt zu dem Kind habe

00:53:32was ich mit meiner Eizelle spende

00:53:33haben kann

00:53:34wäre es denkbar

00:53:36ansonsten

00:53:37nein

00:53:37da muss es eben andere Wege geben

00:53:39das sind deine

00:53:40also das ist also dein Preis

00:53:42für diese Dienstleistung

00:53:44du hast einfach gesagt

00:53:45mein Preis ist ein bisschen höher

00:53:46als normal

00:53:47ja weil ich eben

00:53:47wie gesagt

00:53:48ich weiß es aus erster Ableitung

00:53:50was es bedeutet

00:53:50seine Wurzeln nicht zu kennen

00:53:52also ich halte das

00:53:53für ein riesen Thema

00:53:54das ist

00:53:55das ist

00:53:58das ist

00:53:59das ist nichts

00:54:00worüber man

00:54:01äh

00:54:02äh

00:54:02weißt du

00:54:04es gibt so eine Anekdote

00:54:05es gibt so eine Anekdote

00:54:08ich habe nur vergessen

00:54:09wer das war

00:54:10so von Broadway

00:54:12irgendjemand

00:54:13so ein

00:54:13hm

00:54:15habe ich vergessen

00:54:18ähm

00:54:19der hat so eine

00:54:20Piepshow

00:54:21entschuldige

00:54:22entschuldige

00:54:22wenn ich gerade so garstig gucke

00:54:23es liegt nicht an dir

00:54:24es liegt an meiner Sommergruppe

00:54:25ja

00:54:26also so

00:54:27so

00:54:27also

00:54:27er war berühmt dafür

00:54:31dass er

00:54:31die Frauen

00:54:32äh

00:54:34überreden konnte

00:54:35sich auszuziehen

00:54:36mhm

00:54:37ja auf der Bühne

00:54:38aha

00:54:39und da sitzt er

00:54:41irgendwann

00:54:41ist er zusammengekommen

00:54:43mit einer

00:54:43Prinzessin

00:54:46zufällig

00:54:46und sie fragt ihn

00:54:47ja also

00:54:48ist es wahr

00:54:49also dass sie so was

00:54:50sie überreden können

00:54:51und sagt

00:54:52er sagt

00:54:52ja klar

00:54:53also

00:54:54eigentlich alle machen das gerne

00:54:57äh

00:54:57und sagt

00:54:58er

00:54:58das kann ich mir nicht vorstellen

00:55:00äh

00:55:01also versuchen sie es

00:55:02äh

00:55:03ja

00:55:03mich zu kaufen

00:55:04ja

00:55:04so

00:55:05und er sagt

00:55:06okay

00:55:07ich bitte Ihnen

00:55:08einen Dollar

00:55:10mhm

00:55:11sagt

00:55:11was

00:55:11ich soll mich für einen Dollar

00:55:14ausziehen

00:55:14warum so wenig

00:55:16er sagt

00:55:17sehen Sie

00:55:17jetzt verhandeln Sie

00:55:22du hast gerade

00:55:24verhandelt

00:55:24du hast anfangs gesagt

00:55:25niemals

00:55:26und dann hast du angefangen

00:55:28nein

00:55:29ich habe

00:55:30ich habe

00:55:30ich habe gesagt

00:55:31nein nein

00:55:32verzeihung

00:55:32ich habe gesagt

00:55:33nein

00:55:33wäre ich jetzt

00:55:34homosexuell

00:55:35und

00:55:37würde ich mir

00:55:38keine Kinder

00:55:39anschaffen

00:55:40so

00:55:40es sei denn

00:55:41es sei denn das Schicksal

00:55:42will

00:55:42dass ich irgendwelche Kinder

00:55:43adoptiere

00:55:44weil keiner sonst das tut

00:55:45ja mei

00:55:46das ist was anderes

00:55:47aber ich würde mich nie

00:55:48äh

00:55:49äh

00:55:49von mir aus

00:55:50darum bemühen

00:55:50so

00:55:51das

00:55:51das kann ich mir nicht denken

00:55:53und ich kann mich auch

00:55:54kann mir auch nicht vorstellen

00:55:55dass ich eine Eizelle spende

00:55:56du hast jetzt aber quasi eine

00:55:57Drucksituation aufgebaut

00:55:59wo ich dann gesagt habe

00:56:01okay

00:56:01äh

00:56:02Leihmutter

00:56:03äh

00:56:03vielleicht

00:56:04im engsten Verwandtenkreis

00:56:06aber

00:56:07ist ja mit Risiken verbunden

00:56:09und jetzt habe ich selber Kinder

00:56:10und

00:56:11ach

00:56:12das ist

00:56:12das ist so schwierig

00:56:14sehr viel verlangt

00:56:15und so eine Schwangerschaft

00:56:16ist ja nicht automatisch

00:56:17etwas was gut gehen muss

00:56:18also da kenne ich auch Gegenbeispiele

00:56:21da kenne ich auch Gegenbeispiele

00:56:22sehr hoch

00:56:23deswegen brauchst du

00:56:25musst du

00:56:25der Preis auch sehr hoch sein

00:56:27ja ich war

00:56:27und das andere

00:56:29du verhandelst

00:56:30du verhandelst

00:56:30in dem anderen

00:56:31in dem anderen Fall wäre das

00:56:32wäre der Preis ja

00:56:34ein Kind

00:56:35oder zwei Kinder

00:56:36ich glaube

00:56:37wir sagen

00:56:38jetzt die Leute

00:56:39weißt du

00:56:40ja ja ja

00:56:41ich denke auch

00:56:41naja

00:56:42ähm

00:56:43ich

00:56:45da es ja nicht

00:56:47zur Debatte steht

00:56:47ist es ja

00:56:48rein hypothetisch

00:56:49ist und auch bleiben wird

00:56:51weil

00:56:51jetzt ich bin 50

00:56:52und keiner wird mich das jemals

00:56:53im Ernst fragen

00:56:55bin ich aus der Nummer raus

00:56:56danke

00:56:59der Punkt ist ja

00:57:01es gibt Dinge

00:57:04homosexuellen

00:57:04Ehe

00:57:05Adoption

00:57:06oder

00:57:07Leihmutterschaft

00:57:08Kinder

00:57:08in einer homosexuellen

00:57:10Ehe

00:57:12Leihmutterschaft

00:57:13an sich

00:57:13es gibt Dinge

00:57:15die muss man nicht

00:57:16unbedingt mögen

00:57:17die Frage ist

00:57:19muss man sie

00:57:20anderen verbieten

00:57:21deshalb

00:57:22ist irgendjemandem

00:57:24damit geholfen

00:57:25und tatsächlich

00:57:26komme ich auch

00:57:28zu dem Schluss

00:57:29ich finde

00:57:29Leihmutterschaft

00:57:30moralisch ein bisschen

00:57:31kritisch

00:57:32man kann Verträge

00:57:33machen

00:57:33problematisch wird es

00:57:34wenn ein

00:57:36ein Mensch

00:57:37der ja nun

00:57:39ein Recht

00:57:39auf sein eigenes Leben hat

00:57:41ein bisschen

00:57:42Bestandteil

00:57:43dieses Vertrages

00:57:44wird

00:57:44eine richtige

00:57:45Antwort darauf

00:57:46kann ich mir

00:57:47aber aus dem

00:57:48Libertarismus

00:57:48allein

00:57:49nicht unbedingt

00:57:50herleiten

00:57:51oder ich bin da

00:57:51moralisch beeinflusst

00:57:53also von daher

00:57:57Leihmutterschaft

00:57:58in Deutschland

00:57:59why not

00:58:00wenn es Leute gibt

00:58:01die das tatsächlich

00:58:02machen wollen

00:58:03und

00:58:03sich darüber

00:58:05einig sind

00:58:06die Diskussion

00:58:07ist wahrscheinlich

00:58:08genauso problematisch

00:58:09wie die Diskussion

00:58:10über Abtreibung

00:58:11unter Libertären

00:58:14ich glaube einfacher

00:58:17ich denke auch

00:58:19dass sie einfacher ist

00:58:20bei Abtreibung

00:58:21gibt es keine

00:58:22eindeutige Antwort

00:58:23hier sehe ich

00:58:24überhaupt nichts

00:58:24was dagegen

00:58:25sprechen würde

00:58:27naja gut

00:58:28wie gesagt

00:58:29das emotionale

00:58:30Argument

00:58:31dass das

00:58:32viele

00:58:33und Uta

00:58:34und ich

00:58:35ja auch

00:58:35in Teilen

00:58:36angeführt

00:58:37haben

00:58:40ja

00:58:41Emotionen

00:58:41haben mit dem

00:58:42Recht

00:58:42nichts zu tun

00:58:43mit dem

00:58:44Recht

00:58:44nichts zu tun

00:58:47was

00:58:48ich

00:58:49eher

00:58:50ein bisschen

00:58:51problematisch

00:58:52finde

00:58:53das ist

00:58:54so ein bisschen

00:58:56wenn man

00:58:56es kann

00:58:57sollte man

00:58:58es dann

00:58:59auch tun

00:58:59sollte es

00:59:01tatsächlich

00:59:01den

00:59:02mietbaren

00:59:02Uterus

00:59:03geben

00:59:05kurz

00:59:06gehen wir

00:59:07da nicht

00:59:07schon so einen

00:59:08Schritt in

00:59:08Richtung

00:59:09Transhumanismus

00:59:10auch wenn es

00:59:11so ein ganz

00:59:11vorsichtiger

00:59:12ist

00:59:12es wird noch

00:59:12niemandem

00:59:13etwas

00:59:13eingepflanzt

00:59:14aber

00:59:16wird

00:59:17der Mensch

00:59:18nicht so ein

00:59:18bisschen

00:59:19auf seine

00:59:19Organe

00:59:20und deren

00:59:21Leistungsfähigkeit

00:59:22reduziert

00:59:22ich werde

00:59:24nach meiner

00:59:26Leistungsfähigkeit

00:59:27bezahlt

00:59:28ja aber du

00:59:30als kompletter

00:59:31Mensch

00:59:32nein

00:59:32mein Gehirn

00:59:33also sonst

00:59:34braucht man

00:59:35nichts von mir

00:59:36eigentlich nur

00:59:37meine Gedanken

00:59:39ein Arbeiter

00:59:40braucht seine

00:59:41Hände und

00:59:42Beine

00:59:42vielleicht

00:59:45wo ist das

00:59:46Problem

00:59:46ich verstehe

00:59:48nicht warum

00:59:49ist ein

00:59:49Organ

00:59:50gut

00:59:51zu vermieten

00:59:52und anderes

00:59:52nicht

00:59:57wenn es um die

00:59:59Erschaffung

00:59:59neuer Menschen

01:00:00geht

01:00:00wird es

01:00:01nun mal

01:00:01emotional

01:00:02da führt

01:00:03kein Weg

01:00:03dran

01:00:03vorbei

01:00:04niemand kann

01:00:04mir was

01:00:05anderes

01:00:05erzählen

01:00:06aber

01:00:06ist einfach

01:00:08so

01:00:08das ist

01:00:09die

01:00:09menschliche

01:00:09Natur

01:00:10und

01:00:10die gehört

01:00:11nun mal

01:00:12dazu

01:00:12Vertrag

01:00:13hin

01:00:13Ratio

01:00:13her

01:00:14man kann

01:00:15auch

01:00:16ein

01:00:16Libertärer

01:00:16die gehen

01:00:17ja meistens

01:00:18ausschließlich

01:00:19eigentlich

01:00:19ausschließlich

01:00:20über die

01:00:20Ratio

01:00:20kann

01:00:21das nicht

01:00:22ausechsen

01:00:22so ist es

01:00:23das tun wir

01:00:24auch nicht

01:00:25nur wir

01:00:26sagen

01:00:26wenn dir

01:00:27so ein

01:00:28Mensch

01:00:28nicht

01:00:28gefällt

01:00:29hab kein

01:00:29Kontakt

01:00:30zu ihm

01:00:31ja

01:00:31die

01:00:32Libertären

01:00:33bestrafen

01:00:34solche

01:00:34Menschen

01:00:34mit

01:00:36Verwarnung

01:00:37sondern

01:00:39Schabgericht

01:00:40ja

01:00:42und nicht

01:00:43mit

01:00:44Gewalt

01:00:45ja

01:00:46das sowieso

01:00:47nicht

01:00:47mit

01:00:49Zwang

01:00:50und Gewalt

01:00:50ja

01:00:51wenn

01:00:52es

01:00:52im

01:00:52Gesetz

01:00:53steht

01:00:53dann

01:00:54heißt

01:00:54es

01:00:54wenn

01:00:54du

01:00:54dich

01:00:55daran

01:00:55nicht

01:00:55hältst

01:00:56schickt

01:00:56der

01:00:56Staat

01:00:57bewaffnete

01:00:57Menschen

01:01:00wir sprechen

01:01:01doch gar nicht

01:01:01über

01:01:01Moral

01:01:02ja

01:01:03es

01:01:03gibt

01:01:04ja auch

01:01:04so

01:01:04diese

01:01:05Geschichte

01:01:05dass

01:01:07irgendwelche

01:01:07Männer

01:01:08die

01:01:08eine

01:01:08Samenspende

01:01:09geben

01:01:10und da

01:01:10werden

01:01:10mehr

01:01:10Kinder

01:01:11von

01:01:11gezeugt

01:01:12als

01:01:13ursprünglich

01:01:14geplant

01:01:14war

01:01:15oder so

01:01:15die

01:01:16können

01:01:16dann

01:01:16noch

01:01:17haftbar

01:01:18gemacht

01:01:18werden

01:01:18und

01:01:18Alimente

01:01:19für

01:01:19alle

01:01:19Kinder

01:01:20zahlen

01:01:20die

01:01:21mit

01:01:21ihren

01:01:21Spermien

01:01:22gezeugt

01:01:22wurden

01:01:23also

01:01:24nicht

01:01:24in

01:01:24Deutschland

01:01:25glaube ich

01:01:25aber

01:01:25ich glaube

01:01:26irgendwo

01:01:26im skandinavischen

01:01:27Bereich

01:01:27ist das

01:01:27auch

01:01:28ich habe

01:01:28noch

01:01:29andere

01:01:29Fragen

01:01:31sind

01:01:32Fragen

01:01:32auf

01:01:33YouTube

01:01:33aufgetaucht

01:01:34Fragen

01:01:35also

01:01:35Kommentare

01:01:36sind

01:01:36aufgetaucht

01:01:39ich

01:01:40habe

01:01:40eine

01:01:40andere

01:01:41Frage

01:01:41also

01:01:42ihr

01:01:42habt

01:01:42jetzt

01:01:42gesagt

01:01:42es

01:01:43wäre

01:01:43unmoralisch

01:01:44es

01:01:44stellt

01:01:44euch

01:01:45vor

01:01:47Menschen

01:01:47besonders

01:01:48Frauen

01:01:48betrifft

01:01:49es

01:01:51also

01:01:52wir

01:01:52leben

01:01:53in

01:01:53so

01:01:53einer

01:01:54Scheiß

01:01:55Gesellschaft

01:01:55wo

01:01:56der

01:01:56Staat

01:01:56uns

01:01:57immer

01:01:57mehr

01:01:57ausraubt

01:01:58und je

01:01:59mehr

01:01:59er

01:01:59uns

01:01:59ausraubt

01:02:00umso

01:02:02länger

01:02:03es dauert

01:02:04Familie

01:02:04zu gründen

01:02:06es ist

01:02:07einfach so

01:02:08durch die

01:02:08Inflation

01:02:09durch die

01:02:10ganzen

01:02:10Steuern

01:02:11du kommst

01:02:12erst

01:02:12nach über

01:02:1440

01:02:15vielleicht

01:02:1550

01:02:16Jahren

01:02:16in die

01:02:17Lage

01:02:18wo du

01:02:18überhaupt

01:02:19ein

01:02:20Kind

01:02:22ernähren

01:02:23kannst

01:02:23dass du

01:02:24es dir

01:02:24leisten

01:02:25kannst

01:02:25dem

01:02:25Kind

01:02:26Kind

01:02:28gerechte

01:02:30Kindheit

01:02:31Entschuldigung

01:02:33also

01:02:34zu

01:02:36ermöglichen

01:02:37wenn

01:02:37überhaupt

01:02:38ich meine

01:02:38also

01:02:40heutzutage

01:02:41ist es ganz

01:02:42ganz schwierig

01:02:43geworden

01:02:45und jetzt

01:02:47steht

01:02:47für diese

01:02:47Menschen

01:02:48dann

01:02:48die stehen

01:02:49solche

01:02:49Menschen

01:02:50besonders

01:02:51Frauen

01:02:52man kann

01:02:53immer

01:02:53eigentlich

01:02:54bis sehr

01:02:55spät

01:02:55zeugen

01:02:56aber

01:02:57Frau

01:02:57kann

01:02:57dann

01:02:57nicht

01:02:58mehr

01:02:58mit

01:02:58über

01:02:5940

01:02:59schwierig

01:03:00über

01:03:0050

01:03:00wahrscheinlich

01:03:01sehr

01:03:02schwierig

01:03:02vielleicht

01:03:02unmöglich

01:03:03ein Kind

01:03:04zu gebären

01:03:05soll

01:03:06erst ihr

01:03:06verboten

01:03:07werden

01:03:07also

01:03:08was ist

01:03:08daran

01:03:08unmoralisch

01:03:09wenn sie

01:03:10sich

01:03:11dann

01:03:11für

01:03:11sowas

01:03:13entscheidet

01:03:13es ist

01:03:14ja nicht

01:03:15ihr

01:03:15ihr wurde

01:03:16Gewalt

01:03:17angetan

01:03:17in Form

01:03:18des

01:03:19dreckigen

01:03:19Staates

01:03:20der

01:03:20all den

01:03:21Linken

01:03:21die

01:03:22das

01:03:22alles

01:03:23ihr

01:03:23aufgezwungen

01:03:24haben

01:03:25sie

01:03:25hat

01:03:25das

01:03:26Leben

01:03:27nicht

01:03:27selbst

01:03:27gewählt

01:03:28sie

01:03:28hatte

01:03:29keine

01:03:29andere

01:03:29Möglichkeit

01:03:30soll

01:03:31sie

01:03:31die

01:03:32Möglichkeit

01:03:33ihr

01:03:33dann

01:03:33verwehrt

01:03:34werden

01:03:35oder

01:03:35wäre

01:03:36sie

01:03:36schlecht

01:03:38sagen wir

01:03:38mal so

01:03:39ich finde

01:03:39es

01:03:39grundsätzlich

01:03:39problematisch

01:03:40wenn

01:03:42also

01:03:43ab

01:03:43einem

01:03:43bestimmten

01:03:44Alter

01:03:44sollte man

01:03:44sich

01:03:45vielleicht

01:03:45mehr

01:03:45mit

01:03:45dem

01:03:45Gedanken

01:03:46anfreunden

01:03:46dass es

01:03:47eben

01:03:48nun mal

01:03:48nicht

01:03:48hat

01:03:48sein

01:03:48sollen

01:03:49und

01:03:50ja

01:03:51wenn ich

01:03:51jetzt

01:03:52mit

01:03:5250

01:03:52ein

01:03:52Kind

01:03:53bekäme

01:03:54also

01:03:55ich merke

01:03:56mein Alter

01:03:56schon

01:03:57hin und

01:03:57wieder

01:03:57hier und

01:03:58dort

01:03:58die

01:03:59Frage

01:03:59ist

01:03:59wie

01:04:00sieht es

01:04:00in

01:04:00zehn

01:04:00Jahren

01:04:01aus

01:04:01wenn

01:04:01das

01:04:01Kind

01:04:01sehen

01:04:02ist

01:04:02und

01:04:02wie

01:04:02sieht

01:04:03es

01:04:03in

01:04:0320

01:04:03Jahren

01:04:04aus

01:04:04dann

01:04:05bin

01:04:05ich

01:04:0570

01:04:05also

01:04:06da

01:04:07ist

01:04:07doch

01:04:07eher

01:04:07so

01:04:07die

01:04:07Frage

01:04:08sollte

01:04:08man

01:04:09in

01:04:09dem

01:04:09Alter

01:04:09überhaupt

01:04:10noch

01:04:10über

01:04:10sowas

01:04:11nachdenken

01:04:13vielleicht

01:04:13wenn

01:04:14ein

01:04:14Elternteil

01:04:15was

01:04:15älter

01:04:15ist

01:04:15dann ist

01:04:16es

01:04:16vielleicht

01:04:16nicht

01:04:16gar

01:04:16so

01:04:17schlimm

01:04:17ich

01:04:17habe

01:04:17eine

01:04:17ähnliche

01:04:18Situation

01:04:18bei mir

01:04:19ist

01:04:19der

01:04:19Vater

01:04:20meiner

01:04:20Kinder

01:04:20wesentlich

01:04:21älter

01:04:22und

01:04:22aber

01:04:23es

01:04:23gibt

01:04:23ja

01:04:23mich

01:04:24und

01:04:24ich

01:04:24stehe

01:04:25noch

01:04:25länger

01:04:25als

01:04:26relativ

01:04:27jugendlicher

01:04:28oder

01:04:28junger

01:04:29Mensch

01:04:30zur Verfügung

01:04:32aber

01:04:32grundsätzlich

01:04:33frage ich

01:04:34mich

01:04:34was muss man

01:04:35mit 50

01:04:36noch an

01:04:36Kinder

01:04:36denken

01:04:37ja gut

01:04:37es

01:04:37gibt

01:04:37immer

01:04:38wieder

01:04:38Ausnahmen

01:04:38die

01:04:39bestätigen

01:04:39die

01:04:39Regeln

01:04:40da läuft

01:04:41es

01:04:41gut

01:04:42aber

01:04:42früh

01:04:43seinen

01:04:43Vater

01:04:43zu verlieren

01:04:44einfach

01:04:44nur

01:04:44weil

01:04:44ein

01:04:45alter

01:04:45Sack

01:04:45war

01:04:45schon

01:04:45bei

01:04:46der

01:04:46Geburt

01:04:46ist

01:04:46das

01:04:46jetzt

01:04:47so

01:04:47wünschenswert

01:04:48also

01:04:48ich

01:04:48weiß

01:04:48es

01:04:49ja

01:04:49nicht

01:04:49also

01:04:50irgendwie

01:04:50muss man

01:04:52das ist

01:04:52ja

01:04:52das ist

01:04:53ja auch

01:04:53ein

01:04:53gerüttelt

01:04:54Maß

01:04:55ein

01:04:56Egoismus

01:04:56auch

01:04:57immer

01:04:57dahinter

01:04:57ein

01:04:57Kind

01:04:57zu

01:04:58bekommen

01:04:58verglichen

01:04:59mit

01:04:59nicht

01:05:00geboren

01:05:00werden

01:05:01verzeihung

01:05:02es mag

01:05:02sein

01:05:03aber

01:05:03nochmal

01:05:03möchtest

01:05:04du

01:05:05möchtest

01:05:05du

01:05:06Eltern

01:05:06haben

01:05:06die

01:05:07bei der

01:05:07Geburt

01:05:0750

01:05:0860

01:05:08Jahre

01:05:15aber

01:05:16ich meine

01:05:17nehmen wir mal an

01:05:17die Eltern

01:05:18haben jetzt

01:05:18einfach

01:05:19vor allen Dingen

01:05:19an ihre

01:05:20Karrieren

01:05:20gedacht

01:05:21und haben

01:05:21sich nicht

01:05:21mit weniger

01:05:22zufrieden

01:05:22gegeben

01:05:23statt hin

01:05:23statt her

01:05:24ja

01:05:24egal

01:05:25statt hin

01:05:26statt her

01:05:26aber sie

01:05:27können es

01:05:27mit 50

01:05:28doch wenn

01:05:28dann nur

01:05:29weil sie

01:05:29sich

01:05:29an der

01:05:29Karriere

01:05:30hingegeben

01:05:31haben

01:05:31denn der

01:05:31ganze

01:05:32Kaspar

01:05:32Quatsch

01:05:32kostet

01:05:33Geld

01:05:33Punkt

01:05:34aus

01:05:34Ende

01:05:34so

01:05:35und dann

01:05:35hätten

01:05:36sie

01:05:36ja

01:05:36vielleicht

01:05:36auch

01:05:36vorher

01:05:37Kinder

01:05:37bekommen

01:05:37können

01:05:37mit

01:05:38weniger

01:05:38Geld

01:05:38aber

01:05:39dafür

01:05:39hätten

01:05:39die

01:05:39Kinder

01:05:40länger

01:05:40etwas

01:05:40von den

01:05:40Eltern

01:05:41gehabt

01:05:41also

01:05:42wenn man

01:05:43Kinder

01:05:43bekommt

01:05:43muss man

01:05:44das ist nicht

01:05:44einfach so

01:05:45ich bekomme

01:05:45Kind

01:05:46ach ich bin

01:05:4690

01:05:46ach macht

01:05:47doch

01:05:47nichts

01:05:47so läuft

01:05:48das nun mal

01:05:48nicht

01:05:49so läuft

01:05:49das nun mal

01:05:50nicht

01:05:50dann lass

01:05:51uns

01:05:52irgend so

01:05:53ein

01:05:5320

01:05:53jährigen

01:05:54ja

01:05:54und solche

01:05:55Familien

01:05:56nehmen

01:05:56und ihn

01:05:56fragen

01:05:57ob er

01:05:58sein

01:05:58Leben

01:05:59so sehr

01:05:59hasst

01:06:00dass er

01:06:00lieber

01:06:01tot

01:06:01wäre

01:06:02als

01:06:02jetzt

01:06:03mit

01:06:03solchen

01:06:03alten

01:06:04ja

01:06:04Gott sei

01:06:04Dank

01:06:04sind

01:06:05die

01:06:05sind die

01:06:05Leute

01:06:05ja auch

01:06:06eher

01:06:06selten

01:06:06und ganz

01:06:07im

01:06:07Ernst

01:06:07nochmal

01:06:08ich habe

01:06:08die

01:06:09Situation

01:06:09mit dem

01:06:10wesentlich

01:06:10älteren

01:06:10Vater

01:06:12und

01:06:12ohne

01:06:13da jetzt

01:06:13mehr

01:06:14drauf

01:06:14rumreiten

01:06:15zu wollen

01:06:15aber

01:06:16sagen wir

01:06:16mal so

01:06:18würde ich

01:06:19nochmal

01:06:19entscheiden

01:06:20können

01:06:20hätte ich

01:06:21darauf

01:06:21gedungen

01:06:21die

01:06:22Kinder

01:06:22dann

01:06:23vielleicht

01:06:23doch

01:06:23noch

01:06:23etwas

01:06:23früher

01:06:24zu

01:06:24bekommen

01:06:24einfach

01:06:25nur mal

01:06:25so

01:06:26ganz

01:06:26lapidar

01:06:26gesagt

01:06:27ansonsten

01:06:27wird

01:06:27es

01:06:27zu

01:06:28intim

01:06:29aber

01:06:29ich

01:06:30sehe

01:06:30das

01:06:30mittlerweile

01:06:30sehr

01:06:31kritisch

01:06:31ein

01:06:31altes

01:06:32Elternteil

01:06:32zu

01:06:32sein

01:06:33ja

01:06:33doch

01:06:33tatsächlich

01:06:35also

01:06:37Entschuldigung

01:06:38Dirk

01:06:39es ist auch

01:06:40nicht nur

01:06:40finanzielles

01:06:42jetzt

01:06:43wird ja

01:06:44von den ganzen

01:06:44Feministinnen

01:06:45über die ganzen

01:06:46Massenmedien

01:06:47den jungen

01:06:48Mädchen

01:06:49eingeredet

01:06:50sie sollen

01:06:51Karriere

01:06:51machen

01:06:52sie sollen

01:06:52dem Mann

01:06:53gleich sein

01:06:54also

01:06:55männliches

01:06:55Leben

01:06:56führen

01:06:58bis

01:06:59sie

01:07:00tatsächlich

01:07:00ihre

01:07:01Chance

01:07:01sie

01:07:02tickt

01:07:03ja

01:07:03die Uhr

01:07:04viel

01:07:05schneller

01:07:05als

01:07:06für

01:07:06den

01:07:06Mann

01:07:06ja

01:07:07aber

01:07:07warum

01:07:08kann man

01:07:08von diesen

01:07:08jungen

01:07:10nicht einfach

01:07:11mal

01:07:12verlangen

01:07:12dass sie

01:07:12ihr

01:07:12Hirn

01:07:13zum

01:07:13Denken

01:07:14benutzen

01:07:14und

01:07:14diesem

01:07:14ganzen

01:07:15Blödsinn

01:07:15nicht

01:07:15auf den

01:07:16Leim

01:07:16gehen

01:07:17also

01:07:18ich wusste

01:07:18schon

01:07:19mit

01:07:20Mitte

01:07:2020

01:07:20dass

01:07:21diese

01:07:21Karriere

01:07:21gedöhnt

01:07:22es gibt

01:07:23nur zwei

01:07:23Formen

01:07:24von

01:07:24Karriere

01:07:24entweder

01:07:25Papst

01:07:25oder

01:07:25Präsident

01:07:26der

01:07:26USA

01:07:26alles

01:07:27andere

01:07:27ist

01:07:27Kaspar

01:07:28Quatsch

01:07:28ein

01:07:28aufgeblasener

01:07:29Mist

01:07:29da bilden

01:07:31sich die

01:07:31Frauen

01:07:31irgendwas

01:07:31ein

01:07:35und wer

01:07:36wird sich

01:07:36aber

01:07:36am

01:07:36Ende

01:07:37des

01:07:37Tages

01:07:37an

01:07:37sie

01:07:37erinnern

01:07:38wenn sie

01:07:38Kinder

01:07:38und

01:07:38Kindeskinder

01:07:39haben

01:07:39also

01:07:40das ist

01:07:41doch

01:07:41so

01:07:41offensichtlich

01:07:42so

01:07:42platt

01:07:43nein

01:07:43ist es

01:07:44nicht

01:07:44für die meisten

01:07:45ist es

01:07:46nicht

01:07:46offensichtlich

01:07:48Frauen

01:07:49ist es

01:07:50nicht

01:07:50offensichtlich

01:07:51weil sie

01:07:52so

01:07:52geprägt

01:07:52sind

01:07:53ja

01:07:53sollen

01:07:54solche

01:07:54Menschen

01:07:54Kinder

01:07:55kriegen

01:07:55die

01:07:55noch

01:07:55nicht

01:07:55mal

01:07:55diese

01:07:56geringfügige

01:07:57Gedenkleistung

01:07:58bringen

01:07:58können

01:07:59also

01:07:59ich frage

01:08:00dich

01:08:00ja

01:08:02das

01:08:02war

01:08:05wir kommen

01:08:06da auch

01:08:06an den

01:08:06Punkt

01:08:07sollte

01:08:07der

01:08:08staat

01:08:08es

01:08:08verbieten

01:08:09dass

01:08:09cousins

01:08:09und

01:08:10cousinen

01:08:10miteinander

01:08:11Kinder

01:08:11zeugen

01:08:13das

01:08:13sollte

01:08:14sich

01:08:14von

01:08:14sich

01:08:14heraus

01:08:15verbieten

01:08:16ja

01:08:17das

01:08:18tut

01:08:19mir

01:08:19furchtbar

01:08:20leid

01:08:20das ist

01:08:21aber

01:08:21eher

01:08:21eine

01:08:21kulturelle

01:08:22frage

01:08:22inzwischen

01:08:23ist

01:08:24das

01:08:24denn

01:08:24überhaupt

01:08:24noch

01:08:25kultur

01:08:25oder

01:08:25kann

01:08:26man

01:08:26das

01:08:26überhaupt

01:08:26schon

01:08:26kultur

01:08:27benennen

01:08:27ich weiß

01:08:27es

01:08:28ja

01:08:29natürlich

01:08:31kann

01:08:31man

01:08:32das

01:08:32machen

01:08:32die

01:08:32frage

01:08:33ist

01:08:33wer

01:08:33trägt

01:08:33die

01:08:33folgen

01:08:34kopf

01:08:34folgekosten

01:08:35die

01:08:36kinder

01:08:36und die

01:08:37kindes

01:08:37kinder

01:08:37die

01:08:38die

01:08:38kinder

01:08:39und

01:08:39die

01:08:40leute

01:08:41die

01:08:41in derselben

01:08:41krankenkasse

01:08:42versichert

01:08:42sind

01:08:43ja

01:08:44aber

01:08:44da sind

01:08:44wir

01:08:45bei

01:08:45gesetzlichen

01:08:45kranken

01:08:45verkassen

01:08:48ja

01:08:49also

01:08:49es ist

01:08:49wieder

01:08:49die

01:08:50gemeinschaft

01:08:50ja

01:08:51genau

01:08:51die

01:08:52allmende

01:08:52bitte

01:08:53dich

01:08:53das

01:08:53klingt

01:08:54ja

01:08:55lieber

01:08:56dirk

01:08:58ja

01:08:59aber

01:09:00bevor

01:09:00wir

01:09:01uns

01:09:01in

01:09:01extrem

01:09:01fällen

01:09:02verrennen

01:09:04würde ich doch einfach mal vorschlagen

01:09:05liebe leute macht kinder so viel ihr könnt

01:09:07vielleicht nicht erst mit 50

01:09:10und wenn es geht auf natürlichen wege und wenn es nicht anders geht lasst euch

01:09:14nichts verbieten ist das vielleicht so wie man zusammenfassen kann

01:09:18ja ich hätte es wieder mit zwei worten zusammengefasst aber ich lasse es jetzt mal so stehen

01:09:22nein nein nein mach du mal was sind deine zwei worte

01:09:25nein nein nein

01:09:26nein das

01:09:28aber ich

01:09:31vielleicht passt ans ende dieser sendung noch so ein alter karlauer vielleicht kennt ihn noch nicht jeder wo die das

01:09:37elternpaar den jungen zwischen sich auf sofa nehmen und sagen hör mal zu kevin wir müssen dir was sagen du

01:09:45bist adoptiert

01:09:46oh sagt kevin dann werde ich jetzt losziehen und meine echten eltern kennenlernen kevin wir sind deine echten eltern und

01:09:53jetzt pack deine sachen du wirst gleich abgeholt

01:10:02das ist gut dann hat er sie gleich gefunden

01:10:11ja leute gut in dem sinne ist ich fand es spannend also ergebnis hat mich jetzt auch positiv überrascht ich

01:10:21bin gespannt wenn leute das jetzt ansehen das video ob sie die libertären dann heftig kritisieren werden und wie sehr

01:10:27ihnen ihre eigene moral dann dazwischen kommt

01:10:32alles klar danke fürs zuschauen macht's gut

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