- il y a 4 heures
Marschall Truchot, du lundi au jeudi de 17h à 19h avec Olivier Truchot Deux heures pour faire un tour complet de l’actualité en présence d’invités pour expliquer et débattre sur les grands sujets qui ont marqué la journée.
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00:00Mais l'autre actualité de la journée, c'est la mort mystérieuse de Daniel Sillade, le recruteur de mannequins de
00:07Jeffrey Epstein.
00:08Il a été retrouvé mort à son domicile à Colombe, en région parisienne. Une autopsie doit être réalisée.
00:13Alors tout d'abord, on va rappeler avec François Gapillon, bonsoir François, qui était le présumé rabatteur d'Epstein.
00:19Daniel Sillade avait 69 ans. Il était franco-suédois, ancien recruteur de mannequins.
00:24Il était donc soupçonné, vous le disiez, d'avoir été l'un des rabatteurs du pédocriminel Jeffrey Epstein, qui lui
00:30-même est mort en prison en 2019 à New York.
00:33Son nom apparaît près de 2000 fois dans les Epstein Files, les fichiers Epstein, ses archives déclassifiées par le ministère
00:39américain de la Justice.
00:41C'est d'ailleurs par ce biais qu'Eba Carlson a reconnu celui qu'elle accuse de l'avoir violé
00:47en 1990 à Cannes.
00:48Elle avait alors 20 ans. Elle était mannequin. Elle est la première à avoir déposé plainte contre Daniel Sillade en
00:55février dernier.
00:55Vous le voyez, six autres plaintes ont suivi. Daniel Sillade contestait ses accusations, notamment sur BFM TV.
01:02Au micro de Pauline Revena, il s'y présente. Il y a deux mois et demi, il se disait alors
01:05à la disposition de la justice.
01:08J'attends que ça, je suis là, je ne cache pas, j'ai jamais, voilà, je suis, j'attends qu
01:15'enfronter la justice française, au contraire.
01:18Vous êtes prêts à rencontrer ces jeunes femmes qui vous accusent et vous confronter à ces cinq femmes ?
01:22Absolument, absolument, absolument. C'est tout à fait normal. Je suis là pour ça, à 100%.
01:27Je n'ai jamais et je n'ai aucune raison. Je gagne bien ma vie avec toutes ces agences de
01:32mannequins.
01:32Pourquoi je vais faire rentrer dans un réseau qui n'a rien à faire avec ça ?
01:39Depuis février, le parquet de Paris enquêtait sur la plainte débat Carlson.
01:42Daniel Sillade n'avait toujours pas été entendu. Dans ce dossier, comme dans les autres, avec sa mort,
01:47c'est un troisième protagoniste majeur de la tentaculaire affaire Epstein qui disparaît.
01:52– Merci François Gapillon. C'est étonnant quand même, cette hécatombe dans cette affaire Epstein,
01:58les personnalités, les protagonistes meurent les unes après les autres.
02:02Là, on ne sait pas précisément ce qui est arrivé à Colombes, donc une autopsie est nécessaire.
02:07– Une autopsie est en cours, on n'a pas les circonstances exactes de la mort,
02:10mais vous avez raison, il y a trois décès dans ce dossier.
02:13Il y a effectivement Jeffrey Epstein avec toutes les questions qui se sont posées pour la mort en cellule.
02:17Il y a l'appendaison de Jean-Luc Brunel à la santé dans sa cellule également.
02:23Et cette mort qui est encore non élucidée, si on peut dire.
02:25Il y a une enquête en cours qui est ouverte par le parquet de Nanterre
02:28et on le saura dans les prochaines heures si c'est une mort naturelle ou une mort accidentelle.
02:31– Avant d'accueillir l'avocate de Daniel Sillade, vous l'aviez rencontrée, vous l'aviez interviewée ?
02:37– En mai dernier.
02:38– Il se défendait ?
02:39– Absolument. Il avait tenu justement à donner cette interview pour réaffirmer son innocence
02:45et surtout pour dire qu'il n'allait pas prendre la fuite et qu'il était à la disposition de
02:48la justice.
02:49Et on était en mai et le parquet de parquet travaille effectivement depuis février.
02:53Mais considérant probablement que c'était l'acte final, l'audition de Daniel Sillade,
03:00en juin dernier, une avocate sur le plateau tout à l'heure nous expliquait
03:03qu'il y avait des victimes présumées qui avaient été auditionnées au mois de juin, le mois dernier.
03:09Daniel Sillade en disparaissant, il y a une extinction de l'action publique le concernant.
03:13– Qu'est-ce qu'on lui reprochait précisément ?
03:16– On lui reprochait d'être rabatteur présumé dans le système Epstein
03:19et puis il avait plusieurs plaintes le concernant,
03:21concernant des faits présumés de viol et de violences sexuelles.
03:25La principale accusatrice, vous vous en souvenez, c'est Eba Carlson,
03:28elle avait témoigné au micro d'Apolline de Malherbe et elle raconte notamment,
03:32elle fait un récit d'un viol dans le sud de la France, dans un local à piscine,
03:38fait démenti par Daniel Sillade qui expliquait qu'il n'avait jamais connu cette jeune femme.
03:41– Nous sommes donc avec l'avocate de Daniel Sillade,
03:45Ménia Arabe Tigrine.
03:46Bonsoir madame, bonsoir maître,
03:48votre client a donc été retrouvé mort à son domicile à Colombes, en région parisienne.
03:53Est-ce que vous en savez plus sur les circonstances de son décès ?
03:56– Bonsoir, évidemment comme tout le monde, je n'en sais absolument pas plus.
04:01Seule la science, l'autopsie nous dira quelle est la véritable cause de sa mort,
04:06qui est pour ses proches et pour moi extrêmement surprenante,
04:11puisqu'évidemment, en tout cas moi la dernière fois que je l'ai vu, il était en pleine forme.
04:15– C'était il y a combien de temps ?
04:17– C'était il y a environ un mois.
04:19– D'accord, et c'était un homme en forme que vous avez vu ?
04:22– Oui, oui, qui avait tellement hâte d'être entendu, tellement demande,
04:28et c'est rare pour un avocat d'être sollicité par un homme qui veut être confronté à la police,
04:36qui veut être devant des policiers, ce n'est pas tous les jours que ça arrive, au contraire.
04:41Et lui, il avait d'abord foi en la justice,
04:45et il était persuadé que le seul moyen pour lui d'arriver à prouver son innocence,
04:51c'était par une vérité judiciaire.
04:53Et vous voyez, même en ayant sollicité le parquet,
04:55qui a été assez clair dans le fait qu'il le recevrait quand ils auraient décidé de le recevoir,
05:05j'ai essayé tout ce que j'ai pu essayer pour qu'au moins il puisse s'exprimer
05:10devant autre chose qu'une caméra de télévision.
05:13Et vous voyez, il est mort et il n'aura toujours pas été entendu.
05:17– Mais Maître, c'était donc quelqu'un que vous décrivez combatif,
05:21ce n'était pas quelqu'un qui avait des envies de suicide par exemple,
05:25qui était dépressif et qui aurait pu passer à l'acte ?
05:28– Pas du tout, mais ça c'est complètement exclu,
05:29personne ne l'a envisagé autour de lui,
05:31et moi je vous dis, je l'avais régulièrement en ligne,
05:35il n'a jamais été question d'idées noires,
05:38ce qui comptait pour lui, c'était quel que soit le temps que cela mettrait,
05:43qu'il soit innocenté par la justice française.
05:45Et vous disiez, vous utilisiez le terme, je suis désolée,
05:48mais tous les mots ont un sens, surtout avec la justice,
05:51vous utilisiez le terme de reprocher,
05:55en réalité la justice pour l'instant ne lui a jamais rien reproché
05:58puisqu'elle ne l'a même pas poursuivi,
06:00dès lors qu'il n'a été ni interpellé ni convoqué,
06:03c'est un homme plus qu'innocent qui s'en est allé lundi soir.
06:07– Mais quel était son lien avec Jeffrey et Christine alors ?
06:11– C'est ce qu'il a expliqué lui-même,
06:13je l'avais fait avant lui et puis il l'a expliqué ensuite,
06:16lui il était dans le monde du mannequinat,
06:19il était recruteur effectivement,
06:21alors ce n'est pas le terme exact, il discute,
06:23mais il s'est retrouvé dans les rues de Paris
06:25pendant de très nombreuses années,
06:27à la recherche de modèles, le futur mannequin,
06:30c'était son métier, c'était sa passion,
06:32il en parlait avec beaucoup, beaucoup de…
06:35avec vraiment une étoile dans les yeux,
06:37mais parce qu'il aimait ce qu'il faisait,
06:39et il avait donc dans ce contexte-là
06:42été mis en relation avec Jeffrey Epstein
06:47pour des échanges professionnels
06:49qui d'ailleurs pour la plupart n'ont jamais abouti,
06:52aucune mineure n'avait pris aucun vol,
06:55je le précise parce que se posait souvent la question
06:57de… a-t-il mis en relation des mineurs
07:01et Jeffrey Epstein jamais,
07:03et il disait qu'on serait autour de 3 ou 5 femmes
07:10qui auraient été mises en relation avec Jeffrey Epstein,
07:12mais qui ne se sont jamais plaintes auprès de lui,
07:15et c'est bien normal,
07:16à leur retour d'avoir été violées ou agressées sexuellement,
07:20et je dis bien normal parce qu'entre M. Siad
07:25et Jeffrey Epstein, il y avait les sociétés de mannequins,
07:29les agences de mannequins parisiennes
07:32qui faisaient l'intermédiaire,
07:34donc c'est normal, c'était normal
07:35que le retour ne lui soit pas fait à lui directement.
07:38– Alors, question de Vincent Vantiguem,
07:40qui est à mes côtés, grand remporteur,
07:42police du 6 à BFM TV.
07:43– Oui, bonsoir maître.
07:45– Bonsoir.
07:45– Depuis ce matin, il annonce de la mort de votre client,
07:48on a entendu beaucoup d'avocates, de plaignantes
07:50et des plaignantes elles-mêmes ou des témoins
07:53faire part de, je dirais, leur frustration,
07:55pour ne pas dire leur colère,
07:57que les choses ne soient pas allées plus vite
07:58du côté de la justice pour qu'ils puissent être entendus.
08:01Est-ce que vous comprenez cette frustration
08:03de la part des plaignantes ?
08:04Est-ce que c'est aussi quelque chose, vous,
08:06que vous ressentez après l'annonce
08:09de la mort de votre client ?
08:10– Mais je la partage surtout.
08:12Et c'est rare que des deux côtés de la barre,
08:15comme on dit, on ait la même sensation
08:18que quelque chose a été raté.
08:21Alors, il faut quand même savoir
08:23que le temps judiciaire n'est pas le temps médiatique
08:25ni le temps de la vie.
08:27Donc, c'est normal qu'après une plainte,
08:29il y ait des investigations
08:30et qu'ensuite, le temps des investigations
08:34soit celui pendant lequel on attend.
08:37Mais là, c'était un peu particulier.
08:39C'est ce que j'avais manifesté.
08:41C'était pas seulement parce que mon client
08:42avait très envie de voir un policier
08:44que j'ai agi de la sorte.
08:46C'est parce que le tribunal médiatique international
08:49qui s'était ouvert et qui était franchement à charge,
08:53disons-le, il nécessitait qu'à un moment donné,
08:55il y ait une défense, une vraie défense possible.
08:58Et c'est pas sur les plateaux de télévision,
09:00je suis navrée de le dire,
09:01mais qu'on ait une défense utile.
09:03Donc, j'avais demandé effectivement
09:05que plus exceptionnellement que d'habitude,
09:09il puisse être entendu pour qu'il puisse se défendre
09:11et que cette information, notamment de son audition,
09:15on sait très bien qu'elle serait arrivée dans la presse
09:17et ça aurait permis de commencer tous ensemble,
09:20puisque là, pour le coup,
09:21on faisait tous partie de la même aventure,
09:24à entendre sérieusement sa voix.
09:27On parle beaucoup des plaintes
09:29qui ont été déposées à l'encontre de votre client
09:31en début d'année,
09:32des plaintes pour des faits de viol,
09:33on a parlé de la plainte d'Eba Carlson
09:34ou pour des faits de violence sexuelle,
09:36mais le nom de votre client,
09:37il est connu de la police et de la justice
09:39depuis bien plus longtemps,
09:41si l'on s'en réfère au dossier de Jean-Luc Brunel,
09:43il apparaît, il fait l'objet d'une fiche de renseignement
09:45de la part des enquêteurs
09:47qui datent de 2019, 2020, 2021.
09:49Est-ce que vous comprenez
09:51qu'il n'a pas été entendu plus tôt,
09:53avant même le dépôt des plaintes du début de l'année ?
09:56Est-ce qu'il aurait été, là aussi, d'accord pour répondre ?
09:59Parce que, dans ses premiers éléments de personnalité,
10:01il y a quand même quelques soupçons à son encontre.
10:04Alors, deux choses.
10:05D'abord, pour que vous compreniez l'état d'esprit
10:09de Daniel Siad de son vivant,
10:11il avait décidé de s'installer définitivement à Paris
10:15et par définitivement, je veux dire qu'il ne voyageait plus
10:18depuis les premières émissions à charge le concernant.
10:22C'est-à-dire que là où, il faut le dire,
10:26certains prennent la décision de fuir,
10:29lui, il avait décidé de se tenir complètement
10:30à la disposition de la justice.
10:31Donc, déjà, il était évidemment dans un esprit
10:37de clarté et de vérité.
10:39Et la deuxième chose importante,
10:41c'est que, moi, je vois un élément à décharge
10:44dans le fait qu'une enquête puis une instruction
10:47se soient déjà déroulées jusqu'à leur terme.
10:49Il y a quelques années de cela,
10:51puisque la clôture de mémoire,
10:53ça doit être juillet 2023,
10:55dans le dossier Brunel,
10:58on voit son nom,
10:59on entend à plusieurs reprises
11:01l'évocation de son nom,
11:03et personne, aucun magistrat,
11:04j'étais déjà venu le dire devant votre plateau,
11:07aucun magistrat n'avait à l'époque considéré,
11:09aucun policier d'ailleurs,
11:11n'avait considéré qu'il existait des charges
11:12à son encontre.
11:13Je ne vois pas comment aujourd'hui,
11:15sans avoir d'éléments nouveaux,
11:17sans avoir accès à aucune autre procédure,
11:20on pourrait venir dire,
11:21finalement, tout le monde s'est trompé,
11:23et le grand méchant de l'histoire,
11:26c'était Daniel Siad,
11:27personne ne l'a dit jusqu'à aujourd'hui d'ailleurs.
11:30Les plaintes étaient éméliantes,
11:31c'est leur droit le plus absolu
11:33de se plaindre devant la justice
11:34et de déposer plainte,
11:36mais ça se vérifie ça.
11:37Et ce ne sera jamais une vérité,
11:40d'ailleurs, je suis navrée,
11:41mais ce ne sera jamais une vérité judiciaire,
11:43puisque la justice ne passera pas,
11:45une fois de plus, sur ce dossier.
11:48Bien sûr.
11:49Mais là, ce que vous nous dites aussi,
11:51aucun policier, aucun magistrat
11:53n'avait envisagé des charges
11:55contre votre client.
11:56Est-ce que vous pouvez aussi imaginer
11:58qu'il y a eu une forme de raté
12:00lors du dossier Brunel,
12:01lors du premier dossier
12:03envers votre client ?
12:05Est-ce que, finalement,
12:07on ne l'a pas laissé de côté
12:09en se concentrant sur Jean-Luc Brunel ?
12:10Est-ce qu'il explique aussi aujourd'hui
12:12la frustration, la colère des plaignantes ?
12:15Alors, la justice est imparfaite,
12:16mais franchement,
12:17elle ne se passe pas vraiment comme ça.
12:18Et ce n'est pas parce que c'est mon client,
12:21je parle en auxiliaire de justice,
12:23il faut quand même comprendre
12:24qu'il y a des enquêteurs
12:25qui ne sont pas toujours les mêmes.
12:26Donc, c'est plusieurs individus
12:28qui ont un regard différent sur un dossier.
12:31Vous avez les juges d'instruction,
12:32il y en avait plusieurs pour Brunel.
12:34Vous avez la chambre de l'instruction,
12:35qui est constituée de trois magistrats,
12:36qui a l'opportunité de changer
12:38selon les audiences.
12:39Vous avez les parquetiers,
12:41les procureurs de la République.
12:42Ça veut dire que tous ces humains
12:44qui sont des professionnels
12:46seraient passés à côté
12:48des charges contre Daniel Siad.
12:51Ce n'est pas possible
12:52que ça se soit passé comme ça.
12:53Qu'aujourd'hui,
12:54on a un regard différent,
12:55neuf,
12:56sur de nouveaux éléments
12:58qui seraient dans ces plaintes
12:59que je ne connais pas,
13:00parce que c'est la procédure
13:01qui est ainsi,
13:03pourquoi pas ?
13:04Et on serait venu
13:05s'en défendre
13:06avec Daniel Siad.
13:07Mais à l'époque,
13:09je ne peux pas dire
13:10des magistrats
13:11qui sont tous
13:12passés à côté
13:13de la vérité.
13:14D'accord.
13:14Une dernière question
13:16directe, Maître.
13:17Est-ce que vous pensez
13:17que votre client
13:18a pu être tué ?
13:21Je ne crois pas
13:22aux coïncidences,
13:23mais je n'ai pas
13:23de boule de cristal.
13:26Ce que j'ai trouvé
13:29immédiatement étrange,
13:30c'est que dans un seul dossier,
13:32on n'arrive pas
13:33à amener un seul homme
13:34jusqu'à la justice.
13:36C'est quand même assez rare.
13:38Je n'ai pas d'avis.
13:39Je sais que la seule preuve
13:43que nous aurons,
13:44et je ne crois qu'aux preuves,
13:46ce seront les résultats
13:47de cette autopsie.
13:48J'espère qu'on les aura
13:50rapidement.
13:51J'espère que ce sera clair.
13:52J'espère que rien
13:53ne sera divulgué.
13:55Et que même pour sa famille,
13:57vous savez,
13:58il est préférable
13:59qu'il soit mort
14:00d'une crise cardiaque.
14:02Merci, Maître.
14:02Merci d'avoir été avec nous,
14:04l'avocate de Daniel Siad.
14:05C'est vrai que c'est
14:06quand même surprenant.
14:07Et on se demande finalement
14:08si cette affaire
14:08va s'arrêter là
14:09puisque Jeffrey Epstein est mort,
14:10Jean-Henri Brunel est mort,
14:12Daniel Siad est mort.
14:13C'est l'extinction
14:14de l'action publique.
14:15Vous ne pouvez plus rien faire.
14:15C'est-à-dire que ces plaintes,
14:16ces témoignages,
14:17tout ça,
14:18va rester dans des dossiers.
14:19Non, concernant Daniel Siad,
14:21ça s'arrête.
14:21Mais en revanche,
14:22les investigations qui sont
14:23entreprises par le parquet de Paris,
14:24elles vont pouvoir peut-être
14:26connaître des développements.
14:27Nous, on a sollicité
14:27le parquet de Paris.
14:28À cette heure,
14:28on n'a pas de réponse.
14:30Mais Maître Lejeune,
14:31qui a été invité tout à l'heure
14:32sur notre plateau,
14:32disait qu'il y avait
14:33d'autres noms qui émergeaient
14:34et alors on verra
14:35ce qu'on fera à la justice.
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