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Chaque week-end, Anne Seften vous accompagne de 22h à 00h dans BFM Grand Soir.
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00:00On va partir, et vous vouliez parler d'Israël, on va partir en Israël.
00:03Bonsoir, Eléonore Veil.
00:04Ont été évacués ces fameux KC-135 d'un aéroport bien particulier aujourd'hui.
00:09L'aéroport d'Ellat, cette ville portuaire balnéaire de l'extrême sud d'Israël,
00:13c'est une ville qui est collée à celle jordanienne d'Aqaba.
00:16Elle a été visée aujourd'hui par les Iraniens.
00:18Racontez-nous ce qu'il se passe.
00:23Oui, alors effectivement, après l'interception de 4 missiles tirés depuis l'Iran vers Aqaba,
00:29en Jordanie, il y a eu tout d'abord des débris qui ont été interceptés dans cette ville d'Ellat,
00:34au nord de la ville d'Ellat, et puis le trafic aérien qui a été perturbé pendant quelques heures
00:39dans l'aéroport de Ramon, donc dans le sud du pays.
00:44Et Israël aujourd'hui qui, selon les déclarations du chef d'état-major,
00:48voit cette attaque contre la Jordanie, très proche d'Israël,
00:53comme une sorte de test que les Iraniens se rapprochent.
00:56C'est comme ça que c'est perçu ici.
00:58Et donc il y a eu cette déclaration également du ministre de la Défense israélien,
01:02Israël Katz, qui dit qu'Israël était prêt,
01:05et qu'en cas d'attaque directe sur le sol israélien,
01:08la réponse serait immédiate,
01:10et la priorité serait donc de toucher ces lancements de missiles.
01:14Et puis de l'autre côté, Israël qui s'apprête à accueillir
01:17plusieurs dizaines d'avions de ravitaillement américains dans les prochains jours.
01:23Restez avec nous, Eleonor Veil, parce qu'on parlera d'espionnage dans un instant,
01:27et de rabbins.
01:28Vous allez tout comprendre, c'est un article du New York Times,
01:30qui dit qu'Israël, pour faire face aux espions sur son territoire,
01:34lance un appel aux rabbins et les mobilise.
01:36Mais en attendant, vous parliez d'Israël Katz, le ministre israélien de la Défense.
01:40Écoutons-le, regardez ce que nous dit le ministre israélien de la Défense.
01:43Il affirme que son pays riposterait avec force s'il était attaqué par l'Iran.
01:48Nous affirmons que si l'Iran tire des missiles vers Israël,
01:51nous riposterons de toutes nos forces, sans aucune réserve,
01:54sans aucune condition et sans aucune restriction.
01:57Si les Etats-Unis venaient à modifier leur politique,
02:00ce qui n'est pas impossible,
02:01nous sommes prêts à mener des actions tant défensives qu'offensives.
02:06Ronald Atto, est-ce que Benjamin Netanyahou doit reprendre cette guerre ?
02:09À un moment donné, pour gagner les élections législatives du 27 octobre.
02:13Je vous pose la question,
02:13puisqu'il y avait Philippe Karsanti ce matin,
02:15porte-parole du comité Trump,
02:16qui a affirmé sur BFM TV que la population israélienne,
02:19elle était, alors ça c'était les chiffres qu'il donnait,
02:21à 75% pour une reprise de la guerre,
02:23et que ça serait une erreur que Benjamin Netanyahou pense
02:25qu'il puisse gagner les élections du 27 octobre
02:27sans reprendre les hostilités.
02:29Vrai ou faux ?
02:30Je ne suis pas un spécialiste de la politique interne en Israël.
02:32Non, mais vous vouliez parler d'Israël tout à l'heure.
02:34Moi, je pense que ça a été une erreur de la part des Etats-Unis,
02:37de Donald Trump, d'arrêter la guerre,
02:41comme les Israéliens le disent eux aussi.
02:43La preuve, c'est que les frappes viennent de reprendre.
02:48Donc, à mon avis, la présence massive de ravitailleurs,
02:52vous savez qu'Israël, la force aérienne israélienne
02:56n'a pas de ravitailleurs en vol.
02:58Donc, 60 KC-135 et KC-46,
03:01c'est la preuve qu'ils sont là probablement
03:03pas que pour les Etats-Unis.
03:05Donc, à mon avis, oui,
03:09Benjamin Netanyahou a intérêt à reprendre les frappes,
03:12mais au plan stratégique,
03:14pas juste pour gagner les élections.
03:16Je pense qu'il ne faut pas...
03:17On semble être obsédé sur les plateaux
03:20avec les midterms aux Etats-Unis.
03:23Les midterms côté américain et les élections législatives.
03:25Il y a aussi derrière ça des questions de sécurité nationale.
03:28Je pense que dans un cas comme dans l'autre,
03:31la montée en puissance de l'Iran,
03:33tôt ou tard, allait poser un problème,
03:36pas qu'à Israël ou aux Etats-Unis,
03:38mais à tous les pays limitrophes.
03:40Rabi Saoudite et le pays du Golfe.
03:43Donc, je pense que oui, effectivement,
03:45Israël va probablement se joindre aux Américains.
03:49Thierry Arnaud, est-ce qu'Israël pourrait se joindre aux Américains
03:52s'il décide de reprendre ?
03:53Oui, bien sûr.
03:54Je pense qu'il est clair que Benjamin Netanyahu
03:56était totalement consterné par la signature
03:59de cet accord du 17 juin,
04:01ce Memorial Day of Understanding.
04:03Il considérait que c'était une absolue catastrophe
04:06parce qu'aucun des buts de guerre,
04:08de son point de vue, n'avait été atteint
04:10et n'était garanti par ce traité.
04:13Il considère, et il le dit depuis des années,
04:15très clairement, à chaque occasion,
04:17que le régime iranien est une menace existentielle pour Israël.
04:21Et par conséquent, tant que ce régime n'aura pas disparu
04:24de son point de vue,
04:25et il ne s'agit pas seulement pour lui
04:26d'une question nucléaire ou du détroit d'Hormuz,
04:30Benjamin Netanyahu, il veut la fin du régime iranien.
04:33Il veut la fin de la République islamique d'Iran.
04:36Et il continuera de peser de tout son poids
04:38et de pousser autant qu'il peut en ce sens
04:41pour arriver à cette fin-là.
04:43L'Ova, avant qu'on aille retrouver Léonore.
04:44Je pense qu'en fait, c'est le fond du problème
04:47puisque la question iranienne,
04:50enfin du problème iranien, si on doit le formuler comme ça
04:52par rapport à la vision américano-israélienne,
04:55n'a pas le même poids et la même envergure.
05:00Pour les États-Unis, il était question, on va dire,
05:02de dénucléariser, contre-proliférer
05:04sur la question nucléaire
05:05et potentiellement changer de régime.
05:07Mais si le régime, changeant ou non,
05:10et d'ailleurs, on l'a vu,
05:11pouvait accepter de se démilitariser
05:14et de sortir du nucléaire.
05:17Écoutez, circuler, il n'y a rien à voir.
05:19Les exécutions, elles peuvent continuer.
05:21Les massacres de la population.
05:22Les pénisuels.
05:23Voilà.
05:24Il n'y a pas de problème.
05:25Pour les Israéliens,
05:27qui, justement, accusent, à raison, pour le coup,
05:30les Iraniens,
05:31de se positionner en étant un régime
05:37qui menace l'existence même d'Israël,
05:40aujourd'hui, Israël menace l'existence même du régime.
05:42Donc là, maintenant, on est à deux menaces existentielles
05:44qui se confrontent.
05:46Et malheureusement,
05:49pour qu'il y ait un gagnant ou un perdant,
05:52la position politique n'est pas la seule solution.
05:55Il y a une réalité...
05:56Pardon.
05:57La position militaire n'est pas la seule solution.
05:58Il faut une position politique.
06:00Si, effectivement, le régime doit partir,
06:03il doit partir avec le concours des Iraniens
06:06qui doivent prendre l'avenir,
06:09leur avenir politique,
06:10leur avenir institutionnel en main.
06:11Et aujourd'hui,
06:13force est constatée que ni les Israéliens,
06:15ni les Américains ont aidé,
06:17malgré les appels au secours du peuple iranien
06:19pendant toute cette année,
06:20on les a vus se faire massacrer,
06:22de mettre en place,
06:23de structurer une opposition
06:24capable d'évincer le régime.
06:26Donc là, aujourd'hui,
06:27je crois qu'il y a les intentions,
06:30on veut que ça s'arrange,
06:31mais concrètement,
06:32ça n'atterrit pas à quelque chose de concret
06:34pour faire partir le régime
06:36des Pazdaran,
06:38qui, aujourd'hui,
06:39l'a compris.
06:40Et moi, mon inquiétude,
06:41c'est que leur seule manière de tenir,
06:44au moment où on parle,
06:45je crois qu'ils sont en train de proliférer
06:47et parce qu'ils n'ont plus le choix non plus
06:49de faire autre chose,
06:50parce qu'en fait,
06:51ils savent très bien
06:51que leur sanctuarisation
06:52ne peut dépendre que par l'arme nucléaire.
07:08Olivier,
07:09partent du Détroit d'Hormuz.
07:10N'oublions pas que si les Américains
07:11sont revenus,
07:12c'est parce que l'Iran
07:14a réussi à neutraliser
07:15la voie sud
07:16pour dire qu'il n'y a que la voie
07:18qui passe par nos côtes.
07:19Les Américains ont vu
07:20que ça leur échappait,
07:21ils sont revenus dans le jeu.
07:23Et d'ailleurs,
07:23ils sont revenus dans le jeu
07:24en disant,
07:24pour libérer Détroit d'Hormuz,
07:26il va falloir taper
07:28toute la chaîne côtière.
07:29Point.
07:30Ce qu'ils ont fait.
07:31Et c'est ce qu'ils ont commencé à faire.
07:32Et d'ailleurs,
07:32c'est beaucoup plus structuré
07:33qu'il y a quelques semaines.
07:34Tout les choses se font
07:36de façon beaucoup plus méthodique
07:37qu'auparavant.
07:38C'est-à-dire qu'enfin,
07:38les militaires,
07:39on a l'impression,
07:39ont repris les choses en main
07:41et on a des objectifs
07:42qui sont définis.
07:43On a des moyens
07:43qui se sont mis en œuvre
07:44et ça fonctionne.
07:45Les Iraniens,
07:46en contrepartie,
07:47ils l'ont vu.
07:47C'est pour ça qu'ils frappent
07:49les yeux et les oreilles
07:50des États-Unis là-bas,
07:51de leur base.
07:52Et donc, au final,
07:53la question qu'on se pose
07:54avec Israël,
07:55ce n'est pas ce qui intéresse
07:56les États-Unis.
07:57Parce que ce sont
07:58deux objectifs différents.
07:59D'un côté,
08:00c'est Hormuz,
08:00de l'autre côté,
08:01c'est faire tomber un régime.
08:02Ce n'est pas toujours
08:02la même chose.
08:03Et j'ai bien peur,
08:04je ne suis pas un géopoliticien,
08:06mais j'ai bien peur
08:06qu'en faisant rentrer Israël
08:08dans le tourniquet,
08:12ça renforce l'Iran
08:14parce que je ne vois pas
08:15pourquoi les États-Unis,
08:17qui ont loupé leur coup
08:19depuis le début,
08:21plus Israël,
08:22arriveraient à leur fin
08:23avec les moyens actuels.
08:25Sachant que l'Iran
08:26a réussi à se défendre
08:27jusqu'à maintenant.
08:27Donc finalement,
08:28moi ce que je vois plutôt,
08:29c'est qu'il faut bien
08:30décorer d'un côté
08:30les objectifs des Américains
08:32et c'est pour ça
08:32que je ne vois pas Israël,
08:33même si Israël
08:34ne cherche qu'une seule chose,
08:35c'est d'y aller,
08:36c'est évident.
08:36Donc attention,
08:37bien séparer les deux
08:38et je verrai Israël
08:40arriver là-dedans
08:40d'un très mauvais oeil
08:41dans le sens où
08:42j'ai peur que ça mette
08:43de l'huile sur le feu
08:44et ça ne renforce
08:45encore plus l'opposition.
08:48L'Iran,
08:49même si je ne souhaite
08:50qu'une chose autre,
08:50c'est que le régime tombe.
08:52On va repartir en Israël
08:54et on va vous parler
08:55d'espionnage.
08:56Comment lutter contre
08:56les Israéliens
08:57qui jouent les espions
08:58au profit des Iraniens ?
08:59C'est une information
09:00du New York Times,
09:00les autorités israéliennes
09:01font appel au rabbin
09:03Eleanor Veil.
09:04On vous retrouve,
09:04est-ce que c'est une pratique nouvelle ?
09:06Est-ce que ça se généralise ?
09:07Le New York Times nous dit
09:08que cet appel s'inscrit
09:09dans un large éventail
09:10de contre-mesures
09:11mises en oeuvre par Israël
09:12face à un adversaire
09:14qui cherche de nouveaux moyens
09:16de prendre l'avantage.
09:20Il faut dire que la lutte
09:21contre l'espionnage iranien
09:23fait l'objet
09:24d'une vraie campagne
09:25de sensibilisation nationale
09:27en Israël
09:28est vraiment à tous les niveaux
09:29puisque effectivement
09:30les autorités israéliennes
09:32ont fait appel
09:32à des rabbins
09:33et à des chefs
09:34de communautés spirituelles
09:36pour faire un appel public,
09:39parler à leurs fidèles
09:39et leur demander
09:41de ne pas répondre
09:42aux demandes
09:43et aux appels des Iraniens.
09:44C'est vrai que ça fait
09:45plusieurs mois
09:46qu'on entend
09:47ces méthodes
09:48à travers les réseaux sociaux,
09:49Telegram
09:50ou encore sur les téléphones
09:52des Israéliens
09:52qui reçoivent des demandes.
09:53Alors c'est d'abord
09:55assez anodin
09:56prendre certaines photos
09:58d'immeubles,
09:59de bâtiments,
10:00de rues
10:01contre quelques centaines
10:02voire des milliers d'euros
10:04puis ensuite
10:04les missions
10:05deviennent de plus en plus
10:06sensibles.
10:08Ces agents
10:08demandent aux Israéliens
10:10de photographier
10:11des sites sensibles,
10:14des infrastructures militaires
10:16et ça touche
10:16toutes les populations
10:17que ce soit
10:18ultra-orthodoxes,
10:19juifs,
10:20arabes,
10:20laïques
10:21et donc c'est pour ça
10:21que les appels maintenant,
10:22les rabbins maintenant
10:24sont au centre
10:24de cette campagne
10:25et appellent leur communauté
10:27à faire attention
10:28et ne pas tomber
10:29dans ces pièges-là.
10:31C'est Léonor Veil
10:32en direct de Tel Aviv.
10:33Sergei Jirnov,
10:34ça peut être une façon
10:35de lutter contre cet espionnage
10:36dont on nous dit
10:37qu'il a augmenté
10:40depuis notamment
10:41l'attaque menée
10:42par le Hamas
10:43contre Israël
10:44en octobre 2023.
10:45Vous savez,
10:46c'est un phénomène
10:47qu'on ne voit pas
10:48uniquement en Israël.
10:49C'est un phénomène
10:50qu'on voit partout,
10:52y compris par exemple
10:53en Europe.
10:54Vous savez,
10:54c'est la même chose
10:55qu'on voit,
10:56vous avez vu
10:57les Ukrainiens,
10:59les Russes
11:00ou les Moldaves
11:00qui étaient recrutés
11:01en Allemagne
11:02pour déposer les cercueils
11:03pendant les Jeux Olympiques
11:04en France
11:05à faire des tags,
11:07des tags, etc.
11:09Donc, en fait,
11:10ce ne sont même pas
11:12les agents,
11:13c'est les...
11:15C'est la population,
11:16c'est ce que disait justement
11:17des personnes qui sont
11:18justement appâtées
11:19par ce gain,
11:20par ces crypto-monnaies.
11:22Ça peut aller jusqu'à
11:22des 30 000 dollars,
11:23je voyais.
11:24Ce sont même
11:24pour très peu de choses
11:25et en quelque sorte,
11:27en fait,
11:27c'est ce qu'on appelle
11:28les agences jetables.
11:29C'est les gens
11:31qui sont recrutés
11:32sur les réseaux.
11:33C'est bien évidemment
11:35l'intérêt vénal.
11:37Bon,
11:37les recruteurs
11:38sont assez manipulateurs
11:40et assez psychologues
11:41pour savoir les manipuler.
11:43Mais là,
11:44en Israël,
11:44actuellement,
11:45il y a une communauté
11:46qui est particulièrement visée,
11:48c'est la communauté
11:48des Haridim
11:50parce qu'en fait,
11:51vous savez,
11:52ils sont un peu
11:53en l'opposition
11:53même par rapport
11:54à l'État d'Israël,
11:55par rapport au cyanisme,
11:57donc en fait,
11:58ils sont isolés
11:59et ce que les services
12:00de renseignement israéliens,
12:02surtout les services
12:02de comptes et espionnages,
12:04Shinbeth,
12:05qui a constaté
12:06que dans les neuf cas,
12:08il y avait
12:08en particularité
12:10le pourcentage
12:11élevé
12:11de représentants
12:13de cette communauté.
12:14Et donc,
12:14du coup,
12:14ils ont demandé
12:15aux rabbins
12:16et vous savez très très bien
12:18que dans la religion
12:21juive,
12:22il n'y a pas
12:23d'autorité universelle,
12:25en fait,
12:26c'est chaque rabbin
12:27gère sa propre communauté,
12:29donc il faut
12:29qu'il s'adresse
12:30à ses disciples,
12:33en quelque sorte,
12:34et donc,
12:34il y a plusieurs rabbins
12:35qui ont appelé,
12:37qui ont fait appel
12:38sur les réseaux
12:38en disant,
12:40en fait,
12:40en s'adressant aussi
12:42aux textes religieux,
12:43en disant
12:44qu'il faut quand même
12:46respecter la Torah,
12:48il faut respecter
12:49son peuple,
12:50son pays,
12:51et ne pas,
12:51donc,
12:52travailler pour l'ennemi.
12:54Mais,
12:54c'est quelque chose
12:56qui devient quand même
12:57un phénomène inquiétant
12:58pour l'Israël,
12:59et même l'étonnement
13:02de notre part,
13:02parce que vous imaginez,
13:03l'Israël,
13:04le pays qui est en guerre
13:05depuis 80 ans,
13:06depuis quasiment
13:07sa création,
13:08et donc,
13:09en fait,
13:09on se disait,
13:10mais dans ce pays-là,
13:11il ne peut pas
13:12y avoir d'Israéliens,
13:14qui vont collaborer
13:16avec l'Iran,
13:17qui se donnent
13:18comme but existentiel
13:20d'exterminer l'Israël
13:22en tant que pays.
13:23Eh bien,
13:23si,
13:24et ça existe aussi,
13:25et donc,
13:25du coup,
13:26on est dans l'époque moderne,
13:28donc les réseaux sociaux...
13:30Oui,
13:30ça se passe sur Telegram,
13:31c'est ça,
13:31visiblement,
13:31ces recruteurs
13:32commencent à mettre
13:32des petites annonces.
13:33Il y a aussi Signal,
13:34il y a d'autres moyens
13:36de contacter ces gens-là,
13:38et donc,
13:38du coup,
13:39les services de contre-espionnage
13:40utilisent aussi,
13:41c'est les mêmes réseaux,
13:44pour alerter le public,
13:46pour les mettre en alerte,
13:49mais,
13:50vous savez,
13:51en Russie,
13:51c'est la même chose,
13:52les Ukrainiens recrutent
13:54des retraités,
13:55des fois,
13:55pour commettre
13:56les actes de terrorisme,
13:58donc,
13:59c'est un phénomène
13:59qui est mondialisé,
14:01maintenant.
14:02Allez,
14:02si vous nous rejoignez,
14:03on vous parle aussi
14:03de ces toutes dernières infos,
14:05puisqu'on a des informations
14:06qui nous parviennent,
14:07qui font état de tir
14:07de 20 missiles balistiques iraniens,
14:09il y a quelques minutes,
14:10ça vise des pays du Golfe,
14:11des sites en Jordanie,
14:13notamment,
14:13ou encore,
14:14à Bahreïn,
14:15de tir de 20 missiles balistiques iraniens,
14:17il y a quelques minutes,
14:18ça vise des pays du Golfe,
14:19des sites en Jordanie,
14:21notamment,
14:21ou encore,
14:22à Bahreïn,
14:23on va reparler,
14:24justement,
14:24de cette menace
14:25sur ces pays du Golfe,
14:27puisque vous êtes avec nous,
14:30Capucine Dièse,
14:31alors là,
14:32je vous disais,
14:32il y avait des explosions
14:33qui ont été signalées
14:33au Koweït et à Bahreïn,
14:34il y en a eu aussi aujourd'hui,
14:37avec cette reprise des frappes,
14:38il y a des sites vulnérables
14:39qui redeviennent des zones stratégiques,
14:41avec notamment en ligne de mire,
14:42on y pense encore,
14:43parce que ce n'est pas la première fois,
14:44ces usines de dessalement d'eau.
14:45Oui,
14:46exactement,
14:47des sites qui deviennent
14:48hautement stratégiques.
14:49On voulait vous montrer
14:50ces images impressionnantes
14:52qui datent d'hier,
14:53c'était au Koweït,
14:54on y voit un immense panache de fumée
14:57qui se propage
14:58après une frappe iranienne
15:00sur une usine
15:01de dessalement d'eau.
15:02Résultat,
15:03plusieurs unités
15:04de production de l'usine
15:06sont mises à l'arrêt.
15:07Et dans les heures qui suivent,
15:08vive réaction
15:10du ministère
15:11des Affaires étrangères
15:12du Koweït.
15:13On va lire ça ensemble.
15:14Le ciblage répété
15:15de ces installations vitales
15:17relève d'une démarche
15:18hostile systématique
15:20visant des sites civils
15:21et des infrastructures essentielles
15:22mettant en danger
15:23la vie et la sécurité
15:25des civils,
15:27puisque, évidemment,
15:28c'est une situation
15:29qui inquiète
15:30les civils dans la région.
15:31Inquiétude légitime,
15:33vous me faisiez remarquer,
15:34puisque on sait qu'hier,
15:34au Koweït,
15:35il faisait par exemple
15:3547 denrées.
15:37Oui, puisque plus de 100 millions
15:39de personnes
15:40dans cette zone
15:41dépendent directement
15:42de ces usines
15:43de dessalement.
15:44Regardez,
15:45sur cette carte,
15:45quand même très intéressante,
15:4642% de l'eau potable
15:48aux Émirats Arabes Unis
15:50provient de ces usines
15:51de dessalement.
15:52C'est 70%
15:53en Arabie Saoudite,
15:5586% pour Oman
15:57et même 90%
15:59pour le Koweït.
16:00Vous l'aurez compris,
16:01pas d'usine,
16:02pas d'eau,
16:03c'est aussi simple
16:04que ça.
16:04Pour l'Iran,
16:05ces sites sont donc stratégiques.
16:07Il en existe
16:08entre 400 et 450
16:10dans la région
16:11au niveau des côtes,
16:12évidemment,
16:13pour pouvoir pomper
16:14l'eau de mer.
16:15Ces sites sont donc
16:16relativement proches,
16:17évidemment,
16:18de l'Iran,
16:18mais ils sont surtout
16:19à portée de tir.
16:21Et les dégâts
16:22peuvent être lourds
16:23de conséquences.
16:24Les réparations
16:24de ce type d'infrastructures
16:26peuvent prendre
16:27plusieurs mois
16:27et avoir des répercussions
16:29immédiates.
16:30Si ce genre d'attaque
16:31venait à se reproduire
16:32davantage dans le futur,
16:34eh bien,
16:34on pourrait même
16:34s'attendre à un système
16:36de rationnement
16:37de l'eau potable
16:37dans la région.
16:38Merci, Capucine Diès.
16:39Miko, est-ce qu'on va
16:40s'orienter vers une guerre
16:41de l'eau ?
16:41C'est vrai que ce n'est pas
16:42la première fois
16:42qu'on vise les usines
16:43de dessalement
16:44du côté iranien
16:45sur le Koweït,
16:47notamment,
16:48et on voit que c'est important.
16:50Les chiffres ont été rappelés
16:50par Capucine à l'instant.
16:52Bien sûr.
16:52Al-Zur au Koweït,
16:53absolument fondamental
16:54et c'est valable.
16:56La stratégie
16:56dont on parle ici,
16:57elle est valable,
16:57plutôt la vulnérabilité
16:58dont on parle ici,
16:59elle est valable
16:59pour le Bahreïn,
17:00elle est valable
17:00pour le Qatar
17:01et d'autres encore.
17:02Ici, il faut dire
17:03que dans les simulations
17:04qui ont été faites
17:05sur les blocages
17:06des Trois-Dormuz,
17:06dans les simulations
17:07dans les wargames,
17:08les jeux militaires
17:09ces différentes dernières années
17:10qui ont amené,
17:11par exemple,
17:11les Émirats arabes unis
17:12à prendre des mesures
17:14de protection
17:14et de multiplication,
17:16de diversification aussi,
17:17d'approvisionnement en eau.
17:18Ce qui a été envisagé,
17:19c'était deux scénarios
17:20par rapport à l'Iran.
17:21Un, c'était des frappes
17:22de missiles
17:23ou de drones
17:25unilatéraux
17:26directement
17:26sur ces usines
17:27de dessalmando
17:28ou alors,
17:29c'était la pollution
17:32de l'intake.
17:33C'est-à-dire,
17:34quand vous avez
17:34une usine de dessalmando,
17:35de fait,
17:35il faut prendre de l'eau
17:36de mer
17:37et donc l'idée,
17:38c'était de voir
17:39si effectivement
17:39la vulnérabilité
17:40ne pouvait pas aussi
17:41être sur la base
17:42d'une pollution,
17:43c'est-à-dire
17:44marée noire,
17:46matériaux visqueux,
17:46bref,
17:47tout ce qui pourrait permettre
17:48en fait simplement
17:48de boucher l'entrée d'eau
17:50de ces usines de dessalmando
17:52et ça,
17:52de fait,
17:53c'est dans les deux cas,
17:54missiles ou boucher
17:56une usine de dessalmando
17:57par ces entrées d'eau,
17:58ce sont des crimes de guerre
17:59quoi qu'il en soit
18:00parce que ça touche
18:01les infrastructures civiles
18:02d'abord et avant tout.
18:04On ne peut pas
18:05se réfugier derrière l'idée
18:06que l'eau sert
18:07aussi bien aux militaires
18:08que aux civils
18:09pour justifier
18:10ce genre d'attaques-là.
18:11Minuit,
18:12si vous nous rejoignez
18:12sur BFM TV,
18:13on vous rappelle
18:13les deux informations
18:15principales de la soirée.
18:17Ces alertes
18:18dans les pays du Golfe
18:19tout d'abord
18:19puisque 10 missiles,
18:2120 missiles même
18:22balistiques américains
18:23ont été tirés
18:24il y a quelques minutes.
18:25On nous dit
18:25que ça vise
18:25des sites en Jordanie,
18:27au Koweït,
18:27on en parlait,
18:28mais l'information aussi
18:30vient des Etats-Unis
18:31et en particulier
18:32du CENCOM,
18:33le commandement central
18:34dans la région
18:35qui fait état
18:36d'un nouveau mort,
18:37un nouveau soldat américain
18:38dans le nord de l'Irak
18:39tué au combat,
18:40nous dit-on,
18:41le 18 juillet.
18:42Donc aujourd'hui,
18:43Thierry,
18:43que nous dit précisément
18:44le commandement central
18:45au Moyen-Orient.
18:47Alors il nous dit deux choses,
18:48il nous livre deux informations
18:49ce soir,
18:50la première concerne
18:51l'attaque
18:52ou le missile
18:54qui est tombé
18:54sur cette base aérienne
18:56qui se trouve en Jordanie,
18:57cette base jordanienne
18:58mais sur laquelle
18:59se trouvent
18:59beaucoup de forces américaines,
19:01on sait qu'on savait déjà
19:02que deux soldats
19:02y avaient perdu la mort,
19:04le commandement central
19:05nous dit ce soir
19:06qu'un troisième soldat
19:07a été,
19:08les restes
19:09d'un troisième soldat
19:10d'un corps
19:10ont été retrouvés,
19:11il n'a pas encore
19:12été identifié
19:13mais selon
19:14un responsable
19:15militaire américain
19:16cité par le New York Times,
19:17il s'agirait
19:18du troisième soldat
19:19qui avait été annoncé
19:20comme étant
19:20porté disparu.
19:22Et puis la deuxième information,
19:23le développement
19:23important de cette soirée
19:25concerne
19:26l'explosion
19:27d'un drone
19:28iranien
19:29en Irak,
19:30une explosion
19:30qui a été provoquée
19:31par des militaires américains
19:33alors que ce drone
19:34s'était abattu
19:35dans le nord du pays
19:36et lorsque
19:37cette explosion
19:37a eu lieu,
19:38un militaire américain
19:40a été tué,
19:40un autre a été blessé,
19:43c'est ce que nous dit
19:43ce soir le commandement
19:44central américain.
19:45On ignore les circonstances
19:46précises
19:48de cette explosion,
19:49le lieu précis
19:50de cette explosion,
19:51est-ce que c'était
19:52les intérêts militaires
19:53américains
19:54qui avaient été visés
19:55dans le nord de l'Irak
19:55comme il l'avait été
19:56en Jordanie ?
19:57Oui, tout ce qu'on sait,
19:58ça s'est passé dans le nord de l'Irak,
19:59on ne sait pas si c'est
20:00dans le Kurdistan irakien.
20:01Exactement.
20:03Ce qui est évidemment
20:04une hypothèse,
20:05sachant par ailleurs
20:05qu'il y a une base américaine
20:07à Erbil
20:08qui se trouve
20:09dans le nord de l'Irak
20:10dans ce Kurdistan.
20:12Donc, voilà les informations
20:13dont on dispose ce soir
20:14et qui porte
20:15à 17
20:16le nombre
20:17de soldats américains
20:18tués
20:18depuis le début
20:19de cette opération
20:20et potentiellement
20:21à 18 ans
20:22s'il est confirmé
20:23que le corps
20:25qui a été
20:26retrouvé
20:27et qui est en cours
20:28d'identification
20:28est bien celui du soldat
20:29qui avait été porté
20:30disparu.
20:31Et vous nous rappeliez
20:31aussi les blessés américains,
20:33plus de 400
20:33depuis le début
20:34de ce conflit.
20:35Olivier Lasmol,
20:36on va revenir
20:37ensemble sur ce que nous dit
20:38le commandement central
20:39dans la région.
20:39Il nous parle d'un engin
20:41explosif non explosé
20:42qui provenait
20:43d'un drone d'attaque
20:44unidirectionnel
20:45iranien abattu.
20:46On parle d'un drone
20:47kamikaze.
20:47Là, c'est ça qui s'est passé
20:48avec visiblement
20:50deux personnes
20:50et Thierry nous disait
20:51que c'est les informations
20:52du New York Times
20:53que celui qui manipulait
20:54l'engin n'est pas
20:54celui qui est mort
20:55mais ça serait
20:56quelqu'un
20:56qui a reçu
20:57peut-être des projectiles.
20:59C'est ce qu'on disait
20:59tout à l'heure,
21:00tout à fait.
21:00Comme il a été abattu,
21:02sa charge
21:03n'a pas explosé
21:03et ils ont décidé
21:04a priori
21:05de le faire détonner,
21:08de le faire exploser
21:08et donc il y a
21:09toutes les précautions
21:11qu'ils ont prises
21:11et les démineurs
21:13ont les tenues adéquates
21:15et il y a un périmètre.
21:16Alors revenez
21:17pour le téléspectateur
21:17qui revient,
21:18c'est des soldats
21:19qui sont spécialisés
21:20justement dans ces manœuvres
21:21qui vont par exemple
21:22aller enlever
21:24la charge explosive.
21:24Ça dépend des armées
21:26mais dans certaines
21:26l'armée française par exemple
21:28dans le génie
21:29ils ont des certificats
21:31ils sont formés à ça
21:32ils ne font pas que ça
21:33mais ils savent le faire.
21:35Il y a des armées
21:35où ils ne font que ça
21:36et puis par exemple
21:37la marine
21:38les pongères des mineurs
21:39ne font que ça.
21:40Voilà,
21:40ce sont des spécialistes.
21:42Aux Etats-Unis
21:42ça dépend des corps
21:44mais très souvent
21:46ça fait part
21:47un peu comme
21:47le système
21:48principe français
21:49ils viennent du génie
21:50et ils ont
21:51une compétence
21:52en matière
21:53ils ne font pas que ça.
21:53ils savent vous ouvrir
21:55Alors Ronald Atto
21:55me fait un signe
21:56il y a une tenue particulière
21:57c'est ça ?
21:57Puis là vous le disiez
21:58il fait à 47 degrés
22:00pendant la guerre en Irak
22:02les gars du génie
22:03qui devaient déminer
22:04les IED
22:05c'est un terme anglais
22:08Improvise Explosive Devices
22:09alors souvent c'est un obus
22:10de 155
22:11on mettait
22:12à la place de la fusée
22:14au bout
22:14on mettait un truc
22:15on peut faire des tenues
22:16avec un téléphone portable
22:17Les engins explosifs
22:18improvisés
22:18Merci pour la traduction
22:20cher Mico
22:20Et donc
22:21le scaphandre
22:23qu'ils doivent porter
22:24il y a des Canadiens aussi
22:26qui m'avaient raconté
22:27qu'ils perdaient
22:28deux litres d'eau
22:29à l'heure
22:29à cause de la chaleur
22:31mais c'est essentiel
22:32c'est hyper lourd
22:33il y a un gros casque
22:34et si ça explose
22:36du Kevlar
22:37et de
22:38de la mousse dedans
22:38de la céramique
22:39voilà de la céramique
22:40et donc ça pèse
22:41une tonne ce truc
22:42et puis il fait
22:43extrêmement chaud
22:43évidemment
22:44alors vous imaginez là-bas
22:45et donc ils sont
22:45préparés à ça
22:46et ils vous
22:47le blast
22:48fait quand même
22:49beau beau
22:50et donc
22:51ils savent le faire ça
22:53sauf qu'à priori
22:54le périmètre
22:55n'a pas été respecté
22:56par peut-être
22:57un ou deux soldats
22:57les conditions de sécurité
22:58vous dites n'ont pas été respectées
23:00par l'indépé
23:01et puis on dit
23:02attention
23:02et tout ça
23:03est bien prévu
23:04on crie fort
23:06on dit attention
23:06et il y a un décompte
23:08qui est fait
23:08et on fait exploser
23:09et le décompte
23:11a été fait
23:11et a priori
23:12a priori
23:13une fois de plus
23:13d'après ce qui est dit
23:15un ou deux soldats
23:16sont passés par là
23:17et un était encore
23:18trop près
23:18et a dû être tué
23:20par un morceau
23:22de ce drone
23:23qui a dû voler
23:25en éclats
23:25à plusieurs dizaines
23:26de mètres
23:27et il a dû être
23:28transpercé
23:29et puis il est mort
23:30un drone unidirectionnel
23:31iranien
23:32donc abattu
23:33voilà
23:33unidirectionnel
23:34je rappelle
23:34comme les amis
23:35kamikazes japonais
23:36c'est à dire
23:37le drone kamikaze
23:38ne revient pas
23:38c'est ça
23:39c'est un aller
23:39pas de retour
23:40quelle image
23:42Sergei Jirnoff
23:42pour Donald Trump
23:44qui perd là
23:44trois militaires américains
23:46en moins de 72 heures
23:47on le disait
23:47on parlait des deux militaires
23:49décédés en Jordanie
23:50peut-être un troisième
23:51puisque sa dépouille
23:52nous dit
23:53le commandement central
23:54dans la région
23:55est en train d'être
23:57justement identifié
23:58quand on voit ces images
23:59quand on se rappelle
23:59ces images
24:00du 7 mars dernier
24:01on était le 7 mars dernier
24:02et c'est vrai
24:03que ces images
24:04avaient fait polémique
24:05on était sur la base
24:05du Delaware
24:06et Donald Trump
24:07récupérait les dépouilles
24:08de six militaires américains
24:10tués au Koweït
24:11et on lui avait reproché
24:13de porter cette casquette
24:14que ça soit
24:15dans le camp démocrate
24:15bien évidemment
24:16mais aussi
24:16les républicains
24:17disaient que c'était pas
24:19la tenue
24:20qu'il aurait fallu
24:20arborer
24:21là on sent
24:23une Amérique
24:24une puissance militaire
24:25américaine
24:26désemparée
24:27non ?
24:27désemparée
24:28peut-être pas
24:30mais il ne faut pas oublier
24:31que la majorité
24:32des américains
24:33désapprouvent cette guerre
24:34donc en fait
24:34il y a une opposition
24:37pendant les élections
24:38malgré tout
24:40donc il y a le moment politique
24:41qui est important
24:43mais ce qui embête
24:46en quelque sorte
24:47Trump
24:47c'est qu'il avait
24:49cette coupe du monde
24:50et il ne voulait pas
24:51surtout annuler
24:53ou faire répercussion
24:55par rapport à ça
24:57dans le déroulement
24:58de la dernière phase
25:00c'est-à-dire
25:00la phase finale
25:01la remise du trophée
25:03etc.
25:04et donc en quelque sorte
25:05en fait
25:05il a fait un service minimum
25:07il a mentionné
25:08tout simplement
25:09dans une interview
25:10à Newsdation hier
25:11que c'était triste
25:12que c'était triste
25:13que ça arrive
25:14mais tout de suite
25:14il a commencé à dire
25:16mais l'errant
25:16n'aura jamais
25:18l'arme nucléaire
25:19et donc en fait
25:19il a essayé
25:20de détourner
25:21un tout petit peu
25:21l'attention publique
25:22il y a
25:23Pete Rexette
25:23le secrétaire
25:25à la guerre
25:26qui a publié hier
25:28dès qu'on a su
25:30les pertes
25:30des deux premiers américains
25:32et de troisième
25:33portée disparue
25:34donc en fait
25:35il a aussi publié
25:36trois lignes
25:37en disant
25:38que ça a renforcé
25:38quand même
25:39la détermination américaine
25:40oui
25:41tout de suite
25:41en fait
25:42on voyait
25:43qu'il ne voulait pas
25:44faire un cadre national
25:46il n'y a pas
25:46de deuil national
25:47qui a été décrété
25:50mais maintenant
25:51que tout ça
25:52est terminé
25:52je parle de la coupe du monde
25:54pour Trump
25:55il va faire face
25:56à ça
25:56ça veut dire
25:57à partir de lundi
25:59donc en quelque sorte
26:00peut-être
26:01l'opinion américaine
26:02va lui demander
26:03des comptes
26:04mais vous savez
26:05les politiciens
26:06ils savent aussi
26:07tirer
26:07du profit
26:09de ces corps
26:11des héros
26:12qui sont tombés
26:13pendant les batailles
26:15parce que
26:16ces corps
26:17ont été
26:17rapatriés
26:18déjà aux Etats-Unis
26:19pour les autopsies
26:20ou pour savoir
26:21ce qui s'est passé
26:23pour déterminer
26:23parce qu'il y a
26:24le troisième corps
26:25qui n'est même pas
26:27déterminé
26:27à qui il appartient
26:28donc en fait
26:28il y a des recherches
26:29peut-être d'ADN
26:31qui sont pratiquées
26:32aux Etats-Unis
26:33et puis après
26:33il y aura des funérailles
26:34et les funérailles
26:35souvent
26:35les politiciens
26:36pendant les campagnes
26:37ils font tout un cinéma
26:39tout un cirque
26:42en se servant
26:43en quelque sorte
26:44de ce sentiment
26:45qui est naturel
26:46chez les Américains
26:47mais en même temps
26:48il peut avoir
26:49des critiques
26:51mais le problème
26:52c'est que
26:53actuellement
26:54on nous a reporté
26:55y compris
26:56par
26:57Laurence Haïm
26:58qui est sur place
26:59que en fait
27:00le sujet principal
27:01dans les journaux
27:02si vous prenez
27:02la presse américaine
27:03le sujet principal
27:04c'est les élections
27:05c'est les interventions
27:06de la Chine
27:07dans les élections
27:09de 2020
27:10il y a Donald Trump
27:11qui refuse toujours
27:12de reconnaître
27:13les élections de 2020
27:15après il y a
27:16le championnat de foot
27:17etc
27:18et donc en fait
27:19cette guerre là
27:20nous
27:20on y concentre
27:22énormément
27:22de temps
27:24d'antennes
27:25parce que
27:26c'est quelque chose
27:27qui est important
27:27alors on parlait
27:29des images
27:29de la coupe du monde
27:30les voici
27:30Donald Trump
27:31qui assistait ce soir
27:32à la finale
27:33entre l'Argentine
27:34et l'Espagne
27:34c'est l'Espagne
27:35qui a remporté
27:37cette coupe du monde
27:38ce soir
27:39Thierry Arnaud
27:40que peut faire maintenant
27:41une fois que cette séquence là
27:42est terminée
27:43Donald Trump
27:44neuvième nuit
27:45peut-être de frappe consécutive
27:47on verra ça
27:48dans les prochaines heures
27:49hier ont été visés
27:50des entrepôts
27:50de missiles et drones
27:51des capacités maritimes
27:52des installations
27:53de défense côtière
27:54les forces des gardiens
27:55de la révolution
27:55des systèmes
27:56de défense
27:57antiaérien
27:58est-ce que là
27:58dans les prochaines heures
28:00Donald Trump
28:01peut déclencher
28:01ces B2
28:02qui ont été postés
28:03sur X
28:03par son plus proche conseiller
28:05hier
28:05Dan Scavino
28:05d'abord
28:06la coupe du monde
28:07n'a aucun impact
28:08sur les décisions
28:09de Trump
28:10concernant le Moyen-Orient
28:11c'est vraiment un sujet
28:12secondaire aux Etats-Unis
28:14ensuite
28:14il n'a aucune raison
28:16de s'arrêter à ce stade
28:17puisque les raisons
28:18pour lesquelles
28:18il a repris ce conflit
28:20il y a huit jours
28:20maintenant
28:21elles sont toujours présentes
28:22et l'objectif
28:23n'a pas été atteint
28:24il considère à ce stade
28:26que dans l'arsenal américain
28:28si j'ose dire
28:29il y a une carte
28:30et un avantage considérable
28:32sur l'Iran
28:33qui est précisément
28:33sa puissance militaire
28:35et c'est ça
28:35qu'il met en oeuvre
28:36aujourd'hui
28:37en multipliant les frappes
28:39en étendant
28:40la nature des frappes
28:42effectivement
28:43à des infrastructures
28:45à des routes
28:46à des gares
28:46à des ponts
28:48à des centrales électriques
28:50à des usines
28:51de dessalement
28:51l'objectif pour lui
28:53est parfaitement clair
28:53il considère
28:54et on verra
28:55s'il a raison ou pas
28:56mais il considère
28:57qu'à force de taper
28:58il va mettre
28:59le régime iranien
29:00dans une telle situation
29:01de faiblesse
29:02que ce régime
29:03va devoir revenir
29:04à la table des négociations
29:05pour accepter
29:07des conditions
29:08beaucoup plus draconiales
29:09que celles qui étaient
29:10énoncées dans l'accord
29:11du 17 juin
29:11et de ce point de vue
29:12sa stratégie
29:13elle est assez claire
29:15et donc
29:16au moment où on se parle
29:17il n'y a aucune raison
29:18de supposer
29:19que les frappes américaines
29:20vont s'arrêter
29:21Lovar Inel
29:22on parlait aussi
29:23beaucoup avec vous
29:24de la difficulté
29:25de cet article 5
29:26dans le protocole d'accord
29:27on ne cesse de le rappeler
29:28évidemment
29:29les Iraniens
29:30avaient 60 jours
29:31justement
29:32pour régulariser
29:33je le fais un peu
29:3430 jours pour régulariser
29:3560 jours
29:36de mise en circulation
29:37jusqu'à
29:38une des dispositions
29:39de part et d'autre
29:40sur le devenir
29:42du détroit d'Hormuz
29:43donc ça fait 90 jours
29:45on ne s'est pas bien compris
29:46côté américain
29:47et côté iranien
29:48les Iraniens
29:49pensant que tout le monde
29:50allait prendre leur route
29:50et non pas passer
29:51par les côtes d'Omane
29:52c'est ça ?
29:53Alors
29:53on a un avocat
29:55autour de la table
29:56n'est-ce pas ?
29:56ce que je sais
29:57c'est que
29:59ce protocole d'accord
30:00vous savez
30:00il a été tourné
30:01dans tous les sens
30:02par tous les spécialistes
30:04pardon
30:05sur différentes thématiques
30:06et ce qui est certain
30:07c'est qu'on n'est pas
30:07à un niveau
30:08on va dire
30:09d'anglais
30:09très élaboré
30:11et que
30:12ça a été
30:12d'ailleurs
30:14bien souvent
30:14mis sur la table
30:15de plusieurs juristes
30:16en disant que
30:17c'est un texte
30:17très simple
30:18ce que je veux dire
30:19c'est qu'on n'est pas
30:20sur des textes
30:21où il y aurait
30:22des subtilités
30:23comme on peut en avoir
30:24de compréhension
30:24donc la compréhension
30:26de l'article 5
30:27comme nous
30:28nous l'avions compris
30:29qui a été
30:30globalement partagé
30:31et rappelez-vous
30:31comment je m'étais
30:32très vite indignée
30:33sur cette disposition
30:34c'est qu'elle donnait
30:36dès qu'elle
30:38permettait aux Iraniens
30:39d'avoir la responsabilité
30:41de la mise en oeuvre
30:42de la liberté
30:43de circulation
30:46l'interprétation
30:47sur l'étape suivante
30:48c'est à qui appartient
30:49la souveraineté
30:49et bien on est
30:51assez
30:52on va dire
30:52en fonction
30:53des prises
30:53de position
30:55respectives
30:56les Iraniens
30:57ont considéré
30:57que dès lors
30:58qu'on leur faisait
30:59incomber
30:59la mise en oeuvre
31:00alors on devait
31:01respecter le tracé
31:02puisqu'ils étaient
31:03responsables
31:04de la liberté
31:04de circulation
31:06les Américains
31:06attendez
31:07la liberté de circulation
31:08c'est qu'il n'y a pas
31:08de contrainte
31:10à partir de là
31:11on a un débat
31:13juridique
31:13et rappelez-vous
31:14les Iraniens
31:15utilisent tout le temps
31:16le droit
31:17pour justifier
31:19leur riposte
31:20militaire
31:20et la première crise
31:23était la frappe
31:23iranienne
31:24sur les tankers
31:25qui n'auraient pas
31:26respecté ce tracé
31:27à partir de là
31:28on a eu effectivement
31:29une riposte américaine
31:30et nous sommes là
31:30aujourd'hui
31:31en train de discuter
31:32de la suite
31:33mais le cœur
31:34du sujet
31:34c'est la souveraineté
31:36effectivement
31:36en tout cas
31:36annoncée par les Iraniens
31:38c'est la mainmise
31:41sur le détroit d'Hormuz
31:42néanmoins
31:43c'est pas le seul sujet
31:44pendant que nous parlons
31:46du détroit d'Hormuz
31:47il y a eu plusieurs
31:48aussi alertes
31:50de mes confrères
31:51américains
31:52sur des mouvements
31:55notamment sur les questions
31:56de prolifération nucléaire
31:58la frappe
31:59dont on a évoqué
32:00vous dites qu'ils ont tendance
32:01à faire diversion
32:02en parlant d'Hormuz
32:03on oublie le nucléaire
32:05vous savez
32:05on a dit que le cessez-le-feu
32:06et cet accord
32:10a permis aux américains
32:11de se recharger un peu
32:12mais pour les Iraniens
32:14c'est pareil
32:15et c'est bien
32:15ce qui a été constaté
32:16donc faisons attention
32:17je crois que
32:18je vais dire
32:18l'épisode 2
32:19va parler effectivement
32:21de cette prolifération
32:22ou plutôt
32:23ces suspicions de prolifération
32:24et encore une fois
32:26je crois que la dissuasion nucléaire
32:27n'est pas un sujet
32:28connexe pour les Iraniens
32:30il est tout aussi important
32:32que le détroit d'Hormuz
32:33est-ce que tout ça
32:34a été prévisible ?
32:35l'isolement
32:36de Bandarabas
32:38qui est une ville importante
32:39mais surtout un port important
32:40et enfin
32:41les américains
32:42ont fait du travail sérieux
32:45va probablement permettre
32:46justement aux américains
32:48de mettre un stop
32:49ou en tout cas
32:50de ralentir
32:51la capacité des Iraniens
32:53la capacité de nuisance
32:54des Iraniens
32:55dans le détroit d'Hormuz
32:56et ils ont
32:59détruit
32:59la majorité des ponts
33:00qui permettent
33:01l'acheminement
33:02de nourriture
33:03de biens
33:04qui viennent du port
33:05de Bandarabas
33:06vers le reste de l'Iran
33:07donc je pense
33:09que ce que les américains
33:09sont en train de faire
33:10enfin c'est une stratégie
33:12militaire claire
33:13avec une toute dernière information
33:15qui nous parvient
33:16Thierry
33:16ce responsable américain
33:17qui fait des déclarations
33:19Washington Post
33:19que nous dit-il
33:20sur éventuellement
33:22la poursuite
33:23des opérations
33:25il nous dit
33:25que les Etats-Unis
33:26préparaient une guerre
33:27visiblement
33:28de plus grande envergure
33:29voilà ce que dirait
33:30un responsable américain
33:31ce soir
33:32au Washington Post
33:33oui c'est complètement
33:34le sens des informations
33:35que l'on a depuis
33:36plusieurs jours
33:37maintenant
33:37l'arrivée en masse
33:39sur le théâtre d'opération
33:41d'avions ravitailleurs
33:42l'acheminement
33:43sur place
33:44de plusieurs escadrons
33:45d'avions de combat
33:46des F-16
33:47qui viennent d'une base
33:48allemande
33:48des F-35
33:49qui viennent d'une base
33:51britannique
33:51des avions de transport
33:53C-135
33:54qui arrivent en masse
33:56aussi
33:56et donc qui amènent
33:58des moyens logistiques
33:59supplémentaires
34:00tout ça va dans le sens
34:01évidemment
34:02d'un renforcement
34:03de l'offensive américaine
34:05dans la durée
34:06et avec des moyens
34:07supplémentaires
34:07Allez on va revenir
34:08sur cette situation
34:09qui s'aggrave
34:10cette mort
34:11d'un nouveau soldat américain
34:13ce soir au nord de l'Irak
34:14le 17ème avéré
34:15depuis le début de ce conflit
34:16on est 24h
34:18après la mort
34:18de deux soldats américains
34:19en Jordanie
34:20sur la base aérienne
34:21Mufawak-Salti
34:21Laurent Saïm
34:22que nous dit
34:23le commandement central
34:24américain
34:25au Moyen-Orient
34:26ce soir
34:26sur ce nouveau soldat
34:29tué
34:30dans le nord de l'Irak
34:34Mais réagir
34:35nous donnant
34:35peu d'informations
34:36mais des informations
34:37qui sont quand même
34:37très importantes
34:38puisque dans un communiqué
34:40ce centre de commandement
34:41qui contrôle
34:42la communication
34:43sur la guerre
34:44nous indique
34:44que le 18 juillet
34:46un soldat américain
34:48s'est approché
34:49d'un drone suicide
34:50iranien
34:51qui n'avait pas explosé
34:53et au moment
34:54où visiblement
34:55il a essayé
34:56de contrôler ce drone
34:57ou de le désamorcer
34:59et bien le drone
34:59a explosé
35:00le toit immédiatement
35:02alors pour préserver
35:03les familles
35:03pour le moment
35:04l'identité de ce soldat
35:06ni son âge
35:07ni l'état
35:07d'où il vient
35:08aux Etats-Unis
35:09n'est donné
35:09on sait qu'il était
35:10avec un collègue
35:11qui lui a été blessé
35:12il n'est pas donné
35:13dans le communiqué
35:14la nature des blessures
35:16de son collègue
35:17mais en tout cas
35:18ce qu'il faut retenir
35:19Anne
35:19c'est que ça se passe
35:20en Irak
35:21et que pour la société
35:23américaine
35:23compte tenu
35:24des deux guerres
35:25qu'il y a déjà eu lieu
35:26en Irak
35:27compte tenu
35:28des 100 000 gamins
35:29des 100 000 blessés
35:31qui sont revenus
35:32dans les villes américaines
35:33d'Irak
35:33d'Afghanistan
35:34avec des jambes en moins
35:36des bras en moins
35:37suite à des explosions
35:38et bien ce qui vient
35:39de se passer hier
35:40et ce qui est officialisé
35:42depuis quelques heures
35:43est un véritable tournant
35:45dans la guerre en Iran
35:47Donald Trump va réagir
35:49comment on ne le sait pas
35:50pour le moment
35:51il termine d'assister
35:52à la finale
35:52de la coupe du monde
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