00:00Lisa Dev, le ministre américain à la guerre, dit aujourd'hui qu'il a un plan,
00:03que les Américains ont un plan, pour intensifier leurs actions si nécessaire.
00:07Et ce plan, Lisa, on voulait revenir là-dessus ce soir,
00:10il se cache peut-être sur, en une seule image, l'image de 5 cercles.
00:13Oui, 5 cercles qui viennent de la théorie de John Warden, spécialiste de la paralysie stratégique.
00:19Ah, il y a des moyens quand même sur cette émission.
00:21Ça va venir, la version...
00:22Non, non, il y a des gros, gros moyens.
00:24C'est vraiment ça.
00:27Merci, Litsie, on est où vous êtes là.
00:29Donc, quand il faut réfléchir en temps de guerre à comment utiliser la force aérienne,
00:34Warden part du principe qu'un État, c'est un système organisé en 5 cercles,
00:37que je vous ai montré, même si ce n'était pas très beau.
00:38Et dans chacun des anneaux, il y a un centre de gravité à détruire ou à neutraliser.
00:43La cible la plus importante, elle est au centre,
00:44et la cible la moins importante, c'est le dernier anneau.
00:47Regardez, vous allez mieux comprendre.
00:49Le premier cercle, le noyau, représente le pouvoir.
00:52Les dirigeants politiques, tous ceux qui prennent les décisions stratégiques,
00:55selon cette théorie, si le pouvoir est neutralisé,
00:57c'est tout le système qui peut être désorganisé.
01:00Le second cercle représente les systèmes essentiels,
01:02les systèmes organiques, les systèmes fondamentaux.
01:04Ce sont l'énergie, les industries indispensables, les ressources vitales,
01:07tout ce qui permet à un État de fonctionner.
01:09En troisième couche, il y a les infrastructures,
01:12les routes, les ponts, les télécommunications, les transports,
01:15tout ce qui permet d'assurer la logistique d'un pays.
01:17Quatrième cercle, la population,
01:19qui peut influencer la stabilité du régime,
01:21par exemple, ou la capacité de résistance d'un ennemi en guerre,
01:24et en bordure, à l'extérieur, le dernier cercle.
01:27Il y a les plus éloignées du pouvoir,
01:28puisqu'elles exécutent les ordres,
01:30mais les plus exposées sur le front,
01:31les forces armées.
01:33La guerre en Iran, vous le savez,
01:34a commencé en plein cœur des cinq cercles
01:36par la cible prioritaire.
01:38Le 28 février, le guide suprême Ali Khamenei
01:40est tué sous les frappes conjointes des États-Unis et d'Israël.
01:43Début mars, Israël s'attaque au deuxième cercle.
01:46Benjamin Netanyahou dit même que ses bombardements
01:48ont détruit 70% de la capacité sidérurgique de l'Iran.
01:52Il frappe des dépôts de carburant près de Téhéran.
01:54Un champ gazier est aussi visé.
01:56Et à ce moment-là,
01:57Donald Trump ne suit pas Israël sur ce deuxième anneau
01:59parce que les États-Unis ont peur
02:01d'une hausse brutale du prix de l'essence à la pompe.
02:03Mais fin mars, début avril,
02:05les frappes qui s'élargissent sont clairement américano-israéliennes.
02:09Le 2 avril, notamment,
02:10Trump se félicite d'une frappe sur le pont de Karaj.
02:12C'est un passage stratégique pour l'économie iranienne.
02:16Son ambition initiale, je vous le rappelle,
02:17c'était d'affaiblir le régime
02:19pour que le peuple puisse le renverser.
02:21Mais cette théorie a des limites
02:22parce que pour que la stratégie des 5 cercles
02:25soit très efficace,
02:26il faut partir du principe qu'au centre du cercle,
02:28au cœur des 5 cercles,
02:29il y ait un seul et même pouvoir,
02:31donc un État centralisé.
02:33Or, en Iran, vous le savez,
02:34il y a le régime,
02:35il y a les gardiens de la Révolution,
02:37il y a les réseaux de proxy.
02:39Donc la chaîne de commandement,
02:40elle est morcelée.
02:41Les contours de ce cercle sont flous,
02:43tout comme les buts de guerre
02:44qui aussi au gré des prises de parole de Donald Trump.
02:47Didier ?
02:48Non, mais c'est très bien résumé.
02:49Le problème, si on remet le cercle...
02:51Remettons le cercle !
02:52En papier ?
02:53Il est toujours là.
02:56Non, le vrai...
02:56J'aimerais faire la cible, l'islam.
02:58Si vous regardez, traditionnellement,
03:01les Américains,
03:03on a deux stratégies, en fait,
03:04c'est ce qu'on explique depuis le départ.
03:06Les Israéliens, eux,
03:07ils pensaient qu'il fallait taper au centre
03:10et sortir du cercle
03:12vert, jaune, orange, rouge.
03:15Les Américains l'ont fait avec eux sur le centre,
03:18puisque en opportunité, sur la première frappe,
03:19ils ont tapé pour décapiter,
03:21mais ils n'ont pas suivi.
03:22Et ils sont revenus sur le rouge
03:24pour faire du rouge, orange, jaune,
03:26et le jaune, ils ont arrêté.
03:27Et donc, en fait, on a un petit problème,
03:29c'est qu'on a deux stratégies qui étaient différentes,
03:31de ce point de vue-là,
03:32et que les Américains se sont arrêtés
03:34parce qu'il y a des choses
03:35qu'ils ne veulent pas taper là-dedans.
03:37D'où le fait qu'ils sont quand même très limités,
03:39parce qu'une fois qu'ils ont tapé le rouge
03:42et pas totalement,
03:43et le orange,
03:44le reste,
03:46finalement, il n'est pas suffisamment atteint
03:47pour que ça s'effondre.
03:49Ce n'est pas simplement que...
03:50Parce que l'unité de commandement,
03:52en fait,
03:53elle existe quelque part,
03:55même si on a du mal à la voir,
03:57mais les gardiens de la Révolution,
03:58c'est eux qui commandent les proxys,
03:59c'est eux qui commandent tout.
04:00En fait, c'est eux qui décident politiquement
04:01ce qu'ils font dans le détroit d'Ormouz,
04:03etc.
04:04Après, on n'est pas d'accord
04:05avec ce qu'ils décident,
04:05mais en fait, quand même,
04:07ils ont une façon de décider.
04:10Mais comme on a décapité que le haut
04:11et pas ce qu'il y avait en dessous,
04:12en fait, il en reste.
04:13Et comme après,
04:14le reste n'a pas été fait,
04:16donc la seule option alternative,
04:18c'est celle que disaient les Israéliens,
04:19c'est de dire qu'il faut tout défoncer
04:21en partant de l'un et en sortant.
04:22Ce que les Américains ne veulent pas faire.
04:24Parce qu'ils ne sont pas certains,
04:25d'ailleurs, que ça réussisse.
04:27Mais c'est marrant de voir,
04:29en fait,
04:30qu'il y a vraiment deux façons de faire
04:32différentes dans la proche de Zanzar.
04:35Jérôme, d'un mot, vraiment ?
04:36Bon, d'un mot,
04:36les cercles de Warden,
04:37effectivement,
04:38c'est le schéma doctrinal typique
04:40pour tout bombardement aérien
04:43et toute opération aérienne.
04:44Cela dit,
04:45une fois que vous avez dit ça,
04:47ça ne remplace pas
04:48l'analyse vraiment systémique
04:50de l'ennemi.
04:50Où là, en fait,
04:51vous allez arriver à une forme,
04:52pardon pour le terme,
04:53mais d'anamorphose de ça.
04:54C'est-à-dire qu'en réalité,
04:55ça va s'étirer dans tous les sens.
04:57Vous allez avoir,
04:58comme le lisait Lisa,
04:59le centre de pouvoir,
05:00en réalité, dans l'Iran,
05:01la tâche, c'est une tâche,
05:03j'allais dire,
05:03c'est complètement répandue
05:06avec des volutes dans tous les sens.
05:08Vous voyez,
05:08c'est une sorte de métastase
05:09et pas du tout
05:10une tâche bien centrale.
05:11Après,
05:12vous allez avoir
05:13les infrastructures critiques
05:14et la population,
05:16ça,
05:16c'est ce qu'il ne faut pas taper.
05:17Robert Pape,
05:18qui est un grand stratégiste américain,
05:20a théorisé la guerre d'attrition.
05:22C'est ce qu'essaye
05:22de faire la Russie
05:23sur l'Ukraine
05:24et c'est ce qu'à un moment,
05:25Donald Trump a envisagé
05:26en disant
05:27je tape les infrastructures
05:29pétrolières
05:30et là,
05:30ça va directement
05:31impacter la population.
05:32Ça peut faire mal,
05:33mais finalement,
05:34ça ne mène jamais
05:34à l'effondrement
05:35dans l'histoire
05:36d'un régime
05:37ou d'un pays.
05:38Et puis,
05:38vous avez la couche externe
05:39qui, en l'occurrence,
05:40ne sert pas à grand-chose
05:41pour la partie iranienne,
05:42sauf les missiles balistiques.
05:44Donc, vous voyez,
05:44le schéma,
05:45il est très utile
05:46pour les écoles de guerre,
05:47mais après,
05:47il faut l'appliquer
05:48sur des systèmes
05:48qui sont bien spécifiques.
05:50Et là,
05:50en l'occurrence,
05:51vous auriez beaucoup plus
05:52des métastases
05:52que des cibles
05:53bien définies
05:54pour un jeu de fléchettes.
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