120 Minutes Info (Émission du 13/07/2026)

CNEWS

Les invités de Julien Pasquet débattent de l'actualité dans #120MinutesInfo du lundi au vendredi.

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, je suis ravie de vous accueillir pour cette édition de 120 minutes info.

00:00:04Dans un instant on parlera évidemment de ces incendies qui ravagent désormais une partie du sud de la région parisienne.

00:00:10C'est assez inédit comme scénario.

00:00:12On sera sur place avec ces feux très conséquents, notamment autour de Fontainebleau, joyaux du patrimoine français,

00:00:17avec à la fois évidemment sa forêt extensive qui a brûlé à hauteur de 1000 hectares jusqu'à présent.

00:00:24Et puis bien sûr son château, ça dit quelque chose aussi de ce que ça représente, que ces monuments de

00:00:30l'histoire française qui partent en fumée.

00:00:33Regardez à Fontainebleau précisément, dans les villages alentours, les villages qui jouxtent cette forêt de chasse.

00:00:42Eh bien il y a déjà des habitations qui ont été touchées par les flammes et la situation est en

00:00:46train évidemment de revêtir un caractère d'urgence.

00:00:50On en parlera dans un instant avec un pompier qui représente les pompiers volontaires de France

00:00:55et qui sera en direct pour nous expliquer exactement comment on intervient sur des situations aussi critiques.

00:01:02Mais avant cela, le rappel des principaux titres, évidemment il est question de canicules et de toutes ses conséquences avec

00:01:07vous Mathieu De Vez.

00:01:08On voit bien que ces incendies s'intensifient.

00:01:11Aucune région a priori qui n'est pas dans le sud et auquel on ne le pense pas immédiatement n

00:01:16'est épargnée désormais.

00:01:17Depuis le début de l'année, 32 000 hectares sont déjà partis en fumée dans l'Hexagone.

00:01:23Oui c'est énorme, c'est plus que sur toute la saison passée, la saison 2025.

00:01:27Alors que nous ne sommes que le 13 juillet, un constat dressé ce matin par le ministre de l'Intérieur

00:01:32Laurent Nunez

00:01:33en déplacement près de cet incendie qui touche la forêt de Fontainebleau.

00:01:361000 hectares, vous l'avez dit, ont été ravagés par le feu qui pourrait avoir une origine volontaire.

00:01:40Et sachez que depuis le début de l'été, 44 personnes ont été placées en garde à vue en lien

00:01:44avec ces incendies.

00:01:45Et puis pour être tout à fait précis, on suivra en direct le point presque que devra donner le préfet

00:01:51de Seine-et-Marne d'ici une petite demi-heure a priori.

00:01:54Dans le reste de l'actualité, Emmanuel Macron accueille cet après-midi un nouveau sommet de la coalition des volontaires

00:02:00pour l'Ukraine

00:02:01et en présence de Volodymyr Zelensky.

00:02:0325 chefs d'État sont réunis pour renforcer leur soutien à Kiev, la capitale, notamment en matière de défense.

00:02:09Et sachez que dans son traditionnel discours aux armées, à la veille de la fête nationale du 14 juillet,

00:02:14le chef de l'État assure que la France et les Européens sont prêts à défendre la liberté et le

00:02:18droit, je cite, au prix du sang s'il le faut.

00:02:21Paris qui sera placée sous haute sécurité en ce 14 juillet.

00:02:25Pas moins de 7000 policiers et gendarmes ont été réquisitionnés, ainsi d'ailleurs que 2000 sapeurs-pompiers.

00:02:29Oui, l'objectif est bien sûr de sécuriser le défilé militaire, mais aussi d'éviter d'éventuels débordements

00:02:36à l'occasion de cette tant attendue demi-finale du Mondial entre la France et l'Espagne.

00:02:40Quant au concert à Paris ce soir sur le champ de Mars, il est maintenu mais repoussé de 45 minutes.

00:02:46Et ce, en raison de la chaleur, il débutera à 21h45 et sera suivi du feu d'artifice à partir

00:02:51de 23h.

00:02:53Dix ans après l'horreur, Nice se souvient, une marche blanche s'était lancée hier sur la promenade des Anglais

00:02:58aux 87 victimes du 14 juillet 2016.

00:03:01Ce soir-là, un terroriste avait foncé avec son camion dans la foule, venu assister au feu d'artifice.

00:03:07Bilan extrêmement lourd, 86 morts et plus de 400 blessés, dont de nombreux enfants.

00:03:12Et ces news rend hommage aux victimes ce soir.

00:03:14Documentaire inédit des 21h, suivi d'une édition spéciale présentée par Eliott Deval.

00:03:19Soyez au rendez-vous.

00:03:21Et nous le serons. Tout de suite, on passe à l'actualité sportive avec du tennis.

00:03:31Retrouvez votre programme avec Lacoste. L12-12 bleu, le nouveau parfum pour hommes.

00:03:36Vous regardez la chronique sport avec Transcash.

00:03:39Ma carte sans banque pour toute la famille.

00:03:40Utilisable partout dans le monde, en toute simplicité.

00:03:43Disponible chez plus de 30 000 burealistes et presses.

00:03:44Et le tennis, c'était la finale de Wimbledon.

00:03:47Hier, le numéro 1 mondial, Yannick Sinner conserve son titre.

00:03:51L'Italien s'impose en 4-7 contre l'Allemand Alexander Zverev.

00:03:55Et récent vainqueur de Roland-Garros, Yannick Sinner remporte ainsi son cinquième titre du Grand Chelem.

00:04:00Et s'affirme comme le patron du circuit.

00:04:03Alors qu'on regarde ce super coup joué par l'Italien.

00:04:06Et on enchaîne avec du football.

00:04:08Bien sûr, demain, c'est le grand soir.

00:04:11La France affronte l'Espagne pour une place en finale de la Coupe du Monde.

00:04:14La rencontre se joue à Dallas, au Texas.

00:04:16Coup d'envoi, 21h, heure française.

00:04:19L'autre demi-finale se joue mercredi soir entre l'Angleterre et l'Argentine.

00:04:23Allez les bleus !

00:04:30C'était votre programme avec Lacoste.

00:04:32L12-12 bleu, le nouveau parfum pour hommes.

00:04:35C'était votre programme avec Transcash.

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00:04:42Disponible chez plus de 30 000 bureaux à liste et presse.

00:04:44Nos invités cet après-midi pour commenter cette actualité saisonnière.

00:04:49Hélas, bonjour Naïma M. Fadel.

00:04:50Bonjour Nelly.

00:04:50Merci d'être parmi nous.

00:04:52Mehdi Raich également répond présent.

00:04:54Bonjour Nelly.

00:04:54Salut Mehdi.

00:04:55Bonjour François Costantini.

00:04:56Bonjour Nelly.

00:04:56Merci de nous éclairer également sur tout ce qui se passe.

00:04:59Je crois que, étant d'origine corse, vous avez une petite expérience aussi de tout ce qui est incendie.

00:05:04On a évidemment une vive inquiétude.

00:05:06Fontainebleau se trouve à 57 km de Paris.

00:05:09Alors évidemment, il n'est pas question de s'inquiéter pour l'agglomération parisienne à proprement parler.

00:05:13Mais ça nous dit quand même quelque chose de la manière dont ces feux se développent maintenant.

00:05:16Il n'y a plus aucune région épargnée cette année par les incendies.

00:05:20Et celui-ci est d'une ampleur tout à fait hors norme puisqu'il s'est déclaré assez rapidement.

00:05:23Il a progressé très vite aussi pour quiconque connaît la forêt de Fontainebleau et sait à quel point elle est

00:05:29boisée.

00:05:30Évidemment que tout peut partir assez rapidement à la faveur de ce temps très sec, de ces vents qui se

00:05:37sont renforcés ces derniers jours.

00:05:39Contrairement au premier épisode de Canicule qui était une sorte de chape de plomb.

00:05:44Et on voit sur ces images évidemment que les pompiers sont à l'œuvre.

00:05:47Il n'y a pas moins de 500 pompiers qui étaient déployés sur le terrain ce matin.

00:05:51On imagine que vu la progression des flammes, d'autres sont revenus en renfort car ils sont quand même heureusement

00:05:58nombreux dans cette région.

00:06:00Et puis des moyens aériens.

00:06:02Des moyens aériens avec des rotations, c'est assez inédit.

00:06:05C'est ce dont parlait d'ailleurs Laurent Nunez lors d'un point ce matin.

00:06:08Écoutez.

00:06:10Des moyens nationaux.

00:06:11Je tiens à souligner que c'est la première fois en Ile-de-France qu'on utilise des moyens aériens

00:06:15nationaux.

00:06:15C'est la première fois.

00:06:16Hier il y avait deux avions dash et deux hélicoptères bombardiers d'eau.

00:06:20Aujourd'hui nous sommes sur deux Canadair, deux Dash qui sont des avions qui projettent des produits retardants.

00:06:27Et puis nous allons avoir trois hélicoptères bombardiers d'eau qui sont déjà là d'ailleurs et qui sont à

00:06:31l'ouvrage.

00:06:31Les Canadair vont écoper dans la Seine.

00:06:33Donc la rotation est très rapide entre des passages de Canadair.

00:06:37C'est de l'ordre de 6 à 10 minutes pour aller se ravitailler en eau puis ensuite projeter l

00:06:43'eau.

00:06:43Donc voilà, on a des moyens extrêmement conséquents.

00:06:45Voilà et Laurent Nunez qui précise un petit peu plus tôt qu'une dizaine de points de départ de feu

00:06:50avaient été détectés dans un périmètre d'à peine 1000 mètres.

00:06:54Ce qui laissait penser que cela pourrait en effet être une origine volontaire.

00:06:59On y reviendra tout à l'heure mais à la fois avec Jean Delacoste du service police justice qui nous

00:07:03expliquera la différence et les peines encourues.

00:07:05Et puis avec vous parce que vous disiez quand on préparait l'émission en off, François Constantini, que 90%

00:07:10des feux de forêt étaient de toute façon d'origine volontaire.

00:07:15Mais avant de vous retrouver l'un et l'autre, faisons appel au service de Bruno Ménard.

00:07:19Bonjour Bruno Ménard.

00:07:19Vous êtes président du syndicat des sapeurs-pompiers volontaires de France.

00:07:23Merci beaucoup de nous tenter de nous faire comprendre ce qui est en train de se jouer là dans cette

00:07:28région.

00:07:28C'est inédit quand même que ça frappe à ce point la région parisienne.

00:07:32Alors on sait que le sud de la région parisienne, la Seine-et-Marne, c'est un peu le grenier

00:07:37aussi de la région parisienne parce qu'il y a beaucoup de plantations, de céréales, de céréaliers.

00:07:45Donc ce sont des plantations extensives mais il y a aussi surtout cette forêt si emblématique de mémoire de pompiers.

00:07:52Est-ce qu'on a déjà eu un départ de feu aussi conséquent à Fontainebleau, lieu emblématique s'il en

00:07:57est ?

00:07:58Bonjour et merci de nous donner la parole.

00:08:01En effet, c'est une première pour la forêt de Fontainebleau.

00:08:05Un incendie d'une signe grosse importance.

00:08:11Mais malheureusement, ça ne sera pas la dernière.

00:08:13Ce qu'on remarque, ce qu'on constate d'année en année,

00:08:16si initialement, il y a 20-25 ans, les fleuves de forêt étaient localisées dans le sud de la France,

00:08:23bassin méditerranéen pour le début de l'arc atlantique.

00:08:27D'année en année, ça remonte, remonte, remonte.

00:08:31Jusqu'à l'année dernière, on a pu commencer à avoir des feux importants en Bretagne,

00:08:37Pays de la Loire, dans la Normandie.

00:08:38Et là, malheureusement, ça touche l'île de France.

00:08:41Ça touche également à l'est de la France.

00:08:44Et ça demande au personnel de l'île de France qui était descendu la semaine dernière

00:08:50dans les Périnées orientales, dans l'Aude, dans le Gard,

00:08:54de remonter en urgence pour pouvoir faire face au feu aujourd'hui que vous vivez sur Fontainebleau.

00:09:02Quand on parle de 500 pompiers, est-ce que ça vous paraît suffisant

00:09:06au regard de ce qui pourrait se dérouler dans les prochaines heures

00:09:08pour éteindre un feu d'une telle ampleur ?

00:09:11Et on reviendra après aux moyens aériens, bien évidemment.

00:09:14Non, ce n'est pas suffisant parce que j'ai des retours de votre département

00:09:19qui me disent que ce matin à 10h, il y avait encore sur le terrain

00:09:24des pompiers qui avaient été engagés avant-hier après-midi.

00:09:27Il faut savoir qu'on fait une relève au bout de 8 à 12h normalement

00:09:32pour pouvoir permettre au personnel, soit professionnel volontaire, de se reposer.

00:09:37Et là, ce n'était pas possible.

00:09:39Donc, ils ont été obligés de pousser les effectifs au maximum pour éviter le pire.

00:09:44Donc non, le nombre n'est pas suffisant.

00:09:46C'est une certitude.

00:09:47Alors, vous restez avec nous, si vous le voulez bien, Bruno Ménard.

00:09:50On a beaucoup de questions à vous poser.

00:09:51On voulait aussi faire appel à notre équipe qui est déployée sur le terrain

00:09:54parce qu'évidemment, elle est dans des conditions un petit peu plus compliquées.

00:09:58Donc, on ne veut pas la faire patienter trop longtemps.

00:10:00Bonjour, Mathilde Ibanez.

00:10:01Alors, je vais vous poser une question très simple.

00:10:02Ça fait un petit moment que vous couvrez ce départ d'incendie.

00:10:05Comment les choses ont évolué dans les dernières heures

00:10:07et que vous disent ceux qui vous accompagnent autour de ce sinistre ?

00:10:14Écoutez, ce que je peux vous dire, c'est que l'incendie a rapidement dégénéré ici.

00:10:19Les habitants avec qui nous avons pu échanger sont déjà très en colère, très attristés

00:10:24puisqu'ici, cette forêt de Fontainebleau, c'est une forêt emblématique, extrêmement connue.

00:10:29Il y a énormément de touristes qui viennent ici pour escalader ces rochers.

00:10:35Ce que je peux vous dire, c'est qu'ici, l'incendie est loin d'être fixé.

00:10:39On voulait vous montrer cet énorme nuage de fumée

00:10:44puisque les flammes continuent leur progression.

00:10:47Les pompiers luttent sans relâche contre cet incendie qui a frôlé les habitations.

00:10:52Alors, par précaution, c'est quand même près de 900 habitants qui ont dû être évacués.

00:10:57Ils ne pourront pas regagner leur domicile ce soir.

00:11:01Il faut savoir également que sur le terrain, la mobilisation est exceptionnelle.

00:11:05C'est plus de 500 sapeurs-pompiers, 100 gendarmes qui sont engagés dans le ciel.

00:11:10Les rotations s'enchaînent.

00:11:11Trois hélicoptères bombardiers d'eau, deux Canadair, deux DASH qui appuient les équipes au sol

00:11:18puisqu'ici, il faut savoir que la forêt de Fontainebleau, c'est un véritable défi pour les pompiers.

00:11:22C'est un terrain particulièrement escarpé, des zones extrêmement difficiles d'accès,

00:11:27ce qui complique le travail des secours sur place.

00:11:30Le bilan est déjà très lourd, c'est plus de 800 hectares qui sont partis en fumée,

00:11:37soit 5% de la forêt de Fontainebleau.

00:11:39Alors, selon Laurent Nunez, c'est une dizaine de points de départ qui ont été recensés

00:11:44avec des constatations qui laissent penser à une origine volontaire de l'incendie

00:11:49puisque le feu a commencé non loin du péage de Fleury-en-Bière, l'autoroute Assis.

00:11:58Alors ici, forcément, la priorité, c'est de fixer ce feu, faire en sorte que la forêt de Fontainebleau

00:12:05ne parte pas plus en fumée et surtout protéger les habitations qui se trouvent aux alentours

00:12:10parce qu'il y a énormément de petits villages ici.

00:12:13Petit mot sur le vent.

00:12:15On sait que c'est un facteur qui aggrave généralement l'incendie, qui peut l'alimenter encore plus.

00:12:20On voit quelques herbes qui bougent derrière vous.

00:12:22Est-ce que vous diriez qu'effectivement, il y a suffisamment de vent aujourd'hui

00:12:25pour que ça donne un peu du fil à retordre aux pompiers ?

00:12:32Exactement, il y a beaucoup de vent et puis c'est surtout, on a pu voir cette fumée changer de

00:12:36côté.

00:12:36Le vent ici tourne beaucoup.

00:12:38Alors il y a forcément cette zone difficile d'accès en forêt de Fontainebleau

00:12:42où vous avez énormément de rochers, difficile d'accès à pied, difficile d'accès avec les véhicules

00:12:48d'où le fait qu'ils ont des aides venues du ciel.

00:12:52Mais c'est surtout aussi ce vent qui va compliquer fortement la tâche des pompiers

00:12:55puisqu'ils ne cessent de tourner ici et donc les flammes changent de côté à chaque instant.

00:13:00Merci beaucoup et merci à Alexandra Bischoff à qui on doit aussi ces images.

00:13:04On va évidemment vous retrouver tout au long de l'après-midi

00:13:07ainsi que d'autres équipes qui vont vous rejoindre

00:13:09parce qu'on voit bien que c'est en train de prendre une autre tournure décidément.

00:13:13D'autant qu'il y a d'autres incendies qui se sont déclarés dans des régions un petit peu plus

00:13:17loin

00:13:17mais qui se trouvent sur ce fameux axe de la 6 qui descend vers le sud-est de la France

00:13:22et ça a aussi des conséquences sur les déplacements des voyageurs.

00:13:26On pense évidemment aux liaisons TGV, on fera le point dans le courant de l'après-midi

00:13:30évidemment avec nos équipes qui seront en gare de Lyon

00:13:33et puis on attend d'ici quelques minutes à peine une communication du préfet de Seine-et-Marne

00:13:38pour nous faire un point réel sur les destructions à ce stade.

00:13:42Bruno Ménard, je vous retrouve, je rappelle que vous êtes président du syndicat

00:13:45des sapeurs-pompiers volontaires de France.

00:13:47On évoquait ce facteur vent, c'est le pire scénario pour les pompiers qui luttent ardemment.

00:13:51C'est-à-dire que c'est un facteur avec lequel on doit composer

00:13:55et qui parfois rend les choses effectivement plus ardues ?

00:14:01C'est le facteur avec lequel on doit jouer.

00:14:05Un facteur qui peut être dangereux dans les reliaires montagneux.

00:14:10Dans le sud de la France, on a eu des vents qui ont tourné quasiment immédiatement

00:14:17et avec ce vent qui tourne, on peut se retrouver très facilement face à un feu.

00:14:23À savoir que pour lutter contre un feu, lorsqu'on est à terre,

00:14:27on va se mettre soit sur la gauche, soit sur la droite du feu

00:14:31pour éviter qu'il se propage sur les flancs

00:14:34et il sera traité après derrière sur les moyens aériens sur le devant du feu.

00:14:42Donc le vent, oui, c'est le phénomène à surveiller au maximum.

00:14:49Alors dans ces conditions, effectivement, est-ce qu'il n'y a que les moyens aériens,

00:14:52donc sous-entendu les Canadaires qui évoquait d'ailleurs Laurent Nunez ce matin,

00:14:56pour en venir à bout avec des rotations très courtes ?

00:14:59Je ne sais pas exactement combien sont en survol de la zone en ce moment.

00:15:02Beaucoup, on nous a dit, vont s'alimenter dans la Seine à proximité relative.

00:15:08Ça permet effectivement un approvisionnement permanent et c'est heureux.

00:15:12Ça pourrait être la clé du succès de la fin de cet incendie ?

00:15:19La fin de l'incendie, c'est une combinaison de plusieurs choses,

00:15:23des moyens aériens, des moyens humains sur Terre, du vent, de la chaleur, du jour, de la nuit.

00:15:32Mais une chose qui est assez, c'est lorsqu'on a des moyens aériens qui font des rondes

00:15:40pour pouvoir s'alimenter le plus rapidement possible et pour larguer après derrière,

00:15:46soit leur retardant, soit l'eau, c'est l'élément majeur qui peut décider sur la continuité d'affaire ou

00:15:56pas.

00:15:57Merci beaucoup Bruno Ménard.

00:15:59Restez avec nous parce qu'on aura peut-être d'autres questions un peu techniques

00:16:02en fonction de la discussion évidemment qu'on va avoir.

00:16:05Vous voyez aussi des animaux qu'on est obligés de mettre à l'abri

00:16:08parce qu'on imagine que c'est un lieu évidemment de promenade pour beaucoup de familles

00:16:14et en plus qui plus est en cette saison.

00:16:16Alors maintenant évidemment ils ont été évacués,

00:16:18mais il y a des centres équestres, des haras, il y a toutes sortes d'activités.

00:16:22On peut faire de l'escalade.

00:16:23Moi j'y étais il y a encore deux semaines avec mes enfants en sortie scolaire.

00:16:27Effectivement la zone est très escarpée, il y a des rochers partout.

00:16:31Donc c'est une mise à l'épreuve aussi physique pour les pompiers.

00:16:36Et puis surtout on est en train de toucher, c'est là-dessus que je vais peut-être vous sonder,

00:16:39Naïma, Mehdi et François, à ce qu'on appelle un joyau du patrimoine français.

00:16:45Je regardais tout à l'heure, écoutez, c'est incroyable le nombre de rois de France

00:16:49ou d'empereurs qui ont transité par Fontainebleau,

00:16:52qui en ont fait leur lieu de villégiature, qui ont amélioré,

00:16:55d'abord construit puis amélioré le château.

00:16:59Ça commence avec Saint-Louis.

00:17:01Philippe le Bel, il naît au château même en 1268.

00:17:05Philippe IV, il scelle un traité.

00:17:07Et puis alors je ne vous dis même pas, François Ier,

00:17:09toutes les terres de chasse des rois de France.

00:17:13François II, pardon, naît à Fontainebleau.

00:17:15Et même Napoléon ira.

00:17:18Et Louis XV, Simard ira.

00:17:20Alors c'est vous dire quand même l'ampleur que ça revêt.

00:17:22Ça nous fait penser évidemment à Notre-Dame dans l'esprit.

00:17:25Et ce que ne savent sûrement pas les écologistes,

00:17:27c'est que c'est à Fontainebleau qu'on a inventé le développement durable.

00:17:30Un de mes amis qui étaient chefs de groupe de l'ONF m'avait montré un plan qui datait de

00:17:34Colbert

00:17:34dans lequel chaque coupe de bois devait être systématiquement replacée par un remplantement.

00:17:39Ça s'appelle le développement durable, c'est-à-dire ne pas mettre en effet en danger l'équilibre de

00:17:43la laine.

00:17:43Donc on n'a rien inventé.

00:17:44C'est à Fontainebleau, il y a 400 ans, qu'à l'initiative locator, et surtout de Colbert,

00:17:48on avait déjà inventé le développement durable.

00:17:51Bon, vous voyez ces images, toujours aussi impressionnantes.

00:17:53Je fais juste un transit par l'image.

00:17:55On voit vraiment des panaches de fumée qui s'élèvent dans le ciel.

00:17:58Je vous rappelle que Fontainebleau, c'est 57 km des portes de Paris.

00:18:01Donc on imagine que dans la petite et la grande couronne,

00:18:06on voit très très bien les volutes de fumée désormais s'élever dans le ciel

00:18:10avec toujours ces hélicoptères qui, pour beaucoup, évaluent la situation.

00:18:16Ils ne peuvent pas faire grand-chose d'eux-mêmes parce que là, c'est d'une telle ampleur, plus

00:18:20de 1000 hectares.

00:18:21Et vous voyez la densité quand même de cette fumée.

00:18:25Là, on est vraiment dans un...

00:18:27Ce n'est pas un petit panache, c'est un nuage qui montre que cette zone boisée

00:18:32est en train littéralement de se calciner.

00:18:35Un mot sur ce que ça revêt sur le plan symbolique.

00:18:38Je vous écoutais avec attention, rappelais un peu cette mémoire de ce patrimoine

00:18:42et cette mémoire dont on est héritier.

00:18:46Et je ressens beaucoup de peine.

00:18:47D'autant plus quand on sait que 9 départs de feu incendie sur 10 sont d'origine humaine.

00:18:55Et d'après ce que le ministre Nunez a dit,

00:18:58il semblerait qu'il y ait une dizaine de départs sur environ 1000 m2,

00:19:04et ce que j'ai bien entendu.

00:19:07Donc aujourd'hui, nous avons affaire, à mon avis, à une autre forme de terrorisme

00:19:11parce que c'est une manière aussi de s'attaquer à notre pays

00:19:16parce qu'il y a aussi de la non-citoyenneté.

00:19:19Alors certainement que des personnes ont fait des erreurs humaines, moi je veux bien,

00:19:22mais là, de ce que nous dit, je reviens encore sur ce que nous a dit le ministre,

00:19:2710 départs de feu à environ 1000 m2, ça dit quelque chose quand même.

00:19:32Et c'est ça qui est extrêmement inquiétant.

00:19:34Un mot sur la portée de ces incendies.

00:19:37On l'avait l'Indre la semaine dernière, la Drôme,

00:19:39où ça ne brûle pas si souvent que ça non plus,

00:19:43à part peut-être en Drôme provençal.

00:19:45Mais enfin la Drôme, ce n'est pas un des départements qui est le plus connu pour ces feux de

00:19:48forêt.

00:19:48L'Indre, n'en parlons pas.

00:19:49Et alors maintenant, la Seine-et-Marne quand même, Mehdi.

00:19:51Oui, puis d'ailleurs le responsable syndical l'a bien souligné,

00:19:54maintenant ça commence à toucher le nord de la France,

00:19:56ce qui paraît quand même très peu...

00:19:58Enfin voilà, c'est quelque chose qui n'est pas courant.

00:19:59L'année dernière, il y avait un feu en Normandie.

00:20:00Moi je suis normand, donc je peux bien en parler.

00:20:02Donc oui, il y a une charge symbolique très forte.

00:20:04Ce n'est pas que le château, c'est aussi la forêt de Fontainebleau tout court.

00:20:06C'est du patrimoine, c'est du patrimoine matériel français.

00:20:09Donc ce n'est pas juste le château, c'est tout ce qui y entoure,

00:20:11c'est la symbolique qui est autour.

00:20:12Il y a aussi peut-être, et ça ce sont des questions que les politiques devront peut-être se poser,

00:20:16c'est peut-être à la fin changer de doctrine, quand il s'agit de la gestion des feux.

00:20:20Alors on n'est pas sur les méga-feux à l'américaine,

00:20:21on est sur des milliers et des milliers d'hectares.

00:20:24Mais en tout cas, il y a peut-être une problématique à réfléchir dessus.

00:20:27Et je reviens sur l'aspect de criminalité.

00:20:28Oui, c'est de la criminalité, et je suis d'accord pour dire que c'est aussi du terrorisme.

00:20:31S'attaquer à ce patrimoine-là, une forêt, c'est du patrimoine.

00:20:34On ne peut pas la faire flamber comme ça.

00:20:35C'est pour ça que moi je m'interroge, parce qu'on peut effectivement souhaiter

00:20:38que notre gouvernement réarme nos sapeurs-pompiers,

00:20:40non seulement en matériel, parce qu'on sait très bien...

00:20:43Il va être urgent de le faire.

00:20:45Il est bien urgent, parce que je me souviens que l'année dernière,

00:20:48d'ailleurs on en avait déjà parlé, et malheureusement...

00:20:50On se souvenait quand même de l'incendie du Pilat.

00:20:52Exactement. Et puis aussi un réarmement en moyens humains.

00:20:56Par exemple, vous avez beaucoup de bénévoles qui sont investis,

00:21:00mais on pourrait en chercher d'autres.

00:21:02Je sais qu'il y a des informations, des sensibilisations faites par les sapeurs-pompiers,

00:21:06mais je trouve qu'elles ne sont pas assez faites.

00:21:08Alors si je dis ça, c'est que moi-même j'avais essayé de voir

00:21:11au niveau des quartiers pour qu'il y ait des jeunes qui s'engagent.

00:21:13Je vous dis franchement, j'ai eu du mal à avoir un sapeur-pompier

00:21:16qui puisse intervenir.

00:21:17Alors on parlait de ces incendies qui pour la plupart sont donc volontaires.

00:21:21C'est important de faire le distinguo.

00:21:23Bonjour Jean Delacoste.

00:21:26Incendie volontaire semble-t-il au point que la procureure de la République a été saisie.

00:21:29Qu'encourent concrètement les pyromanes ?

00:21:32Alors en France aujourd'hui, nous ne sommes plus au temps du Premier Empire

00:21:36où on pouvait encourir la peine capitale par décapitation.

00:21:38Ah oui, rien que ça.

00:21:39Mais aujourd'hui, il y a quand même un arsenal législatif qui est assez développé, assez puissant.

00:21:44Les feux de forêt, ça figure parmi les infractions les plus sévèrement réprimées.

00:21:48Surtout lorsque c'est volontaire.

00:21:50Alors dans les détails, les peines dépendent de l'intention de l'auteur,

00:21:53des dégâts causés et des conséquences pour les personnes.

00:21:55Dans le cas d'un incendie volontaire, avec destruction par le feu des bois, landes, plantations,

00:22:01on peut encourir jusqu'à 15 ans de prison, de réclusion criminelle et 150 000 euros d'amende.

00:22:06Et quand c'est un incendie involontaire, on peut aller de 2 à 10 ans.

00:22:10C'est un panel très large parce qu'il y a plein de circonstances qui peuvent le détailler.

00:22:14Des cas très précis.

00:22:15Si vous brûlez des branchages dans votre jardin alors qu'il y a un arrêté municipal ou préfectoral qui l

00:22:21'interdit,

00:22:21l'incendie peut se déclencher par votre faute et vous pouvez encourir jusqu'à 3 ans de prison.

00:22:26Ça ce sont les plafonds, c'est vraiment le maximum et les 45 000 euros d'amende.

00:22:29Et puis les fumeurs peu précautionneux aussi j'imagine ?

00:22:33Si vous êtes peu précautionneux, si vous avez jeté votre mégot au bord de la route en conduisant,

00:22:39dans les deux cas, comme celui du cas où vous avez enfreint l'arrêté municipal,

00:22:44où vous êtes dans le cas d'une imprudence manifeste et d'une violation délibérée des règles de sécurité.

00:22:49Est-ce qu'on pourrait citer quelques condamnations récentes qui ont été prononcées

00:22:52pour avoir une petite idée quand même des fourchettes qui sont données ?

00:22:54Alors là on a parlé de la théorie dans la pratique, c'est vrai que, et on va vous donner

00:22:58quelques cas,

00:22:59il y a des peines qui sont théoriques, mais les jugements montrent que le plus souvent

00:23:04ce sont des peines de réclusion avec sursis et il n'y a plus de prison ferme.

00:23:09Par exemple le cas des Pyrénées-Orientales, il y a un jugement qui est tombé en 2025,

00:23:14pour un incendie qui avait ravagé en 2022 1100 hectares, je ne sais pas si vous vous souvenez.

00:23:19Donc la personne qui a été arrêtée a été condamnée à six ans de prison ferme.

00:23:23C'est pas mal ça quand même.

00:23:24L'incendie, il avait mobilisé quand même plus de 500 pompiers,

00:23:27donc il y a des coûts considérables aussi, donc il y a six ans de prison ferme et des peines

00:23:30d'amende.

00:23:31Plus récemment l'Indre-et-Loire.

00:23:31Et donc en Indre-et-Loire, il y a un sapeur-pompier volontaire qui a été reconnu coupable d'avoir

00:23:36provoqué plusieurs départs de feu.

00:23:38Il a été condamné à 24 mois de prison, dont 12 avec sursis.

00:23:42Avec bracelet électronique, il y a des peines aussi complémentaires qui peuvent survenir également.

00:23:45Ok, et encore plus récemment donc ?

00:23:46Et plus récemment, Seine-et-Marne, c'est Fort Fontainebleau en mai dernier, il y a eu quelques départs d

00:23:51'incendie aussi également.

00:23:52Vous avez deux personnes qui ont été interpellées, il y en a une qui a déjà été jugée, deux ans

00:23:56de prison avec sursis.

00:23:57Merci beaucoup, voilà qui est très clair, on va devoir s'interrompre quelques instants.

00:24:00Elodie Huchard nous a rejoint pour la partie aussi politique et le gouvernement qui est à l'œuvre bien évidemment.

00:24:04Et je vous rappelle cette communication du préfet de Seine-et-Marne qui devrait intervenir d'ici quelques minutes, nous

00:24:09y serons à tout de suite.

00:24:09– Sous-titrage Société Radio-Canada

00:24:39Et il s'agit évidemment de mettre en priorité les animaux à l'abri à l'heure qu'il est,

00:24:44les habitants également,

00:24:46parce qu'il y a un certain nombre de localités qui commencent à être touchées par l'arrivée des flammes.

00:24:51Et évidemment les 500 pompiers qui sont pour l'instant à l'œuvre ne peuvent pas venir à bout de

00:24:57toutes les flammes,

00:24:58d'autant que les vents qui soufflent quand même de manière nourrie depuis ce matin continuent d'alimenter les flammes.

00:25:04Et puis vous avez toujours ces rotations des Canadaires qui vont puiser de l'eau dans la Seine, pas très

00:25:10loin de là,

00:25:10et qui font des rotations très régulières.

00:25:14Il y a plusieurs appareils qui ont été déployés venant de la base de Marignan évidemment pour tenter de venir

00:25:22à bout de ces flammes.

00:25:23Vous voyez ces fumées noires qui s'élèvent dans le ciel, c'est très impressionnant.

00:25:26Et puis surtout c'est une forêt gigantesque, donc il va falloir trouver le moyen de stopper le feu

00:25:33avant qu'il ne prenne trop d'ampleur et qu'il ne progresse, y compris sur sa largeur,

00:25:38parce qu'après c'est comme un rouleau compresseur qui avance bien évidemment.

00:25:42Naïma, un petit mot peut-être ?

00:25:42Je suis juste en train de penser à ça, avec les outils qu'on a maintenant, la technologie qu'on

00:25:48a maintenant,

00:25:49notamment les drones, pour surveiller.

00:25:51Alors je sais que vous allez me dire que ça risque de coûter cher,

00:25:53mais est-ce qu'il n'est pas possible de déployer des drones pour justement surveiller et voire alerter au

00:26:02début de l'incendie qui commence ?

00:26:04Parce que là, certainement, ils arrivent un peu trop tard.

00:26:08Mais vous savez la vitesse avec laquelle un incendie se propage quand même, même le drone ?

00:26:11Je ne sais pas, moi je pensais aux drones, aujourd'hui on a l'IA, on a les drones,

00:26:15il y a quand même toute une technologie qui peut être aujourd'hui interrogée sur cette question.

00:26:21En tout cas, l'urgence, là évidemment, et on devrait normalement avoir dans les prochaines minutes,

00:26:25c'était prévu à 15h30 initialement, mais on imagine que ça prendrait un petit peu de retard

00:26:29parce qu'il y a des points qui sont faits en permanence.

00:26:31Le préfet de Saint-Némarne doit nous faire part de toutes les remontées de terrain qu'il a pu obtenir.

00:26:37On sent que c'est un problème aussi de plus en plus politique,

00:26:41parce qu'en plus les forces de l'ordre sont à l'épreuve demain, 14 juillet.

00:26:46On veut que la fête soit belle, on ne veut pas qu'elle soit ternie par d'autres situations d

00:26:51'urgence à gérer.

00:26:53Laurent Lunez semblait assez déterminé sur l'origine du feu.

00:27:00Il avait l'air de dire effectivement que c'était volontaire et il faudra retrouver le ou les auteurs de

00:27:05cet incendie.

00:27:06Bien sûr, parce qu'il y a 9 départs d'incendie sur 10 qui sont d'origine humaine.

00:27:11Ça veut dire que théoriquement 9 incendies sur 10, on devrait les éviter si les gens se comportaient bien.

00:27:17Et ce qui est intéressant, dans les 32 personnes qui ont été interpellées,

00:27:20c'est le ministre de l'Intérieur qui l'avait annoncé, les profils sont très divers.

00:27:24Il y a des cas effectivement qui relèvent de la psychiatrie

00:27:26et qui d'ailleurs vont avoir des examens psychiatriques de personnes plutôt pyromanes qui sont des récidivistes.

00:27:32On a aussi un homme qui évidemment était en grande détresse psychologique,

00:27:35qui avait prévenu sa femme, qui allait faire une connerie.

00:27:37Ça ce sont, je cite évidemment ces mots, ce sont des cas très particuliers.

00:27:41Et puis après, on voit qu'il y a un tiers quand même des 32 personnes interpellées qui sont des

00:27:45mineurs.

00:27:46Ça a été le cas notamment dans l'Inde.

00:27:48Donc de nouveau, on voit une délinquance chez ces jeunes qui arrivent aussi sur le front des incendies.

00:27:53Et puis des personnes, une personne qui a été retrouvée très alcoolisée,

00:27:56qui était vraiment restée à côté du départ de feu,

00:27:58qui en réalité ne se rappelle plus de comment elle l'a allumée.

00:28:01Et puis il y a aussi tous les départs de feu qui sont liés finalement à ce qu'on peut

00:28:06dire,

00:28:06à ce qu'on peut appeler la bêtise humaine.

00:28:08C'est-à-dire qu'on nous raconte que parfois ça part d'un barbecue qui est fait en pleine

00:28:11forêt,

00:28:12alors qu'on est en sécheresse et qu'il y a des arrêtés municipaux ou préfectoraux

00:28:15qui précisent évidemment que c'est interdit.

00:28:16Celui qui jette son mégot ou qui fume en pleine forêt.

00:28:19Et tous ces actes-là, en fait, ce qui est dommage, c'est qu'on voit les moyens évidemment qui

00:28:23doivent être déployés.

00:28:24On voit les forêts qui brûlent.

00:28:26On voit parfois les habitations.

00:28:27Alors qu'il faut quand même rappeler que dans 9 cas sur 10, on pourrait les éviter.

00:28:31Donc c'est forcément un enjeu pour le gouvernement avec l'enjeu derrière aussi des moyens.

00:28:35Et on en parlera peut-être parce que Maude Bréjon a beau dire que nous sommes outillés.

00:28:39Non, nous ne le sommes pas.

00:28:40On a 12 Canadaires.

00:28:41En général, on a 80% des Canadaires qui fonctionnent.

00:28:44Et ils ont en moyenne 30 ans.

00:28:45Donc je vous rejoins sur la technologie.

00:28:46Quand on voit qu'on a des Canadaires qui ont presque tous 30 ans, on n'en est pas encore

00:28:50au droit.

00:28:50Oui, il y a le côté vétuste.

00:28:51Il faudra se pencher aussi sur les investissements au long cours auxquels il faudra procéder.

00:28:56C'est bien que vous le rappeliez, un petit mégot ou une étincelle qui part d'un barbecue alors qu

00:29:02'on pense que tout est sécurisé.

00:29:03Il n'y a pas de clémence pour ce genre de geste.

00:29:05C'est passible aussi de peine de prison comme le rappelait Jean Delacoste.

00:29:08Donc il ne faut pas dire « je n'ai pas fait exprès ».

00:29:11On vous attend là quand même au tournant.

00:29:13Donc il y a le volontaire avéré évidemment.

00:29:15Et puis il y a l'involontaire par négligence et manque de citoyenneté, comme vous le disiez tout à l

00:29:20'heure.

00:29:21Mais encore une fois, cette citoyenneté, il faut l'accompagner si je puis dire.

00:29:27C'est-à-dire à part l'information, la prévention, la sensibilisation.

00:29:31Et moi je trouve qu'on n'en fait pas assez sur ce sujet.

00:29:33Vous avez cité notamment des mineurs.

00:29:35Vous imaginez tous les espaces où on retrouve des mineurs, de la petite enfance jusqu'à l'adolescence,

00:29:42où on pourrait justement faire intervenir des sapeurs-pompiers, même des bénévoles,

00:29:47pour informer, sensibiliser et faire cette prévention qu'on attend.

00:29:51Regardez cette image, moi je la trouve vraiment incroyable.

00:29:54Vous voyez les membres du centre équestre qui sont en train d'exfiltrer leurs animaux

00:30:01et de les sauver coup de coucoute.

00:30:02On sent un petit peu de panique d'ailleurs pour les faire entrer.

00:30:04Parce que les animaux ont peur aussi.

00:30:05Ils sont apeurés par les flammes, par le bruit des rotatives.

00:30:09Ils sont arrivés aussi avant les humains.

00:30:12Donc voilà, il faut arriver à les faire entrer dans les camions pour les faire partir.

00:30:15Et puis donc derrière, ce double panache de nuages,

00:30:20avec ces fumées blanches et noires qui sont en train vraiment de se densifier dans le ciel.

00:30:24C'est tout à fait inédit, un, et impressionnant, deux, mais dit Raïch.

00:30:30Je rejoins Naïma sur un aspect, alors on parlait de technologie tout à l'heure,

00:30:34il y a peut-être aussi cet aspect-là à mettre en avant,

00:30:35mais sur la citoyenneté, on est en période de canicule.

00:30:40Je pense que certains comportements doivent changer.

00:30:42On ne peut pas se comporter quand il fait 30 degrés,

00:30:45de la même manière lorsqu'il en fait 35 ou 40.

00:30:47Dans une période aussi chaude en France, notamment à Fontainebleau,

00:30:50il y a probablement des comportements qui ne sont plus à se adapter.

00:30:52Quand vous êtes en famille, quand il fait 25, 30 degrés, c'est très bien d'être dans un parc.

00:30:56Mais lorsque vous vous déplacez à côté des forêts et que vous avez le même comportement,

00:30:59ça peut être un risque justement d'incendie.

00:31:00Donc il y a effectivement une notion de prévoyance,

00:31:03ou du moins de faire comprendre à la population qu'il y a des effets.

00:31:07Aujourd'hui, dans une période de réchauffement, on parle beaucoup des chaleurs de canicule,

00:31:11il y a des changements de comportement absolument à voir.

00:31:13Donc là, c'est de la prévention et c'est une question de politique publique de l'État.

00:31:16Ensuite, sur l'aspect purement technique, sur notre capacité à avoir des canadaires,

00:31:21là, c'est un problème de politique publique qui n'a pas géré depuis très longtemps.

00:31:24On sait que Gabriel Etal a supprimé deux canadaires.

00:31:26Et même sur les canadaires mis en fonction, ils sont non seulement vétus,

00:31:28mais même les pièces qui sont utilisées dessus sont déjà très usagées.

00:31:33Donc là, très clairement, c'est un angle mort, ça n'a pas été traité.

00:31:35Et c'est uniquement au moment où le feu arrive qu'on se dit,

00:31:37ah bah là, on a peut-être un problème.

00:31:38Mais là, ça n'a pas été fait.

00:31:39Je vais vous montrer cette image.

00:31:40Regardez, il s'agit de la cellule du poste de commandement.

00:31:44Comme c'est inscrit sur ce camion,

00:31:47ce sont les sapeurs-pompiers de Seine-et-Marne.

00:31:49Et c'est ici, a priori, que le préfet de Seine-et-Marne prendra la parole d'ici quelques minutes.

00:31:53On surveille évidemment cette image avec nos équipes sur place

00:31:56et on lui cédera le micro dès lors qu'il se présente à nous.

00:32:01Autre aspect important, c'est la manière dont ces feux se sont déclarés un peu partout.

00:32:06Même avant le début de la saison des incendies, à vrai dire, cette année.

00:32:09Et c'est Elodie qui nous a signalé cette carte qu'on est allé retrouver sur le site feutteforêt.fr.

00:32:16François Costantini, regardez, on va vous la mettre en grand.

00:32:19Ça, ce sont tous les feux qui sont déclarés en des endroits très divers et variés,

00:32:25avec des topographies différentes, on imagine, de la végétation différente.

00:32:32Parce qu'évidemment, on est près de la Manche, en Touraine, dans le centre de la France, en région parisienne.

00:32:39Eh bien, il n'y a plus rien qui échappe désormais aux flammes.

00:32:42Alors évidemment, cette année, ça a été particulièrement extrême

00:32:45parce que favorisé par une sécheresse sans commune mesure avec ce qu'on connaissait au mois de juin.

00:32:50On a eu la première canicule, puis la deuxième.

00:32:53Là, on est au cœur de la troisième.

00:32:56Même pour vous qui avez, j'imagine, passé une partie de votre enfance,

00:32:59ou en tout cas de vos vacances en Corse, François Costantini,

00:33:02c'est quelque chose que vous n'auriez jamais imaginé.

00:33:04Oui, parce que si en général les feux, vous traciez une île entre Strasbourg et Bordeaux,

00:33:08c'était au sud de Strasbourg et Bordeaux, c'est-à-dire principalement à Corse.

00:33:12L'arc méditerranéen, c'est-à-dire de Montand jusqu'à Perpignan,

00:33:15en général, il y avait des feux, on a vu que l'eau avait pratiquement souffert.

00:33:18Là, au contraire, ça témoigne de plusieurs choses.

00:33:20C'est une criminalisation de la société, visiblement,

00:33:23et puis des gens de moins en moins citoyens, comme vous avez dit.

00:33:25C'est-à-dire l'effondrement de la citoyenneté et de l'état d'esprit citoyen,

00:33:29c'est-à-dire des gens qui sont au mieux négligents et puis au pire criminels.

00:33:34Alors il y a une culture également de tout ça.

00:33:36Pour donner mon exemple, si je dois encore parler de la Corse,

00:33:39c'est que nous avons connu des années 70 au début des années 2000 des incendies gigantesques.

00:33:43Et puis on a mis les moyens.

00:33:44Par la citoyenneté, en effet, c'est aujourd'hui dans pratiquement tout village d'importance,

00:33:48vous avez des jeunes et des étudiants, ou même des gens qui travaillent,

00:33:51il faut saluer, qui sont sapeurs-pompiers volontaires.

00:33:53C'est-à-dire que déjà, vous avez des petites unités qui interviennent.

00:33:56Ensuite, vous avez des sapeurs forestiers toute l'année,

00:33:58qui entretiennent, parce que la forêt, vous savez qu'elle s'agrandit en France.

00:34:01Elle ne rétrécit pas, l'espace forestier s'agrandit.

00:34:04C'est plutôt une chance d'ailleurs pour la France.

00:34:06Eh bien la forêt, ça s'entretient.

00:34:07C'est-à-dire qu'il faut des sapeurs forestiers, il faut des routes forestières.

00:34:10Il faut faire le contraire, notamment des lubies écologiques.

00:34:13Je rappelle que les écologistes ont imposé le fait qu'on interdisse de ramasser du bois mort,

00:34:17du bois sèche, et qu'on trace également des routes forestières pour mieux surveiller.

00:34:21Il faut faire le contraire.

00:34:23La nature, vous savez, pour la préserver, eh bien ça se gère.

00:34:26C'est exactement le contraire de ce qu'il faut faire par rapport aux lubies écologiques

00:34:30qui empoisonnent la vie politique et législative française.

00:34:33C'est vrai qu'ils sont un peu sur le grill, si je puis dire,

00:34:35avec tout ce qui se passe et qui leur donne complètement tort aujourd'hui.

00:34:38Oui, parce que vous avez vraiment raison sur l'idéologie des écologistes sur deux points.

00:34:42Premièrement, de laisser au sol tous les bois morts, tout ce qui tombe.

00:34:46Malheureusement, quand le feu prend, ça fait déjà un tapis qui fait que le sol

00:34:50forcément va brûler beaucoup plus vite que sur une terre sèche.

00:34:52Et les pompiers n'ont de cesse de réclamer.

00:34:54Je pense que ce qu'ils appellent ces percés dans la forêt qui ont deux intérêts.

00:34:57Premièrement, en tout début d'incendie, si vous avez quand même des allées un peu plus larges,

00:35:01ça peut permettre d'arrêter un feu qui est en train de prendre.

00:35:03Avec les images qu'on voit, vous vous doutez bien que ce n'est pas deux mètres qui empêchent.

00:35:07Et ça permet en plus aux pompiers d'accéder.

00:35:09Et on voit, le problème, c'est que la forêt s'agrandit, mais on l'entretient de moins en moins

00:35:13bien.

00:35:13Il y a là aussi une question de citoyenneté.

00:35:15C'est-à-dire que maintenant, tout le monde se balade en forêt, peu s'en préoccupe.

00:35:18Et la question des sapeurs-pompiers volontaires aussi, elle est centrale.

00:35:21Parce qu'il faut se rendre compte que les sapeurs-pompiers volontaires, c'est 78% des effectifs.

00:35:25Les pompiers, c'est le chiffre du ministère de l'Intérieur, ça représente 199 000 hommes.

00:35:30Il y en a plus que de pompiers de métier.

00:35:32On est à 17,78 et 4% de 5% de militaires.

00:35:39Et ce que nous disent souvent les pompiers dans ces grosses périodes de feu,

00:35:41c'est que le sapeur-pompier volontaire, forcément, il a une autre activité professionnelle.

00:35:45Et que la difficulté, parfois, c'est de libérer ces pompiers de leurs obligations professionnelles.

00:35:50Et donc, on a l'impression qu'on a un stock de 199 000 personnes prêtes à agir un peu

00:35:55partout en France.

00:35:56La réalité, elle est plus compliquée.

00:35:57Et les pompiers avaient même fait une tribune il y a quelques années à ce sujet.

00:36:00On va écouter le préfet de Seine-et-Marne, Pierre Horry.

00:36:09Bien, mesdames, messieurs, merci de votre présence.

00:36:12Faire un point rapide avec vous en ce milieu d'après-midi, à 15h30,

00:36:16sur l'incendie qui mobilise plus de 800 pompiers depuis hier.

00:36:21À l'instant T, 300 à peu près systématiquement, mais plus de 800 au total,

00:36:26dont je tiens à saluer et souligner 200 qui proviennent de toutes les régions de France,

00:36:32y compris, vous avez pu le voir, par exemple, de départements comme le Var,

00:36:35qui sont aux côtés des sapeurs-pompiers de Seine-et-Marne

00:36:38pour lutter contre cet incendie extrêmement violent.

00:36:42Vous vous rappelez aussi que les pompiers sont mobilisés depuis hier,

00:36:48milieu d'après-midi, autour de 16h30 à peu près,

00:36:51pour un double départ de feu autour de la 6, en réalité de chaque côté de la 6,

00:36:57qui a fini par converger, pour dire les choses simplement,

00:37:01mettant sous sa menace trois communes en particulier,

00:37:05le Vaudouais, noisie sur l'école et à Cher-la-Forêt.

00:37:13C'est donc la situation à laquelle nous faisons face,

00:37:16avec l'ensemble des moyens du SDIS,

00:37:19merci M. le Président du Conseil départemental,

00:37:21du SDIS 77 depuis hier après-midi,

00:37:23renforcés donc par des moyens nationaux, je le disais,

00:37:27nationaux terrestres et nationaux aériens.

00:37:30Vous l'avez vu, vous allez continuer à le voir.

00:37:32Depuis hier, on bénéficie de l'appui extrêmement précieux,

00:37:37et même indispensable, de Canadair.

00:37:40Deux Canadair, vous l'avez vu ce matin, ont tourné sans cesse,

00:37:44une noirea de Canadair qui allait écoper sur la Seine.

00:37:48Tout ça était prévu dans nos plans.

00:37:50Les plans, ça sert aussi à ça, à anticiper la crise.

00:37:53Donc les Canadair écopent dans la Seine.

00:37:55Deux dâches qui sont venues alternativement.

00:37:57Les dâches, pardon, c'est pas de l'eau, c'est du produit retardant,

00:38:02extrêmement précieux aussi.

00:38:04C'est grâce aux dâches, pardon, qu'on a réussi hier

00:38:07à fixer la ligne d'incendie, de feu,

00:38:11sans qu'elle vienne trop près, trop au contact des communes.

00:38:16Et puis, trois hélicoptères et bombardiers d'eau,

00:38:20un lourd et deux légers,

00:38:22qui font également une noirea régulièrement.

00:38:27Au moment où je vous parle, le feu n'est pas fixé.

00:38:33Le feu n'est pas fixé.

00:38:35Les pompiers se battent vraiment pied à pied pour...

00:38:40Pardon.

00:38:42Il y a beaucoup de poussière, excusez-moi.

00:38:45Pour essayer de le tenir.

00:38:47Merci.

00:38:48Merci.

00:38:54Merci.

00:38:58Mais il continue à progresser modérément.

00:39:02Ce matin, le ministre de l'Intérieur a fait état d'une superficie globale

00:39:07de 800 hectares.

00:39:10Pour l'instant, sous réserve de vérification,

00:39:14on est forcément au-dessus de 800 hectares,

00:39:17mais on attend de le vérifier formellement

00:39:19pour pouvoir vous donner un chiffre fiable.

00:39:21Comme le ministre l'a indiqué, 800 hectares,

00:39:24c'est un cinquième...

00:39:27Pardon.

00:39:285% de la totalité du massif de Fontainebleau.

00:39:33Le massif de Fontainebleau fait un peu plus de 20 000 hectares.

00:39:35Donc vous voyez qu'entre 800 et peut-être 1 000 hectares,

00:39:38c'est un cinquième...

00:39:405% pardon, de la totalité du massif.

00:39:42Donc c'est extrêmement considérable.

00:39:46Ça, c'est pour la situation actuelle.

00:39:49Nous ne déplorons, au moment où je m'adresse à vous,

00:39:52aucune victime, ni parmi les forces de sécurité,

00:39:56ni parmi les pompiers, ni parmi les populations civiles.

00:40:00Je remercie d'ailleurs les maires

00:40:02qui ont fait un très gros travail depuis hier

00:40:03de coordination entre eux

00:40:05et d'aide aux populations pour les mettre à l'abri.

00:40:10Nous avons, avec l'aide des maires, évidemment,

00:40:13procédé à l'évacuation d'environ 700 à 800,

00:40:17peut-être 900 personnes.

00:40:18Le chiffre n'est pas facile à stabiliser exactement.

00:40:21d'autant qu'un certain nombre de résidents,

00:40:25en réalité, ont trouvé des solutions

00:40:28de mise à l'abri, soit amicales, soit familiales,

00:40:32mais n'ont pas, en réalité, sollicité

00:40:35les moyens mis à disposition

00:40:37avec la salle communale

00:40:40qui a été proposée par la mairie d'Acher, la Forêt,

00:40:44et qui est armée actuellement,

00:40:46mais qui n'est pas totalement occupée,

00:40:47qui pourrait, le cas échéant,

00:40:49accueillir du monde dès à présent.

00:40:53Voilà pour la situation.

00:40:55Donc, un feu d'une nature

00:40:58et d'une ampleur complètement exceptionnel,

00:41:00des moyens qui le sont tout autant,

00:41:02totalement inhabituels, vous le voyez vous-même,

00:41:06des dashes, des canadaires

00:41:08au-dessus de la forêt de Fontainebleau.

00:41:10Monsieur le Président, ça ne s'était évidemment jamais vu.

00:41:14Pas de victimes, pas de dommages aux biens

00:41:17en dehors d'une ou deux granges

00:41:19mais pas de dommages aux biens pour l'instant

00:41:21de maisons atteintes par le feu, par l'incendie.

00:41:25Donc, un bilan qui, sur le plan humain et matériel,

00:41:29est totalement maîtrisé.

00:41:30En revanche, encore une fois,

00:41:32les pompiers continuent à travailler à pied d'oeuvre,

00:41:35à marche forcée,

00:41:36parce que le feu, je vous le disais,

00:41:39n'est pas fixé.

00:41:40Pour la suite, les conditions, vous êtes jugés favorables ?

00:41:43Pardon ?

00:41:43Pour la suite, les conditions, vous êtes jugés favorables ou défavorables ?

00:41:46Alors, il faut dire les choses avec lucidité,

00:41:48les conditions météo ne sont pas favorables.

00:41:51Vous le constatez vous-même,

00:41:52les vents sont importants depuis hier,

00:41:55en réalité.

00:41:57Ils tournent,

00:41:58donc ça complique la manœuvre générale des pompiers,

00:42:01et on a des rafales à plus de 50 km heure assez régulièrement.

00:42:05Donc, on a des conditions qui sont difficiles pour les pompiers.

00:42:08C'est la raison pour laquelle on ne prend pas d'engagement

00:42:11sur le moment à partir duquel le feu pourra être fixé.

00:42:14On le voit autour de nous, c'est important qu'un âge de fumée,

00:42:16la situation est hors de contrôle au moment où l'on se parle.

00:42:19Non, elle n'est pas hors de contrôle, évidemment.

00:42:21Elle est au contraire totalement maîtrisée.

00:42:23Mais il se trouve que nous venons de faire face,

00:42:26depuis une demi-heure par sous contrôle du directeur du STIS,

00:42:31à un nouveau départ de feu

00:42:33dans un autre secteur du Massif.

00:42:35Évidemment, le ministre l'a évoqué lui-même,

00:42:38et ça sera à la justice de l'établir,

00:42:39mais les enquêteurs sont déjà à l'œuvre.

00:42:42Tout cela, évidemment, converge vers l'idée

00:42:44d'un ou plusieurs incendiaires depuis hier sur ce massif.

00:42:48Nous n'avons pas d'éléments probants,

00:42:50et encore une fois, c'est aux enquêteurs de les établir

00:42:54sous le contrôle du parquet de Fontainebleau.

00:42:56Madame le procureur, d'ailleurs, était présente ce matin,

00:42:58avec nous, à nos côtés.

00:43:00Mais c'est vrai que nous faisons face,

00:43:02depuis maintenant trois quarts d'heure,

00:43:03à un nouveau départ de feu,

00:43:04qui oblige, dans la doctrine d'emploi des pompiers,

00:43:09dans la doctrine d'emploi de la sécurité civile française,

00:43:13à se projeter immédiatement

00:43:14pour essayer tout de suite de stopper ce nouveau feu.

00:43:17Ce qui fait que des moyens viennent d'être redéployés

00:43:19à destination de ce nouveau foyer.

00:43:22Il est où, ce nouveau départ de feu ?

00:43:24Il est dans un secteur qu'on appelle la faisanderie,

00:43:27qui n'est pas très loin d'ici, à quelques kilomètres d'ici,

00:43:30qui est un secteur très connu,

00:43:31que les pompiers connaissent bien,

00:43:33que les habitants connaissent bien,

00:43:34qui est interdit d'accès.

00:43:36Je rappelle que j'ai pris un arrêté d'interdiction au massif

00:43:39hier après-midi, à la quasi-totalité du massif,

00:43:42cette nuit plutôt, à la quasi-totalité du massif.

00:43:45Pour autant, il peut y avoir des individus,

00:43:49notamment mal intentionnés,

00:43:50qui circulent ou se déplacent dans le massif.

00:43:53Est-ce que les moyens aériens vont être renforcés ?

00:43:55Est-ce qu'on attend le nouveau Canadair ou pas ?

00:43:57Nous avons, comme vous l'avez constaté,

00:43:59bénéficié de l'appui de deux Canadair toute la matinée.

00:44:03Et nous allons pouvoir compter sur quatre Canadair.

00:44:06D'ici, je pense, nous tournons vers le directeur du SELIS,

00:44:09trois quarts d'heure, une heure peut-être, ils sont en route.

00:44:12Donc, quatre Canadair.

00:44:13Deux ou quatre en tout ?

00:44:14Pardon, quatre.

00:44:15Oui, donc deux plus deux, quatre en tout,

00:44:17ce qui est considérable.

00:44:18Là, on est vraiment sur une réponse de type incendie sud de la France.

00:44:23Il faut dire les choses.

00:44:24Et puis, les DASH continuent à être armés pour le retardant.

00:44:30Les hélicoptères bombardiernaux également.

00:44:34Les moyens du génie militaire également

00:44:37permettent de creuser des tranchées,

00:44:40des ouvrages qui retardent le feu.

00:44:42Bref, il y a une véritable convergence de moyens très lourds

00:44:45pour faire face à cet incendie.

00:44:48Concernant les DASH, ils doivent aller se ravitailler,

00:44:50mais très loin d'ici, à Châteauron, à Angers, je crois.

00:44:52À Angers.

00:44:53Et ça pose un problème ?

00:44:54Ça fait des rotations de plus d'une heure et demie ?

00:44:55Il n'y a pas moyen de faire plus proche ?

00:44:56Ça fait des rotations.

00:44:59C'est un produit retardant, spécifique.

00:45:02La base de ravitaillement à la plus proche,

00:45:04c'est effectivement Angers,

00:45:06le pélicandrome d'Angers.

00:45:08Et il n'y a pas, à ce stade, d'autres solutions.

00:45:11Alors, voilà, c'est vrai qu'on préférait que ce soit plus proche.

00:45:14Mais en tout cas, ça fait des rotations extrêmement utiles,

00:45:17car chaque fois que les DASH interviennent,

00:45:20l'effet est immédiat.

00:45:22Est-ce qu'on peut parler, par exemple,

00:45:23à Noisy-sur-École, d'une évacuation potentielle

00:45:25de toute la commune ?

00:45:27Non. Pour l'instant, nous avons évacué au total.

00:45:30Encore une fois, je disais que le chiffre est difficile à stabiliser.

00:45:32Nous avons évacué environ, avec l'aide des maires concernés,

00:45:37probablement de l'ordre de 800 personnes.

00:45:39Je reste prudent sur le chiffre,

00:45:40parce qu'encore une fois,

00:45:41certaines personnes sont d'initiative partie,

00:45:44sont allées chez des amis, dans des familles.

00:45:45Donc on estime qu'on a à peu près,

00:45:48sur l'ensemble des trois communes,

00:45:49d'Achers-la-Forêt, du Vaudoué et de Noisy,

00:45:54on a, on pense, environ 800 personnes.

00:45:57Il n'est pas envisagé, au moment où je vous parle,

00:46:00à ce stade, de nouvelles évacuations.

00:46:02Est-ce qu'on sait si la 6 va rester fermée ?

00:46:04En même temps, quelle portion ?

00:46:06Pour l'instant, la 6 est fermée, effectivement,

00:46:08sur le même tronçon que celui qui est fermé depuis hier.

00:46:13Les déviations ont été mises en place,

00:46:14avec l'aide de la gendarmerie, évidemment.

00:46:17Il n'est pas envisagé, là aussi,

00:46:18au moment où je vous parle, de la rouvrir dans l'immédiat.

00:46:21La 6 sera rouverte,

00:46:22lorsque les conditions de sécurité seront réunies.

00:46:25Pour l'instant, ça n'est pas possible.

00:46:27Merci beaucoup.

00:46:28Merci beaucoup.

00:46:29Merci beaucoup.

00:46:32Voilà pour le point d'étape, si je puis dire,

00:46:35de Pierre Horry.

00:46:36On retiendra surtout que le feu n'est pas fixé

00:46:40et qu'on va encore accroître les moyens

00:46:42pour tenter d'en venir à bout.

00:46:44Ce qu'on a compris, c'est que 800 pompiers

00:46:46étaient en rotation quasi permanente.

00:46:49C'est-à-dire 800 pompiers,

00:46:50mais pas tous au même moment.

00:46:52Il y en a au moins 500 qui sont à l'œuvre.

00:46:54200 venus d'ailleurs, d'ailleurs, du Var.

00:46:57On parlait de ces départements

00:46:58qui sont rompus à ce genre d'exercice.

00:47:00Donc, on leur prête main forte

00:47:02avec des soutiens venus du Var.

00:47:06Et, idem, des moyens aériens,

00:47:08il y a pour l'heure deux Canadair

00:47:09qui assurent des rotations permanentes,

00:47:11mais ils seront épaulés de deux autres

00:47:12qui seront dépêchés dans les prochaines heures,

00:47:14a priori.

00:47:15Et puis, toujours, ces hélicos bombardiers d'eau

00:47:18et des appareils d'âge

00:47:19pour un feu qui, jusqu'à présent,

00:47:21a progressé à hauteur de 800 hectares.

00:47:25Mais on est sans doute bien au-delà.

00:47:26Il est difficile de comptabiliser

00:47:27le nombre d'hectares qui sont partis en fumée.

00:47:29Je pense qu'on dépassera d'ici la fin de journée

00:47:31la barre des 1 000 hectares.

00:47:34Et, bien sûr, l'A6 toujours fermé.

00:47:37Voilà où on en est.

00:47:37Je vous propose de marquer une petite pause.

00:47:39Et puis, on verra aussi quelle incidence ça

00:47:40sur les transports.

00:47:41Parce que vous vous doutez bien que les liaisons TGV,

00:47:44notamment, sont fortement perturbées.

00:47:47Ainsi, évidemment, que les déplacements en voiture,

00:47:49puisque l'A6 a été fermé.

00:47:51C'est-à-dire qu'il faut emprunter des itinéraires bis

00:47:53et, sur la conséquence, sur la circulation, notamment.

00:47:56A tout de suite.

00:48:00De retour avec vous dans 120 Minutes Infos,

00:48:02à la lune de l'actualité.

00:48:03Ce feu qui n'est toujours pas maîtrisé

00:48:05en forêt de Fontainebleau,

00:48:07à une cinquantaine de kilomètres au sud de Paris,

00:48:10avec pas moins de 800 pompiers à l'œuvre

00:48:12depuis hier après-midi.

00:48:13C'est ce qu'on a appris à travers une communication

00:48:15il y a quelques minutes du préfet

00:48:17de ce département de Seine-et-Marne.

00:48:18Tandis que vous voyez ici une rotation

00:48:20des Canadaires dans la Seine.

00:48:23et qui, pour l'instant, il y en a deux,

00:48:26qui tournent dans le ciel

00:48:27et qui s'alimentent en eau

00:48:29pour effectuer des rotations rapides

00:48:31et tenter au maximum d'éteindre les flammes.

00:48:34Et on a bien compris que l'ampleur du feu

00:48:36nécessiterait beaucoup plus de moyens à ce stade,

00:48:39moyens au sol et donc moyens aériens.

00:48:41Dans les prochaines heures,

00:48:42deux autres Canadaires venus de Marignane

00:48:44viendront renforcer les effectifs.

00:48:47Avant de parler de tout cela

00:48:49et des conséquences aussi que ça a en termes judiciaires

00:48:52pour les auteurs qui se livrent à ces actes criminels.

00:48:55Parce qu'il semblerait, si l'on en croit Laurent Lugnès,

00:48:57qu'a priori on se dirige vers la piste

00:49:00du départ de feu volontaire.

00:49:02Rejoignons-en plus tarder Mathilde Ibanez

00:49:04et Alexandra Bichoff

00:49:05qui sont sur place en lisière

00:49:07de forêt de Fontainebleau.

00:49:10Mathilde, quelle est la situation ?

00:49:11On a entendu donc le constat

00:49:14pas très optimiste pour l'instant

00:49:16sur la fixation du feu

00:49:18de la part du préfet.

00:49:19Donc il va falloir renforcer tout ça

00:49:21et faites-nous part un petit peu

00:49:22de ce que vous apercevez autour de vous.

00:49:27Eh bien écoutez, ce qu'on peut vous dire

00:49:29c'est que nous on s'est décalés

00:49:30de quelques kilomètres

00:49:31pour pouvoir faire ce duplex.

00:49:33On se trouve à des villages

00:49:34au niveau de Saint-Martin-en-Bière,

00:49:36Fleury-en-Bière

00:49:36et les habitants que nous avons rencontrés

00:49:38sont particulièrement inquiets

00:49:39parce qu'il y a certes de la Sande

00:49:41mais il y a aussi des flamèches

00:49:42qui arrivent jusqu'à eux.

00:49:44On l'avait entendu,

00:49:45le feu est loin d'être fixé ici.

00:49:47La situation est extrêmement compliquée.

00:49:50Vous pouvez voir en tout cas

00:49:51ces énormes nuages de fumée,

00:49:54des flammes qui continuent

00:49:55leur progression.

00:49:57Des nouveaux départs de feu également.

00:49:59Ici à Fontainebleau,

00:50:01les pompiers, en tout cas,

00:50:02il faut savoir qu'ils luttent

00:50:03sans relâche contre cet incendie

00:50:05qui a frôlé en tout cas

00:50:06pour les habitations.

00:50:07C'est quand même,

00:50:08on parle de 900 habitants

00:50:09qui ont été évacués.

00:50:12Alors sur l'autorrain,

00:50:13la mobilisation est exceptionnelle.

00:50:14c'est plus de 500 sapeurs-pompiers,

00:50:16100 gendarmes

00:50:17qui sont engagés dans le ciel.

00:50:18Vous avez énormément de rotations

00:50:20qui s'enchaînent.

00:50:21Trois hélicoptères bombardiers d'eau.

00:50:23Maintenant, bientôt,

00:50:23quatre canadaires,

00:50:25deux dashes

00:50:25qui appuient les équipes au sol

00:50:27parce qu'il faut savoir

00:50:28que la forêt de Fontainebleau,

00:50:29c'est quand même

00:50:30un véritable défi.

00:50:31C'est un terrain

00:50:32qui est particulièrement escarpé.

00:50:33Il y a énormément de rochers.

00:50:36C'est une zone

00:50:36qui est extrêmement difficile d'accès.

00:50:39Et en tout cas,

00:50:40ici, c'est la solidarité

00:50:42surtout qui se met en place.

00:50:43On a pu voir les agriculteurs

00:50:45venir aider,

00:50:46essayer de faire des coupes-feux

00:50:47pour éviter que les flammes

00:50:49se propagent.

00:50:50On a pu également voir

00:50:51de la solidarité.

00:50:52Ces habitants

00:50:53qui viennent aider des haras

00:50:55pour faire évacuer les chevaux

00:50:57ou même apporter

00:50:58des vivres de l'eau

00:50:59aux pompiers

00:51:00qui sont fortement mobilisés

00:51:02sur le terrain.

00:51:03Alors racontez-nous un petit peu

00:51:04peut-être sur une image

00:51:06dézoomée

00:51:07d'Alexandra Bischoff.

00:51:09Quelles sont les conditions

00:51:10aussi atmosphériques pour vous ?

00:51:11Parce que certes,

00:51:12là, on a bien compris

00:51:12que vous étiez quelque peu

00:51:13éloigné de la zone

00:51:15la plus sensible.

00:51:15Mais on a vu tout à l'heure

00:51:16le préfet qui avait du mal

00:51:18à respirer,

00:51:18qui se grattait la gorge.

00:51:19Est-ce que ça fait mal aux yeux ?

00:51:21Ça peut entraîner

00:51:22un certain nombre

00:51:23de difficultés respiratoires aussi ?

00:51:25Parce qu'on pense évidemment...

00:51:26Alors il y a 900 personnes

00:51:27qui ont été évacuées

00:51:28des zones les plus touchées,

00:51:30les plus critiques.

00:51:30Mais on imagine

00:51:31que dans l'air,

00:51:32quand même,

00:51:32ça reste difficile à supporter.

00:51:38Exactement.

00:51:39Il est très difficile

00:51:40de respirer

00:51:41plus près des flammes.

00:51:42Par exemple,

00:51:43on a eu une alerte

00:51:44au niveau de Noisy

00:51:46sur École

00:51:47où il est obligatoire

00:51:48de porter un masque

00:51:50puisqu'ici,

00:51:50l'air est irrespérable

00:51:52et il peut être

00:51:52extrêmement dangereux

00:51:54pour la santé.

00:51:55Il faut savoir ici

00:51:56qu'il y a quand même

00:51:56pas mal de vent,

00:51:57ce qui complique également

00:51:58le travail des pompiers

00:51:59puisque ce vent

00:52:00ne cesse de tourner

00:52:01et les flammes

00:52:03évoluent.

00:52:04en fonction de ce vent.

00:52:05Donc il y a certes

00:52:06ce terrain particulièrement dangereux,

00:52:08ce vent,

00:52:09mais également

00:52:09cette fumée

00:52:10qui est difficilement respirable ici.

00:52:12Merci beaucoup.

00:52:13Merci à vous

00:52:13et donc à Alexandra Bichoff.

00:52:15On vous conseille évidemment

00:52:16de vous mettre à l'abri

00:52:18et de rester toujours

00:52:19dans des conditions

00:52:20optimales de sécurité.

00:52:22L'idée,

00:52:23c'est évidemment

00:52:23de ne pas vous mettre

00:52:24en danger vous-même.

00:52:25Parlons donc

00:52:26des moyens engagés.

00:52:28On a vu

00:52:28ces canadaires

00:52:30qui affleuraient

00:52:31sur la Seine

00:52:32qui s'arrimait

00:52:34pour pouvoir

00:52:35écoper,

00:52:36comme on dit,

00:52:37c'est le langage,

00:52:38le mot qu'a utilisé

00:52:39le préfet tout à l'heure.

00:52:41Il y aura d'autres moyens

00:52:42qui seront déployés.

00:52:43Ça doit nous interroger

00:52:43aussi sur un sens

00:52:44plus large

00:52:45sur les investissements

00:52:48qu'il faudrait octroyer

00:52:49à ce genre de risques

00:52:50à l'avenir.

00:52:51Oui,

00:52:51parce que quand on voit

00:52:52en ce moment

00:52:53le nombre de départs

00:52:53de feu qu'il y a

00:52:54et un peu partout en France,

00:52:55on voit bien

00:52:56qu'on n'est pas assez

00:52:57outillés,

00:52:58si je reprends le mot

00:52:58de la porte-parole

00:52:59du gouvernement.

00:53:0012 canadaires,

00:53:01on n'a jamais déjà

00:53:02les 12 en général

00:53:02qui fonctionnent en même temps.

00:53:03On est plutôt à 80%

00:53:04du stock qui fonctionne

00:53:06parce qu'ils sont très vétustes

00:53:07en moyenne 30 ans.

00:53:08Donc,

00:53:08il y a souvent

00:53:08des réparations,

00:53:10de la maintenance à faire.

00:53:11Ce qui pouvait aller

00:53:12quand effectivement

00:53:13on était sur des incendies

00:53:14uniquement,

00:53:15entre guillemets,

00:53:16sur le pourtour méditerranéen

00:53:17parce que

00:53:17vous pouvez les concentrer

00:53:19au même endroit.

00:53:19Là, forcément,

00:53:20les canadaires,

00:53:20les quatre qu'on va mettre

00:53:21autour de Fontainebleau,

00:53:23vous imaginez bien

00:53:23qu'ils ne vont pas ailleurs

00:53:24en France en même temps.

00:53:25Donc, plus on a d'incendies,

00:53:26plus c'est canadaires,

00:53:27ça devient compliqué

00:53:28parce qu'on ne peut pas

00:53:29les déployer partout.

00:53:30Et là,

00:53:30il y a entre guillemets

00:53:31une chance

00:53:32et c'est ce que disait

00:53:32Laurent Nunez,

00:53:33c'est que la Seine

00:53:34est vraiment à côté,

00:53:34que les rotations

00:53:35peuvent se faire

00:53:37relativement facilement

00:53:37et très rapidement.

00:53:38Il disait que les rotations,

00:53:39c'est entre 6 minutes

00:53:40et 10 minutes

00:53:41grand maximum,

00:53:42ce qui permet vraiment

00:53:42d'avoir des canadaires

00:53:44efficaces parce que ça,

00:53:44c'est aussi une donnée

00:53:45à prendre en compte.

00:53:46On s'est habitué

00:53:47à avoir plutôt des feux

00:53:48à proximité,

00:53:49notamment de la mer

00:53:50ou d'endroits

00:53:51où les canadaires

00:53:52peuvent aller chercher l'eau

00:53:53suivant les territoires.

00:53:54C'est aussi une autre complication.

00:53:55Plus il y a des rotations

00:53:57qui sont longues,

00:53:57plus l'effet des canadaires,

00:53:59forcément,

00:53:59entre deux rotations,

00:54:00il ne faut pas que le feu reprenne.

00:54:02Et c'est vrai que ce que disait

00:54:02Mathilde est intéressant

00:54:03parce qu'Alexandra Blanc

00:54:05qui était en matinale

00:54:07et qui l'expliquait très bien

00:54:07l'autre jour

00:54:08sur les vents,

00:54:09elle disait que le pire,

00:54:10c'est quand en fait

00:54:10le vent va un peu

00:54:11dans tous les sens

00:54:11parce que vous n'avez pas

00:54:13un incendie qui progresse

00:54:14que d'un côté,

00:54:15c'est un incendie

00:54:15qui peut partir de partout

00:54:17en même temps

00:54:17quand les vents bougent,

00:54:18tournent.

00:54:19Et pour les forces de pompiers

00:54:20notamment qui sont sur place,

00:54:22c'est encore plus compliqué

00:54:22parce qu'il faut être vraiment

00:54:23partout en même temps.

00:54:24Il faut anticiper

00:54:26où le vent va tourner.

00:54:28Ce qui frappe évidemment,

00:54:29c'est que Fontainebleau

00:54:31est connu de beaucoup de Français.

00:54:32C'est un joyau du patrimoine.

00:54:35François Constantini,

00:54:36ça fait beaucoup,

00:54:37ça frappe toujours les esprits

00:54:39quand on est parisien,

00:54:40on connaît forcément

00:54:41cette forêt dans laquelle

00:54:42on s'est peut-être rendu

00:54:43avec ses enfants

00:54:43pour pique-niquer

00:54:44ou pour faire des activités.

00:54:45Il y a beaucoup d'escalades,

00:54:46il y a ce fameux rocher

00:54:47qu'évoquait Mathilde à l'instant.

00:54:50Et puis il y a surtout

00:54:50cette histoire,

00:54:51cette histoire de France

00:54:52qui est intrinsèquement

00:54:53liée à tous les rois de France.

00:54:54Je crois qu'il y a 34 souverains

00:54:55et y compris jusqu'au

00:54:57troisième empire,

00:54:59enfin au deuxième empire

00:55:00qui se sont rendus

00:55:02à Fontainebleau.

00:55:03Donc voilà,

00:55:03ça fait partie

00:55:04de notre patrimoine.

00:55:05Ça nous marque

00:55:06comme un peu en son temps

00:55:07Notre-Dame nous avait marqué.

00:55:09Oui,

00:55:10c'est une forêt entretenue.

00:55:10Moi, pour y aller

00:55:11de temps en temps,

00:55:12ça m'a marqué.

00:55:12Il y a des endroits

00:55:13avec les roches,

00:55:14les conifères

00:55:15qui ressemblent presque

00:55:16à la Corse d'ailleurs

00:55:17avec notamment

00:55:19les pins.

00:55:20C'est enthousiasmant

00:55:21de voir ça.

00:55:21Et puis c'est une forêt.

00:55:22Il y a la main de l'homme

00:55:23quand même

00:55:23derrière Fontainebleau.

00:55:24Il y a François 1er

00:55:26qui a fait le château.

00:55:27Après,

00:55:27on a aménagé des étangs,

00:55:29la pêche,

00:55:30la chasse.

00:55:31La chasse qui,

00:55:32quand elle est bien pratiquée,

00:55:33est également une activité

00:55:34éminemment environnementale

00:55:36et écologiste.

00:55:38Pour bien que dans la nature,

00:55:39tout ce qui est créé,

00:55:39il y a la main de l'homme,

00:55:40la forêt de Fontainebleau,

00:55:42il y a le rebroisement.

00:55:42J'expliquais tout à l'heure

00:55:43qu'il y avait notamment

00:55:44ce plan de coupe

00:55:46et de rebroisement

00:55:46qui existait depuis Colbert,

00:55:47depuis le 17e siècle.

00:55:49C'est-à-dire que Louis XIV,

00:55:50il était plus soucieux

00:55:52de développement durable

00:55:52que Sandrine Rousseau

00:55:53a vraisemblablement.

00:55:55Donc,

00:55:57véritablement,

00:55:58là aussi,

00:55:59c'est,

00:55:59comme vous l'avez dit,

00:56:00un patrimoine

00:56:00à la fois historique,

00:56:02architecturel

00:56:02et naturel

00:56:03où la main de l'homme

00:56:04est omniprésente.

00:56:05Et ce patrimoine,

00:56:07aujourd'hui,

00:56:07il faut apprendre

00:56:07à l'entretenir

00:56:08et il faut que l'homme

00:56:09ait toujours la main

00:56:10sur ce patrimoine.

00:56:11Regardez l'homme,

00:56:12justement,

00:56:12face à la nature

00:56:13et qui est bien démuni parfois.

00:56:15C'est ce qu'on voit

00:56:16avec soit ces pompiers volontaires,

00:56:18soit ces riverains

00:56:19qui tentent de sauver

00:56:20une exploitation.

00:56:20On imagine que là,

00:56:21on est dans des exploitations

00:56:23extensives de céréales

00:56:25et ces herbes très sèches.

00:56:27Et donc,

00:56:27il y a cette grange

00:56:28qui est déjà partie

00:56:29en fumée

00:56:30avec ces fermiers

00:56:31qui tentent

00:56:33malgré tout

00:56:34de venir à bout du feu

00:56:35mais on les sent bien démunis

00:56:36face à l'ampleur des flammes.

00:56:37On peut difficilement

00:56:39lutter contre la nature

00:56:40mais l'homme

00:56:40se doit aussi

00:56:41d'être respectueux

00:56:43y compris de son prochain

00:56:44et pour cela,

00:56:45il y a des sanctions prévues.

00:56:46Jean de Lacoste

00:56:47quand on fait des choses

00:56:49sciemment,

00:56:49soit pour se mettre en scène,

00:56:51se mettre en avant,

00:56:52soit parce qu'on a

00:56:54quelque chose qui nous arrive

00:56:55et qu'on se fiche

00:56:56un peu de son prochain,

00:56:57eh bien ça entraîne

00:56:59des sanctions.

00:57:00Qu'encourent

00:57:02véritablement

00:57:02les pyromanes

00:57:03aujourd'hui ?

00:57:04Alors aujourd'hui,

00:57:05en France,

00:57:06il y a un arsenal législatif

00:57:07qui est quand même

00:57:07assez développé

00:57:08pour dissuader

00:57:11les personnes

00:57:12qui voudraient

00:57:13mettre le feu

00:57:14aux forêts.

00:57:15un arsenal législatif

00:57:16qui distingue

00:57:18les incendies volontaires

00:57:19des incendies involontaires.

00:57:20Dans les incendies volontaires,

00:57:22vous avez des peines

00:57:23qui peuvent aller

00:57:23jusqu'à 15 ans

00:57:24de réclusion criminelle

00:57:25et 150 000 euros

00:57:26d'amende.

00:57:27Incendies volontaires,

00:57:28involontaires,

00:57:29on peut aller de 10 ans,

00:57:30de 2 à 10 ans

00:57:31d'emprisonnement

00:57:32avec une amende

00:57:32de 30 000

00:57:33à 150 000 euros

00:57:34d'amende.

00:57:34Je vais vous donner

00:57:35des exemples

00:57:36très concrets

00:57:37parce que c'est difficile

00:57:39à discerner

00:57:40ce qu'est un incendie

00:57:41volontaire,

00:57:41quels sont les gestes,

00:57:42quelles sont les intentions.

00:57:42Si vous brûlez des branchages

00:57:44dans votre jardin

00:57:45alors qu'il y a un arrêté

00:57:46qui l'interdit,

00:57:47un incendie se déclenche

00:57:49après coup,

00:57:49vous pouvez aller

00:57:50jusqu'à 3 ans de prison

00:57:52et 45 000 euros d'amende.

00:57:53Il faut le savoir.

00:57:54Et même peine

00:57:55si vous avez jeté

00:57:55votre mégot

00:57:56au bord d'une route

00:57:56parce que c'est un geste

00:57:57d'une imprudence

00:57:58inconsidérée.

00:58:00Alors les condamnations,

00:58:02on va peut-être

00:58:02se pencher sur

00:58:03quelques exemples

00:58:04un peu concrets,

00:58:06un peu précis

00:58:06qu'on a tous en mémoire.

00:58:07Il y en a un certain nombre

00:58:08qui ont été prononcés

00:58:09très récemment d'ailleurs.

00:58:10Tout récemment

00:58:10puisqu'on parle de Fontainebleau,

00:58:12il y a déjà eu des incendies

00:58:13tout récemment

00:58:13à Fontainebleau

00:58:14en mai, début mai.

00:58:15Et tout de suite après,

00:58:16vous avez eu deux interpellations

00:58:17et l'une des personnes

00:58:19interpellées a été condamnée.

00:58:20Deux mois de prison

00:58:21avec sursis.

00:58:22D'accord.

00:58:23Bon, bah écoutez,

00:58:24on voit quand même

00:58:24qu'il y a des peines

00:58:25qui ne sont pas

00:58:25des petites peines.

00:58:27Excusez-moi,

00:58:27je rectifie,

00:58:28j'ai dit deux mois,

00:58:28c'est deux ans.

00:58:29C'est deux ans avec sursis.

00:58:30Deux ans avec sursis.

00:58:30Non mais moi j'entends,

00:58:32les peines effectivement

00:58:34prévues,

00:58:34elles sont là

00:58:35mais elles ne sont jamais

00:58:37prononcées.

00:58:37C'est ça moi qui me gêne.

00:58:38C'est que quand vous voulez

00:58:40dissuader vraiment

00:58:42la personne de recommencer

00:58:43ou d'autres

00:58:44de faire la même chose,

00:58:45il faut qu'il y ait

00:58:46des peines,

00:58:47les peines encourues.

00:58:48Parce que c'est ça

00:58:49le problème.

00:58:49C'est qu'on a toujours

00:58:50le même système.

00:58:52C'est sans toute chose.

00:58:53C'est valable

00:58:53pour les incendies.

00:58:54Exactement,

00:58:55exactement.

00:58:55Donc on voit bien

00:58:56qu'on a toujours

00:58:56la main qui tremble.

00:58:58Et comment voulez-vous

00:58:59que ces criminels

00:59:00ne continuent pas ?

00:59:01D'autant plus

00:59:01qu'il y a des récidivistes.

00:59:04Mehdi Raich,

00:59:05est-ce qu'il faut

00:59:06en effet

00:59:07renforcer l'arsenal ?

00:59:08Parce que

00:59:08vous nous disiez

00:59:09tout à l'heure

00:59:10et je ne sais pas

00:59:11si vous êtes d'accord

00:59:12avec Naïma,

00:59:13ça pourrait être aussi

00:59:14envisagé

00:59:14comme un acte terroriste.

00:59:17Peut-être que ça entrera

00:59:18dans ce genre

00:59:19de qualification.

00:59:19C'est tellement

00:59:20peu d'investissement

00:59:21en personnel

00:59:22et de risque

00:59:23derrière

00:59:24et de dévastation.

00:59:25Et puis,

00:59:26comme toujours

00:59:26dans ces cas de figure,

00:59:27il y a aussi

00:59:28les copycats

00:59:29comme on dit.

00:59:29Ceux qui s'inspirent

00:59:30des exemples

00:59:31déjà existants

00:59:32et qui ont envie aussi

00:59:33d'avoir leur ordre de gloire

00:59:34et à qui ça peut donner

00:59:35des idées malsaines.

00:59:36C'est surtout

00:59:36que ça mobilise

00:59:37toutes les capacités

00:59:38de l'État momentanément.

00:59:39Donc,

00:59:40vous avez un enceinti

00:59:41de la taille,

00:59:41c'est un risque

00:59:42assurantiel,

00:59:42c'est un risque économique,

00:59:43c'est un risque environnemental,

00:59:44c'est un risque pour les personnes.

00:59:45Donc,

00:59:45ça monopolise absolument tout.

00:59:47Tous les corps de l'État

00:59:47sont déployés.

00:59:49Donc,

00:59:49là,

00:59:49oui,

00:59:49on pourrait peut-être avancer.

00:59:51Mais là,

00:59:51c'est plutôt une question

00:59:52vraiment de débat politique

00:59:53sur le sujet

00:59:54du terrorisme écologique.

00:59:55Là,

00:59:55je peux l'entendre.

00:59:56Ce qui me dérange

00:59:57dans l'arsenal législatif,

00:59:58c'est qu'il existe déjà

00:59:59prendre 15 ans de prison,

01:00:00ce n'est pas rien.

01:00:01Ce qui compte,

01:00:02c'est uniquement

01:00:02la mise en application

01:00:03de la peine

01:00:03et surtout savoir

01:00:05si les personnes

01:00:05récidives en sortant.

01:00:07Donc là,

01:00:07c'est une question

01:00:07de dissuasion

01:00:08et d'éducation.

01:00:09Pour moi,

01:00:10la vraie problématique,

01:00:10elle est ici,

01:00:11elle est sur la dissuasion.

01:00:12Est-ce que ces peines

01:00:12permettent de dissuader

01:00:13ces gens de faire

01:00:14le passage à l'acte ?

01:00:15Là,

01:00:16j'en suis moins sûr.

01:00:17Donc,

01:00:17je ne suis pas certain

01:00:17que 15 ans de prison

01:00:18ou 150 000 euros d'amende,

01:00:20si elles ne sont jamais

01:00:21mises en application,

01:00:21concrètement,

01:00:22c'est un peu du vent.

01:00:22C'est pour ça,

01:00:23on a le sentiment

01:00:24qu'on nous avance

01:00:25un peu,

01:00:27comment on dirait,

01:00:27un État

01:00:30extrêmement exigeant

01:00:30avec une justice,

01:00:31avec des peines,

01:00:32etc.

01:00:33Mais,

01:00:35à la fin,

01:00:37malheureusement,

01:00:38on a des peines

01:00:38qui sont

01:00:41beaucoup moindres

01:00:42que ce qui est annoncé.

01:00:43Donc,

01:00:43on tourne en rang.

01:00:44On espère quand même

01:00:45que pour celle-là,

01:00:46ce sera exemplaire.

01:00:48On estime

01:00:48qu'ils sont chéromanes,

01:00:49que c'est un trouble psychiatrique

01:00:50et ce qui arrive,

01:00:51c'est que ce n'est pas du tout

01:00:51de prison,

01:00:52c'est un peu d'hôpital psychiatrique

01:00:53et pas de vie.

01:00:54De la même manière,

01:00:54vous n'êtes pas jugé,

01:00:55tout court.

01:00:55Alors,

01:00:56on va aussi prendre l'exemple

01:00:57de ce qui s'est passé

01:00:58en Espagne

01:00:58où là,

01:00:59les incendies conséquents,

01:01:00eux aussi,

01:01:01ont été meurtriers.

01:01:02On a eu la liste,

01:01:03aujourd'hui,

01:01:04communiquée des nationalités

01:01:05de ceux qui ont péri

01:01:06dans les flammes.

01:01:08Deux Britanniques,

01:01:08un Américain,

01:01:09un Belge,

01:01:10un Espagnol

01:01:10et une Française.

01:01:11Bonjour,

01:01:12Frédéric Traigny,

01:01:12vous êtes notre correspondant

01:01:14en Espagne.

01:01:15Que sait-on sur le profil

01:01:16de cette femme française

01:01:18qui est décédée

01:01:19dans un incendie espagnol ?

01:01:22Écoutez,

01:01:23elle est arrivée

01:01:24quelques jours plus tôt

01:01:24à Los Galliados

01:01:25d'où est parti le feu

01:01:26et elle était accompagnée

01:01:27de son mari,

01:01:28le couple,

01:01:29à une maison de vacances

01:01:29à bas,

01:01:30puisque lui est originaire

01:01:32d'Espagne.

01:01:33Ils ont été très vite

01:01:35pris de panique

01:01:36à cause des flammes

01:01:37qui sont arrivées

01:01:37avec une violence,

01:01:38une virulence exceptionnelle.

01:01:39Ils ont choisi

01:01:40de fuir au plus vite,

01:01:41elle en voiture

01:01:42avec les chiens,

01:01:43lui à moto.

01:01:43Il a été très vite

01:01:44entouré d'une boule de feu.

01:01:46Il voit sa survie

01:01:47à un réflexe.

01:01:48Il s'est jeté

01:01:49dans un ravin,

01:01:49il a rampé,

01:01:50mais depuis ce moment,

01:01:51il était sans nouvelles

01:01:52de sa femme

01:01:53avec laquelle

01:01:54il avait perdu le contact.

01:01:55Il était très pré-syniste

01:01:56et donc les Espagnols

01:01:57ont confirmé le pire,

01:01:59c'est-à-dire qu'elle fait partie

01:02:01de 6 des 12% de personnes

01:02:03qui ont été retrouvées

01:02:04dans leur voiture

01:02:05piégées par les flammes

01:02:07en tentant de fuir l'incendie.

01:02:09Son mari est très touché,

01:02:11bien évidemment,

01:02:12mais aussi très en colère

01:02:13contre les autorités espagnoles.

01:02:14Il les accuse

01:02:15de ne pas avoir organisé

01:02:16de plan d'évacuation

01:02:17et surtout de ne pas être passé

01:02:19soit au porte-à-port,

01:02:20soit avec une mégaphonie

01:02:22pour prévenir

01:02:23tous les habitants

01:02:24de la zone

01:02:24et qu'il fallait fuir

01:02:25au plus vite

01:02:26cet endroit

01:02:27parce que le feu

01:02:28arrivait à très très

01:02:29grande vitesse.

01:02:29Voilà, au total,

01:02:30ce sont 13 victimes

01:02:31puisqu'une Britannique

01:02:32est décédée dans la nuit

01:02:33des suites de ces graves

01:02:34volures,

01:02:3513 victimes

01:02:36qui sont à déplorer

01:02:38à la suite de cet incendie

01:02:39ainsi qu'une dizaine

01:02:40de personnes

01:02:40qui restent encore

01:02:41disparues à 7 heures.

01:02:42Question subsidiaire

01:02:43puisqu'on en parlait

01:02:44à l'instant

01:02:44avec nos invités

01:02:45en plateau.

01:02:46Justement,

01:02:46est-ce que l'Espagne

01:02:47sanctionne sévèrement

01:02:49les auteurs,

01:02:50enfin les pyromanes

01:02:51dans ces incendies

01:02:53ou est-ce que

01:02:53c'est à peu près

01:02:54équivalent

01:02:54de ce que vous comprenez

01:02:55aux peines

01:02:56qui sont prononcées

01:02:57en France ?

01:02:58Non, l'Espagne

01:02:59suit exactement,

01:03:00enfin,

01:03:01suit une politique

01:03:02assez ressemblante

01:03:02à la France

01:03:03mais elle punit

01:03:04effectivement

01:03:05les fauteurs

01:03:06de l'incendie,

01:03:08les pyromanes

01:03:09qui sont poursuivis

01:03:10assez durement ici.

01:03:12En tout cas,

01:03:12effectivement,

01:03:13ça semble,

01:03:14ici on n'a pas

01:03:15la source de savoir

01:03:15si c'est un incendie

01:03:17pyromane

01:03:18ou si c'est un,

01:03:19visiblement,

01:03:20ce serait parti

01:03:20à partir d'un câble

01:03:21qui a cédé

01:03:23et qui a provoqué

01:03:24cet incendie-là

01:03:25mais effectivement,

01:03:26les pyromanes

01:03:27sont poursuivis

01:03:28durement en Espagne

01:03:28aussi.

01:03:30Merci beaucoup

01:03:30Frédéric Traini,

01:03:31voilà qui est très clair.

01:03:32On sait que l'Espagne

01:03:34a un prix un peu

01:03:35humide quand même

01:03:35en matière judiciaire

01:03:36parce qu'on sait

01:03:37qu'aussi pour les violences

01:03:38sexuelles,

01:03:39ils ont un petit peu

01:03:39d'avance,

01:03:40ils ont créé

01:03:41des tribunaux dédiés,

01:03:42j'ai l'impression

01:03:42qu'ils sont un peu

01:03:43plus volontaristes

01:03:44quand même

01:03:44pour faire avancer

01:03:45la justice,

01:03:46ce serait intéressant

01:03:46de se pencher

01:03:47sur quelques exemples

01:03:49retentissants.

01:03:52François Constantini,

01:03:53est-ce qu'en effet,

01:03:55il est à craindre

01:03:56que pour avoir

01:03:58son quart d'heure

01:03:59de célébrité

01:03:59ou pour juste s'exprimer

01:04:03parce qu'on n'a pas

01:04:03d'autres moyens

01:04:04de le faire,

01:04:05il y en a d'autres

01:04:06qui prennent appui

01:04:06sur ce qui s'est passé.

01:04:07On n'est que le 13 juillet

01:04:10quand même.

01:04:11Et il est heureux,

01:04:11vous parliez des Canadaires

01:04:12tout à l'heure,

01:04:13qu'il n'y ait pas encore

01:04:13de départ d'incendie

01:04:14dans le sud.

01:04:15Mais on n'est pas à l'abri

01:04:16et ce sera sans doute

01:04:16le cas,

01:04:17que ce soit dans les stérelles,

01:04:18que ce soit dans

01:04:20les contreforts provençaux,

01:04:21que ce soit sur le pourtour

01:04:23méditerranéen,

01:04:24dans les Pyrénées-Orientales.

01:04:25Pour l'instant,

01:04:26ce n'est pas le cas,

01:04:26mais on risque d'être

01:04:27à flux très, très tendu.

01:04:29Donc il va falloir faire

01:04:29très attention à ça

01:04:30dans les prochains jours.

01:04:31Il y a à la fois

01:04:32une explosion,

01:04:33une société qui est

01:04:33de plus en plus criminogène,

01:04:35il faut le dire quand même,

01:04:36une société qui ne sanctionne plus,

01:04:40qui n'établit plus

01:04:41de frontières

01:04:41entre le bien et le mal.

01:04:43Et puis vous avez également

01:04:44dans le monde,

01:04:44aujourd'hui,

01:04:45dans le monde médiatique,

01:04:46des gens qui sont

01:04:47de plus en plus déraisonnables.

01:04:48Il y a quand même en France

01:04:49de plus en plus

01:04:50de problèmes psychiatriques,

01:04:52d'équilibre psychologique.

01:04:53Les psychiatres

01:04:54et les psychologues

01:04:55consultent de plus en plus.

01:04:57Il y a malheureusement,

01:04:58il faut le dire,

01:04:59des gens de plus en plus

01:05:00déséquilibrés

01:05:01ou pas équilibrés.

01:05:02Et là,

01:05:02il y a toujours un risque

01:05:03qu'on ait fait

01:05:03sur l'incendie,

01:05:05qu'on ait à la fois

01:05:05de la malveillance,

01:05:09de l'insuffisance psychologique,

01:05:11des gens déséquilibrés,

01:05:14déstabilisés

01:05:14qui passent à l'acte.

01:05:15C'est également,

01:05:16malheureusement,

01:05:17le fruit d'une certaine société

01:05:18qui va à la dérive.

01:05:19Et vous avez...

01:05:23Vous avez raison,

01:05:24parce que quand on regarde

01:05:25les profils,

01:05:25ce qui est intéressant,

01:05:26c'est que ça représente

01:05:26vraiment,

01:05:27malheureusement,

01:05:27la société française.

01:05:28Des cas psychiatriques,

01:05:29comme vous le disiez,

01:05:30des personnes

01:05:31qui sont retrouvées

01:05:32totalement désorientées

01:05:33et qui ne savent pas

01:05:34vraiment pourquoi

01:05:35elles l'ont fait.

01:05:35Beaucoup plus de mineurs

01:05:36qu'avant.

01:05:37Un tiers des 32 interpellés

01:05:38sont des mineurs.

01:05:40Il y a une personne,

01:05:41par exemple,

01:05:42quand il a été interpellé,

01:05:44expliquait d'abord

01:05:45qu'il avait changé sa roue,

01:05:46mais qu'en fait,

01:05:46il avait aussi,

01:05:47je le cite,

01:05:47réchauffé son sandwich

01:05:48en même temps

01:05:48et il était sous drogue,

01:05:50sous alcool.

01:05:51Donc,

01:05:51ça représente bien

01:05:51cette société aussi française

01:05:53qu'on a,

01:05:54avec de plus en plus

01:05:54de cas psychiatriques,

01:05:55avec de plus en plus

01:05:56de violences chez les mineurs

01:05:57et de plus en plus

01:05:58de ce qu'on peut appeler

01:05:59les incivilités,

01:06:00c'est-à-dire ceux

01:06:01qui se baladent en forêt

01:06:02et ne font pas attention,

01:06:04ceux qui n'ont aucun bon sens

01:06:05et qui n'ont aucun sens

01:06:06des responsabilités.

01:06:07Quand on va dans un espace

01:06:08en pleine sécheresse

01:06:09ou quand il y a des arrêtés

01:06:11préfectoraux

01:06:11qui interdisent d'y aller,

01:06:12pourquoi il y a des personnes

01:06:13qui continuent d'y aller

01:06:18dans les profils

01:06:19de voir qu'en fait

01:06:20ça ressemble,

01:06:21on pourrait caler

01:06:21ces profils

01:06:22sur tout ce qu'on entend,

01:06:23sur les coups de couteau

01:06:24dans la rue, etc.

01:06:25C'est exactement la même chose.

01:06:25C'est le corollaire

01:06:26de l'ensauvagement,

01:06:27d'une forme d'ensauvagement

01:06:28de la France aussi ?

01:06:29Oui, certainement

01:06:30de la société.

01:06:32Mais moi,

01:06:32ce que je relève

01:06:33et ce que je constate,

01:06:34c'est qu'il y a peut-être

01:06:35aussi une dérive aujourd'hui

01:06:36en France et en Europe

01:06:37en général

01:06:38de vouloir toujours donner

01:06:39une lecture psychiatrique.

01:06:41Excusez-moi,

01:06:42mais quand, par exemple,

01:06:43on a souvent l'occasion

01:06:44de parler des actes,

01:06:46des attentats,

01:06:48notamment islamistes,

01:06:49vous avez toujours

01:06:50cet argument-là

01:06:52qui est avancé.

01:06:53Il y a des problèmes

01:06:55psychiatriques,

01:06:56psychologiques.

01:06:56Après, il y a des experts.

01:06:57Non, mais je vous donne

01:07:00juste un exemple.

01:07:01Dans d'autres pays,

01:07:01notamment les pays musulmans,

01:07:05vous n'avez pas

01:07:06cette lecture-là.

01:07:07Là, c'est même devenu facile.

01:07:09Surtout pour les récidivistes.

01:07:11Ça n'a pas servi

01:07:12le suivi psychiatrique

01:07:12de toute évidence.

01:07:13Évidemment.

01:07:14On sait que c'est par rapport

01:07:15de la médecine française.

01:07:16Il n'y a pas de psychiatrie.

01:07:17Oui, mais c'est la route

01:07:18dans ce pays.

01:07:19En fait, tout le monde

01:07:20qui commet un acte,

01:07:22un attentat,

01:07:22ou un acte comme celui-ci

01:07:24de déclencher un incendie,

01:07:27peut dire

01:07:28je suis malade,

01:07:29je ne suis pas bien,

01:07:30ou bien faire semblant

01:07:32d'avoir des problèmes.

01:07:33Mais oui,

01:07:34c'est ça, en fait.

01:07:35Regardez tous les actes

01:07:37qu'il y a eu justement

01:07:37d'attentats dans notre pays.

01:07:38À chaque fois,

01:07:40ils ont été mis

01:07:41dans un asile

01:07:42et ils sont ressortis après.

01:07:43D'ailleurs, celui qui a tué

01:07:46la pauvre Gisèle Halimi,

01:07:49qui avait été décrété aussi

01:07:50qu'il avait...

01:07:51Comment ?

01:07:51Une bouffée délirante.

01:07:52Une bouffée délirante,

01:07:53alors qu'il avait pris du cannabis,

01:07:55il est ressorti.

01:07:55Vous voyez ?

01:07:57Donc, à un moment,

01:07:57il faut s'interroger aussi

01:07:58sur notre manière

01:07:59de notre lecture

01:08:02de ces actes criminels

01:08:04et peut-être, non ?

01:08:05Condamner quoi à la ligne ?

01:08:06Je vous le disais,

01:08:07l'assissé fermé

01:08:08n'est pas prêt de rouvrir.

01:08:10Évidemment,

01:08:11beaucoup de conséquences

01:08:13dans les gares.

01:08:14Également,

01:08:15on sera dans un instant

01:08:15avec nos équipes

01:08:17à Gare de Lyon

01:08:18où, évidemment,

01:08:19il y a beaucoup de trains

01:08:20qui sont impactés

01:08:21alors que beaucoup de gens

01:08:22partent encore en vacances

01:08:23en ce début

01:08:25de mois de juillet.

01:08:27Ça va forcément

01:08:28avoir une incidence,

01:08:29d'autant qu'hier,

01:08:30il y avait déjà

01:08:304h20 de retard

01:08:31accumulé,

01:08:32enregistré

01:08:33sur cet axe sud-est.

01:08:35Un autre départ de feu

01:08:36qui a été signalé

01:08:37à Tonnerre

01:08:37et qui se trouve

01:08:38en Franche-Comté

01:08:38va évidemment renforcer

01:08:41ces retards.

01:08:42Donc, voilà,

01:08:43ça a un impact

01:08:44sur tout un pan

01:08:45de la société

01:08:46en cette saison

01:08:47si particulière.

01:08:48On en parle

01:08:49et on fera le point

01:08:50sur les tableaux

01:08:50de retard

01:08:51dans un instant

01:08:51avec notre équipe.

01:08:52A tout de suite.

01:08:56800 pompiers

01:08:57à l'œuvre,

01:08:58plus de 800 hectares,

01:08:59sans doute autour

01:09:00des milles

01:09:00à l'heure qu'il est

01:09:01en forêt de Fontainebleau.

01:09:02Le feu n'est toujours

01:09:03pas fixé

01:09:04comme le rappelait

01:09:04le préfet de Seine-et-Marne

01:09:06il y a quelques minutes.

01:09:06Je vous propose

01:09:07d'écouter cet extrait.

01:09:09Au moment où je vous parle,

01:09:12le feu n'est pas fixé.

01:09:15Le feu n'est pas fixé.

01:09:17Les pompiers se battent

01:09:19vraiment pied à pied.

01:09:20pour essayer de le tenir.

01:09:23Mais il continue

01:09:27à progresser modérément.

01:09:28Ce matin,

01:09:29le ministre de l'Intérieur

01:09:30a fait état

01:09:31d'une superficie globale

01:09:33de 800 hectares.

01:09:36Pour l'instant,

01:09:37sous réserve

01:09:37de vérification.

01:09:40On est forcément

01:09:41au-dessus de 800 hectares,

01:09:43mais on attend

01:09:43de le vérifier formellement

01:09:45pour pouvoir vous donner

01:09:46un chiffre fiable.

01:09:48On va retrouver

01:09:48une de nos équipes

01:09:50sur le terrain,

01:09:50Mathilde Ibanez,

01:09:52accompagnée d'Alexandra Bischoff

01:09:54pour les images.

01:09:56Vous êtes toutes les deux

01:09:57en Seine-et-Marne,

01:09:58mais un petit peu

01:09:58éloignées évidemment

01:09:59du feu.

01:10:00Je crois que vous êtes

01:10:00sur la commune de Noisy-sur-École.

01:10:02Quel est l'état de la situation ?

01:10:04Est-ce que vous avez l'impression

01:10:06que cela progresse encore

01:10:07ou qu'on est en train

01:10:09de commencer à maîtriser

01:10:11ce qui se passe

01:10:11dans le village

01:10:12autour de vous ?

01:10:17Ce que je peux vous dire,

01:10:18c'est que la situation ici,

01:10:19elle est catastrophique.

01:10:21Vous pouvez voir,

01:10:22on est carrément au milieu

01:10:23de cet épais nuage de fumée.

01:10:26Juste un petit peu plus loin,

01:10:28c'est un abri

01:10:29qui a pris feu ici.

01:10:31Et nous sommes justement

01:10:32aussi avec les agriculteurs.

01:10:35Bonjour, Michael Gouet.

01:10:36Vous êtes agriculteur,

01:10:37le maire de Toussaint.

01:10:38C'est un petit village

01:10:39qui se trouve à 5 km d'ici.

01:10:41Vous, vous êtes mobilisé

01:10:42sur le terrain depuis hier.

01:10:43Nous sommes mobilisés

01:10:44depuis hier soir,

01:10:45depuis les premières flammes

01:10:46via les groupes WhatsApp agricoles

01:10:49qui nous permettent

01:10:50de pouvoir nous coordonner

01:10:51et nous organiser

01:10:51pour pouvoir en amont

01:10:55retourner la terre

01:10:56pour pouvoir éviter que,

01:10:57comme on le voit là autour,

01:10:59il y a des maisons partout,

01:11:00pour éviter que ça puisse

01:11:01s'étendre dans les habitations

01:11:03et soulager le travail

01:11:05des pompiers

01:11:05qui sont eux très mobilisés

01:11:06sur le massif forestier

01:11:08et sur la protection

01:11:09des biens

01:11:09et des habitations aussi.

01:11:12Donc ça permet

01:11:12de travailler en coordination

01:11:14et puis d'arriver

01:11:15à sauver

01:11:16ce qu'on peut essayer de sauver.

01:11:17On voit qu'il y a

01:11:18une réelle solidarité

01:11:19qui se met en place ici

01:11:20autour de cette forêt

01:11:21de Fontainebleau.

01:11:22Les gens sont attachés

01:11:23à cette forêt,

01:11:24sont attachés également

01:11:25aux villages

01:11:26qui sont autour.

01:11:27Vous,

01:11:27combien d'agriculteurs

01:11:29justement font partie

01:11:30de cette solidarité

01:11:31et sont présents

01:11:32sur le terrain

01:11:32pour essayer

01:11:33d'aider les pompiers

01:11:34et faire des coupes-feux

01:11:35pour éviter que les habitations

01:11:36brûlent ?

01:11:38Alors aujourd'hui,

01:11:38nous sommes des dizaines,

01:11:40des centaines

01:11:40à être venus de très loin

01:11:42des départements limitrophes.

01:11:44Les exploitants

01:11:45ont abandonné

01:11:46les chantiers

01:11:47pour venir

01:11:47de plusieurs dizaines

01:11:49de kilomètres

01:11:49nous aider

01:11:50avec des citernes à eau,

01:11:52avec des outils

01:11:53de travail du sol

01:11:54pour justement

01:11:55pouvoir essayer

01:11:56de protéger

01:11:57le tour du massif

01:11:58puisque le massif

01:11:58de Fontainebleau,

01:11:59effectivement,

01:12:00quand on est du secteur

01:12:01et de la région,

01:12:02c'est un écrin,

01:12:03c'est quelque chose

01:12:04qui est vraiment important,

01:12:04c'est le poumon vert

01:12:06du secteur

01:12:07qui plus est

01:12:07et donc c'est vraiment

01:12:09important d'arriver

01:12:10à essayer

01:12:10de sauver tout ça.

01:12:13Quand on voit

01:12:14finalement

01:12:14la forêt de Fontainebleau,

01:12:16ce paysage

01:12:16totalement rougeâtre,

01:12:18on n'avait jamais vu ça

01:12:20finalement ?

01:12:20C'est absolument inédit,

01:12:22effectivement,

01:12:22le massif jusqu'à présent

01:12:23avait toujours été

01:12:25sauvegardé,

01:12:26protégé.

01:12:27On connaît

01:12:28ce type d'épisode

01:12:29d'incendie

01:12:30dans le sud

01:12:30de la France,

01:12:31on l'entend régulièrement

01:12:32dans les médias,

01:12:32malheureusement.

01:12:33Aujourd'hui,

01:12:35ce sont des drames

01:12:36qui s'exportent

01:12:36et qui viennent toucher

01:12:38des secteurs

01:12:38qui jusqu'à présent

01:12:39étaient plutôt épargnés,

01:12:41mais en fait,

01:12:42on voit bien

01:12:42que ça peut arriver

01:12:44n'importe où

01:12:45et que ça a des retombées

01:12:46absolument dramatiques.

01:12:47Il y a eu de la canicule

01:12:49ici,

01:12:49il a fait extrêmement sec,

01:12:50les sols n'absorbent

01:12:52même plus l'eau,

01:12:53on voit les pompiers

01:12:54qui sont fortement mobilisés,

01:12:55ils sont quand même

01:12:55plus de 500,

01:12:57il y a 4 canadaires,

01:13:00au moins 3 hélicoptères

01:13:02bombardiers d'eau,

01:13:032 d'âge,

01:13:03quand on voit

01:13:03tous les moyens

01:13:04qui sont mis en place

01:13:05pour protéger

01:13:06justement cette forêt.

01:13:08C'est colossal

01:13:09tout ce qui est mis en place

01:13:10aujourd'hui,

01:13:10on le voit,

01:13:11c'est vraiment

01:13:13démesuré.

01:13:14En même temps,

01:13:15quand on voit

01:13:15ce qui se passe

01:13:16à l'arrière,

01:13:17quelques kilomètres

01:13:18plus loin,

01:13:18ces colonnes de fumée

01:13:19toutes noires

01:13:19qui montent,

01:13:21les escarbis

01:13:22qui arrivent

01:13:22à se déplacer

01:13:23et qui en fait,

01:13:24on le voit,

01:13:24allument,

01:13:25puisque les parcelles

01:13:27ont l'air protégé

01:13:28comme ça

01:13:28et d'un seul coup,

01:13:29il y a des escarbis,

01:13:31il y a des choses

01:13:32qui tombent,

01:13:32on en voit par terre

01:13:33et donc ça allume

01:13:34puisque le sol

01:13:35est très sec,

01:13:36l'air est très sec,

01:13:37il fait 37,

01:13:3838 degrés,

01:13:39il faisait 42,

01:13:4043 la semaine dernière

01:13:41donc en fait,

01:13:42tout demande à partir

01:13:42très facilement.

01:13:44En tant que maire,

01:13:44en tant qu'agriculteur,

01:13:45c'était impensable

01:13:48pour vous en tout cas

01:13:48de ne pas venir aider

01:13:50les pompiers

01:13:51qui sont fortement

01:13:53mobilisés ici

01:13:54parce qu'il faut savoir

01:13:54que la forêt de Fontainebleau

01:13:56c'est un terrain

01:13:56extrêmement compliqué

01:13:57d'accès,

01:13:58il y a énormément

01:14:00de rochers

01:14:01et des pompiers

01:14:01qui sont

01:14:02mobilisés

01:14:03depuis le début

01:14:04des premières flammes ici.

01:14:06Merci beaucoup Mathilde

01:14:08et merci Alexandra Bischoff.

01:14:09On parlera

01:14:10du rôle crucial

01:14:11que jouent

01:14:11les agriculteurs

01:14:12dans un instant

01:14:13mais j'aimerais quand même

01:14:14vous montrer cette image

01:14:14de l'A6

01:14:15qui est fermée.

01:14:16On a appris que l'autoroute

01:14:17qui desservait

01:14:20le couloir

01:14:21Bourguignon

01:14:22puis après

01:14:22qui va vers le Rhône

01:14:24et donc vers le sud

01:14:25était fermée

01:14:27dans les deux sens

01:14:27et vous voyez

01:14:28derrière

01:14:30cette épaisse fumée

01:14:31qui s'élève,

01:14:32c'est toute la symbolique

01:14:33évidemment de cette France

01:14:35qui est désormais un petit peu

01:14:35coupée en deux

01:14:39et on va faire le point

01:14:40en direct

01:14:41avec la cellule interministérielle.

01:14:42région Île-de-France.

01:14:44Je voudrais le ministre de l'Intérieur

01:14:46l'a dit ce matin

01:14:47Laurent Nunez

01:14:47lorsqu'il s'est déplacé

01:14:48en forêt de Fontainebleau.

01:14:50Le bilan consolidé,

01:14:52enfin le bilan à date

01:14:53de l'activité feu de forêt

01:14:54pour ce début de saison 2026

01:14:56c'est qu'au moment

01:14:57où nous nous parlons

01:14:58plus de 32 000 hectares

01:15:00ont été brûlés

01:15:01depuis le début

01:15:01de cette saison.

01:15:02c'est-à-dire plus

01:15:03que la totalité

01:15:04de la saison feu

01:15:052025.

01:15:06C'est une manière

01:15:07de mesurer

01:15:08le caractère

01:15:10totalement inédit

01:15:11de ce début

01:15:12de saison feu

01:15:132026.

01:15:14Face à cela,

01:15:15la mobilisation

01:15:16est totale,

01:15:17mobilisation

01:15:17qui naturellement

01:15:19concerne en premier lieu

01:15:20les sapeurs-pompiers,

01:15:22les moyens aériens

01:15:22de la sécurité civile.

01:15:24Je voudrais mettre en avant

01:15:25également le renfort

01:15:26fourni par le ministère

01:15:28des armées

01:15:29qui va prendre

01:15:30notamment

01:15:31une forme nouvelle

01:15:32dans quelques jours

01:15:34bientôt

01:15:34avec la possibilité

01:15:36d'utiliser

01:15:37un A400M

01:15:38équipé

01:15:39d'un kit

01:15:40bombardier d'eau

01:15:41de grande capacité

01:15:42puisque 20 tonnes

01:15:43d'eau

01:15:43ou de produits retardants

01:15:45pourront être

01:15:46larguées

01:15:47par cet A400M.

01:15:48Les travaux

01:15:48de finalisation

01:15:50sont en cours

01:15:50entre le ministère

01:15:52des armées,

01:15:53le ministère

01:15:53de l'intérieur

01:15:54et l'industriel

01:15:55et nous devrions

01:15:56d'ici quelques jours

01:15:57pour pouvoir utiliser

01:15:59ce nouveau vecteur

01:16:01tout à fait intéressant

01:16:02dans notre lutte

01:16:02contre les feux de forêt.

01:16:04Je voudrais également

01:16:05souligner

01:16:06que la France

01:16:08bénéficie

01:16:09depuis plusieurs jours

01:16:09de la solidarité européenne

01:16:11pour lutter

01:16:11contre ces feux de forêt

01:16:12d'une exceptionnelle

01:16:14intensité.

01:16:14Nous avons bénéficié

01:16:16notamment d'avions

01:16:17bombardiers d'eau légers

01:16:18qui ont été mis

01:16:18à disposition

01:16:19par nos partenaires

01:16:21de Chypre

01:16:22et de Suède

01:16:23et plus récemment encore

01:16:25deux hélicoptères

01:16:26bombardiers d'eau lourde

01:16:27des Black Hawks

01:16:28ont été mobilisés

01:16:30en provenance

01:16:30de la République tchèque

01:16:31pour intervenir

01:16:32sur le feu

01:16:32qui est actuellement

01:16:34en cours

01:16:34dans la Drôme

01:16:35autour de la région

01:16:36de Dix,

01:16:36feu qui n'est toujours

01:16:37pas fixé

01:16:38au moment où nous nous parlons.

01:16:39Je voudrais également

01:16:40maintenant vous dire

01:16:41quelques mots

01:16:42de la mise en œuvre

01:16:43du plan

01:16:44Orsec

01:16:44Chaleur Extrême,

01:16:45mise en œuvre

01:16:46qui a été décidée

01:16:48par le Premier ministre

01:16:49et activée

01:16:50lors de la CIC

01:16:51qui s'est tenue

01:16:52vendredi matin

01:16:53ici même.

01:16:54Les premiers retours

01:16:55que nous avons

01:16:55notamment

01:16:56de la trentaine

01:16:57de départements

01:16:57placés en vigilance

01:16:58canicule rouge

01:16:59sont plutôt encourageants.

01:17:01La dynamique

01:17:02est bien enclenchée.

01:17:03Au moment où nous nous parlons,

01:17:04plus de 3000 sites

01:17:06rafraîchis

01:17:06ont été identifiés

01:17:07dans cette trentaine

01:17:08de départements

01:17:09en vigilance rouge

01:17:10canicule.

01:17:11Il y a

01:17:12une mobilisation

01:17:13totale

01:17:14des services

01:17:15de l'État

01:17:15mais également

01:17:16des collectivités locales

01:17:17que je voudrais souligner

01:17:18pour mettre en œuvre

01:17:20ce plan.

01:17:21Évidemment,

01:17:21des points d'amélioration

01:17:23sont identifiés

01:17:24mais c'est assez inévitable

01:17:25dans ce genre d'exercice

01:17:27et nous nous attachons

01:17:28au fil de l'eau

01:17:29à parfaire,

01:17:31à perfectionner

01:17:31ce plan

01:17:32hors sec chaleur extrême

01:17:33et ce qui me semble

01:17:33important à retenir

01:17:34c'est qu'il produit

01:17:36d'ores et déjà

01:17:36des effets concrets,

01:17:38des effets tangibles

01:17:38notamment au profit

01:17:39des publics

01:17:40les plus vulnérables.

01:17:41Je pourrais vous donner

01:17:43beaucoup d'exemples.

01:17:44J'en ai retenu

01:17:45quelques-uns

01:17:45comme ça à la volée

01:17:46dans le département

01:17:47de l'Essonne par exemple.

01:17:48194 communes,

01:17:50243 centres ouverts

01:17:51pouvant accueillir

01:17:53jusqu'à 10 000 personnes

01:17:54au total

01:17:55dans le département

01:17:56des Deux-Sèvres

01:17:57également.

01:17:57Très forte mobilisation,

01:17:5880 sites rafraîchis

01:18:00identifiés

01:18:00et plus de 200 personnes

01:18:02d'ores et déjà accueillies.

01:18:03Je pourrais vous parler

01:18:04des initiatives

01:18:05également dans le Lot-et-Garonne

01:18:06etc.

01:18:08Autant d'exemples

01:18:08qui montrent

01:18:09que la dynamique

01:18:10autour de la mise en œuvre

01:18:11de ce plan

01:18:12hors sec chaleur extrême

01:18:13est bien là

01:18:14et c'est évidemment

01:18:15un motif de satisfaction.

01:18:17Dernière chose

01:18:18à souligner.

01:18:20Ça n'aura échappé

01:18:21à personne.

01:18:21Demain c'est le 14 juillet

01:18:23donc des mesures

01:18:24ont été prises

01:18:24pour adapter

01:18:26les festivités

01:18:27prévues

01:18:28dans le cadre

01:18:29du 14 juillet

01:18:29et tenir compte

01:18:30du contexte

01:18:31un peu exceptionnel

01:18:32que connaît notre pays

01:18:33à travers ce nouvel épisode

01:18:34de canicule

01:18:35avec des adaptations

01:18:37donc adaptation

01:18:38dans les horaires,

01:18:39adaptation dans les jauges,

01:18:40adaptation dans les modalités

01:18:41d'accueil du public

01:18:42sur un certain nombre

01:18:43de manifestations

01:18:44notamment celles

01:18:45prévues à Paris

01:18:46ce soir

01:18:48des mesures

01:18:49de protection

01:18:49des personnes

01:18:50également

01:18:50qui vont assister

01:18:51à ces manifestations

01:18:53à travers

01:18:54la mise à disposition

01:18:55de brunisateurs

01:18:56de casquettes

01:18:57de bouteilles d'eau

01:18:58et parfois malheureusement

01:19:00parce que c'est apparu

01:19:01comme étant la décision

01:19:02la plus responsable

01:19:02des décisions

01:19:03d'annulation

01:19:04de certaines manifestations

01:19:05les feux d'artifice

01:19:07ça c'est pour tenir compte

01:19:08du risque

01:19:09feu de forêt

01:19:09extrêmement important

01:19:11sur une large part

01:19:12du territoire

01:19:12mais également

01:19:13les balles des pompiers

01:19:14là cette fois-ci

01:19:15pour éviter

01:19:16de créer

01:19:17une surcharge

01:19:18d'activité

01:19:19pour la chaîne hospitalière

01:19:20le professeur Le Pelletier

01:19:22rappelait

01:19:23il y a quelques instants

01:19:23que l'hôpital tient

01:19:24mais on veut

01:19:25qu'il continue à tenir

01:19:26et donc c'est pour ça

01:19:27que ces décisions

01:19:28d'annulation

01:19:29ont été prises

01:19:30voilà mesdames messieurs

01:19:31ce que je pouvais vous dire

01:19:32en quelques mots

01:19:33et nous nous tenons

01:19:34avec mes collègues

01:19:35à votre disposition

01:19:36pour répondre

01:19:36à vos questions

01:19:38merci

01:19:39pour la question

01:19:40merci

01:19:40pour l'A400M

01:19:46vous venez de parler

01:19:47ce sera un peu

01:19:48qu'elle est une opération

01:19:49mais je ne peux comprendre

01:19:50que l'avion

01:19:50ne pouvait pas

01:19:51intervenir

01:19:53surtout qu'ils ont mis

01:19:54la garde

01:19:57alors je vais essayer

01:19:59de répondre

01:19:59à votre question

01:19:59de la manière

01:20:00la plus précise possible

01:20:01l'A400M

01:20:02ne sera pas utilisé

01:20:03pour une attaque

01:20:04directe du feu

01:20:05c'est un appareil

01:20:05qui n'est pas adapté

01:20:07pour cela

01:20:07en revanche

01:20:08l'utilité de l'A400M

01:20:10c'est pour poser

01:20:11des barrières de retardant

01:20:12de produits retardants

01:20:13d'une distance

01:20:15assez longue

01:20:16puisque l'A400M

01:20:17avec cette capacité

01:20:18de largage de 20 tonnes

01:20:19peut poser une barrière

01:20:20de retardant

01:20:21d'un kilomètre

01:20:21et donc c'est quelque chose

01:20:23qui peut être tout à fait utile

01:20:24lorsqu'on est confronté

01:20:25à des feux

01:20:25d'une certaine ampleur

01:20:26et qu'il y a notamment

01:20:27des enjeux de protection

01:20:28d'axes sensibles

01:20:29voilà dans quelles circonstances

01:20:32l'A400M

01:20:33pourrait être utilisée

01:20:34je remploie naturellement

01:20:35le conditionnel

01:20:36donc pas pour de l'attaque

01:20:37directe du feu

01:20:38s'agissant des tests

01:20:39en réalité

01:20:40il y a déjà eu des tests

01:20:41qui ont eu lieu

01:20:42pour mesurer l'efficacité

01:20:44de ce kit

01:20:46de largage

01:20:47de grandes capacités

01:20:47ces tests ont eu lieu

01:20:48il y a un peu plus d'un an

01:20:50au printemps 2025

01:20:51ils se sont révélés concluants

01:20:53et donc aujourd'hui

01:20:55il s'agit juste en réalité

01:20:56de rendre le kit opérationnel

01:20:58il est en Espagne

01:20:58en réalité

01:20:59donc il faut le rendre opérationnel

01:21:01prêt à l'emploi

01:21:01si je puis dire

01:21:02le faire venir en France

01:21:03former les pilotes

01:21:05qui auront à l'utiliser

01:21:07et tout ça

01:21:07est l'affaire de quelques jours

01:21:08et ses travaux sont en cours

01:21:11ce point presse

01:21:12mais à l'échelle nationale

01:21:13vous l'aurez compris

01:21:14les conséquences

01:21:15elles sont aussi

01:21:16pour les voyageurs

01:21:17on va prendre sans plus tarder

01:21:18la direction de la gare de Lyon

01:21:19où nous attend notre équipe

01:21:20Anaïs Bauchet

01:21:21avec Bamba Gueye

01:21:22quel est l'état du trafic

01:21:24est-ce que des trains

01:21:25ont été supprimés

01:21:26est-ce que vous êtes en mesure

01:21:27de nous dire

01:21:28quel est le retard

01:21:29qu'ils accusent

01:21:30pour la plupart

01:21:31et la réaction

01:21:32que ça suscite

01:21:33chez les voyageurs

01:21:38écoutez nous avons croisé

01:21:39de nombreux voyageurs

01:21:40dans la gare de Lyon

01:21:41qui passent toujours

01:21:42beaucoup atteints

01:21:43d'ailleurs par terre

01:21:44faute de place

01:21:44parce qu'ils sont de plus en plus

01:21:45nombreux

01:21:47les trains sont en retard

01:21:48de plusieurs heures

01:21:49deux heures de retard

01:21:49pour Montpellier

01:21:50trois heures quarante

01:21:51pour Genève

01:21:52des voyageurs

01:21:53que nous avons pu rencontrer

01:21:53d'ailleurs patients

01:21:54depuis plus de deux heures et demie

01:21:56pour se rendre à Marseille

01:21:57et d'ailleurs

01:21:57ils n'ont toujours pas

01:21:58de nouvelles

01:21:59les trains de la compagnie privée

01:22:01Trenatelia

01:22:01sont affectés

01:22:02au même titre

01:22:03d'ailleurs que les trains

01:22:04Inouï et Ouigo

01:22:05beaucoup de passagers

01:22:07que nous avons rencontrés

01:22:08sont nombreux

01:22:08à avoir sorti

01:22:09les éventails

01:22:09les brumisateurs

01:22:10les ventilateurs de poche

01:22:11pour tenter

01:22:12de se rafraîchir

01:22:13dans cette chaleur

01:22:14certains sont venus

01:22:15en avance d'ailleurs

01:22:16pour vérifier

01:22:16que leurs trains

01:22:17étaient à l'heure

01:22:18et beaucoup commencent déjà

01:22:19à chercher des solutions

01:22:20alternatives

01:22:21pour rejoindre leur destination

01:22:22par leurs propres moyens

01:22:24d'après les informations

01:22:25que la SNCF

01:22:26nous a communiquées

01:22:27les pompiers sont toujours

01:22:28sur place

01:22:28les opérateurs

01:22:30de la SNCF

01:22:30attendent de pouvoir

01:22:31se rendre

01:22:32sur la ligne

01:22:33grande vitesse sud-est

01:22:34où le feu a débuté

01:22:34en début d'après-midi

01:22:35pour faire les vérifications

01:22:37d'usage

01:22:38et de sécurité

01:22:38avant d'autoriser

01:22:39les trains

01:22:40à se rendre à nouveau

01:22:41sur la ligne

01:22:42d'après la SNCF

01:22:43le trafic devrait reprendre

01:22:45aux alentours

01:22:45de 18h

01:22:46Merci beaucoup

01:22:47Anaïs

01:22:48pour ces premières

01:22:49informations

01:22:50vous voyez que

01:22:51ça a des conséquences

01:22:52ces incendies

01:22:53à peu près

01:22:53dans tous les domaines

01:22:54dans cette période

01:22:55de départ en vacances

01:22:56vous couplez ça

01:22:57avec le 14 juillet

01:22:58évidemment

01:22:59tout le gouvernement

01:23:00est à l'oeuvre

01:23:01pour tenter

01:23:01de répondre

01:23:02au mieux

01:23:03à ces urgences

01:23:05sachant qu'il y a aussi

01:23:06des rendez-vous diplomatiques

01:23:08à Paris

01:23:09cet après-midi

01:23:09donc voilà

01:23:10tout cela est un petit peu compliqué

01:23:12fort heureusement

01:23:12on aura le ministre des Transports

01:23:13demain matin

01:23:14sur l'antenne

01:23:14qui va nous faire un point

01:23:15et qui communique

01:23:16Oui Philippe Tabran

01:23:17qui fait le point justement

01:23:18sur toutes les difficultés

01:23:20pour l'instant

01:23:21et des difficultés

01:23:22sur le réseau routier

01:23:23et ferroviaire

01:23:24dit le ministre

01:23:25on en parlait

01:23:25mais l'autoroute A6

01:23:26reste bien fermée

01:23:28dans les deux sens

01:23:29dit-il

01:23:29pour garantir la sécurité

01:23:30des usagers

01:23:31et de permettre

01:23:31l'intervention des secours

01:23:33et sur la ligne

01:23:34à grande vitesse

01:23:34de la partie sud-est

01:23:35de la France

01:23:36le trafic avait repris

01:23:38ce matin

01:23:38mais c'est un nouveau départ

01:23:39d'incendie

01:23:40sur la commune de Cuy

01:23:42nous dit le ministre

01:23:42qui fait qu'il y a

01:23:43de nouveau des retards

01:23:44une trentaine de TGV

01:23:45est impactée

01:23:47ils sont certains

01:23:47détournés

01:23:48sur les lignes classiques

01:23:49mais forcément

01:23:50il y a un rallongement

01:23:51du temps de trajet

01:23:52même si votre train

01:23:53parvient à partir

01:23:54de la gare de Lyon

01:23:55il faudra s'armer

01:23:56d'un peu plus de patience

01:23:57que d'habitude

01:23:57hier 4h20

01:24:00quiconque a pris le TGV

01:24:01a souvent eu

01:24:01une à deux heures

01:24:02de retard

01:24:02mais 4h20

01:24:03sur un TGV

01:24:04sur un couloir

01:24:06aussi fréquenté

01:24:06que celui-là

01:24:07c'est vraiment énorme

01:24:08remontrons l'image

01:24:09de la 6

01:24:10qu'évoquait

01:24:11Philippe Tabarro

01:24:12dans sa communication

01:24:12puisqu'elle est coupée

01:24:13dans les deux sens

01:24:15là aussi

01:24:16si vous n'avez pas

01:24:16de TGV

01:24:17vous vous dites

01:24:18on va se rabattre

01:24:19sur la voiture

01:24:19et bien il n'en est rien

01:24:20donc je pense que

01:24:21beaucoup de Français

01:24:21sont obligés

01:24:22de revoir complètement

01:24:23leur plan

01:24:24décaler leur départ

01:24:25changer leur fusil d'épaule

01:24:26ou peut-être pour ceux

01:24:27qui peuvent s'organiser

01:24:29la dernière minute

01:24:29et bien changer

01:24:30leur lieu de vacances

01:24:32un mot quand même

01:24:34parce que j'aimerais

01:24:34qu'on revienne

01:24:35au travail ardu

01:24:37des agriculteurs

01:24:38et des gens

01:24:38qui vivent en lisière

01:24:39de forêt

01:24:39on les a vus

01:24:40ces hommes

01:24:41avec parfois

01:24:42juste un petit jet d'eau

01:24:42pour tenter d'éteindre

01:24:43les flammes

01:24:44sur une grange

01:24:45qui était en feu

01:24:45on ne soulignera

01:24:46jamais assez

01:24:47le travail exemplaire

01:24:49incroyable

01:24:50des agriculteurs

01:24:51Mehdi, François

01:24:53Laïma

01:24:53j'imagine que

01:24:54déjà qu'ils sont mis

01:24:55à rude épreuve

01:24:56pour arriver

01:24:56à se payer

01:24:58et on connaît

01:24:58leurs revendications

01:25:00et leur

01:25:00comment dire

01:25:02leur mécontentement

01:25:03vis-à-vis

01:25:04et du gouvernement français

01:25:05et des injonctions

01:25:06de Bruxelles

01:25:07et des traités internationaux

01:25:09alors là vraiment

01:25:09c'est le pompon

01:25:10on a vu dans un département

01:25:11un autre département

01:25:12que je connais aussi

01:25:12qui est le Lot

01:25:13qui a été touché

01:25:14par des incendies

01:25:14qui est peu touché

01:25:16on a vu que

01:25:16les agriculteurs

01:25:17avaient joué un grand jeu

01:25:18notamment pourquoi

01:25:18parce qu'il y avait

01:25:19des retenues d'eau

01:25:20peut-être des méga-bassines

01:25:21alors je sais qu'il y a

01:25:22des pseudo-écologistes

01:25:24qui étaient des activistes

01:25:26violents

01:25:26qui sont venus

01:25:27détruire les méga-bassines

01:25:28mais peut-être que

01:25:29si on n'avait pas eu

01:25:30des méga-bassines

01:25:30dans certains endroits

01:25:31on parle des Deux-Sèvres

01:25:32une centaine de personnes

01:25:34hébergées dans les Deux-Sèvres

01:25:36c'est pas très loin

01:25:37de Saint-Solide

01:25:37s'il n'y avait pas

01:25:38les méga-bassines

01:25:40et une gestion de l'eau

01:25:40en faveur des agriculteurs

01:25:42peut-être qu'on aurait

01:25:42eu plus de catastrophes

01:25:43oui

01:25:44et donc il faudra

01:25:45quand même s'interroger

01:25:46sur l'utilité

01:25:48des méga-bassines

01:25:50et se dire

01:25:51que peut-être

01:25:51il faudrait reproduire

01:25:52aussi ces exemples

01:25:52à l'échelle nationale

01:25:53oui mais ils arrivent

01:25:54quand même

01:25:55les écologistes

01:25:56justement

01:25:57à faire interrompre

01:25:58des projets

01:25:58comme disait

01:25:59le ministre Darmanin

01:26:00quand il était

01:26:01ministre de l'Intérieur

01:26:02je parle souvent

01:26:02au contrôle

01:26:03quand il avait parlé

01:26:04des escrocs

01:26:06écologiques

01:26:08les écoterroristes

01:26:09les écoterroristes

01:26:10merci

01:26:11les escrocs

01:26:12exactement

01:26:14les écoterroristes

01:26:15les escrologistes

01:26:16et c'est exact

01:26:17parce qu'en plus

01:26:19on est sous leur magistère

01:26:20et malheureusement

01:26:21l'état de droit

01:26:22le fameux état de droit

01:26:23c'est à lui

01:26:24à un moment

01:26:24de penser une politique

01:26:25vous avez parlé

01:26:26tout à l'heure

01:26:27de l'urgence

01:26:27mais il est urgent

01:26:29effectivement

01:26:29de nous réarmer

01:26:31à tout point de vue

01:26:32non seulement matériellement

01:26:34humainement

01:26:34effectivement

01:26:35pour faire face

01:26:36à ces incendies

01:26:38et puis aussi

01:26:39armer nos agriculteurs

01:26:41vous en avez parlé

01:26:42François

01:26:42aujourd'hui

01:26:43il faut mettre

01:26:43des méga-bacides

01:26:45parce que c'est

01:26:45extrêmement important

01:26:47de pouvoir récolter

01:26:48cette eau

01:26:49et de pouvoir

01:26:49la gérer

01:26:50c'est quand même

01:26:50hallucinant

01:26:51que des pays

01:26:52font le nécessaire

01:26:53pour récolter cette eau

01:26:54pour la gérer

01:26:55qui est un bienfait

01:26:56et aujourd'hui

01:26:57nous avons

01:26:58des escrocs

01:27:00de l'écologie

01:27:01les escrocs

01:27:03de l'écologie

01:27:03recycler votre propre expression

01:27:06qui continuent

01:27:06en fait

01:27:07à faire leur loi

01:27:08et c'est ça

01:27:09qui est dommage

01:27:09qu'on les écoute

01:27:10un dernier mot

01:27:11le mot de conclusion

01:27:11peut-être

01:27:12sur ce à quoi

01:27:13on l'assiste aujourd'hui

01:27:14et encore une fois

01:27:15malheureusement

01:27:15on n'est pas venu

01:27:17à bout

01:27:17de ce feu là

01:27:18et ce scénario

01:27:20risque de se réitérer

01:27:21dans le cours

01:27:22de la saison

01:27:22sur le sujet écologique

01:27:23c'est toute la différence

01:27:24qu'il y a entre la pensée

01:27:25et la réalité

01:27:26les agriculteurs

01:27:27ils connaissent

01:27:27un savoir-faire

01:27:28un métier

01:27:28ils connaissent parfaitement

01:27:29leur territoire

01:27:30ils savent comment gérer

01:27:31leur territoire

01:27:32les bêtes

01:27:32donc ils ont ce savoir-faire

01:27:34donc ils sont obligés

01:27:34ils sont dans une obligation

01:27:36quelque part

01:27:37pour se sauver eux-mêmes

01:27:37d'aider tout le monde

01:27:38donc ce sont vraiment

01:27:39des personnes

01:27:39que non seulement

01:27:41ce sont les impensés

01:27:42et les oubliés

01:27:43de la politique publique française

01:27:44et tout à l'heure

01:27:45j'ajoute un point

01:27:45c'est tout à l'heure

01:27:46Elodie parlait du sujet

01:27:47des chemins forestiers

01:27:49dans les forêts

01:27:49mais quand on parlait

01:27:51d'écologie tout à l'heure

01:27:51on dit que ce sont des chemins

01:27:52qui ne sont plus fréquentables

01:27:53ou qui ne sont pas utilisés

01:27:54le principe même

01:27:55de la doctrine française du feu

01:27:56c'est sur les feux naissants

01:27:57donc vous devez aller

01:27:58au cœur des forêts

01:27:58donc vous devez absolument

01:27:59utiliser ces chemins

01:28:00donc il y a une impensée politique

01:28:02et même une contradiction politique

01:28:03chez les écologiques

01:28:04qui ne voient même pas

01:28:05comment ça marche

01:28:06concrètement sur le terrain

01:28:06donc là c'est la différence

01:28:08entre la pensée

01:28:08et j'ai envie de dire

01:28:09l'idéologie

01:28:10et la réalité

01:28:10de ce qu'est un feu

01:28:11et de la manière

01:28:12dont on peut lutter contre

01:28:13Merci à vous

01:28:14de m'avoir accompagné

01:28:15tout au long de cet après-midi

01:28:16d'ici quelques instants

01:28:17c'est bien sûr

01:28:18Olivier de Caranfleck

01:28:19qui prendra la suite

01:28:20avec Paul Schlein

01:28:21il sera évidemment question

01:28:22de suivre attentivement

01:28:24l'évolution de ce feu

01:28:25en espérant qu'il soit fixé

01:28:26peut-être à la faveur de la nuit

01:28:27par des températures

01:28:28qui baisseront quelque peu

01:28:30en toute tête

01:28:31que pour l'instant

01:28:31il y a 800 pompiers

01:28:32à l'oeuvre

01:28:33dont 200 venus

01:28:35d'ailleurs on le rappelle

01:28:36ils sont venus

01:28:36en urgence du Var

01:28:39pour pouvoir prêter main forte

01:28:40à leurs collègues

01:28:41du Nord

01:28:42deux Canadair

01:28:43mais deux autres

01:28:43les rejoindront bientôt

01:28:45on a bien compris

01:28:46que Fontainebleau

01:28:47c'était l'enjeu

01:28:48aujourd'hui

01:28:48et qu'il faudra

01:28:50dans les prochaines heures

01:28:51faire un bilan chiffré

01:28:53de toutes les pertes

01:28:54encourues également

01:28:55et puis bien sûr

01:28:56cette problématique

01:28:56des transports

01:28:57avec un certain nombre

01:28:57de TGV

01:28:59qui sont soit annulés

01:29:00soit en retard

01:29:01et la 6

01:29:02que vous voyez à l'écran

01:29:03qui apparaît à l'écran

01:29:05qui est coupée

01:29:06dans les deux sens

01:29:07voilà la situation

01:29:09on continue de suivre ça

01:29:10en direct sur CNews

01:29:11à très vite

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