00:01Tout pour investir, le coffre-fort.
00:05Marion Chapelle-Masso de Decarion, bonjour.
00:08Bonjour Antoine.
00:08Alors on voulait vous faire venir, on part en vacances à la fin de la semaine,
00:17l'IA et le CGP.
00:20Sujet philosophique, on a très souvent des intervenants de chez Figenaï,
00:25dont c'est le métier, de chez Rochevel aussi,
00:28qui est une autre société de gestion qui travaille sur ces problématiques-là.
00:31Aussi bien du point de vue de la stratégie des dynamiques à exploiter
00:35quand on veut investir, quand on veut placer son patrimoine.
00:39Et puis il y a ceux aussi qui se font aider par l'IA.
00:42Aussi bien les clients que les CGP eux-mêmes.
00:45L'IA, Marion Chapelle-Masso, et là je fais appel à la pro
00:49et au sentiment de la professionnelle que vous êtes,
00:52l'IA c'est quoi ? C'est quelque chose qui vous aide
00:54ou c'est quelque chose qui est une source de complexité
00:58à expliquer, à exploiter et surtout à entreprendre
01:03pour faire fructifier des actifs et du patrimoine ?
01:07Déjà l'IA n'est plus, je crois, un sujet d'avenir.
01:11C'est le sujet du moment.
01:13C'est-à-dire que le cabinet en gestion de fortune de conseil,
01:21le CGP de 2026 n'est plus celui de 2023.
01:26Donc là il y a une véritable évolution, mutation.
01:28Pourquoi ? Parce que nos clients arrivent déjà au rendez-vous
01:33et même au premier rendez-vous informés.
01:36Ils ont déjà interrogé l'IA pour être conseillés.
01:41Donc ça change effectivement la donne du point de vue de la relation
01:46et de l'asymétrie qu'il y avait avant d'information
01:50entre un client qui arrivait non informé
01:53et un sachant qui allait l'informer.
01:55Il y avait toute une part de notre métier
01:56qui était globalement issue sur ce point-là.
02:00Et d'autre part ça change également
02:03notre façon de travailler en tant que conseil
02:05puisqu'on ne peut pas ignorer que l'IA existe
02:08et qu'il faut l'utiliser comment ?
02:11Ça c'est la bonne question.
02:13Lesquels ?
02:14Quelle est la fiabilité des données ?
02:16La souveraineté des données aussi ?
02:18Voilà, il y a toute une évolution autour de ce marché.
02:21La grande nouveauté c'est qu'aujourd'hui
02:23nos clients arrivent déjà informés
02:26et donc qu'il va falloir transformer l'essai
02:32en tant que conseil.
02:33Oui, parce que j'allais vous dire
02:35et je fais une fixette là-dessus
02:37mais enfin j'ai eu une intervention absolument incroyable
02:39de Félix Baron au Club des investisseurs indépendants
02:41vous pouvez réécouter, c'était le déchiffrage d'hier
02:44en podcast, en replay
02:45qui nous disait qu'en fait
02:47sur la recherche en IA
02:48on a mis totalement la charrue avant les bœufs
02:51c'est-à-dire qu'on a demandé à l'IA
02:52de penser comme un humain
02:53avant de savoir à peu près calculer correctement
02:56ce qui fait qu'il y a tout un marché à exploiter
02:58en ce moment qui ne l'est pas
02:59qui est ce qu'on appelle les données tabulaires
03:01c'est-à-dire accumuler des tableurs XL
03:07pour synthétiser les données
03:08et les décrypter.
03:11En gros, ça l'IA, elle n'est pas encore capable
03:13de le faire efficacement
03:15mais précisément
03:16ce que vous nous expliquez
03:17c'est que le travail du CGP
03:19ça va être l'humain
03:20et c'est précisément ce que l'IA
03:23a un peu de mal à intégrer aussi.
03:25Alors, il est sûr que le patrimoine
03:27ne se résume pas au patrimoine financier.
03:30D'accord ?
03:31Donc, c'est beaucoup plus complexe que cela.
03:35Je pense qu'en termes de conseil financier pur
03:39l'IA de demain
03:40aujourd'hui, elle est déjà performante
03:42l'IA de demain, elle le sera encore plus
03:43parce qu'on va aller de progrès en progrès.
03:47Mais la dimension humaine, psychologique
03:50de l'investisseur
03:51l'IA aujourd'hui, en tout cas
03:54est loin du résultat
03:56parce que l'IA ne va pas prendre
03:58une décision pour vous.
03:59L'IA ne va pas convaincre
04:02l'investisseur de ne pas vendre
04:05même si elle va lui conseiller
04:06de ne pas vendre quand les marchés baissent
04:07mais si l'investisseur a réellement peur
04:11je ne crois pas que l'IA
04:12va réussir à le convaincre
04:15à prendre la décision de ne pas vendre.
04:17Et donc, aujourd'hui, notre métier
04:18va être évidemment
04:21un métier de transformation
04:23un métier de décision
04:24d'aide à la décision
04:26mais aussi un métier d'expérience
04:28et de confiance.
04:29Et aujourd'hui, la confiance
04:32en matière d'IA
04:33je ne crois pas qu'elle soit au rendez-vous.
04:36C'est super intéressant.
04:38En gros, ce que vous êtes en train de nous dire
04:39c'est que le métier de CGP
04:44de conseiller
04:44lorsqu'il s'agit de prendre des décisions
04:46sur son patrimoine
04:46et des décisions de long terme
04:47ça va être presque strictement
04:50la plus-value
04:50ça va être l'humain
04:52ça va être la psychologie
04:53et ça va être véritablement
04:55l'accompagnement.
04:56Le reste, on peut le faire avec l'IA
04:57on peut le faire avec d'autres procédés
04:59mais l'humain, c'est vous en fait.
05:01Absolument.
05:02Et évidemment que notre métier
05:03va être révolutionné.
05:04Évidemment que
05:05toutes les jeunes générations
05:07les digitaux natifs
05:09vont être informés
05:12vont se conseiller
05:13il y en a déjà
05:13qui le font
05:14beaucoup d'ailleurs
05:15aujourd'hui
05:16mais aujourd'hui
05:18ils ne vont pas transmettre
05:19une entreprise
05:20ils ne vont pas faire face
05:21à un divorce ou un décès
05:22ils ne vont pas avoir
05:24la mémoire d'une famille
05:25ils ne vont pas
05:28accompagner
05:29des générations
05:30et je crois que le conseil
05:33va devoir se réinventer
05:35et notre valeur ajoutée
05:37nous en tant que conseil
05:40et que gérant d'entreprise
05:42on va utiliser
05:42et on utilise déjà beaucoup
05:44l'IA
05:44pour quelque part
05:46augmenter notre productivité
05:48pour des tâches
05:49de middle office
05:50d'agrégation
05:52d'analyse
05:53et puis aussi
05:54parce que comme nos clients
05:55arrivent informés
05:56il faut bien que nous-mêmes
05:58on ait avec le peu d'informations
06:00que l'on a
06:00avant un premier rendez-vous
06:01tester l'IA
06:02pour pointer du doigt
06:03ce qui n'est pas fiable
06:05et là apporter
06:06notre valeur ajoutée
06:07donc c'est une façon
06:08de travailler
06:09qui est en pleine mutation
06:10et j'étais d'ailleurs
06:11ce matin
06:12au sommet du patrimoine
06:14qui a lieu
06:14à Paris actuellement
06:17où j'intervenais
06:18sur ce sujet-là
06:19auprès de confrères
06:20et consœurs
06:21pour justement témoigner
06:22de l'expérience que j'ai
06:23puisqu'on est en un cabinet
06:25qui est assez engagé
06:28sur toutes ces pratiques-là
06:30notamment digitales
06:31d'autant qu'il y a quelque chose
06:33qui va revenir au cœur des débats
06:34et au cœur du métier
06:35aussi
06:35plus on utilise l'IA
06:36plus il est question de souveraineté
06:38de confidentialité des données
06:39etc
06:40alors ça c'est un autre sujet
06:41le sujet c'est
06:42la confidentialité des données
06:43c'est sûr
06:44quand on transmet
06:46des données personnelles
06:47à un IA
06:48des relevés de comptes
06:50des déclarations d'impôts
06:51des avis
06:52bon
06:53quid de ce qui se passe
06:54et où ça va
06:55donc ça c'est un vrai sujet
06:56pour nous professionnels aussi
06:57puisque ça engage évidemment
06:59notre responsabilité
07:00si on transmet ces informations
07:01à l'IA
07:01donc on anonymise
07:03aujourd'hui en tout cas
07:04tant qu'on n'a pas de solution
07:04vraiment pérenne
07:06et puis
07:07l'autre sujet
07:08c'est la fiabilité
07:09des réponses de l'IA
07:10parce que l'IA
07:12aujourd'hui
07:12et notamment celle
07:13qui est non payante
07:14mais même celle qui est payante
07:15d'ailleurs
07:17hallucine aussi beaucoup
07:18elle ne comprend pas
07:19les biens investisseurs
07:20les profils
07:21elle n'a pas une vision globale
07:23de votre patrimoine
07:24et donc elle va vous conseiller
07:25peut-être sur une partie
07:27qui est censée être prudente
07:28alors elle va vous dire
07:29de prendre du risque
07:30parce qu'elle n'a pas la vision
07:32ou par ailleurs
07:32vous avez un compte-titre
07:33qui est très pushy
07:35et donc la globalité
07:36voilà
07:37et la fiabilité fiscale
07:39aussi
07:39qui est encore
07:40encore en retard
07:42alors je pense que demain
07:44elle sera beaucoup plus performante
07:45sur ce cas-là
07:46mais en tout cas
07:46en matière juridique
07:47l'IA encore
07:48n'est pas forcément
07:49le bon conseiller
07:50voilà
07:50il y a encore des progrès à faire
07:51mais l'humain
07:52le travail humain
07:54c'est bien de le laisser faire
07:55par des humains
07:56qui ont l'expérience
07:57qui ont le métier
07:57merci infiniment
07:58Marion Chapelle-Masseau
07:59de Carillon
08:00d'avoir éclairé un petit peu
08:02ce sujet
08:02encore une fois passionnant
08:03et on en parle régulièrement
08:04dans tout pour investir
08:05pour investir
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