Le drame des feux de forêts est-il d’abord un problème de réchauffement climatique ou d’incivilité ?

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Transcript

00:00Les grandes questions du jour et notamment ces feux de forêt, les vraies voies de l'été vous accompagnent sur

00:06les routes des départs en vacances et de retour du travail, c'est au choix.

00:10Donc avec nous les trois vraies voies ce soir.

00:14Michael Sherman, conseiller municipal inscrit sans étiquette et président de l'association Engagement France Solidarité.

00:22Nous avons également Yann Ledortz, chef d'entreprise dans le domaine de l'automobile et puis René Chiche, journaliste dans

00:29le domaine de la culture entre autres pour le site idbooks.com et pour Galaxy TV.

00:36Vous conseillez quel film en ce moment cher René ?

00:39Récemment il y a un grand film qui vient de sortir, l'Odyssée de Christopher Nolan, un film de grand

00:44spectacle mais hyper bien réalisé et impressionnant.

00:47Puis il y a eu la bataille de Gaulle, il y a aussi le film de Steven Spielberg, parce que

00:51l'Ordé.

00:52Et puis dans le rayon film français, très beau film, la chaleur.

00:59Très bien, je vous laisse l'antenne.

01:00C'est un film super sur un jeune en vacances, c'est super bien fait.

01:04Et par contre c'est pas journalisme.

01:05Yann Ledortz, le conseil aux conducteurs qui partent en vacances.

01:12Avoir son permis déjà non ?

01:13Non, René Chiche.

01:15René Chiche, laissez faire les professionnels.

01:17Le conseil de Yann Ledortz.

01:20Anticiper, c'est peut-être un peu tard mi-juillet, mais anticiper.

01:23Vous n'imaginez pas le nombre de gens qui viennent faire réparer ou recharger leur clim parce qu'on a

01:28la canicule.

01:29Ou qui viennent des fois, on les voit nous arriver dans nos centres avec le coffre de toit rempli, les

01:34enfants dans la voiture et sur la route en disant je pars, il faut absolument que ma voiture puisse rouler.

01:40Et une voiture bien entretenue, même si elle consomme, même si le carburant est cher, une voiture bien entretenue, c

01:46'est un capital investi et c'est des dépenses à venir en moins.

01:49Voilà, et vous le conseil pour l'été, Mickaël Sherman ?

01:51Vous qui êtes tout terrain.

01:54Moi le conseil pour l'été, c'est s'hydrater, prendre du temps en famille, aller aux discothèques.

01:59Non, pas oublier des valeurs simples des fois.

02:03Pensez à soi, à sa famille, aux siens et aux aînés, ne pas les oublier.

02:06Est-ce que vous aussi vous souhaitez que René Chiche se calme ?

02:09Je parlais de prendre soin des aînés, donc prenez soin de René Chiche.

02:13Très bien, allez, c'est le grand débat, on redevient sérieux, c'est parti.

02:21La droite développe un discours sécuritaire et répressif pour remédier aux fléaux des feux de forêt.

02:26La gauche s'en offusque, regrettant que ses propos masquent le fond du problème, le réchauffement climatique.

02:32Qu'en pensez-vous ?

02:34Notre question ce soir, hashtag récupération politique,

02:37le drame des feux de forêt est-il d'abord un problème de réchauffement climatique ou d'incivilité ?

02:44Nous avons aussi notre auditeur fil rouge, Lionel Degrasse.

02:48Lionel, vous êtes bien là ?

02:50Je suis là.

02:50Bon, vous avez été brillant dans le premier débat, un peu moins dans le jeu.

02:54Et là, on attend effectivement...

02:58C'est un coup bas, c'est un coup bas.

02:59C'est un coup bas, oui, voilà.

03:01Bon, écoutez alors, parce qu'on part du principe de cette récupération politique.

03:06Je voudrais que vous écoutiez Arnaud Saint-Martin, député LFI de Seine-et-Marne,

03:10qui dénonce l'inaction climatique du gouvernement.

03:12Nous savions que la maison brûlerait.

03:14À vrai dire, elle brûlait déjà, mais vous regardiez ailleurs.

03:17Vous ne pouvez plus nier vos responsabilités.

03:20Sur le territoire national, déjà 30 000 hectares ont brûlé depuis le début de l'année.

03:23Vous êtes aussi le gouvernement de la répression des lanceurs d'alerte et des associations environnementales,

03:27poussé par l'extrême droite, climato-négationniste.

03:30Monsieur le ministre, l'urgence, elle est là.

03:32Pourquoi n'avez-vous rien fait pour préparer face au choc climatique ?

03:37Donc on entend bien, c'est-à-dire que le choc climatique est vous, vous protégez finalement,

03:42calfeutré derrière la notion d'insécurité.

03:45Son de Sébastien Chenu, député RN, il veut de la fermeté avec des actes d'incivilité.

03:51Et comment on punit les auteurs, qu'ils soient pompiers pyromanes ou qu'ils ne soient pas pompiers,

03:56mais qu'ils soient juste des pyromanes ?

03:57On sait très bien qu'il y a chez ces délinquants-là une fascination pour le feu.

04:01C'est ce qui amène parfois des professionnels du feu à être même pyromanes.

04:05Ils ont cours jusqu'à 10 ans de prison lorsque quelqu'un décède dans l'incendie.

04:08Oui, parce qu'ils passent aux assises.

04:09Je pense que là aussi, il ne faut pas avoir la main qui tremble.

04:12Et là aussi, il faut les punir très durement parce qu'effectivement,

04:14il y a des vies humaines qui sont en jeu, mais il y a aussi un capital forestier,

04:18un capital naturel qui est en jeu.

04:21Et on le voit avec la forêt de Fontainebleau,

04:23qui était une des forêts les plus belles d'Europe et qui évidemment est très abîmée.

04:26Donc là aussi, sur les peines, il faut aller très dur.

04:29Bien, donc on voit bien les interventions à chaque fois avec des priorités.

04:33Alors René Chiche, vous avez eu l'honnêteté tout à l'heure.

04:35Excusez-moi, vous étiez en train de téléphoner.

04:38Très bien.

04:39Alors, vous avez eu l'honnêteté tout à l'heure de dire que vous n'étiez ni de droite ni

04:42de gauche.

04:43Alors pour le coup, comme vous êtes au milieu,

04:45vous sentez qu'il y a cette espèce de récupération politique

04:47avec la priorité donnée aux causes de ces feux de forêt ?

04:53Non.

04:54Non, franchement, je ne trouve pas qu'il y ait une récupération politique.

04:58Il y a un constat.

04:59Un constat fait par tous les partis politiques.

05:02Mais là, pour reprendre, répondre à votre question très pertinente.

05:0610 ans, est-ce que c'est incivilité, etc.

05:10Alors déjà, on sait que 70% des incendies étaient de forêt.

05:1690.

05:1690, oui.

05:17Ah non, je n'ai pas ces chiffres.

05:18On m'a dit que 70% ce ne sont pas des incivilités.

05:21C'est dû à des problèmes de machines agricoles, d'accidents industriels, etc.

05:2730% bien sûr, ce sont effectivement plutôt intentionnels.

05:31C'est 90% d'actions humaines, effectivement.

05:34Ah oui, pardon, excusez-moi, vous avez bien fait de me reprendre sur ce sujet.

05:37Mais ce qu'on peut dire, c'est qu'effectivement, le réchauffement climatique augmente et favorise,

05:46malheureusement, ces feux de forêt et l'importance de ces feux de forêt.

05:49Puisque le réchauffement climatique entraîne une absence de pluie, un réchauffement des sols,

05:55une absence d'humidité.

05:57Donc, tout ça favorise effectivement l'intensité de plus en plus grande des feux de forêt.

06:02Donc, effectivement, pour moi, il y a un lien entre ces feux de forêt qui sont de plus en plus

06:06nombreux

06:07et le réchauffement climatique qui est quand même évident.

06:09Sur le lien, on est d'accord.

06:11D'accord.

06:11On va dire que les deux.

06:12Mais le fait que les politiques, aujourd'hui, disent

06:16non, non, vous devez prioriser cette problématique lorsqu'il y a un feu de forêt,

06:20pour la gauche, en l'occurrence, le réchauffement climatique,

06:22et d'autres qui disent, attention, attention, regardez, il faut sévir

06:25et ne se concentre finalement que sur l'aspect répressif.

06:28Est-ce que vous sentez, vous, Yann Le Dors,

06:30qu'il y a une récupération politique de cette histoire de feu de forêt ?

06:34Évidemment qu'il y a une récupération politique

06:35comme à chaque fois qu'il y a des faits de société ou des faits divers.

06:38Ce qui est dramatique dans ces situations-là,

06:41c'est qu'on n'est pas capable de prendre de la hauteur

06:43et avoir un peu de vision à moyen terme.

06:46Alors oui, le réchauffement climatique, ça va accentuer les risques,

06:49ça va accentuer les conséquences,

06:50mais ce n'est pas le réchauffement climatique qui crée les incendies.

06:52Et d'un autre côté, les incivilités, il y en aura toujours,

06:55la nature humaine est comme ça, donc il y en aura toujours.

06:58Donc il faut savoir comment on va pouvoir les traiter.

07:00Et je dirais que le côté répressif, bien sûr qu'il en faut,

07:04ça marche sur la route.

07:06On est répressif sur la route.

07:07On a le permis à point.

07:08On met des amendes, on met des radars automatiques.

07:10Donc ça veut dire que le côté répressif,

07:12ça a un côté dissuasif pour une grande partie de la population.

07:15Et puis après, il faut sur le moyen terme

07:17faire en sorte que les conséquences des incendies soient moins fortes.

07:20Mais la véritable raison de ces incendies-là,

07:23quelle qu'elle soit,

07:24bientôt on va faire une loi pour interdire la foudre,

07:27parce que quand la foudre s'abat sur une forêt,

07:28ça déclenche l'incendie dans la forêt.

07:31Ben non, on ne va pas interdire la foudre,

07:32on ne pourra pas l'interdire.

07:33On a de la chance, ce n'est pas un barbecue qui a déclenché l'incendie,

07:36sinon il y aurait des gens qui nous auraient fait une loi

07:37pour interdire le barbecue.

07:39Donc au-delà de ça, je pense qu'il faut se confronter à la réalité.

07:42Le réchauffement climatique, il est là.

07:44On va faire en sorte de le limiter.

07:45C'est à moyen terme.

07:46Et entre-temps, il faut avoir les moyens pour lutter

07:47efficacement et rapidement.

07:49Et c'est encore une fois une question de priorisation

07:50des moyens de l'État.

07:52Alors, Michael Sherman, attendez,

07:54je vais faire rentrer dans le débat

07:56Lionel, notre auditeur.

07:58Lionel, vous venez d'entendre ses arguments.

08:00Est-ce que vous, finalement, ce traitement qui est fait

08:04des feux de forêt, vous semble un peu insupportable

08:07du fait de ces récupérations politiques ou pas ?

08:12Comme l'a dit un de vos invités,

08:15c'est la politique du fait d'hiver.

08:16Vous savez, on regarde ce qui se passe aujourd'hui

08:18et on passe à la télé, à la radio,

08:20et comme ça, on est content parce qu'on parle finalement

08:22juste du fait d'hiver aujourd'hui.

08:24Et puis demain, de toute façon, ils n'en ont rien à faire

08:25parce qu'il va commencer à pleuvoir.

08:27Et puis voilà, il n'y aura plus de sujets.

08:29En attendant, notre flotte Canada,

08:30elle est quand même extrêmement vieillissante.

08:33Les budgets ont été rognés.

08:35Donc au final, ils pleurent aujourd'hui,

08:38mais c'était hier qu'il fallait se questionner

08:41sur qu'est-ce qu'on met comme moyen

08:42pour lutter contre le feu.

08:45Le réchauffement climatique, on ne peut pas y faire grand-chose.

08:47France produit des émissions quand même

08:49qui sont assez faibles.

08:50Quand vous regardez, quand vous écoutez Jean-Covici,

08:52de toute façon, c'est bien ce qu'il explique.

08:54Il faudrait réduire de 5% tous les ans

08:56notre production

08:59pour arriver finalement à un taux de CO2

09:01qui soit acceptable dans l'atmosphère.

09:02Avec le GIEC, évidemment.

09:04Le GIEC qui donne...

09:05Avec son truc-là.

09:09Le GIEC.

09:10Donc de toute façon,

09:11le réchauffement climatique,

09:13on y est, voilà, c'est là.

09:14Donc on fait en sorte de s'adapter à ça.

09:17On met des moyens pour le faire,

09:19mais surtout, on arrête de se tirer dans les rèvres.

09:21Parce que concrètement, aujourd'hui, vous voyez,

09:22ils sont en train de parler du budget.

09:25Et finalement,

09:28dans les médias,

09:29on entend les petites piques.

09:31Oui, c'est la LFI qui a voté contre ci.

09:33Oui, c'est le RN qui a voté contre ça.

09:35Honnêtement, on a 300 milliards de dettes.

09:38Je pense quand même qu'il y a...

09:39Effectivement, le monde est en feu.

09:41Mais c'est la France qui est en feu, en fait.

09:43Qui est en feu et qui va couler.

09:45Donc je crois qu'il y a des priorités quand même

09:46qui sont vraiment à voir, en tous les cas,

09:48dans le traitement des médias, déjà, pour commencer.

09:50Les feux, oui, c'est une catastrophe.

09:52Oui, c'est emmerdable.

09:53Oui, tout ce que vous voulez.

09:54Évidemment qu'il faut faire gaffe.

09:55Oui, il y a de l'incivilité.

09:56Vous n'allez pas empêcher un débile

09:58d'aller foutre le feu à un champ.

09:59Parce que, de toute façon, c'est une pathologie.

10:01Si il est pyroman, c'est une pathologie.

10:03Et les tribunaux, ils vont le juger comme...

10:05Ils vont le foutre en psy.

10:07Et ils vont le mettre en prison.

10:08Les conséquences financières,

10:10il ne les paiera jamais.

10:10Parce que, bien souvent, ils sont insolvables.

10:12Ou ça se monte à de tels montants

10:13que, de toute façon,

10:14c'est de l'argent qu'on ne récupérera jamais.

10:16Donc, l'intérêt, finalement,

10:17de perdre du temps avec ça,

10:19il est où ?

10:19Mettez les moyens pour éteindre les incendies.

10:21Donnez les moyens aux pompiers.

10:22C'est leur job.

10:23Et puis, concentrez-vous sur ce qui est important aujourd'hui.

10:25Aujourd'hui, c'est l'industrie.

10:26Aujourd'hui, c'est que tout part en brille.

10:29On a les marchés qui sont complètement effondrés.

10:32Et je crois qu'il y a une priorité,

10:34oui, effectivement, aujourd'hui.

10:35C'est de remettre l'économie en route.

10:36Et il y a une urgence.

10:37Bon, c'est intéressant.

10:39On marque une petite respiration.

10:41Michael Sherman va intervenir dans un instant

10:43sur cette récupération politique.

10:45Il est lui-même homme politique.

10:47Le drame des feux de forêt est-il d'abord

10:49un problème de réchauffement climatique

10:50ou d'incivilité ?

10:51Sous-entendu, évidemment, il est les deux.

10:53Mais d'abord.

10:54C'est-à-dire, qu'est-ce que,

10:55dans un premier temps,

10:57il convient de régler ?

11:01Est-ce que c'est la question de l'incivilité ?

11:02Est-ce que c'est l'urgence du réchauffement climatique ?

11:05Les gens de gauche disent

11:07Le deuxième, les gens de droite disent

11:09le premier.

11:10Qu'en dites-vous ?

11:11Votez, chaîne YouTube de Sud Radio

11:13et intervenez 0826 300 300.

11:1717h20, les vraies voix Sud Radio.

11:20Sud Radio.

11:22Débat, déjà 32 000 hectares ont brûlé

11:25depuis le début de l'année.

11:26La gauche pousse un cri d'alarme

11:27car la mise en avant des actes criminels

11:30à l'origine de ces feux

11:31occulte, selon elle,

11:33la question de la lutte

11:34contre le réchauffement climatique.

11:36Nous vous interrogeons,

11:38hashtag récupération politique,

11:39le drame des feux de forêt

11:40est-il d'abord un problème

11:42de réchauffement climatique

11:43ou d'incivilité ?

11:44Qu'est-ce qu'on fait en premier lieu ?

11:45Comment on réagit ?

11:46Alors, on a effectivement,

11:48autour de la table,

11:50trois vraies voix.

11:50Yann Lodortz, René Chiche,

11:53Mickaël Sherman,

11:54on a commencé à positionner,

11:57à évoquer cette récupération politique.

12:00Notre auditeur fil rouge,

12:01Lionel Degrasse,

12:02vient de marquer les esprits

12:04avec une démonstration tonitruante.

12:07Mickaël Sherman,

12:08vous êtes un politique

12:09et vous êtes fier de l'être.

12:10Mais là-dessus,

12:12il y a quand même une tendance

12:13à dire,

12:14tiens, il y a les feux de forêt,

12:15on va positionner notre sujet

12:16de prédilection en occultant l'autre.

12:18Mais la question, c'est

12:20opposer réchauffement climatique

12:22et responsabilité humaine.

12:23Opposer réchauffement climatique

12:25et responsabilité humaine.

12:26Mais c'est une hérésie.

12:27La question n'est pas

12:28d'être de gauche ou de droite,

12:29mais avoir du bon sens.

12:30Sauf que les gens de gauche

12:31disent des gens de droite

12:33et les gens de droite...

12:34Le problème,

12:35il n'est pas de gauche et de droite.

12:36Venez, on s'arrête

12:37sur un débat qui est simple.

12:38Il y a neuf départs de feu sur dix

12:40qui sont de responsabilité humaine.

12:42Oui, le réchauffement climatique

12:44aggrave par la sécheresse

12:45et des phénomènes climatiques

12:47qui ne vont pas aider

12:48un feu de forêt,

12:49de s'arrêter.

12:50Et il faut rendre hommage

12:51à nos pompiers

12:52dont plus de 80%

12:54sont des réservistes volontaires

12:55et qui combattent le feu.

12:57Donc, le problème,

12:58il est évidemment,

13:00statistiquement,

13:01avec des données scientifiques,

13:02alors évidemment que...

13:04Je vous le disais,

13:05je termine ma phrase.

13:06Statistiquement,

13:07c'est d'origine humaine.

13:08Ce n'est pas la droite

13:08ou la gauche qui le dit,

13:09c'est les chiffres.

13:10Neuf départs sur dix

13:11sont d'origine humaine.

13:13Départ de feu.

13:13Donc, il faut combattre

13:15l'idiotie,

13:16la bêtise

13:17des familles

13:18qui sont à l'origine

13:19par des mégots,

13:20par des barbecues.

13:21Il y a eu des départs de feu

13:23parce que des imbéciles

13:24ont fait démarrer

13:25des feux d'artifice

13:26achetés en farce et attrape

13:28dans des champs

13:29qui étaient évidemment secs

13:30et qui ont plongé

13:33les sapeurs-pompiers volontaires,

13:34souvent à des distances

13:36où ils doivent parcourir

13:3730 kilomètres

13:37pour aller éteindre le feu

13:38et qui, du coup,

13:39les empêchent

13:40d'aller intervenir

13:40sur leur mission première

13:43qui est d'aller sauver des vies.

13:45Donc, la responsabilité humaine

13:47est pour l'écart

13:48et la bêtise encore

13:49de ces députés insoumis

13:51qui font du simplisme

13:52et qui, en plus,

13:53je veux dire,

13:54là, il n'y a pas d'idéologie

13:55à avoir.

13:55Il faut juste combattre

13:56ceux qui font perdre du temps

13:57à nos pompiers.

13:58C'est tout.

13:58Oui, mais il y a la question,

13:59justement, à chaque fois,

14:00de la répression,

14:01de la sécurité

14:02qui les gêne.

14:04Ça, c'est la réponse.

14:05Mais qui gêne qui, alors ?

14:06La gauche, c'est ce qu'on a dit.

14:08Vous avez entendu Arnaud Saint-Martin.

14:10Arnaud Saint-Martin,

14:10il y avait Andy Kerbrat

14:12qui est un député LFI aussi

14:13qui a dit l'autre jour

14:14qu'il appelait à squatter.

14:17Je veux dire,

14:17il faut qu'ils arrêtent aussi

14:18un petit peu ces insoumis

14:19pour être...

14:20Aujourd'hui,

14:21il ne faudrait pas.

14:22Ça serait vraiment dommage.

14:23Si les députés

14:24deviennent des putaclics,

14:25ça va devenir compliqué en France.

14:27Il faut qu'ils arrêtent

14:27et qu'ils se rendent compte,

14:28en fait,

14:28qu'être député de la France,

14:30ce n'est pas faire du buzz

14:31et faire des vues

14:32sur YouTube ou TikTok.

14:33Après, ils ont une vision

14:33de la société qui est différente.

14:35Non, ils veulent faire du buzz,

14:36ils veulent danser

14:37et il faut un peu

14:39de responsabilité

14:39pour que tous les élus de gauche

14:41soient opposés.

14:42Non, non,

14:43on parle de ce que des gens...

14:44Personne n'a dit ça,

14:44mais par exemple,

14:46Olivier Faure,

14:46pour le PS,

14:47a dit

14:47les incendies qui ravagent

14:49nos territoires

14:49sont le visage le plus brutal

14:50du dérèglement climatique.

14:53Alors, il a raison de le dire,

14:54mais quand il dit ça,

14:55il dit oui, oui,

14:56vous parlez de l'insécurité,

14:57mais attention,

14:58le problème, c'est ça.

14:59Oui, non, mais d'accord,

15:00mais enfin,

15:01lorsqu'un pompier volontaire,

15:02Pierre Romane,

15:03ou même un quelqu'un d'autre

15:04qui n'est pas pompier volontaire,

15:05est pris par les services d'ordre,

15:08je ne pense pas

15:09qu'un élu de gauche

15:10va dire qu'il faut

15:10qu'il soit libéré

15:11ou qu'il ne soit pas jugé.

15:12Il ne le dit pas,

15:13mais il dit attention,

15:14le débat,

15:15à force de focaliser

15:16le débat sur le problème

15:18d'incivilité,

15:19vous occultez le vrai débat

15:20qui est le...

15:21C'est de l'idéologie.

15:22C'est de l'idéologie,

15:23le problème,

15:24c'est qu'il faut arrêter

15:259 départs sur 10

15:26sont des départs humains,

15:27il ne faut pas être

15:28ni de gauche ni de droite,

15:29il faut juste être un humain

15:30simplement,

15:31regarder les chiffres,

15:32être raisonnable,

15:33et je pense que là,

15:34on manque vraiment

15:35de raisons dans ce sujet.

15:35Mais sur les 9 sur 10,

15:37ce n'est pas toujours

15:38des actes de malveillance.

15:40Ou d'un végétal,

15:41des gros barbecues.

15:42Ah oui, d'accord,

15:42non, il n'y a pas que ça.

15:43Encore une fois,

15:44non, vous n'avez pas écouté

15:44ce que j'ai dit au début,

15:45ce qui est très intéressant.

15:46Accidentel.

15:47Oui, non,

15:47il y a même aussi des feux

15:48qui sont causés

15:49par des problèmes industriels,

15:51par des machines agricoles,

15:52etc.

15:53Oui, il y a d'ailleurs

15:54deux personnes

15:56qui ont été arrêtées

15:57sur la sce.

15:58Des ouvriers, absolument.

15:59Des ouvriers, voilà.

16:00Oui, mais il faut faire attention.

16:01C'est comme la cathédrale Notre-Dame.

16:04Il faut faire attention.

16:05Lionel veut réagir.

16:06J'entends Lionel.

16:07Et j'entends chanter Lionel.

16:09Oui, c'est ça.

16:10Lionel est là.

16:11De grâce au 0826 300 300.

16:13Lionel, oui.

16:14Réaction.

16:14J'avais juste une remarque

16:15sur le fait de sanctionner,

16:17finalement,

16:18par exemple,

16:19les gamins qui ont fait

16:19un peu d'artifice

16:20au milieu d'un champ.

16:21J'ai envie de dire

16:22qu'on les sanctionne comment ?

16:23En fait, la question,

16:24elle est là.

16:24Qu'est-ce qu'on fait ?

16:25Un mineur,

16:26un responsable légal,

16:28c'est les parents

16:29qui sont responsables

16:29de leurs mineurs en France.

16:31Ok, ils cravent le champ.

16:32Mais est-ce que

16:32s'il était majeur,

16:33on fait quoi ?

16:34On le met en prison

16:34et on le met responsable

16:37de ses actes.

16:38Il faut mettre

16:38tous les abrucs

16:39qui ont pris en prison.

16:4080 000 000 euros

16:41ne vont jamais suffire.

16:42Non, il ne faut pas

16:43les mettre en prison.

16:44Les travaux d'intérêt généraux,

16:46ça peut être très formateur.

16:48Quand on est jeune,

16:48on fait des conneries.

16:49Excusez-moi du terme,

16:50mais c'est la réalité.

16:52On en fait.

16:52Et si on nous laisse les faire,

16:53on en fait de plus en plus

16:54et elles sont de plus en plus grosses.

16:56Et les travaux d'intérêt généraux,

16:59quand on est gamin,

16:59mais gamin,

17:00ça peut être 18 ans,

17:0120 ans, 25 ans

17:02en fonction de la maturité des gens,

17:04on fait des travaux

17:04d'intérêt généraux.

17:05On ramasse les feuillements,

17:07on ramasse les ordures

17:08au bord de la route.

17:09qu'ils ont causés.

17:10Si quelqu'un a volontairement

17:11causé un incendie

17:12de manière vraiment

17:13très impressionnée...

17:14Là, dans le cadre

17:15de la forêt de Fontainebleau,

17:16c'est terrible.

17:16Excusez-moi,

17:17cette personne-là,

17:18pour vous dire,

17:18je ne suis pas du tout laxiste.

17:20Moi, je suis d'accord

17:20avec Mickaël.

17:22Cette personne doit être jugée.

17:24C'est un autre débat,

17:24c'est l'excuse de minorité.

17:25On peut même être emprisonné.

17:26C'est un autre débat,

17:27c'est l'excuse de minorité

17:28sur à quel âge on est mineur

17:29et à quel âge

17:30on est responsable de ces actes.

17:31Il faudrait peut-être

17:32deux heures d'émission.

17:33Mais voilà,

17:34c'est encore un débat.

17:35Lionel, est-ce que,

17:35en tout cas,

17:37alors l'argument

17:38de certains hommes politiques

17:40de gauche,

17:40là, qu'on a écouté,

17:41qui disent,

17:42attention,

17:43vous parlez de ces incivilités,

17:45vous en oubliez

17:46le principal problème.

17:47On est d'accord.

17:48Vous, dans votre éveil,

17:50dans votre conscience,

17:52vous comprenez

17:52qu'il y a ce réchauffement climatique

17:54qui est un vrai souci ou pas ?

17:56Oui, je ne suis pas climato-sceptique.

17:59Parallèlement,

17:59je suis aussi pragmatique.

18:00Non, non, mais parallèlement,

18:01je suis aussi pragmatique.

18:01Non, non, mais c'est bien

18:02ce discours aussi.

18:03Non, non, mais,

18:05en fait,

18:06ça se heurte

18:07de plein fouet

18:08à notre mode de vie.

18:09Et il faut bien comprendre ça.

18:10Et si le monde

18:11était la France,

18:12j'ai envie de dire,

18:13se raisonner

18:13et essayer de trouver

18:14des solutions pragmatiques,

18:16rouler en électrique,

18:17nucléariser

18:17pour éviter les émissions,

18:19et que tout le monde

18:19fasse pareil,

18:20pourquoi pas ?

18:20Le problème,

18:21c'est que la France

18:21n'est pas le monde.

18:22La France,

18:22on est 70 millions

18:24et très honnêtement,

18:25face à des géants

18:26qui n'en ont strictement

18:27rien à faire,

18:28parce qu'eux doivent se sortir

18:29en fait de leurs conditions

18:30et ils aspirent

18:32à vivre comme nous.

18:33Qu'est-ce que vous voulez faire ?

18:35Donc,

18:35à un moment donné,

18:35si vous voulez,

18:36et en plus,

18:37le CO2 qui a déjà été injecté

18:38dans l'atmosphère,

18:39de toute façon,

18:40on va mettre 15 ans

18:41à agir.

18:41Donc,

18:41en fait,

18:42si vous voulez,

18:42on a une latitude

18:42qui est hors conscience

18:46et hors économie.

18:47Donc,

18:48oui,

18:48il faut en être conscient,

18:50mais si c'est pour nous mettre

18:51des lois

18:52encore plus compliquées

18:53à gérer,

18:55que ce soit dans le bâtiment,

18:56que ce soit dans l'automobile,

18:58fracasser complètement

18:58toutes nos industries,

19:00parce qu'il n'y a que nous

19:00qui appliquons ces règles-là,

19:02moi,

19:02je ne comprends pas trop le but,

19:03en fait,

19:04parce que le jour où on sera sous l'eau,

19:05concrètement,

19:06les autres,

19:06ils auront une avance

19:07absolument phénoménale,

19:08chose qui est déjà le cas.

19:09Si on fracasse toute notre économie

19:10par principe

19:11et parce qu'on veut toujours

19:12être mieux que tout le monde,

19:14ça n'a juste aucun sens.

19:15Voilà,

19:16effectivement,

19:16et quand je disais

19:17c'est important ce discours,

19:19sous-entendu,

19:20ce n'était pas le discours

19:20des climato-sceptiques,

19:22vous dites

19:23je ne suis pas climato-sceptique

19:24et c'est important

19:25de le redire,

19:25c'est-à-dire que

19:26ce n'est pas parce qu'on a

19:27une vision différente

19:28qu'on est climato-sceptique,

19:29à la Donald Trump

19:30et c'est pour ça que je disais

19:31que c'était important,

19:33Lionel,

19:33ce que vous dites

19:33et effectivement,

19:34on l'entend.

19:35Alors justement,

19:35Quentin Saunier,

19:36que disent nos auditeurs

19:38de Sud Radio

19:38sur la chaîne YouTube

19:40à cette question ?

19:41Donc je le rappelle,

19:42récupération politique,

19:43le drame des feux de forêt

19:45est-il d'abord

19:46un problème de réchauffement climatique

19:47ou d'incivilité ?

19:48Eh bien,

19:49d'incivilité

19:50à 95%.

19:51On a rarement

19:52des tels scores,

19:53beaucoup de commentaires également.

19:54On a Aurélie qui nous dit

19:55ce sont des incivilités,

19:57les gigantesques feux

19:58de ce mois de juillet

19:59en sont la preuve.

20:00On a Chantal qui se désole,

20:01hélas,

20:02encore beaucoup

20:03sont du fait de l'homme.

20:04Mais surtout, Frédéric,

20:05beaucoup de commentaires

20:06reconnaissent quand même

20:07que les deux

20:07ont leur importance,

20:09l'accumulation des incivilités

20:10et du réchauffement climatique.

20:11Voilà,

20:12et c'est ça finalement

20:13qui est important,

20:14c'est-à-dire vous

20:14qui nous avez éclairé,

20:16vous Lionel aussi

20:16au 0826 300 300

20:18plus ces commentaires,

20:19ça veut dire que

20:20effectivement,

20:21il y a cette problématique

20:23d'incivilité,

20:24c'est urgent,

20:25mais ça n'empêche pas,

20:26ça n'empêche pas

20:27que tout le monde

20:27a conscience

20:28du réchauffement climatique

20:29et vous l'avez dit,

20:30vous qui êtes plutôt vous.

20:31Tout à fait.

20:32Donc, message à l'attention

20:33des politiques,

20:34arrêtez de faire ça,

20:35bilan de l'opération.

20:36C'est-à-dire,

20:37c'est pas bien de dire ça

20:38parce que c'est le réchauffement.

20:39Bien sûr.

20:39Ben oui,

20:40c'était très intéressant.

20:41Très intéressant.

20:42Oui, oui.

20:42Vous savez ce qu'on va faire ?

20:43On va toujours rester

20:45dans cet esprit,

20:46on part en vacances

20:47et on va essayer

20:49d'être sereins

20:50parce que ceux

20:52qui doivent faire

20:53le plein d'essence,

20:54on l'a vu,

20:55morflent.

20:55Et puis,

20:56les étudiants,

20:57certains étudiants

20:58qui, eux,

20:59veulent partir

21:00mais qui n'ont pas encore

21:01leur affectation

21:02à cause de Parcoursup,

21:04eux, même chose,

21:05ils ne partent pas sereins.

21:06Et ça va être l'objet

21:07de notre débat

21:07et de l'info en plus

21:08avec Kevin Barbaza

21:09dans un instant.

21:1217h20,

21:12les vraies voix Sud Radio.

21:14Sud Radio,

21:16parlons vrai.

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