- il y a 6 heures
Jeudi 9 juillet, Stephanie Coleau a reçu Guillaume Poitrinal, co-fondateur de WO2, Jean-François Rial, PDG de Voyageurs du Monde, ainsi que Marc Sanchez, secrétaire général du Syndicat des Indépendants, dans l'émission 18/19 sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez-la en podcast.
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00:00BFM Business et la Tribune présente
00:04Le 18-19, Stéphanie Collot
00:09Soyez les bienvenus dans le 18-19, au menu ce soir, le Haut Conseil pour le Climat Alerte
00:15La France n'est pas prête face aux conséquences du changement climatique
00:19et on le voit en ce moment, alors que le pays traverse actuellement sa troisième canicule de l'année
00:24et avec elle son lot de polémiques autour de la clim ou encore des bouilloires thermiques
00:29Dans ce contexte, comment réinventer la ville face au changement climatique ?
00:33On va voir cela dans moins de 10 minutes avec Guillaume Poitrinal, le cofondateur de WO2
00:39Voyageurs du Monde décident de quitter la Bourse de Paris après y avoir été coté depuis 20 ans
00:45La composition du capital est aussi remaniée avec la montée en puissance d'un fonds américain au sein du groupe
00:51Jean-François Rial, le PDG de Voyageurs du Monde, sera sur ce plateau à 18h25
00:56Il nous expliquera ce choix et nous livrera aussi les tendances voyage
00:59Et puis seulement un tiers des dirigeants de TPE se reconnaissent dans les candidats à la présidentielle
01:06et leur situation économique se dégrade
01:09Trésorerie, marge, chiffre d'affaires, on décrypte le nouveau baromètre des TPE
01:13avec Marc Sanchez, le secrétaire général du syndicat des indépendants et des TPE
01:20Ce sera à 18h40
01:22Mais d'abord, c'est le journal avec Erwann Maurice
01:28Bonjour Erwann
01:29Bonsoir Stéphanie, bonsoir à tous
01:30Et après une nuit de bombardements, de nouvelles frappes ont tu lieu au Moyen-Orient
01:34Des explosions entendues près de la centrale de Boucher en Iran
01:37Des sirènes d'alerte ont retenti en Jordanie et à Amman
01:40Téhéran qui cible également le Koweït, le Qatar et Bahreïn
01:44Pour autant, peu de transmission sur les prix du pétrole qui se sont détendus depuis hier
01:48Le point dans un instant est à 19h avec notre correspondant depuis Washington
01:53Quelques avancées mais aussi des reculs et des fragilités
01:56Dans son dernier rapport, le Haut Conseil pour le Climat appelle la France à changer d'échelle
02:00pour s'adapter aux conséquences du réchauffement
02:02Au total, l'organisme fait 82 propositions
02:05comme adapter les DPE au confort d'été ou élargir les dispositifs canicules
02:09Dans ce contexte, la CGT qui exige des mesures pour protéger les salariés
02:13vient de lancer un outil en ligne
02:14Il permet aux travailleurs d'évaluer leur exposition aux fortes chaleurs
02:19au moment où Météo France annonce placé demain 9 départements en vigilance rouge
02:23La canicule qui contraint EDF à mettre à l'arrêt un réacteur de la centrale de Golfej
02:28dans le Tarn-et-Garonne
02:29tandis que l'autre réacteur de la centrale est lui stoppé pour maintenance
02:32L'énergéticien est forcé de débrancher ses centrales
02:35lorsque la température des fleuves, dont l'eau est utilisée pour refroidir les réacteurs
02:39touche les 28 degrés
02:41Le gouvernement débloque 145 millions d'euros d'aides d'urgence pour soutenir les agriculteurs
02:46Cela doit leur permettre d'alléger la facture liée aux engrais
02:49L'exécutif annonce en parallèle engager une stratégie de long terme
02:53pour réduire la dépendance de la France aux engrais importés
02:55Un programme industriel de 2 milliards d'euros sur 10 ans
02:59Dans l'actualité des entreprises, la situation est explosive
03:02Chez Volkswagen, en pleine restructuration, le constructeur allemand projette de fermer des usines
03:07Le négociateur du syndicat IG Metall avertit la direction qu'elle s'expose à un conflit majeur avec ses salariés
03:13si elle venait à mettre en exécution son plan de restructuration
03:17Et puis un pas de plus pour l'euro numérique
03:19Le Parlement européen vient de valider la relance des discussions sur sa création
03:23Elle doit permettre de trouver un compromis avec les 27 afin d'aboutir à sa création
03:28La BCE espère pouvoir lancer l'euro numérique en 2029
03:31Sous réserve que la législation soit adoptée d'ici la fin de l'année
03:3518h de Les Marchés
03:39Bonsoir Antoine Larigauderie
03:43Bonsoir Erwann
03:44Bonsoir Stéphane
03:45Bonsoir Antoine
03:46Et c'est donc du vert ce soir à la Bourse de Paris
03:48Oui on se remet bien de la séance compliquée d'hier soir
03:51On gagne 0,9% en clôture à 8 326 points
03:54Puis alors la tech était en forme
03:55Plus 1,72% pour l'euro next tech leaders
03:58Plus 1,28% pour l'euro stocks 50
04:01Et oui la tech s'est réveillée du côté de Paris
04:04Elle avait surperformé malgré la forte baisse d'hier
04:07Et ça a permis à ST Microelectronics de signer la plus forte hausse du CAC 40
04:11Plus 7,16% à 62,68€
04:14Seuil tech plus 5,86 à 104,10€
04:17Mersenne encore le spécialiste des matériaux de base pour l'électronique, l'électricité et les semi-conducteurs
04:23Globalement le trio de tête du SBF 120
04:25C'est le trio de tête du SBF 120 sur le premier semestre
04:27On est en train de répliquer exactement le même classement
04:30A la baisse en revanche on a les grands disruptés
04:32Capgemini moins 2% à 89€
04:34Thales moins 2,95€ à 226,80€
04:38Et puis à signaler Exosens moins 2,80€ à 57,65€
04:42Donc voilà un mélange de valeurs logicielles et valeurs de la défense
04:45Qui était plutôt vendu aujourd'hui
04:47Ça s'est calmé sur les taux d'intérêt
04:493,75€ pour le 10 ans français
04:503,05€ pour le 10 ans allemand
04:524,55€ pour la dette américaine
04:55Ça s'est calmé sur le pétrole aussi
04:5776,50€ pour le Brent de Mer du Nord
04:5972,00€ pour le brut léger américain
05:01Les volumes d'échanges assez légers
05:033,5 milliards d'euros d'actions négociées
05:04Sur un CAC 40 qui a quand même gagné 0,9% à 8,326 points
05:09Merci Antoine Larigauderie
05:10Merci Erwann
05:11On vous retrouve à 19h pour le 19h éco
05:13Comment réinventer la ville face au changement climatique ?
05:17C'est la question qu'on va se poser dans un instant
05:18Avec Guillaume Poitrinal, le cofondateur de WO2
05:22Alors que le Haut Conseil au climat
05:24Alerte sur l'impréparation de la France
05:26Face aux conséquences justement du changement climatique
05:28A tout de suite
05:30BFM Business et la Tribune présente
05:35Le 18-19, Stéphanie Collomb
05:39Soyez les bienvenus dans le 18-19
05:41Le Haut Conseil pour le climat
05:43A publié aujourd'hui son huitième rapport
05:45L'instance indépendante alerte sur les politiques
05:48Insuffisantes du gouvernement
05:49Face au climat qui devient de plus en plus dangereux
05:52La France qui traverse actuellement
05:54Sa troisième canicule de l'année
05:56Avec quels sont lots de polémiques
05:57Autour de la clim, des bouilloires thermiques
05:59Et des villes qui étouffent
06:00Dans ce contexte, comment justement
06:02Adapter les villes au changement climatique ?
06:05On va voir cela avec Guillaume Poitrinal
06:07Bonsoir
06:07Vous êtes cofondateur de WO2
06:10Promoteur immobilier spécialisé
06:12Dans le développement de bâtiments
06:13Construits en bois massif
06:15D'abord, une première question
06:17Comment vous regardez ce qui se passe
06:18Actuellement en France ?
06:20Quelle est votre lecture de la situation ?
06:22C'est le réchauffement climatique
06:26Annoncé dans des courbes
06:27Qui ont été annoncées
06:28Qui ont été prévues
06:29Donc il n'y a pas de...
06:31On sait que de toute façon
06:32On va devoir affronter ce réchauffement climatique
06:34Et à cela, il y a une double réponse à avoir
06:37L'adaptation de l'existant
06:39On va en parler
06:41Et puis la baisse de nos émissions
06:42Parce que la France doit prendre sa part
06:44À ce grand grand combat
06:47De la baisse des émissions de gaz à effet de serre
06:51Qui est à l'origine
06:52De façon aujourd'hui quasiment incontestée
06:54Du réchauffement climatique
06:56Alors justement, l'adaptation
06:58On dit que la clim, c'est bien
07:00Enfin, ce n'est pas quand même la solution à tout
07:02Et il n'empêche
07:03Comment vous regardez
07:05Les solutions passives
07:07Qui émergent
07:08Les volets
07:09La clim dans les endroits
07:11Vraiment indispensables
07:11La première chose
07:13C'est qu'en fait
07:13Pendant très très longtemps
07:14Et y compris sur les modèles
07:16En fait
07:17De l'administration
07:18On a pensé qu'une canicule
07:19C'était 48 heures
07:20C'était 36 heures, 48 heures
07:22Et donc on s'est dit
07:23Il faut faire des immeubles
07:26Avec beaucoup d'inertie
07:28Qui vont garder la mémoire
07:29Dans les murs
07:30De la température
07:32D'avant la canicule
07:33Et donc
07:34Pendant très longtemps
07:35Moi on m'a expliqué
07:35En tant que promoteur immobilier
07:37Il fallait faire des murs de béton
07:38Le plus épais possible
07:39Pour avoir gardé
07:41Cette fraîcheur
07:42D'avant la canicule
07:43Et que
07:44Moins il y avait de fenêtres
07:45Plus il y avait de béton
07:46Mieux c'était
07:47Aujourd'hui on s'aperçoit
07:48Qu'en fait la canicule
07:49Fonctionne plus comme ça
07:50Elle n'est plus là
07:51Pour un jour ou deux jours
07:52Elle s'installe pour une semaine
07:54Elle revient
07:54En fait par cycle
07:56Et le problème
07:57De la ville
07:57Totalement minérale
07:59C'est que c'est une ville
08:00Qui absorbe le chaud
08:02Le chaud et la chaleur
08:03Rentrent dans les murs
08:05Et c'est une ville
08:06Qui ne décharge plus la nuit
08:07Et donc on a ce sentiment
08:09D'un confort
08:09Assez horrible
08:10Qui fait qu'en fait
08:11On a beau ouvrir
08:12La nuit
08:13Il n'y a plus de baisse de température
08:14On a beau ouvrir les fenêtres
08:15On n'arrive plus à respirer
08:17Et donc
08:18On est dans des phénomènes
08:19D'îlots de chaleur
08:20Donc ce qu'il faut
08:21C'est faire une ville
08:22Beaucoup plus végétale
08:23Une ville avec
08:25Beaucoup moins d'inertie
08:26Beaucoup moins de matériaux
08:28Qui soient
08:29Des matériaux
08:30À forte inertie
08:31Comme le béton
08:32Comme le bitume
08:34Comme l'asphalte
08:36Etc
08:36Toutes les matériaux
08:37À forte inertie
08:37Il faut les sortir
08:39Il faut les sortir de la ville
08:39Il faut ramener de la nature
08:40Ramener de la pleine terre
08:41Et il faut construire
08:43Nos immeubles
08:43Avec des matériaux
08:45Issus du biosourcé
08:46Comme le bois
08:47Alors on va y revenir
08:49Évidemment
08:49Mais quelle est selon vous
08:50L'erreur majeure
08:51Qu'on continue à faire
08:52Aujourd'hui
08:53Dans l'urbanisme
08:53En France
08:55Il n'y a pas d'erreur majeure
08:56L'urbanisme
08:56Vous savez
08:57Ça se décide
08:58Sur des dizaines d'années
08:59Mais encore aujourd'hui
09:01On privilégie
09:03Ces matériaux
09:04À forte inertie
09:05Une fois encore
09:05Cette inertie
09:06C'est une erreur
09:07Qu'on propose aux gens
09:09Ce qu'il faut
09:09C'est des matériaux
09:10Très isolants
09:10C'est un peu compliqué
09:12Toujours à comprendre
09:12Les gens ont du mal
09:13À comprendre
09:13La différence entre
09:14L'isolation
09:16Et l'inertie
09:17L'inertie
09:18C'est
09:18La capacité
09:19C'est l'éponge
09:20En fait
09:21Qui est votre
09:22Éventuellement
09:22Votre mur
09:23Votre mur devient une éponge
09:24Une éponge du froid
09:25Une éponge du chaud
09:26Et donc il va capter ça
09:28Et ensuite
09:28Il va redonner
09:29Ce chaud
09:30Ou ce froid
09:31Ça c'est l'inertie
09:31Ce qu'il faut
09:32C'est des immeubles
09:34Très isolés
09:35Mais avec peu d'inertie
09:36C'est-à-dire que
09:37Quand on a
09:38Nous on l'a vu
09:38Sur les immeubles en bois
09:39Quand la nuit
09:40Vous ouvrez
09:41Le frais rentre
09:42Tout d'un coup
09:43Le froid rentre
09:44Parce que votre immeuble
09:45Ne rayonne plus la chaleur
09:46Et donc
09:47On passe d'un îlot
09:48De chaleur
09:49À des îlots
09:50De fraîcheur
09:51Sur un des immeubles
09:52Qu'on fait
09:53À Nanterre
09:54Université
09:55Qui s'appelle
09:56L'Arboratum
09:56Qui a un très très grand développement
09:58On a
09:58Six degrés et demi
10:00De différence
10:00Aujourd'hui
10:01À la minute à laquelle
10:02Je vous parle
10:03Entre
10:05Devant cet immeuble
10:05Entre cet immeuble
10:06Cet environnement
10:07Là
10:08En bois
10:08Avec la nature
10:09Et la dalle de l'éléphant
10:11Six degrés et demi
10:12Vous imaginez ce que ça veut dire
10:13C'est-à-dire d'un côté
10:13C'est vivable
10:14D'un côté
10:15C'est adapté
10:16Au réchauffement climatique
10:17Et de l'autre
10:18C'est juste un enfer
10:19Oui mais ça veut dire aussi
10:20Qu'il faut refaire
10:22Toutes les villes de France
10:23Parce que
10:23Si on parle de Paris
10:24Bordeaux
10:25Lyon
10:25Ces villes
10:27Centenaires
10:27Avec des immeubles haussmanniens
10:29Ça va être compliqué
10:30Là où je vous coupe
10:31C'est que l'immeuble haussmannien
10:32Est assez adapté
10:33En fait
10:34Curieusement
10:34La ville haussmannienne
10:35Elle ressemble d'ailleurs
10:36Dans son dessin
10:37A la ville méditerranéenne
10:38Alors les gens
10:39Qui habitent sous les toits
10:40Je ne suis pas sûre
10:41Il y a assez peu
10:42Non non mais
10:42Ensuite
10:43Il y a des endroits
10:44L'immeuble haussmannien
10:46En tant que tel
10:47Le plan haussmannien
10:48On a pas mal d'ombres
10:50En fait
10:50Assez peu de prises
10:52En fait au soleil
10:53Et on est
10:54Plutôt dans une ville
10:55Qui est
10:56Alors il faut rajouter
10:57De la végétation
10:58Évidemment autour de cela
10:59Il y a pas mal de choses
11:00Aujourd'hui
11:01Ce qui pose problème
11:02Notamment dans notre industrie
11:03Des bureaux
11:04C'est tous les immeubles
11:06Qui sont hyper exposés
11:07Au rayonnement
11:08Et vous avez vu
11:09Vous avez entendu
11:10Dire qu'il y a des tours
11:12Où on a plus
11:12Où la clim a sauté
11:13A la défense
11:14Il y a des tours
11:15Où la clim a sauté
11:16Pourquoi ?
11:17Parce qu'en fait
11:17Un immeuble de grande hauteur
11:19Une tour
11:20C'est comme une serre
11:21Ça prend 300 degrés
11:23De rayonnement solaire
11:25Et en plus
11:26Vous n'avez quasiment pas de mur
11:27C'est que du vitrage
11:28Et donc
11:29Il va falloir
11:31Réadapter ça
11:32Donc on va avoir demain
11:33Probablement moins de tours
11:35Moi j'en sais quelque chose
11:36J'ai été à l'auteur
11:37De deux ou trois tours
11:39Quand je travaillais
11:41Pour un autre employeur
11:42Que moi-même
11:43Donc je sais à peu près
11:44De quoi il s'agit
11:45Mais je pense que
11:46La ville de demain
11:46Je suis arrivé
11:47Aujourd'hui à la conviction
11:48Que la ville de demain
11:49Ça sera une ville
11:50De 6-7 étages
11:51Pas de 30 ou 40 étages
11:53De 6-7 étages
11:54Et qui va être une ville
11:56Beaucoup plus végétale
11:57Et construite
11:58Avec ces matériaux
11:59Bionsourcés
12:00Dont je viens de vous parler
12:01Et des matériaux
12:02Aussi sans béton
12:02Aussi avec des solutions
12:04Réfléchissantes
12:05Par exemple ?
12:06Alors évidemment
12:07Le blanc
12:07Plutôt que le sombre
12:09Évidemment
12:10Un travail sur le rayonnement
12:12C'est des bâtiments
12:14Qui sont adaptés
12:15Par la conception
12:15À recevoir
12:17Moins de rayonnement solaire
12:18Parce qu'en fait
12:18C'est ça qui fait le chaud
12:19Donc ça veut dire
12:20Des casquettes
12:21Ça veut dire
12:22Des brises soleil
12:23Et puis des bâtiments
12:24Dans lesquels
12:25On se sent bien
12:27Pourquoi ?
12:28Parce qu'il y a
12:28Un courant d'air
12:29Parce qu'on peut
12:29Ouvrir les fenêtres
12:30Et donc il n'y a pas
12:31Ce sentiment d'oppression
12:32Qu'on va retrouver
12:33Sur d'autres types
12:34Aujourd'hui
12:35D'architecture
12:36Donc oui
12:37Il y a une grande révolution
12:38Qui est attendue
12:38Aujourd'hui
12:39Mais alors justement
12:40Comment on s'y prend
12:41Et combien de temps
12:41Ça va prendre
12:42Tout ça
12:43Cette révolution
12:43Ça va prendre
12:44Un certain temps
12:45Comme d'habitude
12:46Les plus audacieux
12:47Aujourd'hui
12:48Il y a ce type
12:49On développe aujourd'hui
12:50Ce type d'immeuble
12:51On en parle assez peu
12:52Mais on développe
12:53Ce type d'immeuble
12:54Et j'ajoute là-dessus
12:55Que je ne suis pas
12:56Contre la climatisation
12:57Souvent on me pose la question
12:58La climatisation
12:59Est-ce que c'est le diable ?
13:00Nous
13:00Donc
13:01WO2
13:01C'est le numéro 1
13:03Aujourd'hui
13:03De la production
13:04De bureaux
13:04Ultra bas carbone
13:05C'est-à-dire des bureaux
13:06Qui vont émettre
13:07Moitié moins
13:08Que des bureaux
13:08Traditionnels
13:09En bilan carbone
13:10Sur leur cycle de vie
13:11C'est ça notre ambition
13:13Nos bureaux
13:14Sont équipés de clim
13:15Mais la plupart du temps
13:17La clim est branchée
13:17Sur de la géothermie
13:18C'est-à-dire des puits
13:19À 60 mètres de fond
13:22Qui vont aller chercher
13:23De l'eau fraîche
13:24Et cette eau fraîche
13:25Va évidemment être remise
13:26Ensuite dans la nappe
13:28Mais ça va permettre
13:29De fournir 80% du froid
13:31De façon totalement décarbonée
13:34Et sans aucun impact
13:36Sur l'environnement
13:37Donc on est capable
13:38D'avoir ces solutions
13:39Ces solutions
13:40Elles existent
13:41L'île de France
13:42Repose sur un immense
13:44Bassin souterrain
13:45Nous avons à 60 mètres
13:46De l'eau à 13 degrés
13:47Avec des pompes à chaleur
13:49On peut la transformer en froid
13:50Ce n'est pas un problème
13:51C'est juste une question
13:52De volonté
13:53Un petit peu d'investissement
13:55Et d'intelligence
13:57Alors c'est la question
13:57Que j'allais vous poser
13:58Est-ce que ça coûte plus cher
13:59De construire des bâtiments
14:02Comme ceux que vous construisez
14:03Bas carbone ?
14:04Marginalement plus cher
14:05Et c'est ça la bonne nouvelle
14:07Marginalement plus cher
14:0850-60 euros du mètre carré
14:10Sur des bilans
14:11Où on est à 6 000-7 000 euros
14:14Du mètre carré
14:14De coût total
14:15Si j'inclus le foncier
14:16Donc on est à 1 ou 2% de plus
14:18Mais pour ça
14:19Il faut construire
14:20Et donc il faut
14:22Déterminer des fonciers
14:24Il faut réhabiliter
14:26On est capable aussi
14:27De rénover des immeubles existants
14:29Vous voyez là
14:29On fait le nouveau siège
14:30De Sanofi
14:31Au milieu de la Défense
14:32Qui était honnêtement
14:34Une poubelle
14:35Thermique
14:36Énergétique
14:36On est entre le CNIT
14:38Et l'ancienne tour totale
14:40Ce qu'on a fait
14:41Justement en réutilisant
14:43Ces matériaux en bois
14:44Donc on va lui refaire
14:46Complètement la couverture
14:47On va créer un immense
14:48Atrium au milieu
14:50Et on va faire un immeuble
14:51Qui va consommer
14:523 fois moins
14:53Mais surtout
14:53Beaucoup plus habitable
14:54Et beaucoup plus adapté
14:56Au réchauffement climatique
14:56Alors le bois
14:57Est-ce que c'est vraiment
14:58La solution
14:59A grande échelle
15:00Parce que
15:01Est-ce que la France
15:03Dispose suffisamment
15:04De ressources forestières
15:06Pour répondre à la demande
15:07Imaginons que demain
15:08Chaque construction
15:10Soit basée sur le bois
15:11Oui alors
15:12D'abord
15:13C'est un thématique
15:14La France a la première forêt
15:16Alors d'abord
15:16Pourquoi est-ce qu'on utilise le bois
15:18D'abord il faut quand même
15:19Là on va passer
15:20Sur le deuxième argument
15:21C'est-à-dire qu'il faut s'adapter
15:22Mais il faut arrêter
15:23D'émettre
15:24D'accord
15:25Donc il faut baisser nos émissions
15:26Pourquoi est-ce qu'on utilise
15:27Le bois d'abord
15:28Numéro 1
15:28Pas simplement parce que
15:30C'est sympa
15:30Pas simplement parce que
15:31C'est vraiment de guerre
15:32Tout simplement
15:33Parce que
15:33Ça nous permet de baisser
15:35La facture
15:35Carbone
15:36Des immeubles
15:37D'à peu près
15:37De 50%
15:39Donc c'est colossal
15:40Le ciment
15:42C'est l'équivalent
15:44Pour notre métier
15:45Du charbon
15:46D'accord
15:46Donc le ciment
15:47C'est très émetteur
15:48Je rappelle
15:49Comme à tous vos éditeurs
15:50Qu'on continue à fabriquer
15:51Du ciment
15:51En brûlant des pneus
15:52Aujourd'hui au sud de Toulouse
15:54En brûlant des pneus
15:55Il faut quand même le savoir
15:57Et la formule chimique
15:58Qui détermine le ciment
15:59Elle est en elle-même
16:01Émettrice de CO2
16:02Donc le ciment
16:02Ça veut dire
16:03Beaucoup d'énergie
16:03Parfois en brûlant des pneus
16:04Donc vous imaginez
16:05Le bilan carbone
16:06Ça veut dire
16:07Beaucoup
16:08D'émissions directes
16:10Il faut ensuite
16:11Aller chercher du sable
16:12On va le chercher
16:12De plus en plus loin
16:13Il faut aller chercher
16:14Du métal
16:14Et ça c'est très carboné
16:15Donc le ciment
16:16Le béton
16:17C'est de toute façon
16:18Alors nos amis du béton
16:20Ils font beaucoup d'efforts
16:21Ils essayent de diviser aussi
16:22Par un certain nombre de facteurs
16:24Leurs émissions de carbone
16:25Il le faut
16:26C'est absolument indispensable
16:27Mais nous avons
16:28D'autres matériaux
16:29Aujourd'hui disponibles
16:30Le bois
16:30Le bois
16:31La mêlée collée contre croisée
16:32Permet d'avoir des immeubles
16:34Quasiment
16:35Enfin jusqu'à 8 étages
16:36On en a fait des immeubles
16:37Même jusqu'à 16 étages
16:38Aujourd'hui
16:40Qui sont réalisables
16:41Avec ces matériaux bois
16:43Donc ce matériau
16:44Il va permettre
16:45De diviser par deux
16:47Les émissions de carbone
16:48Sur le cycle de vie
16:49Parce que la photosynthèse
16:50C'est quoi
16:50L'arbre c'est quoi
16:51C'est une immense pompe
16:53Qui mange du CO2
16:54Qui mange du carbone
16:56Qui va conserver le carbone
16:57Et rejeter de l'oxygène
16:59D'accord
16:59Si on veut décarboner
17:00Alors après
17:00La disponibilité de la forêt française
17:02Oui bien sûr
17:03J'avais calculé
17:04Je me souviens au début
17:05Quand on s'était lancé là-dedans
17:06Que si on faisait 100%
17:08De la production française
17:09De logements
17:10En bois
17:11Plutôt qu'en béton
17:12On allait consommer
17:135 millions de mètres cubes
17:16De bois
17:17Sur une production annuelle
17:18D'une disponibilité
17:19D'à peu près 50 millions
17:20Donc ça veut dire
17:2210% de la disponibilité
17:2410% de la croissance
17:25De nos forêts
17:26Oui d'autant que
17:27Oui c'est possible
17:29Oui c'est possible
17:29D'autant que WO2
17:31Vous développez
17:31Toute une filière derrière
17:34Au niveau du bois
17:35Au niveau des forêts
17:36Alors derrière bien sûr
17:38Nous on exploite des forêts
17:39Qui nous permettent d'ailleurs
17:41De diminuer encore
17:43L'impact carbone
17:44Parce que ces forêts
17:44Comme toutes les forêts
17:45Elles passent leur journée
17:47A stocker du carbone
17:48C'est la fameuse photosynthèse
17:50Et ça
17:51Ça nous permet
17:52De diminuer encore
17:53Le bilan carbone
17:54En intégrant le tout
17:56A la fois l'exploitation des forêts
17:57A travers les crédits carbone
17:58Et puis la construction carbone
18:00Qui elle va économiser
18:02En fait des émissions
18:03Par rapport à un scénario
18:05Plus traditionnel
18:06Dans lequel on n'utiliserait
18:07Que du béton
18:09Un mot sur la réglementation
18:10Parce que pour atteindre
18:11La neutralité carbone
18:12En 2050
18:13La France a adopté
18:14La RE 2020
18:16Enfin 2020
18:16Donc la réglementation
18:18Européenne 2020
18:19Elle s'adresse aux professionnels
18:21Du bâtiment
18:21Et impose
18:22De nouvelles normes
18:23Environnementales
18:24Énergétiques
18:25Aux constructions neuves
18:26Est-ce que
18:27Les critères d'aujourd'hui
18:29Sont encore valables ?
18:31Oui bien sûr
18:322026 ?
18:33La RE 2020
18:33Alors vous savez
18:34Classiquement en France
18:35On adorait
18:36Le kilowattheure au mètre carré
18:37Et moi j'ai appris
18:38Que en fait
18:39Si c'était faible
18:40Le kilowattheure au mètre carré
18:41C'était formidable
18:41Ça suffit plus aujourd'hui
18:42Ça suffit plus
18:43C'est-à-dire qu'en fait
18:44Le problème
18:45C'est le CO2 au mètre carré
18:46C'est pas le kilowattheure au mètre carré
18:48Donc le kilowattheure au mètre carré
18:50Il nous dérangeait pas
18:50Parce que c'était la chasse au gaspille
18:52De Raymond Barre
18:53Donc ça datait
18:53Il y a très très longtemps
18:54Le kilowattheure au mètre carré
18:56Donc on a rajouté
18:58En France vous savez
18:58On aime pas enlever les choses
18:59Donc on a rajouté
19:00À côté d'un compteur
19:01De kilowattheure au mètre carré
19:02Un compteur
19:03Avec la RE 2020
19:04De CO2 au mètre carré
19:06Sur le cycle de vie
19:07De l'immeuble
19:08Ça veut dire
19:08La construction
19:09Qui fait à peu près
19:1060% des émissions
19:11Quand même la construction
19:11Donc vous voyez
19:12Que le choix
19:12Du matériau de construction
19:13C'est pas rien
19:14Et puis ensuite
19:15L'exploitation
19:16D'un immeuble
19:16Sur 50 ans
19:17Et puis sa démolition
19:18Sa reconversion
19:19Donc oui
19:21Nous sommes en avance
19:22Sur la réglementation
19:23Et oui
19:24La filière
19:25De promotion immobilière
19:27A fait d'énormes progrès
19:28Vous voyez
19:29Mais est-ce qu'il ne faut pas
19:30Revoir les critères ?
19:32Est-ce qu'il ne faut pas
19:33Accélérer ?
19:33Est-ce qu'il ne faut pas
19:34Augmenter ?
19:35Moi je suis en effet
19:36Pour que tous
19:37Alors je ne suis jamais
19:38Pour appeler pour les réglementations
19:39Etc
19:39Mais je suis en effet
19:40Pour que
19:42On continue à avancer là-dessus
19:44Pour qu'on baisse les seuils
19:46Je suis pour qu'on baisse les seuils
19:47Je suis pour qu'on délivre des avantages
19:50A tous ceux qui jouent le jeu
19:51De la décarbonation
19:52Il faut les aider
19:53Pourquoi ?
19:53Parce qu'en plus
19:54La promotion immobilière
19:55Comme vous le savez
19:55C'est naturellement surtaxée
19:57Et surréglementée
19:58En France
19:58En particulier
19:59C'est pour ça
19:59On va en parler
20:00C'est pour ça qu'on a quand même
20:01Du mal à produire aujourd'hui
20:03Des immeubles
20:04C'est bloqué ?
20:05C'est un peu bloqué
20:06Mais il faut absolument
20:07Qu'on encourage
20:08Cette construction
20:10Bas carbone
20:11Et ultra bas carbone
20:11Je vais vous dire pourquoi
20:12Non seulement parce que
20:13C'est utile pour le climat
20:14Non seulement parce que
20:15C'est adapté
20:16Au réchauffement climatique
20:18Mais aussi parce que
20:18C'est très sympa à habiter
20:19Parce que le bois
20:20C'est magnifique
20:21Et qu'en fait
20:22Nous on est des êtres vivants
20:23Que le bois c'est vivant
20:25Et que depuis le temps
20:26Qu'on est sorti de la caverne
20:28Je pense qu'on préfère
20:29Habiter dans un habitat en bois
20:30Qu'un habitat strictement minéral
20:31On est fait pour ça
20:33Et la plupart des gens
20:34Vous savez quand je faisais
20:35Des appartements
20:36J'ai reçu des lettres
20:37De gens qui m'ont dit
20:38La famille s'est réconciliée
20:39Parce que depuis qu'on habite
20:40Dans du bois
20:41Les enfants sont plus calmes
20:42Ils crient moins
20:44Je dors mieux
20:46Je suis plus relaxé
20:47Etc
20:47Bien sûr
20:48Ça va très loin
20:49Le marché immobilier
20:50De l'immobilier
20:51De bureau
20:52N'échappe pas à la crise
20:54Du secteur global
20:56De l'immobilier
20:58Il y a un recours massif
20:59Au télétravail
21:00Même si de grands groupes
21:00Quand même
21:01Commencent à freiner
21:03Sur le télétravail
21:04Est-ce que selon vous
21:06Comment on
21:07Est-ce qu'il y a une crise
21:08De surproduction
21:09Aujourd'hui
21:09Dans l'immobilier de bureau
21:10En fait on a une surproduction
21:12D'immeubles
21:13Dont plus personne ne veut
21:14Donc c'est un peu embêtant
21:15Donc on a
21:16Donc c'est les immeubles
21:17Qu'on veut plus
21:17On a un vieillissement
21:18Du stock
21:19Et énormément de bureaux
21:21Qui n'ont aucune
21:22Performance environnementale
21:24Peu de performance énergétique
21:26Et qui surtout
21:27Dans leur conception
21:27Ne correspondent plus
21:28A la demande
21:29Aujourd'hui les entreprises
21:30Nous disent quoi
21:30Quand je parle à des patrons
21:32Du CAC 40
21:32Du SBF 120
21:33Des grandes boîtes d'audit
21:34Elles nous disent
21:35J'ai besoin de bureaux
21:37Non plus pour produire
21:38Parce que la production
21:39Elle a lieu partout
21:40Depuis chez soi
21:41Demain sur les ordinateurs
21:43Ou sur les data centers
21:45De l'IA
21:46A Los Angeles
21:47Ou peut-être dans l'espace
21:48La production
21:48Elle aura lieu partout
21:49J'ai besoin de bureaux
21:51Pour que les gens
21:52Se sentent bien ensemble
21:54Échangent
21:55Fassent preuve de créativité
21:56Se sentent dans une entreprise
21:58Etc
21:59Et donc en fait
22:00Les derniers bureaux
22:00Que nous on fait aujourd'hui
22:02Ça ressemble à quoi ?
22:03Pour AstraZeneca
22:03Pour GRDF
22:04Pour Otis
22:05Pour Panasonic
22:06Pour Sanofi
22:07Pour tous ces gens-là
22:08Les derniers bureaux
22:09Qu'on est en train de faire
22:10En fait ce sont des bureaux
22:11Qui ne ressemblent plus du tout
22:12Aux bureaux traditionnels
22:14C'est-à-dire que c'est des lieux de passage ?
22:14Ce sont des codes
22:15Qui sont beaucoup plus hôteliers
22:16C'est des bureaux pour être ensemble
22:1712 mètres de hauteur sous plafond
22:205 ou 6 restaurants
22:21Avec des terrasses
22:23Assez souvent des restaurants gratuits
22:24Pour que les gens
22:25Notamment le lundi et le vendredi
22:26Pour qu'ils aient envie de rester
22:28Pour qu'ils aient envie d'échanger
22:30Des escaliers de premier jour
22:31Donc en fait
22:32On n'est plus dans l'ascenseur
22:33On n'est plus dans le milieu carcéral
22:35Où on arrive
22:35Et on s'enferme dans l'ascenseur
22:36Et on monte
22:37Et en fait
22:37Après on se réenferme
22:38Et puis on est dans un poste de travail
22:40Où on ne peut pas ouvrir la fenêtre
22:41Donc on est enfermé
22:41A son poste de travail
22:42C'est fini
22:43C'est plus des bureaux carcérales
22:44Ce sont des bureaux de liberté
22:46Avec beaucoup de nature
22:48Énormément de terrasses
22:49Vous voyez à Marcadet
22:50Dans le 18ème arrondissement
22:51On a un immeuble de 30 000 mètres carrés
22:52Il y a un demi hectare
22:53De végétation
22:54Et de terrasses sur le toit
22:56Un demi hectare
22:57Donc c'est une révolution
22:59De l'usage de bureaux
23:00Et ces bureaux
23:01Je peux vous assurer
23:01Qu'ils se louent très bien
23:03Et très vite
23:04Dans le même temps
23:05Il y a tout un stock obsolète
23:06Des bureaux
23:07Version années 90
23:08Version années 2000
23:10Dans lequel
23:10Auquel j'ai participé
23:12Je le dis
23:12C'est un peu
23:13J'en ai fait beaucoup
23:14J'en ai fait quelques milliers
23:15De mètres carrés
23:16Quelques centaines de milliers
23:17De mètres carrés
23:17Même plus tôt
23:18Et ça ce sont des bureaux
23:19Qui étaient faits
23:21Pour avoir
23:22Le minimum de mètres carrés
23:23Par poste de travail
23:24Donc on vous mettait
23:25Une hauteur sous plafond
23:26Extrêmement limitée
23:27Et puis on rangeait
23:29Par en rôde d'oignons
23:31Là comme des sardines
23:31Dans une boîte de sardines
23:32Un maximum de poste de travail
23:33C'est fini
23:34C'est fini
23:35Aujourd'hui les entreprises
23:36Doivent recruter
23:37Elles doivent ramener
23:38Les gens du télétravail
23:39Et elles doivent faire
23:40En sorte
23:42Que les salariés
23:45Comprennent l'objectif
23:46De l'entreprise
23:47Et une question
23:48Vous pensez quoi
23:48De la Tour Triangle
23:49Du coup
23:49Qui est en cours de construction
23:51Je ne fais pas le commentaire
23:52Parce que c'est mon ancienne maison
23:53Donc je ne communique
23:54Je ne commande pas
23:55Sur la Tour Triangle
23:59Qu'est-ce que vous pensez
24:00Des bureaux aujourd'hui
24:01Qui sont construits
24:03En cours de construction
24:04Et qui sont construits
24:05Encore sur un ancien modèle
24:06Moi je fais autre chose
24:07Je propose autre chose
24:09Je pense qu'il y aura
24:10De la place quand même
24:10Malgré tout
24:11Surtout sur ce type
24:12De localisation
24:13Il y aura de la place
24:14Pour tout le monde
24:14Moi je suis engagé
24:16Dans une autre conviction
24:18Qui est l'ultra bas carbone
24:20Je fais des constructions
24:21En bois
24:22Pour des grandes entreprises
24:23Qui ont envie
24:24De témoigner de quelque chose
24:26De témoigner de leur engagement
24:27Parce que toutes les entreprises
24:29Aujourd'hui
24:30Ont des objectifs
24:31De réduction
24:31De leur empreinte carbone
24:32Il n'y en a pas une
24:33Qui n'en a pas
24:34Dans les pages de RSE
24:35Prenez les entreprises du CAC
24:37Ou du SBF 120
24:38Les pages RSE
24:38C'est avant tout
24:39La lutte
24:40Contre les émissions
24:41De gaz à effet de serre
24:42Donc moi je leur propose
24:43Tout simplement
24:44Des sièges sociaux
24:45Ultra bas carbone
24:46Mais faits
24:47Pour les modes de travail
24:48Des années 2030
24:502040
24:51Qui ne sont pas ceux
24:52Des années
24:531990
24:53Ou 2000
24:55Une dernière question
24:56Dans 10 ans
24:56Elle ressemble à quoi
24:58La ville française
24:58Qui se sera bien adaptée
25:00Au changement climatique ?
25:02C'est nécessairement
25:02Une ville plus végétale
25:03Alors tout le monde
25:05S'est moqué un peu
25:05De la mairie de Paris
25:06Avec les forêts urbaines
25:07Etc
25:08Les vélos
25:09C'est nécessairement
25:10Une ville beaucoup plus végétale
25:12Beaucoup plus végétale
25:13Ça c'est absolument
25:14Et je pense que c'est une ville
25:16Dans laquelle
25:17Il y aura de la construction
25:18Il faut de la construction
25:20Il faut de la régénération
25:21Et de la reconstruction
25:22Il faut arrêter de penser
25:24Qu'une ville ça doit être
25:25On la met sous un couvercle
25:27Et demain Paris doit devenir Venise
25:29Paris n'est pas Venise
25:30Paris c'est la capitale économique
25:32De la France
25:33C'est la vitrine
25:34Pour les investisseurs
25:35Et donc Paris ça doit être
25:36La capitale économique
25:38De l'Europe
25:38Elle peut le devenir
25:39Nous avons les infrastructures
25:41Depuis que Londres est sortie
25:42Du paysage
25:43Paris a une carte à jouer
25:45Considérable
25:46Mais il faut faire
25:46Des sièges sociaux
25:48Il faut faire
25:48Des endroits
25:49Des lieux
25:50Pour que les entreprises
25:51Se sentent bien
25:52Et qu'ils correspondent à la demande
25:53Bien sûr
25:53Il y a encore du boulot
25:54En tout cas
25:55Merci beaucoup Guillaume Poitrinal
25:56Merci
25:57Je rappelle que vous êtes
25:57Le cofondateur de WO2
25:59Dans un instant
26:00Voyageurs du monde
26:01Décide de quitter
26:03C'est la bourse de Paris
26:03Après y avoir été cotée
26:05Pendant 20 ans
26:05La composition du capital
26:07Est aussi remaniée
26:10Au bénéfice d'un fond
26:12Américain
26:13Qui monte au capital
26:15Du groupe
26:15Jean-François Rial
26:16Le PDG de Voyageurs du monde
26:18Sera sur ce plateau
26:19Dans un instant
26:19A tout de suite
26:22Le 18-19
26:24Stéphanie Collot
26:27Le 18-19
26:28Se poursuit avec Voyageurs du monde
26:30Le groupe spécialisé
26:31Dans le voyage sur mesure
26:33Décide de quitter la bourse de Paris
26:34Après y avoir été cotée
26:36Pendant 20 ans
26:37La composition du capital
26:38Est aussi remaniée
26:39Avec la montée en puissance
26:41D'un fonds américain
26:42Au sein du groupe
26:42Bonsoir Jean-François Rial
26:44Bonsoir
26:44Vous êtes le PDG
26:45De Voyageurs du monde
26:47Le groupe va donc sortir
26:49De la bourse de Paris
26:51Pourquoi cette décision
26:53La bourse c'est trop de contraintes
26:54Trop de paperasse
26:55Trop de réglementation
26:56Non c'est pas pour nous
26:58Surtout qu'on venait d'un milieu
26:59Nous les fondateurs
27:02Qui étaient très familiers avec ça
27:04En plus on a des actionnaires
27:06Qu'ils soient individuels
27:08Ou institutionnels
27:09Avec qui on a des rapports merveilleux
27:11Donc c'est plutôt un crève-cœur
27:12C'est plutôt qu'en fait
27:14On a un flottant
27:15Qui est devenu de plus en plus petit
27:17Donc en réalité
27:19La liquidité n'était pas évidente
27:21Pour nos actionnaires
27:22Et puis par ailleurs
27:23Il y a beaucoup d'investisseurs
27:26Qui s'intéressent à nous
27:27Mais qui ne pourraient pas investir
27:29Dans une société cotée
27:30En particulier des étrangers
27:32Donc
27:34Bon an mal an
27:35On a réfléchi tous ensemble
27:36Avec les actionnaires
27:37Et nos actionnaires
27:41Investisseurs financiers
27:41Qui nous accompagnent
27:42Depuis plusieurs années
27:43Était assez tous favorables
27:44À l'idée de sortie de cote
27:46Donc on a hésité
27:47On a réfléchi
27:48On s'est laissé convaincre
27:49Et on est passé à l'acte
27:51Alors on n'est pas encore
27:51Complètement sorti de la cote
27:52Parce qu'il faut que
27:53Il faut que l'OPR réussisse
27:55Bien sûr
27:56Les actionnaires ne veulent pas vendre
27:57On restera coté bien sûr
27:58Bien sûr
27:59Alors en tout cas
28:00L'objectif de cette opération
28:01C'est que le fonds américain
28:03Certes à reste
28:04Devienne le premier actionnaire
28:05Avec 51% du capital
28:07Mais 49%
28:08Des droits de vote
28:10Ça veut dire
28:11Que vous conservez
28:12La gouvernance
28:13Qu'elle reste française
28:15Mais que le groupe
28:17Passe sous pavillon américain
28:18Alors
28:18J'entends dire ça
28:20Mais en réalité
28:21Le groupe
28:21Passe pas du tout
28:22Sous pavillon américain
28:24D'abord
28:25Nos amis américains
28:26Qui sont actionnaires
28:27L'étaient déjà
28:27Simplement
28:28Ils étaient actionnaires
28:29En haut et en bas
28:30Vous voyez
28:31En haut
28:31La holding
28:32Qui fait l'OPA
28:33Et en bas
28:33Sur les agents du monde
28:34Tout mélangé
28:36Effectivement
28:36Ils ont à peu près 50%
28:37Ils ont une telle confiance en nous
28:40Qu'ils ont accepté
28:41D'être minoritaires
28:42En droit de vote
28:43Ils sont du coup
28:44Majoritaires avec nous
28:46Bien sûr
28:46Ou avec n'importe quel autre actionnaire
28:48Qui représente suffisamment de capital
28:50Mais il y a quand même
28:51Plus de 50%
28:52De la société
28:52Qui reste française
28:53Il y a Crédit Mutual Equity
28:55Il y a la BPI
28:56C'est quand même pas rien
28:58Comme actionnaire
28:58La BNP
29:00Montefiore
29:01Et puis les fondateurs
29:02Ça veut dire
29:02Vous gardez la main
29:03Malgré tout
29:04Bien sûr
29:04Alors on garde la main
29:05Pas parce qu'on veut absolument garder la main
29:09Pas parce qu'on le supplie de garder la main
29:12Mais parce que nos actionnaires
29:14Tous
29:14Ils ont tous envie que d'une chose
29:16C'est qu'on s'en aille
29:18Surtout pas
29:18Ils veulent qu'on reste à la tête de l'entreprise
29:21Maintenant évidemment
29:23Cette opération
29:24Conduit au fait qu'on perde la majorité
29:26On perd la majorité de la société
29:29C'était de toute façon inéductable en 2028
29:31Et donc on a un peu bougé notre position d'actionnaire
29:35Parce qu'à partir du moment où on parle à la majorité
29:38Avoir 25% du capital
29:40Ou 10% du capital
29:41Ça change pas grand chose
29:42On reste tout à fait actionnaire significatif
29:45On garde à peu près 8%
29:46Et on continue de gouverner l'entreprise
29:49Et on organise dans les 5 ans qui viennent
29:51Notre succession
29:52Parce que malheureusement
29:54On n'est pas éternel
29:55Et j'aimerais bien qu'Elon Musk nous le rende
29:57Parce que c'est son mythe
29:59Et vous préparez votre sortie en quelque sorte
30:00Voilà on a 63 ans pour moi
30:0367 ans pour d'autres
30:05Bon et si on est responsable
30:07Et qu'on garantit la pérennité de cette entreprise
30:09On doit la pérennité
30:11Mais elle ne passe pas sous pavillon américain
30:13J'ai entendu dire ça à droite et à gauche
30:15C'est des bêtises ça
30:17En tout cas les grandes entreprises françaises du tourisme
30:21Attirent les fonds étrangers
30:22On a même si c'est une autre gamme
30:25Pierre et Vacances Interpar
30:26Qui est sur le point d'être rachetée par un fonds Emirati
30:29Clemet qui a été rachetée par un fonds chinois
30:33Est-ce qu'on est sur un mouvement de fonds ?
30:34Est-ce qu'on est condamnés ?
30:36Non moi je ne crois pas du tout
30:37Parce que vous avez plein d'investisseurs français
30:38Qui investissent sur des opérateurs étrangers
30:40A commencer par nous d'ailleurs
30:42On a investi aux Etats-Unis
30:44On a investi en Angleterre
30:45On a investi dans différents pays du monde
30:48Par ailleurs notre partenaire américain
30:51Qu'on a depuis longtemps
30:51C'est des gens absolument charmants
30:54Avec qui on travaille depuis 4 ans
30:56Qui sont extrêmement bienveillants avec nous
30:58Qui adhèrent totalement à notre stratégie
30:59Et il y a certains investisseurs français
31:02Qui pourraient être beaucoup plus
31:03Non désagréables avec nous
31:06Et pas en adéquation avec notre ADN
31:07Parce que notre enjeu
31:08Ce n'est pas la nationalité des investisseurs
31:10J'entends certains
31:12C'est de conserver l'ADN
31:13C'est ça de Voyageurs du monde
31:14Mais voilà
31:14C'est de conserver l'ADN de l'entreprise
31:15Pérenniser son développement international
31:18Garder ses spécificités
31:19De cette idée du voyage
31:22Vrai, beau, profond
31:23En dehors des sentiers battus
31:25Avec un contenu exceptionnel
31:27A la fois touristique et non touristique
31:29Et lié à votre profil
31:30C'est ça l'esprit Voyageurs du monde
31:32Son regard universel sur le monde
31:33Etc, etc
31:34Et bien il se trouve que
31:35Mes amis américains
31:37Qui sont actionnaires avec nous
31:37Depuis 5 ans
31:38Ils ont cet esprit là
31:39Donc moi je suis très content
31:40Qu'ils soient là
31:41Et je dirais que par ailleurs
31:43Il ne faut quand même pas oublier
31:44Que chez eux eux-mêmes
31:46Ils ont des investisseurs
31:47Qui ne sont pas américains
31:48Donc le fonds qui est chez nous
31:50Géré par des américains
31:51A des investisseurs
31:53Qui sont du monde entier
31:54C'est un fonds spécialisé
31:56Dans le tourisme
31:57Il s'appelle Sertarès
31:58C'est des gens remarquables
31:59Ils sont investis
32:01Dans plusieurs activités touristiques
32:03En France, en Europe
32:04Et aux Etats-Unis
32:05Et moi je suis bien content
32:06De les avoir en tout cas
32:07Et votre objectif aujourd'hui
32:09C'est de développer l'international
32:11Comment vous voyez les choses ?
32:13En fait, nous pensons
32:14Que la proposition
32:15De voyageurs du monde
32:16Dans le voyage sur mesure
32:16Est très originale
32:19Ce n'est pas un assembleur
32:20De prestations de luxe
32:21C'est un regard sur le monde
32:23Un contenu spécifique
32:24Totalement profilé
32:25Avec son client
32:26Avec un très très haut niveau
32:27De service
32:27Avec bien sûr
32:28Toutes les compétences habituelles
32:30Que nous avons
32:31Sur les spécialistes pays
32:32Et nous avons développé
32:34Cette offre en Angleterre
32:35En Suisse
32:36En Suisse alémanique
32:37Au Canada
32:38En Belgique
32:39Ça marche très bien
32:40On a construit
32:41Une plateforme internationale
32:42Qui nous permet
32:43D'aller très vite
32:44Dans de nombreux pays
32:45L'IA nous y aide beaucoup
32:47Parce que les coûts de traduction
32:47Je voulais vous le demander
32:48Oui
32:48Les coûts de traduction
32:49Se sont écroulés
32:51Donc l'objectif
32:52Des actionnaires
32:53De tous les actionnaires
32:54C'est de pousser les feux
32:56Pour que cette offre
32:57Très originale
32:58Puisse être ailleurs
32:59Et donc on va ouvrir
33:00Par exemple
33:01A Munich
33:03Au mois d'octobre
33:04A Milan
33:05Je pense
33:06Tout début
33:06De 2027
33:07Et dans tout un tas
33:10De pays
33:10Ailleurs dans le monde
33:11Ce qui ne nous empêchera pas
33:12Par ailleurs
33:12De développer
33:13Nos autres offres
33:14En particulier
33:14Sur l'aventure
33:15Le vélo
33:16De façon
33:17Également importante
33:19Et vous envisagez
33:19Des acquisitions aussi ?
33:21Pas trop
33:22Parce qu'on a quand même
33:24Constaté
33:24En faisant
33:25Les deux organisations
33:27Acquisition et transformation
33:29Ou création ex nihilo
33:30De notre part
33:32Que notre ADN
33:33Dont vous parliez
33:34Très bien tout à l'heure
33:36Et bien
33:37Il est mieux
33:40Mise en place
33:41Lorsqu'on fait
33:42Une création ex nihilo
33:43On a fait Zurich
33:44L'année dernière
33:46Suisse allemand
33:47Marché suisse allemand
33:47On sait que les Suisses
33:48Sont des gens
33:48Très exigeants
33:49Et bien ça a très bien marché
33:51Donc on n'est plutôt pas
33:52Sur des acquisitions
33:53Ça ne veut pas dire
33:54Qu'on les exclut
33:55Il faut être pragmatique
33:56Dans la vie
33:58Et puis il peut y avoir
33:59Des acquisitions
33:59Sur nos autres secteurs
34:01D'activité
34:01On a un pôle sur mesure
34:03On a un pôle vélo
34:04On a un pôle aventure
34:05On peut en faire
34:06Mais
34:07Je pense que
34:08Le temps des acquisitions
34:10Qu'on a fait
34:11Depuis des années
34:11Chez Voyageurs du monde
34:12Qui représentait à peu près
34:13Un tiers de notre essence
34:14Est un peu révolu
34:15D'accord
34:17Concernant l'activité
34:18Vous avez publié
34:19Un chiffre d'affaires
34:19De 785 millions d'euros
34:21En 2025
34:21Une hausse de 7%
34:23Sur un an
34:24Activité
34:25Qui est cette année
34:26Percutée par la guerre
34:27Au Moyen-Orient
34:28Quel est l'impact
34:30Aujourd'hui
34:30Du conflit
34:32Au Moyen-Orient
34:33Qui semble
34:34Se reprendre
34:35Depuis quelques heures
34:37Sur Voyageurs du monde
34:39Il est important
34:39Il est important
34:41On a eu une baisse
34:42Des réservations
34:44Significatives
34:44Depuis début mars
34:48Depuis
34:48L'arrêt
34:49Des hostilités
34:51Enfin
34:52La pause
34:53La trêve
34:53La pause
34:54On n'a pas vraiment eu
34:55On n'a pas vraiment senti
34:57Une très forte reprise
34:58Même si c'était moins mauvais
34:59Mais c'était quand même
35:00Pas encore dans le vert
35:01En même temps
35:02On est sur des périodes
35:03De réservation
35:04Qui sont très faibles
35:05Tous les mois actuels
35:06Ce sont des périodes
35:07De réservation
35:07Qui sont très faibles
35:08En même temps
35:09Cumul
35:10Ce n'est pas totalement
35:11Catastrophique
35:12Parce qu'on avait
35:13Engrangé énormément
35:14De ventes de voyages
35:15Pour l'année
35:172026
35:17A fin février
35:18Mais globalement
35:20Tout ça n'est pas très bon
35:21Il y a eu un report
35:22Sur d'autres
35:24Dessolations ?
35:25Pas vraiment
35:26Parce que je dirais
35:27Que ce n'est pas des zones
35:28Qui sont touchées
35:29C'est toutes les zones
35:30Qui sont touchées
35:31C'est le voyage
35:32Dans son ensemble
35:33Qui sont touchées
35:33Parce que
35:33La spécificité
35:35De ce conflit
35:35C'est que ce n'est pas
35:36Juste les conséquences
35:37Du conflit
35:38C'est les conséquences
35:39Sur le kérosène
35:40Et donc il y a des gens
35:41Qui ne voulaient plus
35:41Aller en Asie
35:42Ou en Afrique du Sud
35:43Ou au Brésil
35:43Parce qu'ils n'avaient pas
35:44De ne pas pouvoir revenir
35:45Du coup les réservations
35:46Sur 2027
35:47Ne sont pas trop mauvaises
35:49Elles ne sont pas non plus
35:50Extraordinaires
35:50Mais pas trop mauvaises
35:51Donc je dirais
35:52Que là
35:53On est dans une période
35:55Un peu de tension
35:57Sur les réservations
35:58De voyages
35:58Qui durent depuis
35:59Presque 4 mois
36:00Maintenant 3 mois et demi
36:01Donc ça va peser
36:02Bien sûr ça va peser
36:03C'est indiscutable
36:04Que ça va peser
36:05Vous avez d'ores et déjà
36:06Une ordre
36:06On fera un peu moins
36:07De chiffre d'affaires
36:08Cette année
36:08Que l'année dernière
36:10Dans quelle proportion
36:11Je n'en sais rien
36:13Parce que c'est un peu
36:13Compliqué à estimer
36:17Et puis vous savez
36:17On est coté
36:18Encore
36:18Donc je ne peux pas dire
36:20Des choses qui ne soient
36:21Pas globalement publiques
36:22Mais c'est clair
36:23Que cette année
36:24Ce ne sera pas
36:24La meilleure année
36:25Du groupe
36:25Voyageurs du monde
36:26Et aujourd'hui
36:27Comment vous envisagez
36:29Le voyage dans
36:31La région
36:32Du Moyen-Orient
36:33Est-ce que vous planifiez
36:34D'ores et déjà
36:35Une reprise de l'activité
36:36À la fin de l'année
36:37Par exemple
36:38Ou vous mettez
36:40Totalement le pied
36:40Sur le frein
36:41Sur la région
36:42On ne sait pas
36:42Non non
36:42Nous à tout moment
36:44On peut tout à fait
36:44Reprogrammer
36:45On a encore
36:45On a des clients
36:46Qui peuvent partir
36:47En Oman
36:47On a même des clients
36:49Qui peuvent partir
36:49Aux Émirats
36:50Évidemment
36:50On ne va pas en Iran
36:51En Israël
36:52En Jordanie
36:53Tout ça est très compliqué
36:54Mais l'Égypte
36:55Par exemple
36:55Qui a une grande destination
36:57N'a pas beaucoup souffert
36:57Avec la croisière
36:58Sur le Nil notamment
36:59Elle n'a pas beaucoup souffert
37:01Elle marche très fort
37:01Et je dirais
37:02Que ce n'est pas tant
37:03Les voyages sur la zone
37:04Qui posent problème
37:06C'est le principe même
37:07Du voyage dans le monde entier
37:09Et d'ailleurs
37:10Nos confrères
37:11Sont tous touchés
37:12Dans les mêmes proportions
37:13Que nous
37:14Nos confrères allemands
37:16Ou anglais
37:17Qui sont les deux principaux
37:18Pays au monde
37:19Émetteurs de touristes
37:21Sont très touchés
37:22Parce que
37:23Vous êtes sur une ambiance
37:26Guerre
37:26Géopolitique
37:27Crise économique
37:29On ne sait pas
37:30Ce que monsieur Trump
37:30Va dire chaque matin
37:32Tout est possible
37:33Avec lui
37:34Donc
37:35Ça ne pousse pas
37:36Ça ne pousse pas
37:37La consommation
37:38Et puis vous y rajoutez
37:39Quand même
37:40Une ambiance économique
37:41Assez moyenne
37:42En France
37:43Qui représente encore
37:44Les deux tiers
37:45De nos clients
37:45Vous y rajoutez
37:47L'incertitude
37:48De l'élection présidentielle
37:49Et des conséquences
37:50Sur les décisions budgétaires
37:52Et fiscales
37:53Pour les français
37:53Bon ben
37:54Tout ça
37:55N'est pas
37:55Le meilleur momentum
37:56Pour nous
37:57Effectivement
37:58Ça annonce
37:58Une année 2026
37:59Quand même
38:00Particulièrement
38:02Difficile
38:02Les tendances
38:04Voyage
38:05Cette année
38:06Cet été
38:06Quelles sont les destinations
38:08Qu'on vend en poupe
38:09Malgré
38:09L'environnement
38:11International
38:12Et à l'inverse
38:13Celles qui
38:15Celles qui n'attirent plus
38:16Comme les Etats-Unis
38:16On en a pas
38:17Vous en avez parlé
38:18Il y a un désamour
38:20Aujourd'hui
38:20Vous constatez un désamour
38:21Vis-à-vis
38:22De la destination
38:23Les Etats-Unis
38:23Ça fait
38:25Plusieurs mois
38:26Que
38:27C'est une destination
38:28Qui était la principale
38:30Destination chez nous
38:30Qui est en très forte baisse
38:33C'est au moins
38:3450%
38:35Il y a une double raison
38:37Il y a Trump
38:38C'est-à-dire
38:39On est effrayé
38:40Par Trump
38:42Les gens ne veulent plus
38:43Aller aux Etats-Unis
38:43A cause de Trump
38:44En tout cas
38:45Il y en a une partie
38:45D'entre eux
38:46C'est très clair
38:49D'ailleurs
38:50Je tiens à dire
38:51Que nos investisseurs
38:53Américains
38:53Sont des démocrates
38:54Pour ceux qui s'en inquiètent
38:55Oui
38:57Et par ailleurs
38:59Nous avons
39:01Également
39:01Un effet
39:02Qui est lié au prix
39:02C'est-à-dire
39:03Que les prix
39:03Aux Etats-Unis
39:04Quand vous allez prendre
39:05Votre petit déjeuner
39:05Un déjeuner
39:06C'est extrêmement cher
39:08On n'a plus de niveau
39:08Nos français
39:09Pour se le payer
39:10Pas que les français
39:11Je dirais
39:11Tous les européens
39:13J'y suis allé
39:14Il n'y a pas très longtemps
39:16En commandant
39:16Dans un hôtel
39:17Un peu standard
39:18Un petit déjeuner
39:19Où je prenais juste
39:20Un café
39:20Et une omelette
39:21J'en avais pour 78 dollars
39:23Donc quand même
39:23Il y a un sujet
39:2478 dollars
39:25Le petit déjeuner
39:2578 dollars
39:2678 dollars
39:27Donc
39:28Si vous voulez
39:28Ça freine les voyages
39:29En famille
39:30Ça freine un tas
39:32De voyages comme ça
39:32C'est pas la seule zone
39:33Qui souffre
39:34Vous avez évidemment
39:35Le Moyen-Orient
39:35Qui souffre
39:37Arabie Saoudite
39:38Émirat
39:38Etc
39:39Mais vous avez aussi
39:40L'Asie
39:41Qui souffre
39:41Parce que l'Asie
39:42Est moins desservie
39:45Par les compagnies aériennes
39:46Qui passent par le golfe
39:48Ou du moins
39:49Elle est à nouveau
39:50Desservie fortement
39:52Mais les gens
39:53Ne veulent plus prendre
39:53Des vols
39:54Qui s'arrêtent dans le golfe
39:55C'est qu'il y a un risque
39:56Oui
39:57Il y a aussi des gens
39:58Qui se disent
39:59Je ne vais pas survoler la zone
40:00Alors qu'on ne survole
40:01Jamais la zone
40:01C'est ridicule
40:02Mais c'est comme ça
40:03Donc l'Asie souffre un peu
40:04Alors qu'elle avait vraiment
40:05Le vent en poupe
40:06Et ce qui tire son impingle du jeu
40:08C'est quand même l'Europe
40:09Très clairement
40:11L'Amérique latine
40:12Quand même
40:12Et un peu l'Afrique
40:14Voilà
40:14Mais globalement
40:15Tout est un peu en baisse
40:18Vous avez parlé
40:19Tout à l'heure
40:19De l'IA
40:22Vous avez dit
40:23Que vous utilisez l'IA
40:24Est-ce que néanmoins
40:25Ce n'est pas aussi
40:27Potentiellement
40:28Un concurrent
40:29Dans le sens où
40:30Aujourd'hui
40:30On peut
40:32Se créer un voyage
40:33Presque sur mesure
40:34Via TchagPT
40:35Et consorts
40:36Alors
40:37Oui
40:37C'est un concurrent
40:39Quand vous proposez
40:40Des voyages
40:41A très faible valeur ajoutée
40:42Mais quand vous avez
40:43Des voyages
40:44A très forte valeur ajoutée
40:45Pour l'instant
40:45On n'en est pas là
40:46Ça pourrait peut-être changer
40:47Dans les années à venir
40:48Mais on est très loin
40:49De ça aujourd'hui
40:50Et aujourd'hui
40:51Sur nous
40:51C'est surtout un outil
40:52Qui nous permet
40:53D'améliorer la productivité
40:55D'améliorer nos coûts
40:57D'améliorer la qualité
40:58De nos conseillers
40:59En leur enlevant
40:59Les tâches les plus simples
41:01Donc pour nous
41:01C'est surtout un outil
41:02De gain de productivité
41:03Et c'est pas une menace
41:04Pour l'instant
41:05Non
41:06En tout cas
41:06Pas sur le créneau
41:07De voyageurs du monde
41:08Ou du voyage d'aventure
41:09Encore moins
41:10Parce que dans le voyage d'aventure
41:11Si vous voulez
41:12Il faut de la logistique
41:13Technique sur place
41:14Ou le voyage à vélo
41:15L'IA va avoir du mal
41:16A fournir
41:17Merci beaucoup
41:18Jean-François Rial
41:20Je rappelle que vous êtes
41:21Le PDG
41:21De voyageurs du monde
41:22Merci beaucoup
41:24On va parler
41:25Des patrons de TPE
41:26Qui ne se reconnaissent pas
41:27Dans l'offre politique
41:29A quelques mois
41:30De la présidentielle
41:30Et alors que la situation
41:32Économique se dégrade
41:35Le 18-19
41:36Sur BFM Business
41:40A moins d'un an
41:42De l'élection présidentielle
41:43Une question se pose
41:44Les dirigeants de TPE
41:45Décrochent-ils
41:46Du débat politique
41:47Selon le dernier baromètre
41:49Des TPE
41:49Moins d'un dirigeant
41:51Sur trois
41:51Se reconnaît aujourd'hui
41:53Dans les candidats déclarés
41:54Pire l'étude révèle
41:56Une dégradation inquiétante
41:58De la situation économique
41:59De ces structures
42:01On va décortiquer
42:02Ce baromètre avec vous
42:03Marc Sanchez
42:04Bonsoir
42:04Bonsoir
42:05Vous êtes le secrétaire général
42:06Du syndicat des indépendants
42:08Et des TPE
42:09Comment vous expliquez
42:10Ce chiffre
42:11Moins d'un tiers
42:12Des patrons de TPE
42:14Qui ne se reconnaissent pas
42:15Dans l'offre politique
42:17Bah écoutez
42:18Globalement
42:18Je pense que la situation
42:20Que vivent beaucoup
42:20De dirigeants de TPE
42:21Aujourd'hui
42:22Des commerçants
42:23Des artisans
42:24N'est vraiment pas pris en compte
42:26Depuis un certain nombre d'années
42:27Par la classe politique
42:29De manière générale
42:30Ce qui fait effectivement
42:32Que ça
42:33Génère une espèce
42:34De détérioration
42:35De l'image politique
42:35Il faut dire aussi
42:36Que le spectacle politique
42:37Qu'on a eu
42:37Sur ces deux dernières années
42:39A été quand même
42:40Assez affligeant
42:41Et en fait
42:43Il considère aussi
42:44Que la spécificité
42:45De la très petite entreprise
42:46Aujourd'hui
42:47N'est pas suffisamment
42:48Prise en compte
42:49Dans ces problématiques
42:50Alors on parle beaucoup
42:51Des PME
42:52De manière générale
42:53Mais ce qu'il faut savoir
42:54Aujourd'hui
42:54C'est que les TPE
42:55C'est grosso modo
42:566 millions d'actifs
42:56Donc ça reste quand même
42:57En termes de production
42:58Et de personnel
43:00Et de travailleurs indépendants
43:02De manière générale
43:02Une force importante
43:04Et que cette économie
43:05De proximité
43:06Finalement
43:07N'a pas été suffisamment
43:08Considérée
43:09Et donc aujourd'hui
43:10On en paie finalement
43:10Un petit peu le prix
43:11Et c'est ce qui ressort
43:13Effectivement de l'enquête
43:13Alors cette enquête
43:15Justement
43:15Elle a été effectuée
43:17Avant l'annonce
43:17Du maintien
43:18De la candidature
43:19De Marine Le Pen
43:21Est-ce que
43:22Ça change quelque chose
43:24Est-ce que
43:24Les dirigeants
43:25De TPE
43:26Sont plus sensibles
43:27Au discours du RN
43:29Non très sincèrement
43:30C'est pas ce qui ressort
43:31De l'enquête globalement
43:32Ce qu'on constate
43:33Effectivement
43:34C'est que
43:34Grosso modo
43:35Comme vous l'avez dit
43:36Pour 30% d'entre eux
43:37Ils estiment
43:38Que leur décision
43:39Est déjà prise
43:39Et leur candidat
43:40Est choisi
43:41On en a 40%
43:42Qui considèrent
43:43Qu'il n'y a aucun candidat
43:44Qui peut répondre
43:45A leurs attentes
43:46Et on en a 30%
43:47Qui sont dans une attente
43:48Effectivement
43:49Des programmes
43:50En fait
43:51Qui seront proposés
43:52Ce qui a obligé
43:53Donc le SD
43:53Finalement
43:54A rentrer en contact
43:55Avec les différentes
43:56Équipes de campagne
43:56Ce qu'on a fait déjà
43:57Depuis plusieurs semaines
43:59Avec les différents
44:00Grands candidats
44:01On va dire
44:01Que ça soit le RN
44:02Mais c'est aussi
44:03LFI
44:03C'est Horizon
44:04C'est Renaissance
44:05Et donc
44:06Sur ces partis-là
44:07Et les Républicains
44:08Et sur ces partis-là
44:09Aujourd'hui
44:09Effectivement
44:10Ce qu'on constate
44:10C'est qu'il y a une prise
44:11En considération
44:12De la problématique TPE
44:13Mais que dans les faits
44:15Et dans les programmes
44:15En tout cas
44:16Pour le moment
44:17Il n'y a pas
44:18De propositions concrètes
44:19Qui ressortent
44:20Et qui prennent
44:21En considération
44:21Des problématiques
44:22Que ce soit
44:23Sur la réduction
44:24Des charges
44:24Qui pèsent sur le travail
44:25Que ce soit
44:26Sur la protection sociale
44:27Des indépendants
44:28Etc
44:28Ça on va y revenir
44:30Est-ce que néanmoins
44:31Dans votre étude
44:32Ou lors
44:33Oui pendant votre étude
44:34Vous avez
44:36Remarqué
44:37Qu'un candidat
44:38Émergeait un peu plus
44:39Que l'autre
44:39Qu'un autre
44:40Est-ce qu'il y a
44:41Un peu plus de sensibilité
44:43Dans un plan
44:44Très sincèrement
44:45Non
44:45On n'a pas voulu
44:46On n'a pas voulu
44:47Se poser sur un plan
44:48Partisan
44:48En fait
44:49Ce qui nous intéressait
44:49C'est d'avoir
44:50Par rapport
44:51Aux problématiques
44:52Que vivent ces entreprises
44:53Quelles étaient les réponses
44:55Ou quelles pouvaient être
44:56Les réponses
44:56Et à ce stade effectivement
44:58Dans la répartition
44:59Que j'ai donnée tout à l'heure
44:59Beaucoup ne se reconnaissent pas
45:01Dans ce qui peut être proposé
45:02Pour le moment
45:03Alors justement
45:04Vous parliez
45:04De cette dégradation
45:06De la situation économique
45:09Des TPE
45:12On parle de quelle proportion
45:13De la dégradation
45:14De leur situation aujourd'hui ?
45:15Alors
45:15Dans l'enquête
45:16Que nous avons produite
45:17C'est notre baromètre trimestriel
45:18Ce qu'on constate
45:19En termes de chiffres majeurs
45:20C'est qu'on a à peu près
45:2168% du panel
45:23Qui considère
45:24Enfin
45:24Qui ont subi
45:25Une baisse de leur chiffre
45:26D'affaires
45:27On en a 70%
45:29Qui ont une perte de marge
45:30Et on en a 61%
45:31Qui ont des problématiques
45:33De trésorerie
45:34A des degrés différents
45:35Mais qui ont des problématiques
45:36De trésorerie
45:37Donc de ce point de vue là
45:38Ce qu'on constate
45:38C'est qu'ils nous disent
45:39Qu'ils ne sont plus
45:40Dans un ralentissement économique
45:41Ce qu'on aurait pu peut-être
45:42Constater avant la crise pétrolière
45:44Ils sont vraiment aujourd'hui
45:46Dans une situation
45:47Où ils sont dans l'obligation
45:49D'essayer de préserver
45:51Finalement
45:51Leur outil de production
45:52Sans savoir quand ça va redémarrer
45:54Donc ça veut dire
45:55Qu'on ne répercute pas
45:56Par exemple
45:57Les hausses de charges
45:59Que ce soit sur l'énergie
46:00Que ce soit sur les loyers
46:02Etc.
46:03Etc.
46:03Sur les prix
46:04Donc on va les répercuter
46:05Sur les marges
46:06Ce qui fait que
46:07Beaucoup de dirigeants
46:07Effectivement
46:08On travaille beaucoup
46:09Pour gagner moins
46:09Notamment dans les EI
46:11Ou dans les boîtes
46:12De deux ou trois salariés
46:13Et donc forcément
46:14Comme il n'y a pas de perspective
46:16Et c'est pour ça
46:17Qu'il y a aussi une attente
46:18Par rapport aux prochaines
46:19Élections présidentielles
46:20Et qu'ils vont la suivre
46:21De manière très précise
46:23Aujourd'hui effectivement
46:24Ils sont dans une situation
46:25Très compliquée
46:26Mais alors
46:27Est-ce que c'est lié
46:29A un manque de consommation
46:30Un manque
46:31Enfin
46:32La hausse des coûts
46:33Est-ce que c'est lié
46:34Aux charges
46:34Aux difficultés de recrutement
46:36Est-ce que c'est lié
46:37A un attentisme aussi
46:39Lié à l'incertitude politique ?
46:41Alors la baisse
46:42De chiffre d'affaires
46:43Elle est constatée
46:43Effectivement
46:44Parce qu'il y a aujourd'hui
46:45Au niveau de la consommation
46:46Un net ralentissement
46:48C'est-à-dire qu'il y a
46:49Des reports d'achats
46:49Des reports de chantiers
46:50Tout secteur d'activité confondu
46:52Et donc forcément
46:53Effectivement
46:53C'est un des premiers éléments
46:55S'agissant après des charges
46:57Alors les charges
46:58C'est assez vaste en fait
46:59Mais c'est un empilement
46:59C'est-à-dire que
47:00Vous avez effectivement
47:01Tout ce qui est lié
47:02Aux cotisations sociales
47:04Qu'elles soient celles d'ailleurs
47:05Des salariés de l'entreprise
47:07Mais aussi celles de l'indépendant
47:09Du chef d'entreprise lui-même
47:10Vous avez tout ce qui est lié aussi
47:13Aux augmentations fiscales
47:14Alors ça peut être
47:15Par exemple
47:16La CFE
47:17Ça peut être la taxe frontière
47:18Qui ont reçu
47:19Enfin qui ont connu
47:20Des augmentations très importantes
47:21Pour beaucoup d'entreprises
47:23Et donc à partir de là
47:25Nécessairement
47:25Cet empilement
47:26Fait en sorte
47:27Qu'aujourd'hui
47:27Il y a un petit peu
47:28Dans un contexte économique
47:30Qui est quand même contraint
47:31Il y a un petit peu
47:32Effectivement
47:32Un débordement
47:33Et une vraie colère aussi
47:35Quelque part
47:35Et est-ce que tous les secteurs
47:36Sont touchés de la même façon ?
47:37Complètement
47:38Oui oui
47:38Très sincèrement
47:40Aujourd'hui
47:41Il n'y a pas un secteur
47:42Qui nous explique
47:43Grosso modo
47:44Que tout va bien
47:45Dans le baromètre
47:46On a seulement 10%
47:47Des entreprises
47:48Qui ont une augmentation
47:49De chiffre d'affaires
47:50Sur la période
47:50Ce qui est quasiment ridicule
47:53Est-ce que vous constatez ?
47:54Est-ce que vous constatez
47:55Un décalage
47:55Entre les sujets présents
47:58Dans le débat public
47:59Et les préoccupations
48:00Quotidiennes
48:00Des chefs d'entreprise
48:01Des chefs des TPE ?
48:03Alors
48:04Si on s'inscrit
48:05Dans le cadre
48:06De ce gouvernement
48:07À ce stade
48:08C'est-à-dire qu'aujourd'hui
48:10Écoutez
48:11Nous on ne voit pas
48:12Grand-chose évoluer
48:13Il y a eu un sujet
48:13Qui avait été évoqué
48:14Par Serge Papin
48:15Qui est un vrai sujet
48:16C'est la transmission
48:18D'ici effectivement
48:20Je crois qu'il y a
48:2150 000
48:21Ou 500 000 entreprises
48:22Un mur de transmission
48:23Qui effectivement
48:25Devront être transmises
48:27D'ici une dizaine d'années
48:28Donc ça c'est un vrai sujet
48:29Mais après sur le reste
48:30Très sincèrement
48:30Non il n'y a pas de
48:32Il n'y a pas de mise en perspective
48:33Alors
48:34C'est pour ça
48:34Qu'il y a une vraie attente
48:35Au niveau des présidentielles
48:36Mais à ce stade
48:38On ne voit rien venir
48:39Alors on y travaille
48:40Mais pour le moment
48:41Il n'y a pas grand-chose
48:42Et selon vous
48:42Quels sont les sujets
48:44Que les candidats
48:45A la présidentielle
48:46Doivent prendre à bras le corps
48:48Pour parler aux dirigeants de TPE
48:50Dans les contacts
48:51Et les réunions de travail
48:52Qu'on a eu
48:52Avec les différents candidats
48:54Grosso modo
48:55Ça dépend un petit peu
48:56Des parties
48:57Mais par exemple
48:57Si on prend les républicains
48:59Ils veulent aller à fond
49:01Sur la fiscalité
49:02Avec une proposition
49:02Qui serait de supprimer
49:04La CFE
49:05Pour Horizon
49:06On est sur une démarche
49:08Où il va falloir
49:08Améliorer la productivité
49:10C'est-à-dire travailler
49:10Notamment sur les aménagements
49:13En termes de temps de travail
49:14Voir aussi la baisse
49:15Des charges
49:16Qui pèsent sur les salaires
49:17Donc il y a quand même
49:18De manière
49:19En fonction des parties
49:20Des propositions
49:21Qui nous semblent intéressantes
49:23Qui ne sont pas encore
49:24Finalisées
49:24Ni chiffrées
49:25Mais je pense effectivement
49:26De ce point de vue-là
49:27On va essayer de progresser
49:28Mais les attentes
49:30Effectivement aujourd'hui
49:31La première dans l'enquête
49:32C'est la réduction
49:33Des charges
49:35Qui pèsent effectivement
49:36Sur le travail
49:37De manière générale
49:38Non pas pour faire
49:39Des économies
49:39Mais pour relancer
49:40Une capacité d'investissement
49:41Et de recrutement
49:42Dans nos entreprises
49:43Mais alors justement
49:43Vous parlez
49:44De baisse du coût
49:46Du travail
49:48Concrètement
49:49Sur quel poste
49:50Souhaiteriez-vous
49:51Que le prochain gouvernement
49:53Agisse
49:54Sur
49:55Via une baisse
49:57De cotisation
49:57Un allègement
49:58De charges
50:00Il y a deux éléments
50:01En fait
50:01Quand vous parlez
50:02De pouvoir d'achat
50:02C'est le pouvoir d'achat
50:03Du salarié
50:04Mais c'est aussi
50:04Le pouvoir d'achat
50:05Du dirigeant
50:05Donc c'est-à-dire
50:06Qu'à partir du moment
50:07Où on va baisser
50:08Par exemple
50:09Les charges
50:09Qui pèsent
50:10Sur les salariés
50:10Enfin le fameux brut
50:12Ou le super brut
50:13Donc forcément
50:14Il y aura des répercussions
50:14Sur le salaire
50:15Du salarié
50:17Et sur le dirigeant
50:17C'est la même chose
50:18A travers les cotisations patronales
50:20En tant que telles
50:20Alors ça veut dire
50:21Qu'il faut qu'on ait une réflexion
50:22Aussi sur le niveau
50:23De protection sociale
50:24Qu'on va avoir
50:24Parce qu'elles ne servent pas
50:26A rien ces cotisations
50:27Donc ça
50:27Ça rentre dans la réflexion
50:29Mais si vous me parlez
50:29De priorité aujourd'hui
50:31Cette économie-là
50:32C'est pas une économie
50:34A perte
50:34C'est-à-dire qu'elle permettra
50:36Aussi à l'entrepreneur
50:37Non seulement
50:38De mieux rémunérer
50:38Ses salariés
50:39De mieux se rémunérer
50:41Lui-même
50:41Mais aussi d'engager
50:42A travers ça
50:43Des politiques d'investissement
50:44Et de recrutement
50:45Il faut savoir
50:46Qu'aujourd'hui
50:46Dans nos TPE
50:47En termes de recrutement
50:48Et en termes d'investissement
50:49On est quasiment à l'arrêt
50:51Parce que selon vous
50:52On ne recrute pas
50:53Parce que
50:53Le travail coûte cher
50:54Le coût du travail
50:55Quand vous entendez
50:56Par exemple
50:57Je crois que c'est LFI
50:58Qui propose ça
50:59Un SMIG à 1700 euros
51:01Je crois
51:01Comment voulez-vous
51:04Qu'une entreprise
51:04Si en plus
51:05On remet en cause
51:06Les allégements
51:07Comment voulez-vous
51:08Qu'une entreprise
51:09Puisse aujourd'hui dire
51:10Je vais recruter
51:11Parce qu'il y a deux aspects
51:12En fait
51:12Ça va avoir un impact
51:14Sur les travailleurs
51:14DIPOV
51:15Entre guillemets
51:15C'est-à-dire sans qualification
51:16Parce qu'il faudra trouver
51:18Des entreprises
51:18Qui sont prêtes
51:19A payer cette rémunération
51:20Mais ça aura aussi
51:21Un impact sur le salaire médian
51:22Au niveau des rémunérations
51:25Dans nos entreprises
51:25C'est-à-dire qu'au plus
51:26Le SMIG manque
51:27Au plus il faut monter
51:28Le salaire médian
51:28Et donc mécaniquement
51:30Vous avez une espèce
51:31De jeu de domino
51:32Qui fait qu'au final
51:33On ne voit plus
51:33Où ça s'arrête
51:34Et dans le contexte
51:35Et dans le contexte
51:35Que nous connaissons
51:36Économique aujourd'hui
51:37C'est là où c'est compliqué
51:38Parce qu'il n'y a pas l'argent
51:39Alors justement
51:40Les finances publiques
51:41Sont dégradées
51:42On le sait
51:43Comment on finance
51:43Aujourd'hui
51:45Un allègement du coût du travail
51:46Il y a des réflexions
51:48Alors on a commencé
51:48Un peu à les engager
51:50Avec les différents candidats
51:52Mais il y a des réflexions
51:53À avoir sur le niveau
51:54De protection sociale
51:55Il y a des réflexions
51:56À avoir sur la retraite
51:57Sur le départ
51:58De l'âge légal
51:58À la retraite
52:00Alors c'est vrai
52:00Que là-dessus
52:01Il y a des distinctions
52:01Vous parliez du RN tout à l'heure
52:03On a
52:04Même au sein du RN
52:05Ils ne sont pas d'accord
52:06Oui voilà
52:06C'est un peu ça
52:07C'est-à-dire qu'il y a
52:08Une doctrine Bardella
52:09Qui est plutôt pro-entreprise
52:11Une doctrine Marine Le Pen
52:12Qui l'est un peu moins
52:13Qui est plus sociale
52:14Donc on ne sait pas
52:15Par où il faut qu'on navigue
52:16Par rapport à ça
52:17Mais ce que je veux dire
52:18C'est que
52:19Si on veut mettre
52:20Un moteur
52:22Sur les TPO aujourd'hui
52:23C'est par là
52:24Qu'on va effectivement y arriver
52:25Mais ça veut dire aussi
52:26Une remise en question
52:27Quelque part
52:28Ou une meilleure gestion
52:29Finalement
52:30Du niveau de protection sociale
52:31Qu'on accorde
52:33Que ce soit au niveau
52:33Des retraites
52:34De l'assurance maladie
52:36On a beaucoup évoqué
52:38Ces derniers mois
52:38Les problématiques
52:39Des arrêts maladie
52:40Notamment
52:41Dans les entreprises
52:42Donc ces sujets-là
52:43Il va falloir les aborder
52:44Avec une vision politique
52:46Et une volonté politique
52:47Qui est d'aller au bout
52:48Et je pense que c'est là
52:49Que va être la difficulté
52:51Autre grief
52:52De la part des dirigeants
52:53De TPE
52:54C'est la simplification
52:57Administrative
52:58C'est un serpent de mer
53:00J'ai envie de dire
53:01Dans votre métier
53:04On utilise le terme
53:05De marronnier
53:06Chez nous
53:07Dans le monde patronal
53:08C'est un marronnier
53:09Depuis 20 ans
53:10C'est-à-dire qu'en fait
53:11On a dans la simplification
53:14Toujours la volonté
53:15De vouloir sur-simplifier
53:17Et de sur-complexifier derrière
53:18Et c'est ce qui se passe
53:20Systématiquement
53:20L'exemple de la facturation
53:21C'est un sujet absolument
53:24Fabuleux
53:24Parce que ça va dans le bon sens
53:26Ah bah oui
53:26Non mais la numérisation
53:27On peut pas aller contre
53:28Vous parliez d'IA tout à l'heure
53:30Effectivement
53:30Nos entrepreneurs
53:31Sont pas aujourd'hui
53:32Contre la numérisation
53:33Contre l'intelligence artificielle
53:35Encore faut-il en avoir les moyens
53:36Mais ce que je veux dire par là
53:37C'est sur ce sujet
53:38On part d'un sujet
53:39Qui était une norme
53:40De mise à niveau européenne
53:42Puisque d'autres pays
53:43Comme la Belgique
53:44Y sont déjà
53:44Et on est arrivé
53:46Donc qui devait être
53:47Gratuite au départ
53:48Avec Corus Pro notamment
53:49Qui a été abandonné
53:51Donc on l'a mis à la charge
53:52Aujourd'hui des entrepreneurs
53:53Vous avez à peu près
53:54120 plateformes
53:55Aujourd'hui grosso modo
53:56Qui sont à disposition
53:57Donc il faut choisir laquelle
53:59Alors il y a les experts comptables
54:01Qui sont dans le coût
54:01Donc qui vont orienter les TPE
54:03Vous avez les banques aussi
54:04Mais c'est pas gratuit
54:04Ah non c'est pas gratuit
54:05Alors on vous dira
54:06Globalement ça coûte pas cher
54:07C'est entre 30 et 40 euros par mois
54:10Juste pour l'abonnement
54:11Parce qu'après vous avez aussi
54:12La mise à jour
54:12De vos logiciels de paye
54:13Ça coûte de l'argent
54:15Qu'il va falloir payer
54:16Donc ça peut représenter
54:18Je sais pas moi
54:19Entre 500, 600, 700 euros par an
54:21Mais ça ça vient se rajouter
54:23Pour quelque chose
54:24Qu'on n'a pas particulièrement demandé
54:25Et qui devait être gratuit
54:26Donc l'impact au final
54:27Il est quand même négatif
54:28Au niveau de l'entrepreneur
54:30Même si dans le budget de l'Etat
54:32On estime que l'économie
54:33Serait à peu près
54:34De 4,2 milliards d'euros
54:35Donc c'est positif
54:36Mais pourquoi
54:38Rentrer dans un système
54:39Aujourd'hui
54:40Il y a même des ETI
54:41Qui considèrent
54:41Qu'elles sont pas prêtes
54:43Que ce soit notamment
54:44Pour la transmission
54:46Ou pour la réception
54:47Des facturations
54:47Donc voilà
54:49C'est un exemple
54:50C'est plus la forme
54:52Que le fond
54:52Que vous critiquez aujourd'hui
54:54Mais complètement oui
54:55C'est-à-dire qu'on vous tient
54:55Un discours
54:56Après on vous en tient un autre
54:57Alors pour des raisons budgétaires
54:58Etc
54:58J'entends bien le sujet
55:00Mais à ce stade
55:02Il faut savoir
55:03Quand je parlais de cap
55:04Et de vision tout à l'heure
55:05L'idée c'est de nous donner
55:06Un cap et une vision
55:07Et de s'y tenir
55:08Ce qui n'est pas le cas
55:09Merci beaucoup
55:09Marc Sanchez
55:10Je rappelle que vous êtes
55:11Le secrétaire général
55:12Du syndicat
55:13Des indépendants
55:14Et des TPE
55:15Tout de suite
55:16C'est le 19h éco
55:18Présenté par Erwan Maurice
55:19Très bonne soirée
55:22Le 18-19 sur BFM Business
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