- il y a 6 semaines
Chaque soir, Alice Darfeuille vous accompagne de 22h à 00h dans BFM Grand Soir.
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00:00Il faut qu'on passe à l'autre grande actualité évidemment de cette soirée, de cette journée et ça va
00:06continuer demain.
00:06D'ailleurs je précise qu'Emmanuel Macron est attendu à Fontainebleau aux côtés des forces mobilisées depuis dimanche maintenant
00:13pour tenter d'éteindre l'incendie qui s'est déclenché dans cette forêt.
00:17Il y a encore des foyers résiduels, plus de 900 pompiers mobilisés sur place et qui vont le rester toute
00:24la nuit.
00:24Vous êtes à leur côté Théo, Bassilana, racontez-nous ce qu'il se passe autour de vous Théo.
00:32Eh bien il y a une stratégie qui est un petit peu plus différente puisque vous le voyez on est
00:37complètement en pleine nuit, plus aucune luminosité.
00:39Et donc la stratégie elle est différente parce que l'objectif aussi c'est de protéger ici les sapeurs-pompiers
00:43qui travaillent.
00:44Ça fait plusieurs heures que l'on est avec eux et donc ici vous voyez il y a un camion
00:48de pompiers
00:49et il y en a plein comme celui-ci qui sont disposés à plusieurs endroits ici de la forêt de
00:54Fontainebleau.
00:54Et pour en discuter on va rejoindre le lieutenant qui nous fait l'honneur d'être avec nous malgré tout
00:58ce travail.
00:59Expliquez-nous très concrètement, vous êtes prépositionné à plusieurs endroits stratégiques vous me le disiez, avec quel objectif concrètement ?
01:06C'est ça, comme je vous le disais, le commandant des opérations de secours a repris le dispositif pour le
01:11sectoriser
01:12et avoir un quadrillage le plus complet de toute la zone d'intervention et l'idée c'est de ne
01:16pas avoir de discontinuité entre les engins
01:19pour qu'en fait on ait une surveillance active du chantier pour que la moindre fumemorelle, la moindre braise incandescente,
01:25la moindre flamme puissent être traitées par les sapeurs-pompiers.
01:28Donc ils sont en surveillance active, comme je vous le disais, dans les camions, prêts à intervenir si on avait
01:33une reprise du feu qui pouvait arriver.
01:35C'est ça parce que l'avantage de la nuit c'est quand même, vous me le disiez, on le
01:38voit facilement.
01:38Donc c'est-à-dire que c'est quoi ? C'est une vigilance avec les yeux à tous instants
01:42et on essaye de repérer cette petite flamme incandescente ?
01:46Voilà, c'est ça. L'idée c'est d'avoir des rondes avec une observation visuelle, principalement, que ce soit
01:52des braises incandescentes,
01:53d'une flamme tout simplement, qui pourrait reprendre et de pouvoir aller l'éteindre immédiatement pour qu'elle ne prenne
01:59pas d'amplitude,
02:00on va dire, et qu'elle fasse une reprise de feu qui pourrait être plus embêtante, on va dire, au
02:04vu des moyens qui sont déployés.
02:05Un dernier point important pour la sécurité, là vos hommes, ils ne sont pas totalement à l'intérieur de la
02:11forêt pour des raisons de sécurité,
02:12notamment avec des possibilités de chute d'arbres, surtout en pleine nuit. Expliquez-nous un petit peu.
02:17C'est ça exactement, on a le problème depuis plusieurs jours en fait, lié à la combustion des arbres dans
02:25la forêt,
02:26on a des arbres qui viennent à s'effondrer, avec potentiellement des sapeurs-pompiers qui pourraient se trouver en dessous.
02:30Et l'idée c'est de les protéger, donc là comme je vous le disais, on est sur de la
02:34surveillance,
02:35donc l'idée c'est d'aller d'exposer au minimum les personnels pour qu'ils se trouvent en sécurité,
02:38et qu'ils aient à réaliser les actions qui sont simplement utiles pour éviter une reprise de feu,
02:43et garantir leur sécurité dans leur mission.
02:47Merci beaucoup lieutenant d'avoir été avec nous.
02:50Voilà, vous l'avez compris, c'est un travail qui va perdurer ici, toute la nuit, dans les prochaines heures.
02:55Alors tout à l'heure il y avait un petit peu de gouttes de pluie, cette fois-ci il n
02:59'y en a plus,
02:59mais bon forcément ils espèrent que ça va revenir, parce que ça peut aussi faciliter leur travail ici, au sein
03:05de la forêt.
03:05Merci beaucoup Théo, merci à Soazic Houli et aux côtés de ces pompiers mobilisés
03:11pour éteindre les foyers résiduels de cet incendie de la forêt de Fontainebleau.
03:16Je le rappelle, plus de 900 pompiers toujours mobilisés.
03:19Regardez le dispositif des équipes de BFM TV sur le terrain pour vous faire vivre cet événement et l'évolution
03:26de la situation.
03:26Nous serons aussi avec Suzy Bernard-Ménéguez qui suit le volet judiciaire de cet incendie,
03:31parce qu'il y a eu une enquête et deux incendiaires présumés placés en garde à vue et en détention
03:37provisoire.
03:38Ce soir ça fait partie des toutes dernières informations.
03:41Le président de la République va se rendre demain, juste un mot peut-être là-dessus quand même,
03:44Gaël Muski, et ensuite on va vite sur le terrain, mais c'est le signe de l'importance qu'a
03:49pris cet incendie.
03:50Le président va demain sur place aux côtés des forces toujours déployées et mobilisées.
03:55Oui, l'émotion est vive dans la région de la capitale.
03:58C'est aussi un témoignage du soutien à la fois aux forces de sécurité civile, aux élus,
04:04aux personnes notamment dans les réserves communales qui se sont mobilisées.
04:09C'est une démonstration aussi que le gouvernement, avec aussi des polémiques, on le sait, on le voit,
04:17qui ont été portées sur le manque de moyens, sur un certain nombre de points,
04:21c'est une manière aussi de montrer qu'on est présent, il est dans son rôle, pour moi, de président,
04:27d'être aux côtés des forces de sécurité civile pour apporter le soutien de la nation.
04:31Allons au PC de sécurité avec Victor Pérez-Boucheron.
04:35Victor, quelles sont les dernières informations dont vous disposez ce soir ?
04:39Que pouvez-vous nous dire de ces pompiers qui tentent progressivement, minutieusement,
04:45d'éteindre ces foyers résiduels ?
04:49Oui, effectivement, Alice, vous l'avez dit, des foyers résiduels.
04:52Il en reste sur deux chantiers, deux chantiers majeurs ici.
04:55Le chantier dit de l'autoroute Assis, celui qui se situe sur les communes de Hachère-la-Forêt ou de
04:59Vedoué,
05:00et le chantier de Fontainebleau, sur lequel nous trouvons, du moins sur le PC de commandement,
05:04qui chapeaute les opérations de ce chantier.
05:07Vous le voyez derrière moi, les unités au nombre de 950, toujours mobilisées ce soir sur l'incendie de la
05:12forêt de Fontainebleau,
05:13sont en train de se relayer, de comprendre un peu la stratégie de ce soir,
05:16de recevoir les ordres des commandements des colonels, des capitaines de colonne ici,
05:20qui vont s'engager sur ce chantier.
05:22Il y a eu, au plus fort de la journée, trois canadaires, deux à trois d'âge,
05:26qui ont effectué une dizaine de rotations.
05:28Et comme le disait le lieutenant-colonel tout à l'heure au micro de Théo Bassilana,
05:30c'est un chantier de fond qui commence aujourd'hui ici.
05:34Et durant toute la nuit, il va falloir ratisser avec des râteaux, avec des lances.
05:38Les soldats du feu sont équipés, ils sont prêts à partir sur le front.
05:41Ce soir, le front de la nuit, certes, il y aura aussi le front de la journée, le front des
05:45prochaines semaines.
05:46Et vous l'avez dit, Alice, effectivement, demain, tout le monde attend la présence du chef de l'État
05:49pour prendre un petit peu de soutien ici au PC Sécurité.
05:53Merci beaucoup, Victor.
05:54Merci pour ces dernières informations.
05:56A tout à l'heure, on va vous retrouver, évidemment, régulièrement.
05:59Un invité dans cette émission, c'est Alain Laurence, expert en gestion de crise.
06:04Et vous faites partie du cabinet AtRisk.
06:07Bonsoir, merci d'être avec nous.
06:09Comment est-il possible que, tout à l'heure, l'un des commandants déployés sur le terrain
06:13dise qu'il va falloir des semaines, voire des mois, pour rétablir la situation ?
06:20Comment expliquer que cela puisse durer aussi longtemps ?
06:24Alors, tout d'abord, il est important de noter qu'un feu de forêt peut durer plusieurs jours, plusieurs semaines.
06:30Aujourd'hui, le feu est fixé, mais certainement pas éteint.
06:34Donc, il va falloir faire un travail de fond, ratisser, comme disait le journaliste précédemment, ratisser, arroser pendant des semaines,
06:42traiter ce qu'on appelle les lisières pour éviter tout départ de feu à nouveau.
06:47Pour éviter tout départ de feu, précisez-nous et définissez-nous, décrivez-nous justement en quoi va consister là ce
06:55travail
06:56à très court terme de ces pompiers qui vont travailler toute la nuit pour éteindre ces foyers résiduels.
07:01Ils creusent ? Ils creusent à combien de centimètres ? Avec quelle cadence ? Comment ça fonctionne ?
07:08Alors, il serait un petit peu étonnant de vous donner un nombre de centimètres exact.
07:12Ce qu'il faut noter, c'est qu'ils ratissent, effectivement.
07:15On le voit sur les vidéos avec des râteaux, des râteaux riches.
07:18Ils arrosent de façon simultanée.
07:20L'idée, c'est vraiment d'éviter toute reprise de feu.
07:24Donc, on vient vraiment chercher l'humus, le fond, en réalité.
07:28Arroser, refroidir, c'est ce qui est un travail de fond.
07:31C'est pénible, c'est long et fastidieux.
07:34Donc là, effectivement, ça peut durer plusieurs semaines au vu de la superficie de l'incendie.
07:39Merci beaucoup Alain Laurence.
07:41Ça peut durer des semaines, ça peut durer des mois.
07:43Pour l'incendie dévastateur qu'il y avait eu en Gironde, Gaëlle Musquet,
07:47ça avait mis combien de temps avant de considérer qu'il était définitivement éteint ?
07:51Un an.
07:51On a mis un an parce que la nature du sol faisait que ce feu pouvait accouver, en fait.
07:57Et les dernières fumeroles ont été éteintes au bout d'un an.
08:00On a des feux qui ont duré plusieurs années, qui ont couvé plusieurs années.
08:04On a des cas où ça a duré plusieurs années en fonction de la nature du sol.
08:06La lignite, par exemple, cette nature de sol, ce feu va rester vraiment sous la terre et apparaître.
08:13On parle parfois même de feux zombies parce que ces feux réapparaissent sur certaines failles,
08:21certaines ouvertures à plusieurs centaines de mètres, kilomètres parfois du feu initial.
08:27Donc, il faut rester prudent et humble par rapport à ce type de feu.
08:31Chaque sol va amener des difficultés.
08:34Et cela en particulier.
08:35La tourbe et la lignite sont vraiment les pires cas auxquels puissent être confrontés les pompiers.
08:40La tourbe et la lignite, c'est-à-dire ?
08:42Alors, la tourbe...
08:43Parce que j'aimerais bien qu'on fasse un zoom sur l'image qui est derrière vous,
08:47qu'on mette en plein écran.
08:48Est-ce que c'est précisément ce sol-là sur lequel travaillent en ce moment les pompiers dans cette forêt
08:53de Fontainebleau ?
08:54Alors, à Fontainebleau, on le voit à peine un peu, on a de la bruyère qui apparaît ici, un peu
09:01de fougère.
09:02Ça, c'est vraiment la végétation basse qui a pris feu, qui a séché.
09:07Le feu, d'ailleurs, s'est propagé à cause de ça, parce qu'on a au sol des fougères sèches
09:15et de la bruyère qui sont extrêmement inflammables.
09:18Et trois coups de chaud qu'on a eus avec ces canicules, d'une part.
09:22Deuxièmement, on a du sable.
09:24Donc, on a un sol qui est plutôt sableux avec de la tourbe.
09:28Donc, cette tourbe, en fait, c'est des végétaux, comme de l'humus, qui se sont accumulés au fil des
09:34décennies et des siècles.
09:35Et cette tourbe, en fait, elle va se consumer lentement sous l'effet du feu.
09:43Et en fait, cette tourbe, elle a l'oxygène nécessaire pour pouvoir brûler vraiment sous le sol.
09:49Mais combien de centimètres sous le sol ?
09:51Alors, on peut avoir, en fonction de l'épaisseur, sur des cas, on a vu en Sibérie, sur plusieurs mètres,
09:57ces feux restent plusieurs mètres sous terre pendant des mois, voire des années.
10:04Mais la lignite, on est sur des sols plutôt carbonés.
10:07C'est comme du charbon, une forme de charbon, en fait.
10:10Et donc, en fait, c'est cette faille de...
10:13C'est comme si vous avez du charbon sous terre, avec suffisamment d'oxygène pour que ce feu puisse couver
10:20lentement sous le sol.
10:22Il va suivre les failles et les différentes opportunités qu'il a pour ensuite ressortir au gré des failles,
10:30au gré du relief, ressortir à certains endroits et mettre le feu plus loin dans la forêt,
10:36au gré aussi des saisons.
10:37Certaines saisons sont plus propices que d'autres.
10:40Et donc, effectivement, quand on va avoir des coups de chaud,
10:42au gré de cette humidité très faible du sol,
10:46ces feux peuvent réapparaître plusieurs mois, plusieurs semaines, voire plusieurs années après le feu initial.
10:51Et les conditions météo, on en parlera avec Eleonore dans un instant,
10:53sont évidemment cruciales dans ces moments-là, dans ce travail minutieux de vigilance extrême.
10:59Tout à fait. En fait, ces conditions, quand on regarde, en arrivant ici, le bois de Boulogne, le bois de
11:08Vincennes en ce moment,
11:09on se rend compte qu'on a une végétation qui a souffert.
11:13Quand on regarde la végétation dans les Pyrénées-Orientales, 70% des végétaux qui sont morts,
11:20ce que disent les pompiers sur ces plateaux, ils le disaient régulièrement.
11:23Cette végétation, un jour ou l'autre, elle va brûler.
11:27Ça sera à cause de la foudre, à cause d'une imprudence ou à cause d'une malveillance.
11:30Et donc, la chose qu'il faut retenir, malgré les orages,
11:34et Eleonore en parlera beaucoup mieux que moi, que l'on a,
11:37on reste dans une situation extrêmement tendue sur l'humidité qui est très faible,
11:42malgré les orages, la sécheresse qui ne sera pas résorbée par la grêle et la pluie qui est tombée.
11:48Il faut rester vigilant sur toutes les sources de chaleur,
11:50toutes les étincelles, tous les mégots de cigarettes qui peuvent, malheureusement,
11:54refaire partir ces chantiers-feux pour nos chers pompiers.
11:57Ce qui serait évidemment dramatique, retournons sur le terrain,
12:00avant de parler de l'évolution de la météo.
12:03Victor Pérez-Boucheron, que pouvez-vous nous dire,
12:06vous qui êtes sur place depuis plusieurs heures, maintenant, depuis plusieurs jours même,
12:10de la manière dont le travail de ces pompiers mobilisés
12:13va s'organiser dans les prochaines heures,
12:16parce qu'ils vont être sur le terrain toute la nuit, on le répète.
12:21Oui, écoutez Alice, pour mieux en parler, regardez cette carte,
12:24elle est située sur le poste de commandement des pompiers, sur ce secteur, sur ce chantier.
12:28Regardez, on va un petit peu s'écarter pour vous montrer un petit peu comment est fait
12:32la topographie de ce chantier.
12:33Il y a ici le chantier de l'autoroute A6, que vous voyez ici traversée,
12:37l'artère de la capitale, l'autoroute A6, ici à Cher-la-forêt,
12:40et ici la commune du Vedoué.
12:41Vous l'avez dit depuis quelques jours,
12:42et bien surtout au premier jour, cette commune ici était totalement sous une cloche de fumée.
12:48Alors, pour parler de ce chantier ici, sur lequel nous le trouvons,
12:51vous voyez bien ici la ville de Fontainebleau.
12:52Donc évidemment, sans doute ce soir, le but, c'est de concentrer les pompiers ici.
12:56Les points rouges que vous voyez, la légende représente des incendies.
12:59Ça veut dire qu'ici, des incendies se sont déclarés.
13:03Mais le but, évidemment, vous l'avez compris, Alice,
13:05c'est d'éviter évidemment que le feu avance sur cette zone-là.
13:08Mais vous l'avez compris, le feu est fixé, il ne progresse plus.
13:10Par contre, ce qui est important de dire, c'est que tout ce qui est ici,
13:13recouvert en rouge, notamment les petits points, il va falloir veiller.
13:16Veiller à quoi ? Veiller aux points chauds.
13:18C'est ça, ces fameux points chauds.
13:19C'est ce qu'il faut circonscrire très rapidement.
13:21Il va falloir donc gratter, ratisser.
13:23Il y a un noyer également, c'est ce qui était dit en plateau à l'instant.
13:26C'est très important parce que je le dis encore une fois,
13:28la commune, la ville même de Fontainebleau se situe ici.
13:30Et donc, ce travail de noyage, ce travail de ratissage,
13:36il va prendre beaucoup de temps.
13:37Il va prendre évidemment toute la nuit, toute la matinée, toute la journée,
13:39toute la semaine, évidemment, tout le mois, peut-être le mois entier,
13:42voire des années, ce que disait Gaël Musquier.
13:44Et donc, c'est un travail de longue haleine qui commence ce soir, oui, pour les pompiers.
13:46Merci. Est-ce que Jérémy, s'il vous plaît, peut nous remontrer cette carte du PC de sécurité ?
13:51Puisqu'on a la chance, grâce à vous, d'être en direct là-bas.
13:54Gaël Musquier, elle est intéressante, cette carte.
13:57Tous les points rouges, en fait, sont les points chauds
14:01qui ont été détectés par les pompiers ces dernières heures
14:04et qui sont sous extrême surveillance ce soir, c'est ça ?
14:07Oui.
14:08Il y en a beaucoup, c'est ce qu'on voit.
14:09Alors, il y en a beaucoup.
14:11Ces pompiers peuvent compter sur des drones avec des caméras thermiques
14:14qui vont les aider à vraiment détecter ces points chauds.
14:17C'est un vrai apport vraiment technique, technologique pour ces pompiers,
14:21pour ce travail, et vraiment n'oublier aucun de ces points chauds
14:25pour être vraiment certain que cette forêt restera préservée.
14:29Et que ça ne se propage pas, parce qu'on voit que ces points sont parfois à la limite.
14:33Exactement. D'où l'usage du retardant.
14:35Vous avez vu le camion qui projetait l'eau rouge avec un colorant,
14:42ce retardant, le long de ces lisières, qui va permettre d'éviter
14:48que cette végétation ne s'enflamme.
14:50Ça va leur permettre aussi, grâce à ces travaux cartographiques,
14:55il faut vraiment mettre au crédit des pompiers aussi
14:57les progrès qui ont été effectués en matière de système d'information géographique,
15:01de numérisation, produire des cartes comme ça en très peu de temps.
15:05Ça permet assez vite de savoir ce qui se passe, ce qu'il y a à traiter
15:08et d'accompagner au maximum les soldats du feu,
15:12sans se mettre en danger et permettre d'éviter ce qui est projeté ici
15:16avec le colorant, ce retardant.
15:18Cette potion violette.
15:20Exactement, qui est la même que l'on retrouve dans le dash.
15:23Vous savez, ce fameux avion qui largue ce retardant.
15:26On peut le faire depuis les airs ou depuis le sol avec ces camions.
15:31Tout ça va permettre de continuer à maîtriser ce feu,
15:36à le fixer, qu'il ne dépasse pas le périmètre,
15:38qu'on le maîtrise vraiment sur le périmètre maximum
15:42sur lequel il s'est propagé.
15:45Et que derrière, au gré des relèves,
15:47à chaque tour de relève de pompiers,
15:50que l'on ait effectivement ces petits points de vie.
15:53Et après, on refera une passe avec des drones,
15:55avec des hommes à pied qui permettront soit de fixer,
15:58soit d'observer, soit de continuer.
16:00Des calendriers, des semaines, voire des mois.
16:03C'est ce qui a été indiqué.
16:04C'est ce qui a été indiqué.
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