- 2 days ago
Category
📺
TVTranscript
00:00:06В эфире «Большая игра».
00:00:10На войне, как на войне, Украина пытается наносить удары любыми средствами, которые доступны по российской территории.
00:00:22Причем абсолютно не скрывается, что они бьют по мирным объектам, по гражданской инфраструктуре.
00:00:29И я пока не видел никаких проявлений заботчинности по этому поводу ни в Европе, ни в Соединенных Штатах.
00:00:38Ну, а в Соединенных Штатах скончался сенатор Линдси Грэм, сенатор от Южной Каролины,
00:00:46который, как рассказывают его сотрудники, только что вернувшись из Киева,
00:00:53после очень воодушевившей его встречи с Владимиром Зеленским,
00:00:59что он говорил со своими сотрудниками, что он немножко устал, но умирать ему рано.
00:01:06Потому что он должен провести очередной закон в Конгрессе, очередной закон о новых санкциях против России.
00:01:15Сказал это и почти сразу умер.
00:01:19Но не надо недооценивать американскую политику.
00:01:25Грэм умер.
00:01:26Я должен добавить, согласно нашему закону, террорист и экстремист Грэм.
00:01:32Умер.
00:01:33Но дело его живо.
00:01:35Вот, например, что говорит по поводу этого проекта закона о санкциях президент Соединенных Штатов Дональд Трамп.
00:01:44Я знаю, что Линдси этого очень хотел.
00:01:46Думаю, они могут включить туда Иран.
00:01:48Авторы законопроекта собираются включить Иран, и это будет очень серьезным шагом, если они это сделают.
00:01:52Возможно, добавят их из Балу.
00:01:54Так что мы это рассматриваем.
00:01:55Но они серьезно об этом думают.
00:01:56В честь Линдси.
00:01:57И есть большая вероятность, что это удастся.
00:01:59Ну, президенту виднее.
00:02:03Если он говорит, что есть очень большая вероятность, то он, конечно, увеличивает шансы, что законопроект пройдет.
00:02:12Потому что это означает, что республиканцы в Сенате как бы могут голосовать за этот закон, не опасаясь оппозиции и тем
00:02:22более возмездия президента.
00:02:24Один из самых разумных, как мне всегда казалось, сенаторов, это сенатор-республиканец, как и Грэм от штата Южная Каролина, сенатор
00:02:36Скотт.
00:02:37Дайте посмотрим, что сказал сенатор Скотт по поводу этого закона о санкциях.
00:02:45Сенатор от обеих партий, демократическая и республиканская, призвали принять законопроект, назвав его достойной данью памяти Линдси Грэма.
00:02:51Сенатор-демократ Ричард Блюменталь заявил, что разговаривал с Грэмом буквально за несколько часов до его смерти и никогда не видел
00:02:57его таким воодушевленным,
00:02:58потому что стало известно, что Белый дом поддержит наш законопроект о санкциях после долгих, кропотливых и порыва весьма непростых переговоров
00:03:05обеих партий с торговым представителем США, администрацией и министерством финансов.
00:03:09Сенатор-республиканец от штата Алабама Кэти Бритт, также входящая в число соавторов законопроекта, сообщила, что разговаривала с Грэмом в субботу
00:03:17вечером.
00:03:17По ее словам, незадолго до этого Грэм разговаривал с президентом.
00:03:20Он сказал, что это станет самым значимым достижением за всю его долгую и насыщенную политическую карьеру, добавила сенатор.
00:03:26Сенатор-республиканец от штата Флорида Рик Скотт ясно дал понять, что поддержит законопроект.
00:03:31Я полностью поддерживаю любые меры, которые позволят ввести санкции против России, заявил Скотт.
00:03:35Президент США Дональд Трамп во вторник заявил, что у законопроекта хорошие шансы на принятие,
00:03:40однако допустил, что в него могут быть включены дополнительные меры, направленные против Ирана и Хизбаллы.
00:03:45При всем уважении к президенту, он уже одобрил этот законопроект, и нам следует двигаться вперед именно с ним,
00:03:49а не расширять его, включая, на мой взгляд, другие возможные объекты санкции, заявил Блю Менталь журналистам во вторник.
00:03:55Ну, что касается Блю Менталя, это сенатор-демократ от штата Коннектикут, и с моей точки зрения почти такой же русофоб
00:04:06Когрэм.
00:04:06А вот Рик Скотт, я всегда считал, что это нормальный человек, он консервативный сенатор, но не в меру, он не
00:04:16идеолог,
00:04:16он афроамериканец, что делает его более умеренным по внутренним вопросам.
00:04:24И вот так и хочется сказать, и ты с ними, Рик, это очень серьезно, потому что это еще раз напоминает
00:04:32нам,
00:04:33что дело не в каком-то конкретном человеке, и даже не в какой-то партии в Конгрессе,
00:04:38что мы действительно сталкиваемся с широкой поддержкой в Соединенных Штатах враждебных действий против России.
00:04:48Александр Михайлович, вот с чем мы имеем дело, и я думаю, что этот законопроект, скорее всего, пройдет.
00:04:55Трудно обсуждать его детали, потому что, по-моему, они еще не до конца согласованы.
00:05:01Наверняка президент скажет, что вообще-то ничего страшного, наверное, не произойдет,
00:05:09потому что у него будет полное право действия этого закона останавливать.
00:05:15Но мы знаем из истории, что если он захочет остановить, на него будет оказано очень большое давление.
00:05:24И вот в силу той обстановки, которая в Соединенных Штатах, ему будет трудно этому сопротивляться,
00:05:31особенно накануне промежуточных выборов.
00:05:34Как вы считаете, мы должны подобные меры против нас рассматривать?
00:05:40Что, в общем-то, это американская внутренняя политика, они делают это по своим причинам,
00:05:47что на нас это существенно не повлияет, или мы имеем дело с чем-то более серьезным?
00:05:52Ну, мы вообще должны в отношениях не только с Америкой, но Америкой, прежде всего,
00:05:58быть достаточно взвешенными и относиться серьезно абсолютно ко всему тому, что происходит.
00:06:05Но вы начали с чего? Что это действия враждебные по отношению к России.
00:06:10Я бы добавил к сказанному, что это демонстрация того, что Америка,
00:06:16да я думаю, весь коллективный Запад, по-прежнему не готовы к осознанию многополярности мира.
00:06:21Потому что мир поменялся, и как следствие должен меняться язык общения между государствами,
00:06:29и должен меняться сам подход к решению самых сложных вопросов,
00:06:34решение которых лежит только в диалоге, ну, это с учетом мнения и интересов участвующих сторон.
00:06:41Что касается нашей стороны, нашей стороны и нашего отношения к этому, надо сказать четко,
00:06:47ну, уже там десятки тысяч санкций, ну, будет еще там, это, наверное, уже даже не смешно и не столь важно.
00:06:54Это мы запишем как набор.
00:06:57Что важно для нас?
00:06:59Что эти санкции, они породили внутри страны осознание необходимости суверенитета.
00:07:07И чем больше продолжается эта санкционная политика по отношению к России,
00:07:12я не беру издержки, они всегда есть и будут.
00:07:14Но по отношению к тому, что поменялось сознание и готовность большинства людей воспринимать суверенитет России
00:07:20как необходимое условие существования России, это прекрасно.
00:07:25Может ли это оказать воздействие на нашу экономическую ситуацию?
00:07:28Я думаю, что, ну, было бы наивно предполагать, что это не окажет влияние.
00:07:34Вопрос какое?
00:07:35И если мы посмотрим на цифры, то мы обнаружим, что сегодня большая часть нашего бюджета
00:07:41формируется за счет доходов, получаемых в реальном секторе экономики.
00:07:46Не от экспорта и не от импорта, а в реальном секторе экономики.
00:07:50Это означает, что мы движемся в правильном направлении.
00:07:54Конечно же, хотелось бы выстраивать отношения со всеми, исходя из диалога.
00:07:59Но если не получается, мы должны, конечно, не отвечать аналогичными действиями.
00:08:03Но Россия еще не применяла по отношению к многим странам,
00:08:08агрессивно настроенных против нее, юридически оправданные,
00:08:12а главное, лежащие на поверхности, шаги.
00:08:15У нас есть, например, заявление Европы.
00:08:18Мы хотим с 1 января 1927 года отказаться покупать российский газ.
00:08:22Возникает вопрос, что мы ждем 1 января?
00:08:24Надо помочь коллегам узнать, что такое 1 января, может быть, уже в сентябре, ну или в августе.
00:08:29То же самое касается Америки, то же самое касается других стран.
00:08:33Вообще, это демонстрация Запада всему миру, что это не работает.
00:08:38А наши шаги могли бы только помочь осознать это.
00:08:42Мне кажется, что вы сказали абсолютно разумно.
00:08:46И тут, если я вас правильно понял, надо добавить,
00:08:50что мы не должны думать в терминных симметричных ответах.
00:08:56Однозначно.
00:08:57У нас идет необъявленная война.
00:09:00И на войне ты наносишь те удары, которые наиболее эффективны,
00:09:06которые стоят больше противнику, меньше тебе.
00:09:10А симметрия это больше для дипломатии.
00:09:13Это второй номер.
00:09:14А мы должны говорить первым номером.
00:09:16Совершенно точно.
00:09:18Но вот один вопрос меня немножко беспокоит.
00:09:20Все-таки Трамп, он человек такой, любящий инновации.
00:09:25И что интересно в этом законопроекте,
00:09:29что, как я читал в «Нью-Йорк Таймс»,
00:09:31это первый случай, когда вводятся вторичные санкции в виде пошлин
00:09:37против тех, кто закупает российскую нефть и газ.
00:09:41Пошлины, конечно, Трамп очень любит увеличивать.
00:09:44Но раньше он всегда это объяснял экономической необходимостью.
00:09:49Или там, что кто-то обкрадывает Америку, что неравноправная торговля.
00:09:54А это якобы первый случай, когда вводятся пошлины на страны
00:10:00исключительно для геополитического давления.
00:10:03Это давно нас беспокоит?
00:10:06Беспокоить, я повторюсь, должно.
00:10:07Но главное другое, что вот этими шагами
00:10:11Трамп бросает наши объятия, эти государства.
00:10:13Потому что они так же, как и мы, не приемлемы.
00:10:16А не получится, что он их запугает?
00:10:18Ну, во-первых, уже Китай один раз ответил.
00:10:20Ну, Индия меньше степени, а Китай точно ответил так,
00:10:23что они были вынуждены развернуть ранее объявленные санкции обратно.
00:10:28Но здесь другое, что Китай и Индия не приемлют такого языка, языка силы.
00:10:34И они по праву это не приемлют.
00:10:35Поэтому в данном случае это только усиление наших отношений
00:10:38и осознание того, что другой язык уже должен прийти на смену этому языку.
00:10:44Спасибо.
00:10:46Дмитрий Витальевич, только что закончилась сессия НАТО в Анкаре.
00:10:53И не до конца понятно, о чем они договорились в плане каких-то конкретных решений.
00:11:01Но что произвело на меня впечатление?
00:11:04Что, в общем-то, во-первых, несмотря на американо-европейские разногласия,
00:11:08у европейцев, по крайней мере, было ощущение,
00:11:12что Трамп двинулся в их направлении к более жестким позициям в отношении России.
00:11:18И Трамп вроде создавал впечатление, что именно так он сам и настроен.
00:11:25Хотя на прямую критику России и Путина он до сих пор упорно не шел,
00:11:31хотя на многих пресс-конференциях на него пытались добить в этом направлении.
00:11:35Вы считаете, что в Анкаре произошло что-то существенное в плане здвигов,
00:11:43правдебных России, здвигов в американской позиции?
00:11:46Ну, вы, по-моему, ответили на этот вопрос, сказав, что создалось впечатление.
00:11:52Но насколько впечатление существенно, мы будем смотреть по действиям администрации,
00:11:57потому что происходят на линии фронта, за линией фронта и так далее.
00:12:03В общественном мнении Запада такой сдвиг произошел.
00:12:09Ну, собственно, он произошел немножко раньше, а вот Анкара закрепила этот сдвиг.
00:12:15Но американская политика, особенно при президенте Трампе,
00:12:19характеризуется различными поворотами, иногда неожиданными,
00:12:23иногда более или менее предсказуемыми.
00:12:27Во всяком случае, мы ведь не исходим из того,
00:12:31что президент Трамп был нашим другом и союзником,
00:12:34и надежным партнером, и мы с ним уже о чем-то договорились.
00:12:38И сейчас он разворачивается.
00:12:40Президент Трамп играет, в том числе пытается играть с нами.
00:12:44Президент Трамп меняет свою позицию иногда по ходу разговора.
00:12:51Президент Трамп не заинтересован, вне всяких сомнений,
00:12:56в том, чтобы мы победили на Украине.
00:12:59Сомнений абсолютно нет.
00:13:02Президент Трамп, наверное, понимает,
00:13:05что та идея, которая была озвучена в Анкоридже,
00:13:12не проходная на Западе, и он не в состоянии...
00:13:17Вы думаете, что он уже пришел к такому году?
00:13:19Я думаю, что он пришел к такому выводу.
00:13:21Она действительно не проходная.
00:13:23И вот то, о чем мы говорили несколько минут тому назад,
00:13:26это русофобская коалиция в американском Сенате
00:13:30и вообще в американском политическом классе,
00:13:33где кто-то говорит 60-70%, я бы сказал,
00:13:37до 90% американского правящего класса
00:13:39настроена враждебно по отношению к России.
00:13:42Поэтому здесь не нужно питать каких-то иллюзий.
00:13:47Но президент Трамп также понял,
00:13:49что давление на Россию не работает.
00:13:55И сейчас он в некотором раздумье.
00:13:57Идет кампания уже несколько месяцев,
00:14:01воздушная война против нашей страны,
00:14:03которая на самом деле была задумана и спланирована
00:14:06Центральным разведывательным управлением,
00:14:08как сообщила та же самая уважаемая или неуважаемая,
00:14:11как говорит Трамп, газета «Нью-Йорк Таймс».
00:14:13И господин Рэдклифф убедил Трампа в том,
00:14:16что это точно сработает.
00:14:23Но пока не срабатывает и не сработает.
00:14:27Что будет делать Трамп, когда он поймет,
00:14:29что это не работает?
00:14:30Ну, мы посмотрим.
00:14:31Мы, в принципе, ведь действуем вне зависимости
00:14:36от настроения американского лидера
00:14:39и вне зависимости от того впечатления,
00:14:42которое создает он и его европейские коллеги
00:14:45для того, чтобы добиться изменения в свою пользу
00:14:50общественного мнения в странах Запада.
00:14:52Вы сказали «не срабатывает и не сработает».
00:14:56Я с вами полностью согласен.
00:14:59Давайте посмотрим, согласитесь ли вы
00:15:01с несколько отличным тезисом с моей стороны.
00:15:04Не срабатывает и не сработает,
00:15:08но это затрудняет наши задачи,
00:15:12это строит жизни наших солдат,
00:15:16это затягивает конфликт,
00:15:18и это очень важно,
00:15:21в психологической войне
00:15:25воодушевляет Украину и ее сторонников
00:15:27и делает их более наглыми в отношении России.
00:15:30Так?
00:15:30Я отчасти с вами согласен.
00:15:32То есть я согласен со всем тем, что вы сказали.
00:15:35Но я к этому добавлю.
00:15:36Добавлю я то, что для нашего населения,
00:15:40для многих миллионов людей за последние месяцы
00:15:43война из чего-то происходящего на экранах телевизоров
00:15:47или где-то там
00:15:48становится частью ежедневной реальности.
00:15:52И это не настраивает русский народ
00:15:57против русского правительства
00:16:00и против президента.
00:16:02Наоборот, в народе
00:16:04зреет,
00:16:06ну я бы сказал,
00:16:07такой вот гнев
00:16:08в отношении тех,
00:16:11кто поставляет украинцам
00:16:15комплектующие для их ВПЛА,
00:16:17кто дает им цели указания,
00:16:20кто на самом деле
00:16:24занимается фактически,
00:16:25там ведь не всегда рука на кнопке находится,
00:16:29там американская система,
00:16:32основанная на искусственном интеллекте,
00:16:34фактически выбирает цели,
00:16:36американская система
00:16:37выбирает цели,
00:16:39которые поражаются.
00:16:40И в том числе...
00:16:42И мы в этом уверены, правильно?
00:16:43Да, конечно.
00:16:44И в том числе...
00:16:45Американские используют искусственный интеллект
00:16:48для борьбы с Россией?
00:16:50Да, в том числе, конечно.
00:16:51Не всегда искусственный,
00:16:52но в том числе искусственный интеллект.
00:16:54И люди, которые погибают
00:16:56в результате,
00:16:57они погибают от ударов,
00:17:00которые нанесены по факту
00:17:03западными странами,
00:17:04не только Соединенными Штатами Америки,
00:17:06но и другими странами.
00:17:08И это постепенно превращает
00:17:11специальную военную операцию
00:17:13в отечественную войну.
00:17:17Люди, на мой взгляд, понимают,
00:17:20что быстрого победного окончания
00:17:23этой специальной военной операции
00:17:25не будет,
00:17:26но будет продолжительная война,
00:17:29в которой, если мы сплотимся,
00:17:31если мы осознаем,
00:17:33что мы имеем дело не с чем-то,
00:17:35кратковременным приходящим,
00:17:37после чего мы возвращаемся
00:17:38к статус-кво-плюс
00:17:40или статус-кво-минус,
00:17:41ну, в общем, к такой-то более или менее
00:17:43привычной ситуации.
00:17:44Мы вступили на путь,
00:17:46который ведет
00:17:47в совершенно другую ситуацию.
00:17:49И где мы будем,
00:17:50зависит от каждого из нас,
00:17:52не только от тех,
00:17:53кто участвует
00:17:54в специальной военной операции
00:17:55на линии фронта.
00:17:57Правильно ли я вас понимаю,
00:18:02что вот эти шаги эскалации
00:18:07страны наших противников,
00:18:09что они влияют
00:18:10на подход российского народа,
00:18:13большинства российского народа
00:18:15к этой войне,
00:18:16но только не в том,
00:18:18что люди говорят,
00:18:20давайте скорее уступим,
00:18:22а в том, что это то,
00:18:24что я называю феномен Бердинал.
00:18:27Да, да.
00:18:28Это то, что называлось
00:18:30таким неудобоваримым
00:18:32с точки зрения русского языка,
00:18:34словом, контрпродуктивный.
00:18:36Вот это вот результаты
00:18:38будут обратные желаемым.
00:18:43Давайте послушаем,
00:18:44что сказал по поводу
00:18:46состояния российско-американских отношений
00:18:49в свете всей этой новой информации
00:18:52в прессе Китая президента
00:18:53Дмитрий Песков.
00:18:56Сейчас американцы заняты
00:18:58другими делами.
00:18:59Ситуация в районе Персидского залива
00:19:00опять перешла в фазу деградации,
00:19:02что не может не вызывать
00:19:03глобальной озабоченности.
00:19:04США недоукраинского урегулирования.
00:19:06По нашим каналам
00:19:07мы постоянно получаем сигналы о том,
00:19:08что они по-прежнему готовы,
00:19:10как только освободятся
00:19:11от текущих проблем,
00:19:12продолжать прикладывать усилия.
00:19:13Мы внимательно слушаем,
00:19:14фиксируем и анализируем
00:19:15заявления, касающиеся санкций
00:19:17и на рабочем уровне,
00:19:18и от президента США.
00:19:19Посмотрим на развитие событий.
00:19:22Это, мне кажется, очень разумный подход.
00:19:24Мы не имеем никакого влияния
00:19:26реального на американский конгресс.
00:19:28И мы должны посмотреть
00:19:31на развитие событий
00:19:32и делать соответствующие выводы.
00:19:35А какое будет развитие событий,
00:19:38мы только что все предположили,
00:19:40по крайней мере, я так думаю.
00:19:41Но я еще не успел спросить
00:19:44Леону Владимировну,
00:19:45есть ли какая-то серьезная оппозиция
00:19:49в Соединенных Штатах,
00:19:50пускай не в правящем классе,
00:19:52но, по крайней мере,
00:19:54какая-то политически значимая оппозиция.
00:19:56И даже вот есть информация,
00:19:59что ни много ни мало
00:20:00Такер Калсон собирается
00:20:03или, по крайней мере,
00:20:04обсуждает возможность
00:20:06создать свою партию,
00:20:08которая будет выступать
00:20:11против этого милитаристского угара,
00:20:14направленного и на Россию, и на Иран.
00:20:16Давайте послушаем.
00:20:19Поскольку истеблишменты
00:20:21обеих основных партий
00:20:22по-прежнему твердо придерживаются
00:20:23внешнеполитического консенсуса
00:20:25Вашингтона,
00:20:25особенно в том, что касается
00:20:26американо-израильских отношений,
00:20:28идеологические фракции
00:20:29как справа, так и слева
00:20:30похоже готовы объединиться,
00:20:32чтобы бросить вызов
00:20:33этому единству.
00:20:34В начале этого месяца
00:20:35Карлсон заявил в интервью
00:20:36Columbia Journalism Review
00:20:38«Я собираюсь помочь
00:20:39создать третью партию.
00:20:40Нужно приложить все усилия,
00:20:41чтобы понять,
00:20:42что принесет пользу стране».
00:20:43Его единомышленница по движению
00:20:45«Америка прежде всего»
00:20:46и бывший член Палаты представителей
00:20:48от республиканской партии
00:20:49Марджори Тейлор Грин
00:20:50недавно заявила Пирсу Моргану,
00:20:52что она ведет переговоры с людьми
00:20:54и что идут серьезные разговоры
00:20:55о создании новой партии.
00:20:57Конечно, трудности,
00:20:57с которыми она столкнется
00:20:58на пути к созданию
00:20:59и успеху,
00:21:00огромны.
00:21:01Требования для участия
00:21:02в выборах в каждом из 50 штатов
00:21:03свои, и во многих случаях
00:21:05они просто невыполнимы.
00:21:06Соперничать с двумя основными партиями
00:21:08в плане сбора средств
00:21:09и так непросто,
00:21:10не говоря уже о высоком барьере
00:21:11для получения государственного финансирования.
00:21:13На политической арене
00:21:14уже есть множество других партий,
00:21:16которые появлялись
00:21:17на волне недовольства избирателей,
00:21:18но не смогли преодолеть
00:21:19внутренние препятствия.
00:21:20Но тот факт,
00:21:21что республиканцы Грин и Карлсон
00:21:22вообще заговорили о третьей партии,
00:21:24является важным сигналом,
00:21:25даже если новая политическая сила
00:21:27так и не появится.
00:21:28Примечательно также,
00:21:29что среди прогрессистов
00:21:30и даже демократов
00:21:31есть те, кто признает
00:21:32необходимость отказаться
00:21:33от старых левых и правых ярлыков.
00:21:35Ну, конечно,
00:21:37это примечательно,
00:21:38что такое происходит.
00:21:40И Такер Кралсон
00:21:41был ярым сторонником Трампа
00:21:44и потом полностью
00:21:45переменил свою позицию.
00:21:47И тоже можно сказать
00:21:49по поводу бывшего
00:21:50члена Конгресса Марджа Грин.
00:21:53Однако,
00:21:55Такер Кралсон
00:21:56был вынужден уйти
00:21:58с канала Фокс,
00:22:00его уволили.
00:22:02Конгресс Вумен Грин
00:22:03ушла из Конгресса.
00:22:05Если бы она не ушла,
00:22:07скорее всего,
00:22:08бы ее не переизбрали,
00:22:10потому что Трамп
00:22:10собирался поддерживать
00:22:12ее противников,
00:22:13ее оппонентов
00:22:14на первичных выборах.
00:22:16И я не знаю,
00:22:18как вы,
00:22:20но когда я думаю
00:22:20о такой партии
00:22:22левых и правых,
00:22:24у меня довольно скептическое
00:22:27отношение
00:22:27по одной простой причине.
00:22:29Большинство американцев,
00:22:30подавляющее большинство,
00:22:32голосует,
00:22:34если только
00:22:34нет большой войны,
00:22:36не на основе
00:22:37чьей-то внешнеполитической
00:22:39платформы,
00:22:40а в первую очередь,
00:22:41глядя на их внутреннюю политику.
00:22:43А тут
00:22:44у потенциальных
00:22:46сторонников
00:22:46этого нового движения
00:22:48фундаментальные
00:22:49разногласия
00:22:50по внутриполитическим
00:22:51вопросам.
00:22:52Как вы думаете,
00:22:53у этого движения
00:22:54есть будущее?
00:22:55Я думаю,
00:22:56что, конечно,
00:22:57будущее
00:22:58туманно
00:22:58и сложно сказать,
00:22:59будет ли хоть какой-то успех.
00:23:01Скорее нет,
00:23:01на самом деле.
00:23:02Я думаю,
00:23:02что вы правы,
00:23:03и правы, конечно,
00:23:04авторы этой статьи,
00:23:05что барьеры
00:23:06прохождения
00:23:08самой системы
00:23:09на уровне
00:23:10штатов,
00:23:11вообще вхождения
00:23:11в Конгресс,
00:23:12они фактически
00:23:13непреудолимы.
00:23:13В США
00:23:14прочно
00:23:15сложилась
00:23:15двухпартийная система,
00:23:17входящая корнями
00:23:18в историю США,
00:23:19и никакая
00:23:20третья сила,
00:23:21по сути,
00:23:21не имеет шансов.
00:23:22Это ведь не первый раз,
00:23:23когда идут разговоры
00:23:24о том,
00:23:25чтобы появилась
00:23:25новая партия,
00:23:27объединились
00:23:27недовольные
00:23:28нынешней сложившейся
00:23:30ситуацией
00:23:30и статусом КВО,
00:23:31но ни одна из них
00:23:32в итоге
00:23:33не появлялась
00:23:34в Конгрессе,
00:23:35и вскоре
00:23:35эти все усилия
00:23:36затухали.
00:23:37Однако,
00:23:37сам факт
00:23:38того,
00:23:38что Такер Калсон,
00:23:40Марджори Тейлор Грин
00:23:41говорят об этом,
00:23:42и у них есть
00:23:43поддержка,
00:23:44это, конечно,
00:23:45показательно.
00:23:45Это говорит,
00:23:46с одной стороны,
00:23:47об усталости
00:23:47от нынешней системы,
00:23:49и, конечно,
00:23:49о разочаровании,
00:23:52были, как вы верно сказали,
00:23:54сторонниками
00:23:54Донда Трампа,
00:23:55и они шли
00:23:56рядом с ним
00:23:58в ходе избирательной
00:23:59кампании
00:23:59во время его
00:24:00второго переизбрания,
00:24:02они шли
00:24:02как инфлюенсеры,
00:24:04как ключевые люди,
00:24:05которые работали
00:24:06прежде всего
00:24:06с молодежью,
00:24:07они были лицами,
00:24:08символами
00:24:09движения мага
00:24:10Make America Great Again,
00:24:12а главной идеей
00:24:13этого движения
00:24:14была как раз
00:24:14переориентация
00:24:16внимания и усилий
00:24:18Вашингтонского
00:24:19истеблишмента
00:24:19со внешней политики
00:24:21на внутреннюю,
00:24:22с тем,
00:24:22чтобы заняться
00:24:22прежде всего
00:24:23внутренними проблемами
00:24:24страны,
00:24:25а не вести
00:24:25бесконечные войны.
00:24:27Трамп сам
00:24:27неоднократно говорил,
00:24:28что вот эти
00:24:29Forever Wars,
00:24:29бесконечные войны,
00:24:31что им надо
00:24:31положить конец,
00:24:32что при нем
00:24:33не будет ни одной
00:24:34новой войны,
00:24:34и что он будет
00:24:35работать над решением
00:24:37проблем внутри страны.
00:24:38Именно поэтому
00:24:39за него голосовало
00:24:41такое большое количество
00:24:42избирателей,
00:24:42которые раньше
00:24:43называли себя
00:24:44разочарованными,
00:24:45многие вообще не ходили
00:24:46на выборы,
00:24:46люди ему поверили.
00:24:48Но что в итоге
00:24:49получилось, мы видим,
00:24:50он сейчас
00:24:51воюет, по сути,
00:24:52на несколько фронтов,
00:24:54сначала и
00:24:54Венесуэла,
00:24:55и несколько военных
00:24:57компаний в прошлом году,
00:24:58и в Африке,
00:24:58и сейчас, конечно же,
00:24:59Иран.
00:25:00Уже третий заход на Иран,
00:25:02который действительно
00:25:03превращается
00:25:04в бесконечную войну,
00:25:05поскольку выхода
00:25:06из этого конфликта
00:25:07пока не видно,
00:25:08это ловушка
00:25:09для Белого дома.
00:25:10И неудивительно,
00:25:12что появляются силы,
00:25:13которые говорят о том,
00:25:14что он обманул ожидания
00:25:15избирателей,
00:25:16что они разочарованы,
00:25:17хотят попробовать
00:25:18все-таки вернуться
00:25:20к тем изначальным посылам,
00:25:22из которых он исходил.
00:25:23Но думаю,
00:25:24что вряд ли у них
00:25:25что-то получится.
00:25:27В этих условиях,
00:25:29в этом американском
00:25:30политическом контексте,
00:25:32насколько реально,
00:25:33что президент Трамп
00:25:35сможет выполнить
00:25:37свое обещание
00:25:38быть эффективным
00:25:40модератором
00:25:41в достижении мира
00:25:42на Украине.
00:25:44Мне кажется,
00:25:45слово модератор
00:25:46здесь даже не подходит.
00:25:47Модератор все-таки,
00:25:49как я считаю,
00:25:50должен быть нейтральным.
00:25:51США совершенно
00:25:52не нейтральны.
00:25:53Если была хоть
00:25:54какая-то попытка
00:25:55в начале его второго
00:25:56президентского срока
00:25:57проявить себя
00:25:58нейтральной стороной,
00:25:59то сейчас,
00:26:01судя по всему,
00:26:02уже действительно
00:26:04администрация
00:26:04вошла в прежнюю колею.
00:26:06И это уже
00:26:06полноценная война Трампа,
00:26:08от которой он пытался
00:26:09открещиваться.
00:26:10Он все время говорил,
00:26:11что это война Байдена,
00:26:11при мне бы такого не было.
00:26:13Это уже война Трампа.
00:26:14Он ведь касаемо
00:26:15ударов по российской
00:26:17энергетике,
00:26:18вообще ударов
00:26:18вглубь страны,
00:26:19открыто сейчас сказал,
00:26:20что он поддерживает это,
00:26:22поскольку он считает,
00:26:23что эта эскалация
00:26:24приведет к
00:26:25деэскалации,
00:26:26что это заставит
00:26:27Россию пойти на
00:26:28какие-то дополнительные
00:26:29уступки,
00:26:29приведет к компромиссу
00:26:31и так далее.
00:26:31Вот такая позиция,
00:26:32наряду с готовностью
00:26:33поддержать новые санкции,
00:26:34с участием
00:26:35непосредственно
00:26:36американских спецслужб
00:26:37в нанесении этих ударов,
00:26:38поставках Украине
00:26:39вооружений,
00:26:40пусть через европейцев,
00:26:42но тем не менее,
00:26:42снабжение Украины
00:26:45интернетом,
00:26:46высокоскоростным
00:26:46и так далее,
00:26:47и так далее.
00:26:47Все это говорит о том,
00:26:48что США вовсе
00:26:49никакой не модератор.
00:26:50И сложно себе представить,
00:26:52что они могут
00:26:53к этой роли прийти.
00:26:54Хотя он сейчас заявил,
00:26:55что он надеется,
00:26:57что до конца
00:26:57его президентского срока
00:26:59этот конфликт
00:26:59будет урегулирован.
00:27:00Если вы помните,
00:27:01он шел,
00:27:02возвращался в Белый дом
00:27:03с надеждой
00:27:05регулировать
00:27:05этот конфликт
00:27:06за один день.
00:27:07Жанин Михайлович,
00:27:08ну вот такая ситуация,
00:27:10кризис на Украине,
00:27:11кризис вокруг Украины.
00:27:13Вот с чем мы сталкиваемся.
00:27:15И давайте называть
00:27:16вещи своими именами.
00:27:17Мало кто ожидал,
00:27:20когда принимали решение
00:27:21специальной военной операции,
00:27:23что мы столкнемся
00:27:24с таким единым фронтом Запада.
00:27:27Я точно не ожидал,
00:27:28хотя я жил в Вашингтоне,
00:27:29точно не ожидал.
00:27:31Президент Байден
00:27:32говорил,
00:27:34что он не ожидал.
00:27:36Мы вот не могли ожидать то,
00:27:38чего они сами не ожидали.
00:27:41И тут это очень интересный вопрос,
00:27:44как и почему
00:27:45они сумели таким образом
00:27:47сплотиться
00:27:47и откуда у них
00:27:48такой заряд
00:27:50ненависти к нам.
00:27:52Ну вот мы с этим имеем дело.
00:27:54И все-таки
00:27:57наша власть
00:27:59эта власть
00:28:00конечно с принципами,
00:28:01с убеждениями,
00:28:02но с другой стороны
00:28:03это люди
00:28:04очень конкретные реалисты.
00:28:06Как вы думаете,
00:28:07не будет ли искушения
00:28:08в этой ситуации сказать,
00:28:10может надо пойти
00:28:11на то соглашение,
00:28:12которое нам предлагают,
00:28:14мы столкнулись
00:28:15с большей силой,
00:28:17с громадой,
00:28:18которую мы не ожидали.
00:28:20Видите ли вы признаки,
00:28:22что у кого-то,
00:28:23кто принимает решение
00:28:24в Москве
00:28:25или влияет
00:28:26на принятие
00:28:27решения в Москве
00:28:28такого рода импульсы?
00:28:30Я думаю,
00:28:31что надо полностью
00:28:32исключать
00:28:33подобного рода импульса,
00:28:34потому что
00:28:34когда мы слышим
00:28:35нашего президента,
00:28:37мы четко понимаем,
00:28:38что он не просто
00:28:39осознает всю меру
00:28:40ответственности
00:28:40перед страной,
00:28:41перед народом,
00:28:43но это его личное
00:28:43убеждение,
00:28:44что Россия,
00:28:46суверенная Россия,
00:28:47это то,
00:28:48что должно сопровождать
00:28:50ее на ближайшие
00:28:51тысячелетия.
00:28:52Да,
00:28:53когда он говорил о том,
00:28:54что мир без России,
00:28:55зачем такой мир,
00:28:56ну,
00:28:57он просто личный раз
00:28:57давал сигнал Западу,
00:28:59что мы готовы
00:29:00в своей применении
00:29:01для защиты России
00:29:03использовать все
00:29:04способы,
00:29:05но все-таки
00:29:06я уверен,
00:29:07что принципиальным
00:29:07и основным способом
00:29:08это будет
00:29:10сплочение
00:29:10вокруг нашего президента
00:29:12страны
00:29:13и готовность
00:29:15отстаивать
00:29:15свои собственные
00:29:16интересы.
00:29:16Тем более,
00:29:17что мы прекрасно
00:29:18понимаем,
00:29:19что вот когда
00:29:20говорим мы об Америке,
00:29:21об Америке в первую очередь,
00:29:23я, может быть,
00:29:23немножко войду в диссонанс
00:29:24с некоторыми заявлениями,
00:29:26но скажу так,
00:29:26что все-таки мы
00:29:28действительно должны
00:29:29говорить о Америке
00:29:29не как о модераторе,
00:29:30но мы же знаем,
00:29:31что первопричиной
00:29:33этого конфликта
00:29:34является прежде всего
00:29:35безудержное
00:29:36расширение НАТО
00:29:37в сторону России,
00:29:39но об этом уже
00:29:39говорилось многие годы.
00:29:41Полностью,
00:29:41как правило,
00:29:42поддержаны
00:29:43Соединенными Штатами.
00:29:44Так они и были инициаторы.
00:29:45Если убрать,
00:29:46если вот тот,
00:29:47кто захочет
00:29:48реального мира с России,
00:29:49должен начать
00:29:50не с декларацией
00:29:51или не поиск
00:29:51своего места
00:29:52в переговорном процессе,
00:29:53а с устранения
00:29:54этой первопричины,
00:29:55и тогда многое,
00:29:56многое
00:29:57встанет на свои места,
00:29:58но уже многое
00:29:59и не изменится,
00:30:00потому что риторика,
00:30:02пожелания,
00:30:03готовность бороться
00:30:03с Россией,
00:30:04это, к сожалению,
00:30:04уже является
00:30:07настоящим.
00:30:08Это не прошлое,
00:30:09не будущее,
00:30:10это настоящее.
00:30:10Но когда мы с вами
00:30:11говорим об Америке
00:30:13и ее действиях,
00:30:13и об этих иногда
00:30:15не столь продуманных
00:30:16заявлениях,
00:30:17как, например,
00:30:18использование
00:30:18или эскалация,
00:30:22нанесение ударов
00:30:23в глубину России
00:30:24как способ
00:30:26подвигнуть Россию
00:30:27к переговорному процессу,
00:30:29но люди,
00:30:30которые это произносят,
00:30:30должны понимать,
00:30:31что Россия может
00:30:32это услышать.
00:30:33Не только Россия,
00:30:34другие там есть,
00:30:35и также можно ведь
00:30:37направить аналогичную
00:30:38риторику
00:30:38и в другие страны,
00:30:39не только Иран.
00:30:40Поэтому надо быть
00:30:41чуть-чуть корректным
00:30:42и сдержанным.
00:30:43Но повторяюсь,
00:30:44устранение первопричины
00:30:45должно лежать
00:30:46в основе
00:30:47любого
00:30:47решения вопроса.
00:30:50Хорошо,
00:30:51Дмитрий Витальевич,
00:30:53насколько
00:30:53реально,
00:30:54чтобы
00:30:55наши оппоненты,
00:30:57наши враги
00:30:58согласились
00:30:58с устранением
00:30:59первопричины.
00:31:00Например,
00:31:00мое
00:31:01ощущение,
00:31:02и это именно
00:31:03ощущение,
00:31:04не могу это доказать,
00:31:06что если бы
00:31:07мы
00:31:08даже
00:31:08пошли
00:31:09на большой,
00:31:10допустим,
00:31:11территориальный
00:31:11компромисс
00:31:12на Украине,
00:31:12то от нас
00:31:14бы никак
00:31:15не отстали.
00:31:16Более того,
00:31:17я думаю,
00:31:17что если бы
00:31:18пошли
00:31:19на такую
00:31:21сделку,
00:31:23то это
00:31:23было бы
00:31:23воспринято
00:31:24как сигнал,
00:31:25что надо
00:31:25давить больше
00:31:26и дальше.
00:31:27То есть
00:31:28согласие
00:31:29российской
00:31:30стороны
00:31:30с
00:31:32условиями,
00:31:33которые нам
00:31:35гипотетически
00:31:35могли бы
00:31:36выставить
00:31:36сегодня
00:31:37американцы
00:31:37и европейцы,
00:31:39означало бы,
00:31:40что Россия
00:31:41показывает
00:31:42слабину,
00:31:43что она
00:31:43под этими
00:31:44ударами
00:31:45прогибается,
00:31:47что российская
00:31:48власть
00:31:48внутренне
00:31:49не едина,
00:31:50и
00:31:52страна,
00:31:53общество
00:31:53не сплочено,
00:31:57что
00:31:57единственный
00:31:59способ
00:32:00попытаться
00:32:01сохранить
00:32:02власть,
00:32:02это пойти
00:32:03на
00:32:05сделку
00:32:06с теми,
00:32:07кто является
00:32:07нашими врагами,
00:32:09но это первый
00:32:09этап,
00:32:10а дальше
00:32:10пойдет
00:32:10следующее
00:32:11давление,
00:32:12потому что
00:32:12по моему
00:32:13глубокому
00:32:14убеждению,
00:32:15сегодня,
00:32:15в отличие
00:32:16от времен
00:32:17холодной
00:32:17войны
00:32:17и
00:32:20более близких
00:32:21нам
00:32:21времен,
00:32:23вопрос
00:32:24заключается
00:32:25не в том,
00:32:26чтобы
00:32:26сменить
00:32:27политику
00:32:28России,
00:32:29сменить
00:32:30руководство
00:32:31России и
00:32:32соответственно
00:32:32сменить
00:32:32политику
00:32:33страны,
00:32:34уже не в этом
00:32:35вопрос,
00:32:35вопрос в том,
00:32:36чтобы закрыть
00:32:38навсегда
00:32:39решивки ее
00:32:40русскую
00:32:41проблему
00:32:41для Европы
00:32:42прежде всего.
00:32:43И решение
00:32:44русской
00:32:45проблемы
00:32:45может быть
00:32:46и вполне
00:32:47будет,
00:32:48если не дай
00:32:48бог,
00:32:49события будут
00:32:50разворачиваться
00:32:51по этому пути
00:32:52самым радикальным,
00:32:53потому что
00:32:54Россия,
00:32:55как это
00:32:57Запад
00:32:58увидел,
00:32:58даже после
00:33:01смены
00:33:02общественно-политического
00:33:03строя,
00:33:04от коммунизма
00:33:06к тому,
00:33:06что у нас
00:33:07сегодня
00:33:08есть,
00:33:08к буржуазному
00:33:09строю,
00:33:10основанному
00:33:11на
00:33:11либеральной
00:33:12демократической
00:33:13конституции
00:33:14по факту,
00:33:15она все равно
00:33:16очень жестко,
00:33:19чем сильнее
00:33:20становится,
00:33:21тем более жестко
00:33:22отстаивает
00:33:22свои интересы.
00:33:24То есть
00:33:24разницы
00:33:24между царской,
00:33:25советской
00:33:26и современной
00:33:27Россией
00:33:28практически нет
00:33:29с точки зрения
00:33:30геополитики.
00:33:31А раз
00:33:31нет разницы,
00:33:33то проблема
00:33:33не в правительстве,
00:33:35не в идеологии
00:33:36и не в личности
00:33:38руководителя,
00:33:39а в том,
00:33:40что Россия
00:33:41как
00:33:44государство,
00:33:44как держава
00:33:45с ее
00:33:45державным
00:33:46комплексом,
00:33:47с ее
00:33:50представлением
00:33:50о собственной
00:33:51роли в мире
00:33:53должна
00:33:53исчезнуть.
00:33:54я боюсь,
00:33:56что мне
00:33:57невозможно
00:33:58с вами
00:33:58не согласиться,
00:34:00потому что
00:34:01я не вижу
00:34:02прямой связи
00:34:03между
00:34:04нашими действиями
00:34:06и действиями
00:34:08в отношении
00:34:08России
00:34:09со стороны
00:34:09Запада.
00:34:10Я не вижу
00:34:11ни малейших
00:34:12признаков,
00:34:13начиная
00:34:14с конца
00:34:14холодной
00:34:15войны,
00:34:16когда российская
00:34:17добрая воля,
00:34:18когда российская
00:34:19сдержанность,
00:34:20когда российская
00:34:21заинтересованность
00:34:22в партнерстве.
00:34:23И на протяжении
00:34:2490-х годов
00:34:25были моменты,
00:34:26когда Россия,
00:34:27как мне кажется
00:34:28объективно,
00:34:29могла бы и
00:34:30согласиться на роль
00:34:31младшего партнера,
00:34:33но только
00:34:34чтобы это был
00:34:35не только младший,
00:34:36но еще и партнер,
00:34:38которого уважают
00:34:40и с интересами
00:34:41которого считаются.
00:34:43И у меня
00:34:43вот ощущение,
00:34:44что,
00:34:45глядя на всю
00:34:46эту историю,
00:34:47мы
00:34:48не должны
00:34:49ожидать
00:34:49никакой
00:34:50пощады,
00:34:51если только
00:34:52мы эффективно
00:34:53и уверенно
00:34:54не защитим себя.
00:34:56Уходим на рекламу,
00:34:57вернемся буквально
00:34:58через несколько минут.
00:35:13В эфире
00:35:14«Большая игра».
00:35:15Дмитрий Витальевич
00:35:16неоднократно
00:35:17в прошлом
00:35:17и на этой площадке
00:35:19и в других местах
00:35:20говорили,
00:35:20что речь идет
00:35:21не только
00:35:22о конфликте
00:35:23между Россией
00:35:24и коллективным
00:35:25Западом,
00:35:26но о чем-то,
00:35:27что уже начинает
00:35:29выглядеть
00:35:30как широкий
00:35:31мировой конфликт.
00:35:33И что
00:35:33все звенья
00:35:34этого конфликта,
00:35:36они
00:35:36связаны,
00:35:37потому что
00:35:38во многом
00:35:38вовлекают
00:35:40одни и те же
00:35:40страны,
00:35:41хотя происходит
00:35:42это в разных
00:35:43местах,
00:35:44и у каждого
00:35:45из этих конфликтов
00:35:46есть свои причины.
00:35:48Но вот
00:35:48сейчас,
00:35:49конечно,
00:35:50мы слышим,
00:35:51что одна причина,
00:35:52по которой
00:35:53Трамп не может
00:35:54серьезно заниматься
00:35:55миром на Украине,
00:35:57это то,
00:35:58что он поглощен
00:35:59военными действиями
00:36:01в Персидском заливе.
00:36:03И вы только что
00:36:04были в Иране.
00:36:06Поделитесь
00:36:07своими впечатлениями.
00:36:09Я была там
00:36:10на похоронах
00:36:11верховного лидера
00:36:12Эталы Хамени.
00:36:13Его убили
00:36:14американцы
00:36:14и израильтяне
00:36:15в самый первый день
00:36:16войны,
00:36:1728 февраля,
00:36:19но похоронить
00:36:20его удалось
00:36:20только сейчас
00:36:21из-за соображений
00:36:22безопасности.
00:36:22До этого просто
00:36:23обстановка не позволяла.
00:36:24Иранские власти
00:36:25рассчитывали на то,
00:36:27что это будут
00:36:27самые массовые
00:36:28похороны
00:36:29в плане посещаемости
00:36:30в истории страны,
00:36:32но и, возможно,
00:36:33вообще в мировой
00:36:34истории.
00:36:34Им это было
00:36:35действительно важно,
00:36:36поскольку
00:36:36мы видим,
00:36:37как, особенно на Западе,
00:36:39комментаторы
00:36:40распространяют
00:36:41представление о том,
00:36:42что это совершенно
00:36:43слабый режим,
00:36:44что вот он вот-вот
00:36:44падет,
00:36:45что на самом деле
00:36:45он совершенно
00:36:46непопулярен,
00:36:47держится на штыках
00:36:47и так далее.
00:36:48И то, что я там
00:36:50увидела,
00:36:51оно совершенно
00:36:51о другом говорит.
00:36:53Я такого количества
00:36:54людей в одном месте
00:36:55не видела никогда.
00:36:56И у вас не было
00:36:58ощущения,
00:36:59что это
00:36:59подогнали автобусы
00:37:01и согнали людей?
00:37:03Нет.
00:37:03Никаких автобусов
00:37:05с условными бюджетниками
00:37:06я там не видела.
00:37:07Люди стояли
00:37:08в очередях,
00:37:09чтобы попасть
00:37:09на это шествие
00:37:10с ночи
00:37:11еще до этого.
00:37:13Более того,
00:37:13когда наши фотокорреспонденты
00:37:15попались попасть
00:37:15в одну из точек,
00:37:17в которой проводились
00:37:18траурные мероприятия,
00:37:19они проходили
00:37:20в шести городах,
00:37:21в двух странах,
00:37:22захватывая Ирак
00:37:23в том числе.
00:37:24Они даже не смогли попасть,
00:37:25увидеть даже гроб
00:37:27издалека,
00:37:27так много народу
00:37:28там было.
00:37:29И, вероятно,
00:37:31действительно,
00:37:32показатели в итоге
00:37:33сравнялись примерно
00:37:34с тем,
00:37:34что иранские власти
00:37:36изначально прогнозировали.
00:37:37Плюс-минус
00:37:3820 миллионов участников
00:37:40это говорит о чем?
00:37:41Это говорит о том,
00:37:41что у иранских властей
00:37:44достаточно мощная охора.
00:37:4520 миллионов участников
00:37:46из населения
00:37:47порядка чего?
00:37:4890 миллионов?
00:37:49Это очень много.
00:37:51Поскольку не так уж и просто
00:37:53эта 40-градусная жара,
00:37:55многочасовые мероприятия,
00:37:58опасность давки.
00:37:59Ведь на прошлых похоронах,
00:38:00когда хоронили генерала Сулеймани,
00:38:02погибло почти 60 человек.
00:38:04То есть это такое мероприятие,
00:38:05на которое еще, может быть,
00:38:06не каждый решится,
00:38:07а они вышли.
00:38:08И да, конечно,
00:38:09Иран не гомогенная страна.
00:38:10Многие не согласны
00:38:13с какими-то действиями властей.
00:38:14Некоторые не ходили
00:38:15на эти похороны.
00:38:16Но иранским властям
00:38:18удалось мобилизовать
00:38:19свой основной электорат,
00:38:21свою основную группу поддержки
00:38:23и показать
00:38:24и сомневающимся, конечно,
00:38:26внутри страны,
00:38:27но главное тем,
00:38:28кто сомневается вне Ирана,
00:38:30критикам Ирана,
00:38:31что у них очень мощная поддержка,
00:38:32что они умеют ее мобилизовать
00:38:34и что вот эти люди,
00:38:35они искренне поддерживают
00:38:37политику властей.
00:38:39Мы видели заявление Дольда Трампа,
00:38:40который, увидев вот эту толпу
00:38:42по Fox News,
00:38:43сказал, что он в шоке,
00:38:45что он думал,
00:38:46что люди ненавидят Хаминеи,
00:38:48а тут они плачут.
00:38:50Он, конечно, сразу сказал,
00:38:50что, возможно,
00:38:51это фейковые слезы.
00:38:52Мне так не показалось,
00:38:53мне показались
00:38:54совершенно искренние эмоции.
00:38:55Люди были очень заряжены.
00:38:58Это был, по сути,
00:38:59такой даже где-то
00:38:59молитвенный обряд.
00:39:01Они били себя в грудь.
00:39:02Было очень много плакатов
00:39:04с антиамериканскими
00:39:05и антиизраильскими лозунгами.
00:39:07Огромное количество молодежи,
00:39:09то есть до половины,
00:39:09наверное, участников молодежь.
00:39:11И это тоже важно
00:39:13с точки зрения того,
00:39:14что как раз молодежь
00:39:15участвовала в ряде
00:39:16антиправительственных протестов,
00:39:18которые прокатились по Ирану,
00:39:20в том числе
00:39:20в начале этого года.
00:39:22И это были те люди,
00:39:23на которых США и Израиль
00:39:25делали изначально ставку.
00:39:27Ведь они что говорили?
00:39:28Тональд Трамп об этом
00:39:29лично говорил публично,
00:39:30что вот мы сейчас
00:39:31устранили ваше руководство,
00:39:33устранили верховного лидера,
00:39:35а вы выходите и берите власть.
00:39:37Но даже те,
00:39:37кто не ходил на эти похороны
00:39:39и не во всем разделяет
00:39:41политику властейские,
00:39:42вот мне лично удалось пообщаться,
00:39:44даже они говорили,
00:39:45что мы об такой помощи
00:39:46не просили.
00:39:47Нам не нужна вот эта
00:39:48поддержка в кавычках извне,
00:39:50если мы хотим каких-то изменений.
00:39:52В помощи бомб и крылатых ракетов.
00:39:53Совершенно верно.
00:39:54Каких-то изменений,
00:39:54мы хотим их добиваться сами.
00:39:56Мы не просили бомбить нашу страну
00:39:58и убивать наших людей.
00:39:59Они этим отличаются
00:40:01от наших российских
00:40:04внутренних оппозиционеров,
00:40:06людей, которые убежали,
00:40:07которые почти поголовно
00:40:09выступают
00:40:10за кровавую расправу
00:40:13над своей собственной страной.
00:40:15Я должен сказать,
00:40:16что я вот другой такой оппозиции не знаю.
00:40:18Даже в Китае, например,
00:40:21люди уезжают из Китая,
00:40:23приезжают в Соединенные Штаты,
00:40:25критикуют китайскую власть,
00:40:27но чтобы призывать
00:40:29наносить удары по Китаю
00:40:31и даже принимать жесткие санкции
00:40:34против Китая,
00:40:34я этого не вижу.
00:40:35Извините, я вас прервал.
00:40:37В целом,
00:40:39можно сказать,
00:40:39что это, конечно,
00:40:40мощный сигнал миру.
00:40:42И это один из инструментов,
00:40:43который Иран может
00:40:44в дальнейшем
00:40:45использовать,
00:40:46в том числе и на переговорах
00:40:48с американцами,
00:40:49которые постоянно
00:40:50ведь говорили о том,
00:40:51что у вас нет
00:40:52никакой опоры в стране,
00:40:53что это все вот-вот
00:40:54сейчас рухнет
00:40:55и вообще непонятно,
00:40:56с кем мы имеем дело,
00:40:57с кем мы договариваемся.
00:40:58У вас нет поддержки.
00:40:59Вот она поддержка.
00:41:00Это просто колоссальная
00:41:01демонстрация того,
00:41:04насколько действительно
00:41:05крепка иранская власть,
00:41:08иранская политика,
00:41:09религиозная система.
00:41:10Это было событие
00:41:12мирового уровня.
00:41:13Ну,
00:41:14особенно после конца
00:41:16холодной войны
00:41:16в мировой политике
00:41:18появилась теория,
00:41:20что военные силы
00:41:21ничего решить не может.
00:41:23Ну,
00:41:23мы теперь знаем,
00:41:24что это в какой-то мере
00:41:26преувеличение.
00:41:27Может,
00:41:27но не все.
00:41:30Наполеон говорил,
00:41:32что штыками
00:41:33можно очень много
00:41:34добиться,
00:41:36а вот сидеть на них
00:41:37неудобно.
00:41:39Но,
00:41:40тем не менее,
00:41:41для того,
00:41:41чтобы штыками добиваться,
00:41:43нужно иметь штыки.
00:41:45А в современном мире
00:41:46идет речь,
00:41:47конечно,
00:41:47о ракетах,
00:41:49системах
00:41:49противовоздушной обороны
00:41:51и даже
00:41:52искусственный интеллект.
00:41:53И вот Трамп
00:41:55утруждает,
00:41:56что Соединенные Штаты
00:41:57американские вооруженные силы
00:41:59сумели фактически
00:42:01уничтожить
00:42:02иранский военный потенциал.
00:42:05И что все,
00:42:06что делают иранцы,
00:42:08это жалкие попытки
00:42:09создавать впечатление,
00:42:10что они сражаются,
00:42:12но их реальные возможности
00:42:13крайне ограничены.
00:42:15Насколько Трамп
00:42:16прав или не прав?
00:42:17Ну,
00:42:17мы видим,
00:42:18что Армудский пролив
00:42:19по-прежнему закрыт.
00:42:20Я думаю,
00:42:21это достаточный
00:42:23аргумент
00:42:23для того,
00:42:24чтобы прокомментировать,
00:42:28скажем так,
00:42:28неточность заявлений
00:42:30Трампа.
00:42:30Но Трамп
00:42:31многократно уже давал,
00:42:32причем очень интересно,
00:42:33он дает
00:42:34очень такие
00:42:35точные цифры,
00:42:3684%,
00:42:3792,5%
00:42:39и так далее,
00:42:40уничтожены
00:42:41или там
00:42:42что-то осталось.
00:42:43На самом деле
00:42:46американцам
00:42:47не удалось
00:42:49лишить
00:42:50Иран
00:42:51его
00:42:52арсенала
00:42:53тех средств,
00:42:54которые наносят
00:42:55наибольший
00:42:56ущерб
00:42:56американским
00:42:58интересам
00:42:58в регионе.
00:42:59Это
00:42:59БПЛА,
00:43:00это ракеты.
00:43:01Да,
00:43:02им удалось
00:43:02уничтожить
00:43:05значительную часть
00:43:06военной,
00:43:07и, наверное,
00:43:07большую часть
00:43:08военно-морских
00:43:10сил,
00:43:11авиации
00:43:12военной
00:43:13и так далее.
00:43:14Но
00:43:14война
00:43:16меняет
00:43:16свой
00:43:16облик.
00:43:17И вот
00:43:18в современном
00:43:21издании
00:43:22для войны
00:43:23менее
00:43:24нужны
00:43:26скажем,
00:43:27самолеты
00:43:27тактической
00:43:28авиации,
00:43:29чем
00:43:29ракеты.
00:43:30Менее
00:43:31нужны
00:43:32танки,
00:43:33чем
00:43:33БПЛА
00:43:34и так далее.
00:43:35А вот
00:43:35этих вещей
00:43:36у Ирана
00:43:37по крайней мере
00:43:38на сегодняшний
00:43:39день,
00:43:40насколько
00:43:40можно
00:43:41судить
00:43:42по
00:43:44сводкам
00:43:45из
00:43:46Персидского
00:43:46залива
00:43:47и рано
00:43:47достаточных,
00:43:48чтобы
00:43:48бить
00:43:50и попадать
00:43:51в здание,
00:43:53где
00:43:55находятся
00:43:55американские,
00:43:57в здание
00:43:58на территории
00:44:00американских
00:44:00военных
00:44:01объектов.
00:44:02Но
00:44:02в очередной
00:44:03раз
00:44:03штаб-квартиру
00:44:045-го
00:44:05американского
00:44:05флота
00:44:06в Бахрейне
00:44:09запустили
00:44:10туда,
00:44:10и
00:44:11она
00:44:12поразила
00:44:13цель
00:44:14БПЛА
00:44:15базы
00:44:16в Кувейте
00:44:17и так далее.
00:44:18Да,
00:44:18у иранцев
00:44:19нет
00:44:20средств,
00:44:22которые
00:44:22могли бы
00:44:27поразить
00:44:28и уничтожить
00:44:29крупные
00:44:30американские
00:44:31корабли.
00:44:33Конечно,
00:44:34авианосцы
00:44:34или
00:44:36эсминцы,
00:44:38крейсеры,
00:44:38которые находятся
00:44:39в этом районе.
00:44:40Но,
00:44:40во всяком
00:44:41случае,
00:44:42по
00:44:42некоторым
00:44:43наземным
00:44:44целям
00:44:44они действуют
00:44:45очень
00:44:45эффективно.
00:44:47И,
00:44:47кроме
00:44:47того,
00:44:50удары
00:44:50ветеранцы
00:44:51наносят
00:44:51и по
00:44:51торговым
00:44:52судам.
00:44:53Они
00:44:53сказали,
00:44:54что
00:44:54закрыт
00:44:55пролив.
00:44:56Американцы
00:44:57говорят,
00:44:57он
00:44:57разблокирован.
00:44:59Проходите.
00:45:00И вот
00:45:00те,
00:45:00кто
00:45:01следует
00:45:02американским
00:45:04заявлениям,
00:45:05оказываются
00:45:05мишенью
00:45:06для
00:45:06иранских
00:45:09ракетчиков,
00:45:10операторов
00:45:10БПЛА.
00:45:11Это,
00:45:11конечно,
00:45:12жестоко,
00:45:13но это
00:45:14война.
00:45:15И у
00:45:16войны
00:45:16свои
00:45:17правила
00:45:18и свои
00:45:18законы.
00:45:20Так что
00:45:20ситуация
00:45:21такова
00:45:22сегодня,
00:45:23что Иран
00:45:23не просто
00:45:25огрызается,
00:45:26а ведет
00:45:27достаточно
00:45:28эффективную
00:45:29военную
00:45:29кампанию
00:45:30против
00:45:31Соединенных
00:45:32Штатов
00:45:32и не
00:45:33дает
00:45:33Трампу
00:45:34провозгласить
00:45:34победу
00:45:35и
00:45:36заявить
00:45:37о том,
00:45:37что
00:45:38иранская
00:45:38мощь
00:45:39повержена.
00:45:40Спасибо.
00:45:41Уходим на рекламу.
00:45:42А после
00:45:43этого
00:45:44поговорим
00:45:45об уроках
00:45:46Сталинграда.
00:45:47Об уроках
00:45:49Сталинграда
00:45:49для нашей
00:45:50нынешней
00:45:51ситуации.
00:45:52Уходим на рекламу.
00:46:22Сталинграда
00:46:23у них
00:46:25самое
00:46:25мрачное
00:46:26ощущение,
00:46:27может быть,
00:46:28иногда
00:46:28наигранное
00:46:29по поводу
00:46:30той ситуации,
00:46:30в которой
00:46:31мы находимся.
00:46:32И я вот
00:46:33начинаю думать
00:46:34про
00:46:34Сталинград.
00:46:36Октябрь
00:46:3742-го
00:46:37года
00:46:39советские
00:46:40войска,
00:46:40Красная
00:46:41Армия
00:46:41отступала
00:46:42до
00:46:43Сталинграда.
00:46:44Держится
00:46:45на тонкой
00:46:46полоске
00:46:47земли,
00:46:47защищая
00:46:48Волгу.
00:46:50И
00:46:50уже
00:46:50и в
00:46:51Великобритании,
00:46:52и в
00:46:54Соединенных
00:46:54Штатах
00:46:54было много
00:46:55прогнозов,
00:46:56что на этот раз
00:46:57Красная
00:46:58Армия
00:46:58не может
00:46:59выстоять,
00:47:00что все
00:47:01кончается.
00:47:02Ну,
00:47:03прямо скажем,
00:47:04мы не
00:47:05боремся за
00:47:06тонкую
00:47:06полоску
00:47:07земли
00:47:08в Сталинграде.
00:47:09Мы
00:47:09продвигаемся
00:47:10медленно,
00:47:11наверное,
00:47:11по Украине
00:47:12на территории
00:47:12нашего врага.
00:47:14Но,
00:47:14тем не менее,
00:47:16действительно
00:47:16у нас
00:47:17обрушилась
00:47:18очень и
00:47:19очень большая
00:47:20сила.
00:47:20И эту
00:47:21силу
00:47:21постоянно
00:47:22подпитывают
00:47:23на коллективном
00:47:24Западе,
00:47:25в том числе
00:47:26и с помощью
00:47:27искусственного
00:47:27интеллекта.
00:47:28Это
00:47:29очень большая
00:47:30сила.
00:47:31Но
00:47:32надо понимать,
00:47:32что как
00:47:33Сталин
00:47:33придерживал
00:47:36несколько
00:47:37резервных
00:47:38армий,
00:47:39как
00:47:40Сталин
00:47:40и
00:47:43советский
00:47:43генеральный
00:47:44штаб
00:47:44не хвастались
00:47:45по поводу,
00:47:46по американской
00:47:47манере,
00:47:47как они пойдут
00:47:48и всех
00:47:49завтра
00:47:49разгромят.
00:47:50и
00:47:51не
00:47:51изрыгали
00:47:52угрозы
00:47:53каждые
00:47:5330 секунд.
00:47:55Но
00:47:57тем не менее,
00:47:59во многих
00:48:00отношениях
00:48:01мы не только
00:48:02не использовали
00:48:03все свои
00:48:04резервы,
00:48:05но во многих
00:48:06отношениях,
00:48:07мне кажется,
00:48:08мы сознательно
00:48:09избегали
00:48:10любой
00:48:10эскалации.
00:48:12Любой.
00:48:13Мы
00:48:14предпочитали,
00:48:15чтобы то,
00:48:15что происходит
00:48:16на Украине,
00:48:17было временным
00:48:19локальным
00:48:20конфликтом.
00:48:22Если
00:48:22нас,
00:48:22а не сумеют
00:48:23наши враги
00:48:24убедить,
00:48:26что
00:48:26обращаться
00:48:27с этим
00:48:27конфликтом
00:48:28как временным
00:48:29и локальным
00:48:30больше
00:48:31невозможно,
00:48:33то,
00:48:33лично мне кажется,
00:48:34что у нас
00:48:35обнаружится
00:48:35много новых
00:48:36серьезнейших
00:48:37возможностей.
00:48:39Два
00:48:40момента.
00:48:41Первое.
00:48:43И ту
00:48:43полоску,
00:48:44которую вы
00:48:44назвали,
00:48:45за которую
00:48:46билась наша
00:48:46советская
00:48:47армия
00:48:47в Сталинграде
00:48:48и нынешняя
00:48:49ситуация
00:48:49объединяет
00:48:49одно и то же,
00:48:50а именно то,
00:48:51что это
00:48:51российская земля.
00:48:52И, конечно,
00:48:53мы за русскую
00:48:54землю будем
00:48:54биться до последнего.
00:48:56Но, я думаю,
00:48:57что не придется
00:48:58до последнего,
00:48:59а будем просто
00:49:00биться,
00:49:00отстаивая
00:49:01свой суверенитет.
00:49:02Теперь,
00:49:02что касается
00:49:03Запада.
00:49:04Первоначальный
00:49:04конфликт,
00:49:05названный
00:49:06специальной
00:49:06военной операцией,
00:49:07мы о нем
00:49:07уже так кратко
00:49:08сказали,
00:49:10он был
00:49:10упражнен
00:49:10определенными
00:49:11причинами.
00:49:12И эти причины
00:49:13позволяли
00:49:14Западу
00:49:15рассчитывать
00:49:16на то,
00:49:16что руками
00:49:17Украины
00:49:17они смогут
00:49:18этот конфликт
00:49:19локализовать
00:49:20и нанести
00:49:21России
00:49:21непоправимый
00:49:22ущерб,
00:49:23поставляя
00:49:24только технику.
00:49:24Использовать
00:49:25локальный конфликт
00:49:26для стратегического
00:49:27поражения
00:49:28России.
00:49:28Да.
00:49:29Но,
00:49:29по мере того,
00:49:30как эти планы
00:49:32провалились,
00:49:34понятно,
00:49:34что они расширили
00:49:35сферу применения
00:49:36своих
00:49:39инструментов
00:49:40и в том числе
00:49:41в экономике
00:49:41и попытки
00:49:43внутриполитического
00:49:45разрушения
00:49:45нашей страны.
00:49:46Но главное
00:49:47другое,
00:49:47они и в риторике
00:49:49и в конкретных
00:49:50действиях
00:49:50стали все больше
00:49:51и больше
00:49:52втягиваться
00:49:53и превращаться
00:49:53в реально действующую
00:49:54сторону
00:49:55этого конфликта.
00:49:56И тем самым
00:49:56распространяя
00:49:57в том числе
00:49:58на себя
00:49:58потенциально
00:49:59ответ России.
00:50:00Я здесь с вами
00:50:01полностью согласен,
00:50:02что мы дошли
00:50:02до такого уровня,
00:50:03когда уже
00:50:04количество
00:50:05переходит
00:50:05в определенное
00:50:06качество.
00:50:06И когда
00:50:07их
00:50:08уже поставки
00:50:10конкретные,
00:50:11не просто поставки,
00:50:11а уже управление
00:50:12этими
00:50:14инструментами
00:50:14воздействия
00:50:15на наших
00:50:15военных
00:50:16и так далее
00:50:16осуществляется
00:50:17с их помощью,
00:50:18означает одно,
00:50:19что мы
00:50:19не сами,
00:50:21а благодаря
00:50:22их усилиями,
00:50:23благодаря в кавычках,
00:50:25сталкиваемся теперь
00:50:25с их мощью,
00:50:27направленной
00:50:27против России.
00:50:28И мы вынуждены,
00:50:29объективно вынуждены
00:50:30менять и тактику,
00:50:32и, видимо,
00:50:32и стратегию
00:50:33реакции
00:50:34на такую агрессию
00:50:34со стороны
00:50:35коллективного
00:50:35Запада,
00:50:36где фактически,
00:50:38наверное,
00:50:38неизбежно будет
00:50:40переход наших
00:50:41вооруженных сил
00:50:42к осознанию
00:50:43этой ситуации
00:50:44и выработке
00:50:45тех решений,
00:50:46которые будут
00:50:46необходимы для того,
00:50:47чтобы нанести
00:50:47нашему противнику
00:50:49непоправимую
00:50:50ущадь.
00:50:52Вы говорили
00:50:53неоднократно,
00:50:54Дмитрий Витальевич,
00:50:55о значении борьбы
00:50:56за новый миропорядок.
00:50:58И у нас есть
00:51:00соответствующие
00:51:01международные
00:51:01организации,
00:51:02в которых мы
00:51:03играем ведущую роль,
00:51:04которые этим
00:51:05занимаются.
00:51:05Ну и объективно
00:51:08динамика
00:51:08и мировой
00:51:09экономики
00:51:10и международных
00:51:12отношений
00:51:12идет в этом направлении.
00:51:14Но эта динамика
00:51:16сталкивается
00:51:17с отчаянным
00:51:18сопротивлением
00:51:20гегемонистской
00:51:22элиты.
00:51:22Отчаянным.
00:51:24И мы
00:51:24до последнего
00:51:25времени
00:51:28очень не
00:51:29хотели
00:51:29занимать
00:51:30позицию,
00:51:31что вот то,
00:51:32что мы делаем
00:51:33для нового
00:51:35миропорядка,
00:51:36что это против
00:51:37кого-то
00:51:37направлено.
00:51:39Что мы
00:51:39хотим
00:51:41создать
00:51:42ситуацию,
00:51:43когда Соединенные
00:51:44Штаты,
00:51:45когда Европа,
00:51:46что им придется
00:51:47потесниться.
00:51:48А может быть
00:51:49даже
00:51:49не просто
00:51:50потесниться,
00:51:52а как бы
00:51:53получить
00:51:54очень суровый,
00:51:56очень болезненный
00:51:57урок.
00:51:58Посмотрите
00:51:59на все
00:52:00наши
00:52:00коммунике
00:52:00с лидерами
00:52:02мирового большинства.
00:52:03Мы, как правило,
00:52:04говорим,
00:52:04это не против
00:52:05кого-то
00:52:05направлено.
00:52:06Даже
00:52:07военные
00:52:07учения,
00:52:08которые мы
00:52:09проводим,
00:52:09допустим,
00:52:09с тем же
00:52:10Китаем,
00:52:11мы говорим,
00:52:11это не против
00:52:12кого-то
00:52:12направлено.
00:52:14Очень
00:52:15неочевидная
00:52:16позиция
00:52:17в нынешних
00:52:18обстоятельствах.
00:52:19Она была
00:52:20разумной
00:52:20позицией
00:52:21на протяжении
00:52:22долгого
00:52:23времени.
00:52:24Но когда
00:52:24обстоятельства
00:52:25меняются,
00:52:26встает вопрос,
00:52:27а можем
00:52:28ли мы,
00:52:30правильно ли
00:52:30было для нас
00:52:31занять позицию,
00:52:33что на войне
00:52:34как на войне,
00:52:35что мы должны
00:52:36смотреть
00:52:36на все
00:52:37возможности
00:52:38в мире,
00:52:39чтобы ослабить
00:52:40наших врагов,
00:52:41чтобы отвлечь
00:52:42их внимание
00:52:43от нас,
00:52:44чтобы заставить
00:52:45их тратить
00:52:46свои ресурсы
00:52:48на какие-то
00:52:49другие ситуации,
00:52:50когда они
00:52:51сталкиваются
00:52:52с равнобными
00:52:53силами.
00:52:53Что вы думаете
00:52:54по этому поводу?
00:52:55Я думаю,
00:52:56что мы
00:52:57идем в этом
00:52:57направлении.
00:52:58И наши
00:52:59противники
00:53:01не оставляют
00:53:02нам
00:53:04выбора,
00:53:04по сути дела.
00:53:06Если я
00:53:06смотрю на
00:53:07нашу
00:53:08политику
00:53:09в этом
00:53:09кризисе,
00:53:11не в специальную
00:53:13военную
00:53:13операцию
00:53:14взять,
00:53:14а шире,
00:53:15начиная
00:53:15с 2014
00:53:16года,
00:53:17то,
00:53:19как мне
00:53:20представляется,
00:53:21эта политика
00:53:22была
00:53:24максимально
00:53:25направлена
00:53:27на сохранение
00:53:29мира
00:53:31и, более того,
00:53:34партнерских
00:53:35отношений
00:53:35с Западом,
00:53:36начиная
00:53:37с 2014
00:53:37года.
00:53:39И
00:53:40я думаю,
00:53:42что
00:53:43глава России
00:53:45не стоял
00:53:47перед выбором
00:53:49ни на одном
00:53:50из поворотных
00:53:51пунктов
00:53:52нашей
00:53:53истории.
00:53:55Фактически
00:53:55он подводил,
00:53:57или, вернее,
00:53:58история подводила
00:53:59его,
00:53:59и действия
00:54:00противника,
00:54:01прежде всего,
00:54:01подводили его
00:54:02к ситуации,
00:54:04где выбора
00:54:05просто не было.
00:54:07Можно
00:54:08обсуждать
00:54:10детали
00:54:11планирования
00:54:11специальной
00:54:12военной
00:54:12операции,
00:54:13ее осуществления,
00:54:14и когда-то
00:54:15это будет,
00:54:15когда-то
00:54:16это станет
00:54:19возможным
00:54:19и необходимым.
00:54:20Но
00:54:21совершенно
00:54:22очевидно,
00:54:23что
00:54:24Запад,
00:54:25по сути дела,
00:54:26отрезал
00:54:27любые
00:54:27пути
00:54:28к политическому,
00:54:29дипломатическому
00:54:30решению
00:54:31украинского
00:54:32кризиса.
00:54:33Мы
00:54:33помним
00:54:34декабрьские
00:54:35предложения
00:54:36Соединенным
00:54:38Штатам,
00:54:39НАТО,
00:54:40мы помним,
00:54:41как на протяжении
00:54:42января
00:54:42и первой
00:54:44половины
00:54:44февраля
00:54:45едва ли не
00:54:46через несколько
00:54:47дней
00:54:47проходили здесь
00:54:48встречи на высшем
00:54:49уровне в Кремле,
00:54:51с руководителями
00:54:52всех ведущих
00:54:53стран Европы
00:54:54и других
00:54:55стран.
00:54:56И
00:54:56до последнего
00:54:58момента,
00:54:59буквально до
00:54:59последнего
00:55:00момента,
00:55:02российская
00:55:03политика была
00:55:04направлена на
00:55:05поиск
00:55:05дипломатического
00:55:06политического
00:55:07выхода
00:55:08из ситуации.
00:55:09Нам этого
00:55:10выхода
00:55:10не
00:55:11предоставили.
00:55:12теперь
00:55:12сегодня
00:55:14или скажем
00:55:16год тому
00:55:17назад
00:55:17Россия
00:55:18восприняла
00:55:21серьезно
00:55:22восприняла
00:55:23желание
00:55:23президента
00:55:24Трампа
00:55:24положить
00:55:26конец
00:55:26войне
00:55:27на Украине.
00:55:28И
00:55:28началась
00:55:29с ним
00:55:29работа.
00:55:30Он
00:55:31открылся,
00:55:32с ним
00:55:32стали
00:55:33разговаривать
00:55:34диалоги,
00:55:35многократно,
00:55:36множество
00:55:37часов было
00:55:37потрачено
00:55:38на разговоры
00:55:40ну скажем
00:55:41так
00:55:41с
00:55:43посланцами
00:55:43Трампа
00:55:44не самого
00:55:44высокого
00:55:45уровня.
00:55:45Обычно
00:55:46глава
00:55:47государства
00:55:47с представителями
00:55:48такого
00:55:49уровня
00:55:49не общается.
00:55:50Здесь
00:55:51много
00:55:51часов
00:55:52этих.
00:55:54И
00:55:54до сих
00:55:54пор,
00:55:55вот скажем
00:55:55вы
00:55:58процитировали
00:55:59господина
00:56:00Пескова,
00:56:01ну
00:56:01если хотите,
00:56:03грубо говоря,
00:56:04мы даем
00:56:04отмазку
00:56:05американцам.
00:56:06Вам
00:56:08занимаетесь,
00:56:08мы понимаем,
00:56:09что вы
00:56:09занимаетесь
00:56:10Ираном.
00:56:11Мы
00:56:12не в претензии.
00:56:13Мы
00:56:14показываем
00:56:14понимание,
00:56:16которое,
00:56:16конечно,
00:56:17не дается
00:56:17противнику.
00:56:18Мы тем самым
00:56:19говорим,
00:56:20что у нас
00:56:21есть еще
00:56:21надежда
00:56:22на какое-то
00:56:23партнерство.
00:56:24Мы
00:56:24готовы
00:56:25к политическому
00:56:26решению
00:56:27этого
00:56:28кризиса,
00:56:30этой
00:56:30войны.
00:56:31Но
00:56:32с другой
00:56:32стороны,
00:56:33мой личный
00:56:33анализ
00:56:34говорит,
00:56:34что к этому
00:56:35наши
00:56:36противники
00:56:36не готовы.
00:56:37и готовы
00:56:39в обозримом
00:56:39будущем
00:56:40не будут.
00:56:41И
00:56:42они
00:56:42нам
00:56:42не
00:56:42оставляют
00:56:43выбора
00:56:43мир,
00:56:44война,
00:56:44переговоры,
00:56:46продолжение
00:56:47или эскалация.
00:56:48Они
00:56:48не
00:56:48оставляют,
00:56:49они
00:56:49устраивают
00:56:50эскалацию
00:56:51совершенно
00:56:53беспрецедентную
00:56:54в нашей
00:56:54истории,
00:56:55когда
00:56:56воздушные
00:57:00посланцы
00:57:01противника,
00:57:02начиненные
00:57:02взрывчаткой,
00:57:04долетают
00:57:04до
00:57:04Западной
00:57:05Сибири.
00:57:05В нашей
00:57:05истории
00:57:06такого не
00:57:06было
00:57:07никогда.
00:57:08И
00:57:09тем
00:57:09не
00:57:09менее
00:57:09мы
00:57:09готовы.
00:57:10Но
00:57:11при этом
00:57:12не
00:57:12снижается
00:57:14интенсивность
00:57:15военной
00:57:15работы.
00:57:16Это
00:57:16самое
00:57:16главное.
00:57:17То
00:57:17есть
00:57:17эти
00:57:17переговоры
00:57:18не создали
00:57:19иллюзии
00:57:19здесь о том,
00:57:21что можно
00:57:21договориться с
00:57:22этим человеком
00:57:23или подождать,
00:57:24пока он
00:57:24будет готов.
00:57:26Но
00:57:26я еще раз
00:57:27подчеркиваю,
00:57:28противник,
00:57:28в отличие от
00:57:29времен
00:57:29Никиты Сергеевича
00:57:31Хрущева и
00:57:31Дуайта
00:57:32Эйзенхауэра,
00:57:33противник
00:57:34не настроен
00:57:34на мирное
00:57:35сосуществование.
00:57:36Это
00:57:37реальность,
00:57:37которую мы
00:57:38должны
00:57:40понять,
00:57:41осмыслить,
00:57:42не хочу сказать
00:57:43принять,
00:57:45но мы
00:57:45должны понимать,
00:57:46что это
00:57:46позиция наших
00:57:47противников,
00:57:48которая не
00:57:49изменится.
00:57:50Хотим мы,
00:57:51не хотим,
00:57:52мы должны
00:57:53принимать
00:57:53реальность,
00:57:55понимать,
00:57:55во всяком случае,
00:57:56реальность,
00:57:57такой,
00:57:57какая она
00:57:58есть,
00:57:58и действовать
00:57:59соответственно
00:58:00на это
00:58:00реальность.
00:58:01Осталось
00:58:02очень мало
00:58:02времени,
00:58:03но,
00:58:03Елена Владимировна,
00:58:05быстрый вопрос,
00:58:05отчасти риторический.
00:58:07Если бы
00:58:08мы
00:58:09пришли
00:58:10к выводу,
00:58:12что
00:58:13наступил
00:58:14момент
00:58:14оказать
00:58:15помощь
00:58:16дружественному
00:58:17иранскому
00:58:17народу
00:58:18и помешать
00:58:19Соединенным
00:58:20Штатам
00:58:20безнаказанно
00:58:22уничтожать
00:58:24иранские
00:58:25вооруженные
00:58:26силы
00:58:26и иранские
00:58:27гражданские
00:58:28объекты,
00:58:29Ирану
00:58:30в числе
00:58:30прочего
00:58:31отчаянно
00:58:32нужно
00:58:34любое
00:58:35противовоздушное
00:58:36оружие.
00:58:37И,
00:58:37конечно,
00:58:38у нас
00:58:38есть
00:58:39свои
00:58:40приоритеты
00:58:40и своя
00:58:41необходимость.
00:58:43Но,
00:58:43с другой стороны,
00:58:45учитывая,
00:58:45как мало
00:58:46делается
00:58:46сегодня,
00:58:48сделать больше
00:58:48не должно
00:58:49быть большой
00:58:50проблемой.
00:58:51Были бы нам
00:58:52иранцы
00:58:53благодарны
00:58:54в этом случае?
00:58:55Конечно,
00:58:56они были бы
00:58:56благодарны.
00:58:57Не зря
00:58:58Дольный
00:58:58Трамп
00:58:58благодарил
00:58:59публично
00:58:59и Россию,
00:59:00и Китай
00:59:00за то,
00:59:01что он назвал
00:59:01нейтральной позицией
00:59:02или,
00:59:03по крайней мере,
00:59:04за то,
00:59:04что не было
00:59:05активной поддержки
00:59:07Ирана.
00:59:07Насколько я понимаю,
00:59:08все-таки
00:59:09определенная поддержка,
00:59:10в том числе
00:59:11в военно-техническом плане,
00:59:13была,
00:59:13просто о ней не говорится
00:59:14и не сообщается
00:59:15публично.
00:59:16То есть не то,
00:59:16чтобы Россия
00:59:17совсем ничего не делала.
00:59:18Россия делает,
00:59:19но далеко
00:59:20не на пределе
00:59:20наших возможностей.
00:59:21Совершенно верно.
00:59:22И меня бы не удивило,
00:59:24если бы Трампа
00:59:25это не удивило
00:59:26в плане того,
00:59:27что он-то
00:59:28воспринимает мир
00:59:28через силу.
00:59:29Он об этом
00:59:30неоднократно говорил,
00:59:31что все решает
00:59:32сила.
00:59:32И вот такой вот
00:59:33силовой ход
00:59:34в поддержку
00:59:35его оппонента,
00:59:36наверное,
00:59:36он воспринял бы даже
00:59:37как что-то
00:59:38совершенно нормальное.
00:59:39Ну,
00:59:40я никогда не хочу,
00:59:41чтобы мы
00:59:42разочаровывали
00:59:42президента Трампа
00:59:44и продемонстрировали,
00:59:46что
00:59:46и у нас
00:59:48есть возможности,
00:59:49когда мы
00:59:50готовы,
00:59:51когда мы
00:59:52сочли
00:59:52необходимых
00:59:53использовать.
00:59:54Все выпуски
00:59:55Большой Игры
00:59:56смотрите на сайте
00:59:57Первого Канала,
00:59:58а мы будем
00:59:59в эфире
01:00:00уже завтра.
01:00:00Первого Канала.
Comments