Asien übernimmt: Die neue MMO-Ära | mit Entenburg - video Dailymotion

GameStar

Klassische MMO RPGs stecken in der Krise: Westliche Mammutprojekte werden seltener, während aus Asien ein regelrechter Import-Tsunami auf uns zurollt. Doch sind Spiele wie Honor of Kings World, AION 2 oder sogenannte „MMO Lights“ wirklich die Rettung des Genres? Gemeinsam mit Leya, Karsten und Simon (Entenburg) von MeinMMO beleuchtet Magdalena die Geschichte der MMO-Wellen, sprechen über das finanzielle Risiko für westliche Studios und diskutieren, warum der „Asia-Grind“ den Markt für immer verändern könnte. Schreibt uns eure Meinung in die Kommentare: Habt ihr Bock auf die neuen Asia-MMOs oder vermisst ihr die klassischen westlichen Triple-A-Abenteuer?             Das ist die Videoversion unseres GameStar Podcasts.   -  Alle Folgen des GameStar Podcasts   -  GameStar Podcast bei Apple Podcasts   -  GameStar Podcast bei Spotify   -  GameStar Podcast bei Podcast Addict   -  GameStar Podcast im RSS Feed      Mehr Videotalks findet ihr auf bei  GameStar Talk  – auch  auf Youtube .      Was ist GameStar Talk?   GameStar Talk ist sozusagen die Videofassung des GameStar Podcasts und ein gemeinsames Angebot von GameStar, GamePro und MeinMMO. Wir wollen euch mit jedem Gespräch, mit jedem Video unterhalten und zugleich etwas Neues bieten: Neue Perspektiven, neue Einblicke, neues Wissen über Spiele und die Menschen, die sie entwickeln und spielen, sowie neue Seiten unserer Teammitglieder. Falls ihr Themenwünsche habt, dann schreibt sie gerne in die Kommentare!

Transcript

00:11Yo, yo, yo und guten Morgen. Willkommen zum MMO-Grindfest. Heute der zweite Tag und leider

00:18auch schon der letzte. Schreibt uns doch gerne mal in den Chat jetzt hier live auf Twitch, ob

00:23ihr euch wünschen würdet, dass wir vielleicht nächstes Jahr ein bisschen länger machen oder

00:26mehr Programm für euch machen. Wir freuen uns natürlich sehr auf Feedback und heute eben,

00:31wie gesagt, der zweite und letzte Tag. Schön, euch alle schon im Chat zu lesen. Guten,

00:35guten Morgen an euch. Schön, dass ihr da seid. Ihr könnt jederzeit übrigens auch mit Kanalpunkten

00:40unseren wundervollen MyMMO-Dinja triggern. Könnt ihr sehr, sehr gerne mal ausprobieren. Wir würden uns

00:45sehr freuen. Einfach mal unten in die Kanalpunkte reinschauen. Könnt ihr da ein bisschen was

00:48triggern? Wir haben heute für euch drei spannende Talks vorbereitet. Der erste startet quasi just in

00:55diesem Moment, gleich in Kürze, in den nächsten Sekunden. Wir beschäftigen uns da nämlich mit

01:00MMOs aus Asien und ob das die Zukunft sein wird. Danach stellen wir uns einer Monster-Aufgabe,

01:06nämlich einer MMO-Tierlist. Ich bin gespannt, wie weit wir da kommen werden. Und danach gibt es einen,

01:12sagen wir mal, MMO-in-Real-Life-Talk irgendwie, nämlich LABS. Das geht dann um 12 Uhr los. Bis dahin

01:19sind wir aber

01:20in einer Runde hier dabei und werden mit euch über MMOs reden. Und ich sehe schon schön, dass ihr

01:25gerade alles im Chat triggert. Wir freuen uns wahnsinnig. Und damit würde ich sagen, starten wir in

01:30den Talk. Ihr könnt natürlich jederzeit Fragen stellen im Chat. Ich werde versuchen, die unseren

01:34Expertinnen hier zu stellen. Und damit würde ich sagen, geht's los! Klassische MMORPGs sterben ja irgendwie so ein

01:44bisschen aus. Und MMOs wie New World werden eingestellt. Und es gibt zwar noch so ein paar MMOs, die da

01:51am

01:51Horizont auf uns warten. Aber irgendwie stellt sich trotzdem so ein bisschen die Frage, braucht es da so eine

01:56kleine MMO-Revolution? MMOs, die vielleicht so ein bisschen das Genre neu denken und vielleicht neue Ansätze

02:04generieren. Deswegen werfen wir heute den Blick auf Asien und schauen uns so ein bisschen an, was denn für MMOs

02:09aus

02:09Asien kommen und ob die vielleicht ein bisschen anders sind, wie MMOs, die uns hier in letzter Zeit erwartet

02:15haben oder auch noch erwarten werden. Dafür ist die wunderbare Lea, Chefredakteurin der MeinMMO, hier vor Ort mit

02:20mir im Studio. Hallo! Hey! Schön, dass du da bist. Ich freue mich sehr. Ich freue mich sehr. Mit dabei

02:26ist aber auch und da ist

02:27auch ein schöner Ninja im Hintergrund zu sehen. Das ist fantastisch. Wir haben hier alles natürlich eingerichtet für

02:31unsere tollen MMO-Talks. Remote dazugeschaltet ist auch Carsten von der MeinMMO. Schön, dass du da bist. Guten Morgen!

02:40Und guten Morgen natürlich auch an Entenburg aka Simon. Schön, dass du da bist. Wir freuen uns sehr, auch mal

02:46so ein

02:46bisschen deine Perspektive heute dabei zu haben. Ja, moin. Dankeschön. Ich freue mich sehr auf die Gespräche. Ich

02:52glaube, es gibt viel zu diskutieren, gerade wenn es um Zukunft von MMO-Apps geht. Da gab es ja auch

02:56einen schönen

02:58Meinungsaustausch, sozusagen eine kleine Debatte zwischen dem lieben Carsten und mir auf meiner MMO und

03:02dementsprechend. Ich glaube, da werden wir heute viel zu diskutieren haben. Ich glaube auch und wir starten direkt

03:07mit so ein bisschen einer heiß diskutierten Frage. Du hast es gerade schon so ein bisschen

03:11angekündigt, Entenburg. Und auch die Frage an euch im Chat, die hier gerade live auf Twitch

03:15dabei sind. Und falls ihr es im Nachhinein anhört auf Gamester Talk, könnt ihr es natürlich auch

03:18gerne in die Kommentare schreiben. Wir freuen uns wahnsinnig. Nämlich die Frage, sterben denn

03:22klassische MMORPGs aus? Was würdest du sagen, Leia?

03:26Gehen wir schon direkt ins Fazit. Ja, wir gehen direkt rein und fangen einfach mit Hot Topic an.

03:31Dann sage ich nein. Klassische MMORPGs werden nicht aussterben, aber sie werden ein Nischenprodukt.

03:37Das ist nicht mehr der Massenmarkt.

03:40Wie stehst du denn dazu, Carsten? Du hast, also Entenburg hat es hier gerade schon angekündigt,

03:44es gab so einen kleinen Clash zwischen euch beiden und den Kolumnen, die ihr auf meinem MMO

03:47rausgebracht habt. Wie stehst du dazu?

03:50Genau, ich habe zwei aktuelle, relativ aktuelle Beispiele genannt, die aus meiner Sicht so ein bisschen

03:56zeigen, wo der Trend gerade hingeht. Und das sind zum einen Where Wins Meet, das ja Ende letzten

04:02Jahres rausgekommen ist. Und das sind Honor, das ist Honor of Kings World, das dieses Jahr zu einem

04:08großen Betaist im Westen eingeladen hat und das in den kommenden Monaten bei uns veröffentlicht

04:13werden soll. Und die beiden zielen eher in die sogenannte MMO-Leitschiene. Sprich, sie sind zwar

04:22immer noch Online-Rollenspiele mit großen Welten, mit Inhalten für Gruppen, mal größer,

04:31mal kleiner. Aber sie bieten diese Inhalte vor allem in einer optionalen Variante an und

04:37fokussieren sich deutlich stärker auf Story-Inhalte, auf Inhalte für Solisten, auf vielleicht eine

04:45Koop-Erfahrung. Und bei Women's Meet war es ja zum Beispiel so, wenn man da die MMO-Features nutzen

04:50wollte, die sozialen Dinge, Minispiele, die Events mit vielen anderen Spielern, da musste man explizit halt

04:57in einen optionalen MMO-Modus wechseln. Da die eigentliche Spielerfahrung, die fand oder findet halt in einer

05:03Singleplayer-Welt statt, beziehungsweise auch Koop, wenn man mit Freunden zusammen spielen will. Und Honor of

05:08King's World hat da nochmal einen leicht anderen Take. Da sieht man in seiner Welt tatsächlich zwar

05:14andere Spieler, aber die sind eher schemenartig wie in einem Dark Souls. Sprich, man weiß, dass sie da sind,

05:21aber sie interagieren nicht direkt mit der eigenen Welt. Sprich, die Monster, die da herumlaufen, die

05:25Ressourcenpunkte, die man findet, die gehören. Das gehört alles einem selbst. Und erst, wenn man sich

05:30entscheidet, mit diesen Schemen zu interagieren, mit ihnen zu chatten, eine Gruppe aufzumachen, zu

05:34handeln, dann landen die in dieser eigenen Welt von einem selbst und man kann dann eben gemeinsam

05:39spielen. Und viele der dort vorhandenen Gruppeninhalte, PvP und sowas, die sind dann ganz

05:45oft ausgelagert. Zum Beispiel PvP findet nur in instanzierten Arenen, Schlachtfeldern statt. Und wenn man

05:53eben zum Beispiel als Gruppe einen Inhalt machen möchte, dann muss man sich eben explizit zusammenschließen.

05:57Und das geht nicht on the fly wie bei typischen MMORPGs, wo in der Welt halt einfach ganz viele Leute

06:02herumlaufen. Das findet ein Event statt und man spielt dann einfach nebeneinander, miteinander,

06:06so ein bisschen. Das gibt es in diesen Spielen nicht. Und meine These ist halt, dass wir sowas

06:10in Zukunft immer häufiger sehen. Ich gebe Lea recht, klassische MMORPGs werden nie aussterben.

06:16Dafür sind auch die Etablierten einfach noch immer zu erfolgreich, haben zu große Communities,

06:22werden auch immer noch zu sehr mit Inhalten befeuert. Und wir haben ja auch durchaus noch das

06:26ein oder andere richtige MMORPG, das in den nächsten Monaten, Jahren erscheinen soll.

06:32Noch sind sie nicht eingestellt. Und ja, also sie wird das immer weitergeben. Ich würde Lea auf der

06:37anderen Seite auch ein bisschen widersprechen. Sie können es sich eigentlich nicht leisten,

06:41Nische zu sein, sondern diese klassischen MMORPGs, wo wirklich viel dann auch rein investiert wird

06:47an Entwicklungszeit und Geld und Ressourcen, die müssen zwangsweise eigentlich einen Massenmarkt

06:51ansprechen, um erfolgreich sein zu können. Aber auf eine Art stimmt es natürlich schon,

06:56weil es halt sehr besondere Spielerfahrungen sein werden, wo man dann vielleicht auch der Typ

07:02für sein muss, um da heutzutage noch Bock drauf zu haben. Aber das können wir jetzt ja alles nochmal

07:06auslesen. Da gehen wir bestimmt auch noch gleich tiefer drauf ein und dann wirst du mir am Ende

07:09recht geben.

07:13Entenburg, wie stehst du denn zu dem Ganzen? Und wie passen da die MMORPGs aus Asien eben dazu?

07:20Also ich bin da bei Carsten. Ich glaube auch nicht, dass klassische MMORPGs aussterben. Wir

07:25haben auch gerade einen riesen, riesen, riesen Erfolg eines klassischen MMORPGs in Asien mit

07:29ION 2 natürlich. Das war jetzt anders als Throne at Liberty. Das wäre auch nochmal so ein Kandidat

07:33gewesen mit riesen, riesen Spielerzahlen, auch mit einem Endgame-Konzept, das auf Masse ausgelegt

07:38ist. Das hat es aber aus unterschiedlichsten Gründen nicht so richtig gut geschafft, muss man

07:42sagen. Was aber in meiner Meinung auch durchaus auch qualitative Gründe hatte. Und bei ION 2, das ist ein

07:47riesen, riesen Ding geworden. Also das ist ein klassisches MMORPG. Das hat natürlich auch eine

07:51riesen IP, muss man sagen, in Asien. Aber das ist ein Spiel, das durchaus mit Masse begeistern kann. Das

07:59jetzt nicht so groß skaliert ist wie in Throne at Liberty, aber wo du eine riesen Spielwelt hast mit

08:04ganz vielen Spielern, die da gemeinsam unterwegs sind, auch im Abyss. Das ist quasi diese Open-World-Pvp-Zone

08:08und ich glaube schon, dass gerade auch solche Titel und solche Erfolgsgeschichten natürlich auch dafür

08:14sorgen können, dass Developer vielleicht sich wieder auch öfter trauen werden, ein klassisches

08:20MMORPG zu deliveren. Ich habe, wir wissen ja, es gibt Terra 2, das jetzt gerade in Entwicklung ist. Da

08:26wissen wir noch nicht viel von, außer dass es in Entwicklung ist. Und ich habe da so ein bisschen

08:29die Hoffnung, dass auch das ein klassisches MMORPG wird. Also auch ein Nachfolger von Terra 1, was ja

08:34ebenfalls wieder ein Massively MMORPG ist sozusagen. Dementsprechend da ist die Hoffnung definitiv da.

08:40Was man aber leider sagen muss, ist, so steht es ja auch im Titel dieses Streams, oder?

08:46MMOs aus Asien, ist es die Zukunft? Man muss leider sagen, ja, denn es ist die einzige Zukunft.

08:51Also wo ich immer so ein bisschen ein Problem mit habe, ist die eingangs gestellte Frage,

08:54müssen MMOs sich verändern, um quasi Erfolg zu haben oder angenommen zu werden?

09:00Das ist so ein bisschen, wir hatten gestern im Talk mit Jules die Metapher, die Fußball-Metapher.

09:06Ja, und es ist so ein bisschen, als hätten wir quasi die letzten drei Turniere nicht mitgemacht.

09:10Und jetzt würde die Frage gestellt werden, muss der deutsche Fußball sich verändern?

09:13Das kann man lustigerweise fragen. Aber es kam ja kein Spiel. Also es gab keinen Fall sozusagen,

09:20wo man sagen müsste, das Spiel ist gekommen. Es wurde nicht angenommen von der Community hier im Westen.

09:24Und dementsprechend muss man so ein bisschen umdenken, um Zielgruppen zu finden, um vielleicht

09:30die Produktionsbudgets sozusagen wieder einzuspielen. Da gibt es schlicht und ergreifend keinen Fall,

09:35mit dem wir arbeiten könnten aus der Industrie. Dementsprechend, diese These ist immer so ein,

09:39die macht mir so ein bisschen Bauchschmerzen, denn ich finde ganz im Gegenteil, dass die Spieler

09:43sich da nichts vorzuwerfen haben. Wir haben in zwölf Jahren ein AAA-MMO-RPG bekommen.

09:47Man kann das nicht oft genug betonen. Ich habe das auch gestern und ich werde das weiterhin mantraartig

09:51immer und immer wieder betonen, weil es einfach eine Wahrheit ist, glaube ich, die verinnerlicht werden muss.

09:55Wir haben ein AAA-MMO-RPG aus dem Westen in zwölf Jahren bekommen. Und dann ist meine These,

10:01es bräuchte nur einen guten Titel, einen Titel, der sich traut, einen Titel, der Budget hat,

10:06ein Studio, das dahinter steht und auch Lust hat, das über Jahre hinweg zu, und auch das Geld hat,

10:10muss man ehrlicherweise sagen, um das über Jahre hinweg zu finanzieren. Dann, glaube ich,

10:14wäre auch ein klassisches, gerade vielleicht sogar ein klassisches MMO-RPG, prädestiniert für einen Erfolg.

10:19Aber die Dinger, das muss man leider konstatieren, die kommen eben aktuell nur aus Asien.

10:23Und das ist sehr bedauerlich. Die bringen ja immer so ihre Eigenheiten mit,

10:27die bei uns hierzulande nicht zwingend so gut ankommen.

10:32Naja, kannst du dir irgendwie erklären, wieso es auf einmal zu diesem Boom aus asiatischen MMORPGs kam?

10:39Ja, also wenn wir jetzt auch nochmal auf das Thema Masse eingehen wollen.

10:45Wenn ich davon spreche, dass ein klassisches MMORPG eher in eine Nische abrückt,

10:51dann meine ich damit tatsächlich auch Massen, die angesprochen werden können.

10:56Dass diese MMO-Lights aus Asien, wie wir sie gerade nennen, die haben auch Massen.

11:02Das sind massenhaft Spieler, die dahinter sind und die sind einfach mit einem sehr viel geringen finanziellen Risiko verknüpft.

11:09Und das Finanzielle wurde ja gerade auch schon angesprochen.

11:12Und wenn wir eben davon sprechen, dass es ein AAA-MMORPG in den letzten zwölf Jahren gab,

11:18dann liegt das eben auch einfach daran, dass MMORPGs, so wie wir sie im klassischen Sinne verstehen,

11:23mit Fokus auf Story und eben Massen auf einem Server in irgendeiner Form,

11:30dann ist das ein extrem, wirklich extrem hohes finanzielles Risiko für ein Studio,

11:35das sich am Ende dann auch oft nicht trägt.

11:37Ich habe mir tatsächlich auch nochmal so ein bisschen die Historie der MMOs aufgeschrieben.

11:42Ich gehe mal kurz in meinen Notizblock.

11:45Wenn wir das halt einfach auch nochmal runterbrechen,

11:47wann dann überhaupt Asien so richtig bei uns eingeschlagen ist,

11:52dann sind wir im Prinzip so im Jahr 2021 bis 2024.

12:00Aber fangen wir vielleicht nochmal von vorne an.

12:02Das wird jetzt ein ganz kleiner Monolog.

12:04Tut mir leid dafür, aber es ist einfach ganz spannend, um auch zu verstehen,

12:07warum der Markt sich einfach entwickelt hat, wie er sich entwickelt hat.

12:10Gehen wir also erstmal nochmal in das Jahr 2004 zurück.

12:13Da gab es die Abo-Klonwelle.

12:16Im Prinzip, WoW hatte das Genre an sich massentauglich gemacht.

12:20Vorher war MMORPG schon wirklich eine richtig große Nische

12:24und was WoW oder eben Blizzard damals geschafft hat,

12:27war einfach das ganze Genre in die Masse zu heben.

12:30Dadurch, dass sie auch ein paar Sachen für damalige Verhältnisse vercasualisiert hatten

12:34und dass es eben einfach auch zugänglicher für viele Leute gewesen ist.

12:40Und was dann passiert ist, dass der Westen wirklich kopflos versucht hat,

12:44genau das zu kopieren.

12:45Daraus sind dann einfach Produkte wie zum Beispiel Wildstar oder so entstanden,

12:49die dann auch einfach keine Chance hatten, weil dieses Abo-Modell,

12:51die Leute waren bei WoW.

12:53Und das ist ein ganz großes Problem, was wir im ganzen Service-Segment haben.

12:58Das sieht man heute auch, dass eben, wenn der Kuchen halt einmal da ist

13:03und ein WoW da sitzt, dann ist man da.

13:05Dann hast du da dein Abo, du hast deine Gilde da,

13:07du hast deine Freunde da.

13:08Da muss schon was wirklich, wirklich, wirklich Gutes kommen,

13:11damit du von dem, was du halt kennst, von deinem Zuhause, sage ich mal, weggehst.

13:14Wenn wir dann halt weitergehen, danach kam halt sozusagen die Free-to-Play-Revolution,

13:19habe ich mir so hier notiert und das als erste Asia-Welle.

13:23Da sind wir dann so bei 2010 bis 2014.

13:26Dieses Abo-Modell ist dann halt erst mal damals bei Newcomern in irgendeiner Form gescheitert.

13:32Da hatten wir diesen radikalen Schwenk auf Free-to-Play und das waren halt damals Aion und Tera,

13:37die das sehr stark gemacht haben.

13:38Und Tera war dann tatsächlich auch ein Spiel, was auch im Westen durchaus auch seine Erfolge hatte.

13:44Und das war dann halt auch diese, ja, AAA-Grafik, sage ich mal, Action-Combat-Systeme,

13:50die dann halt auch in den Westen kamen und dadurch dann halt eine kommerzielle Relevanz

13:56auch im Westen von asiatischen Spielen gemacht haben.

13:59Dann habe ich mir notiert, 2015 bis 2019 hatten wir quasi dann die Pay-to-Win-Krise und die Sättigung.

14:06Das war dann halt auch der Punkt, wo der Westen angefangen hat, das Risiko zu scheuen,

14:10so ein MMO zu entwickeln.

14:12Und das haben sich dann halt eher daraus dann die MOBAs und so entwickelt und Battle Royales.

14:16Das war so der große Boom.

14:17Wir erinnern uns, League of Legends, Fortnite.

14:19Und das war dann schon auch so eine erste Absplittung,

14:23was man auch im allerentferntesten Sinne auch irgendwo noch als MMO-Light klassifizieren kann.

14:30Ein MOBA und ein Battle Royale, aber wirklich im allerentferntesten Sinne.

14:34War aber, wo sich dann halt der westliche Markt hinbewegt hat.

14:37Und dann, ich sag mal, dieser ganz große Import-Tsunami,

14:42der kam dann quasi 2021 bis 2024.

14:47Da hatten wir dann halt Lost Ark und Thrown at Liberty.

14:50Und das war dann halt so das, was du dann eher wieder in diesem klassischen MMO-Segment sehen kannst,

14:54was so den großen Boom dann halt auch im Westen ausgelöst hatte mit,

14:59oh, asiatische Spiele können ja doch was.

15:01Ja, und heute haben wir dann im Prinzip so dieses Thema,

15:04ich hab mir notiert, die Genshin-Isierung,

15:07dass China einfach auch das Cross-Platforming revolutioniert hat.

15:12Ja, und dann vielleicht nochmal abschließend,

15:14was steckt da halt eigentlich hinter?

15:15Asien, da ist der Mobile-Markt das Erste,

15:17wo im Westen halt Mobile immer verschrien ist,

15:20auch über verschiedene, also alleine schon auf dem Handy spielen.

15:24Ist ja kein richtiges Spielen, hört man halt immer wieder aus der Core-Community,

15:28auch bis heute noch. Und Asien hatte sich halt sehr stark auf Mobile fokussiert

15:32und dadurch eben aber auch sehr große technologische Fortschritte gemacht.

15:37Dass eben die ganzen großen Grafikwunder und so eher aus Asien als aus dem Westen kommt,

15:42kommt genau daher.

15:43Und wo dann eigentlich immer so der Struggle zwischen Asien und Westen ist,

15:48ist, dass da eben dieser absolute krasse Asia-Grind,

15:53diese Pay-to-Win-Modelle zum Teil auch, die sind in Asien ganz normal.

15:57Das wird da als entspannend empfunden, auch über diese ganze PC-Bank-Kultur.

16:02Ich gehe abends in eine PC-Bank, zocke da nochmal gemütlich,

16:06grind vor mich hin, kann das abends auf dem Handy nebenher machen,

16:09während ich vielleicht irgendwie was auf dem Fernsehen gucke.

16:11Und deswegen ist halt die Optimierung unfassbar wichtig gewesen.

16:15Und deswegen, wie gesagt, auch so diese Grafikwunder.

16:17Und das ist im Prinzip so, wie sich der Markt dann halt aufgesplittet hat.

16:21Und so haben wir halt dann diese Segmentierung auch bekommen

16:23von eher dieses klassische MMORPG, Millionenbeträge,

16:28um so ein Ding zu entwickeln, am Laufen zu halten und das MMO-Light,

16:31was halt einfach kostengünstiger zu produzieren ist

16:35und einfach auch wahnsinnig große Massen ansprechen kann.

16:38Dankeschön für den Exkurs.

16:40Ich finde, das war sehr hilfreich, um so ein bisschen auch zu verstehen,

16:42wo das eben alles herkommt.

16:44Und mal so ein bisschen an dich die Frage, Carsten,

16:46glaubst du denn, dadurch, dass es jetzt eben MMO-Lights auch gibt,

16:49dass so der Begriff von MMORPGs so ein bisschen verwässert werden kann?

16:57Ja, gut, mit dieser Verwässerung kämpfen wir eigentlich schon lange.

17:01Wird immer diskutiert, wann ist jetzt ein MMO?

17:03Und MMO, wie viele Spieler müssen auf den Servern sein,

17:06damit man es Massively nennen kann?

17:08Und was wir auch gleichzeitig beobachten, ist, dass Entwickler tatsächlich auch gezielt

17:12immer mehr diesen Begriff scheuen.

17:14Vielleicht, weil sie das Gefühl haben, er könnte negativ konnotiert sein,

17:18weil MMO-RPGs ja vielleicht immer so komplex sind, so zeitraubend.

17:23Und gerade wenn so ein MMO-Anbieter vorhat, sein Spiel auch auf Konsolen zu veröffentlichen,

17:31das haben wir zum Beispiel bei New World gesehen.

17:32Da wurde aus einem New World Aeternum für den Konsolen-Launch

17:35eben ein Online-Action-Rollenspiel.

17:37Ein ähnliches macht XL Games gerade mit Arche-Age Chronicles.

17:41Da meiden sie auch, soweit es geht, den MMORPG-Begriff immer Online-Action-Rollenspiel.

17:47Also das sehen wir durchaus häufiger,

17:49dass man versucht, diesen Begriff gezielt zu umgehen.

17:54Und wir sehen halt auch schon ewig die Diskussionen in der Community,

17:57auch wenn man zum Beispiel, dieses MMO-Lightning ist ja nicht neu,

18:02Lea hat es eben schon angedeutet.

18:03Das wurde auch schon diskutiert bei so Spielen wie The Division, Destiny und sowas.

18:08Sind diese Shared-World-Shooter massively tatsächlich,

18:12weil man in der Hub viele Leute trifft,

18:15aber es ist ja eigentlich gar keine Zusammenhänge per insitente Welt.

18:17Reicht es, wenn man irgendwie einen Raid anbietet,

18:19wo zehn Leute nebeneinander spielen?

18:22Also wo ist da die Grenze?

18:23Das wird schon ewig diskutiert, das wird auch weiterhin diskutiert sein.

18:27Man merkt aber halt, dass dieser Trend,

18:30den es durchaus ja schon eine ganze Weile im Westen gibt,

18:33dass der jetzt eben auch zunehmend wieder in Asien,

18:37auch durch Genshin Impact zum Beispiel.

18:39Und die anderen Spiele, die dann so in diese Richtung gegangen sind,

18:43die haben nicht alle jetzt unbedingt Koop- oder MMO-Modus oder sowas.

18:47Aber einfach dieses, man bietet eine große offene Welt an

18:53und packt da jetzt eben zusätzlich auch noch die Option rein,

18:58das im Koop mit Freunden erleben zu können.

19:00Oder eben auch einen bisschen größeren Maßstab im Raid- oder Dungeon-Bereich,

19:05dann mit einer größeren Gruppe, dass man da eben Handelssysteme und sowas hat.

19:09Also das sieht man jetzt auch gerade im asiatischen Raum zunehmend.

19:13Und es schwappt ja auch über.

19:15Also wir haben jetzt gesehen, Guild Wars 3, die Ankündigung,

19:18das, was sie da bisher gesagt haben, so von ihrer Ausrichtung,

19:21wie sich das einordnen soll zwischen einem Guild Wars und einem Guild Wars 2,

19:25das klingt auch so, als würden sie da eher so in diese MMO-Light-Richtung gehen

19:29und sich darauf fokussieren, Solospieler, kleine Gruppen anzusprechen,

19:35vielleicht auch den Scope ein bisschen zu setzen,

19:37also nicht mehr dieses ganze Tyria anzubieten,

19:39sondern sich auf diese eine Zone or zu konzentrieren,

19:42was ja auch nicht schlecht ist,

19:44was vielleicht auch dafür sorgt,

19:46dass wir eben keine zehn Jahre jetzt auf das Spiel warten müssen,

19:49sondern dass es vielleicht wirklich 2027, wie versprochen, in eine Beta geht

19:52und wir es 2028 vielleicht schon spielen können.

19:54Das wäre vergleichsweise kurze Entwicklungszeit für ein MMO-LPG

19:58und das wäre dann natürlich auch diese MMO-Light-Ausrichtung geschuldet.

20:03Jetzt hast du ja gerade eben erwähnt, Carsten,

20:05dass sich da westliche Entwickler schon so ein bisschen

20:07an diesen asiatischen Spielen auch orientieren.

20:10Entenburg, glaubst du denn, dass es in Zukunft häufiger passieren wird,

20:15dass sich westliche Entwickler eben an diesen Beispielen orientieren müssen,

20:19vielleicht auch in Klammern?

20:22Ach, ich glaube, das hängt ganz davon ab, über wen wir sprechen

20:26und welche Bereitschaft es sozusagen gibt,

20:28weil ich glaube, wenn man nur in den asiatischen Bereich guckt,

20:30dann lässt man natürlich auch wahnsinnig viele potenzielle Märkte liegen.

20:33Also es gibt ja riesige, riesige Erfolge bei so Spielen

20:36zum Beispiel wie Oldschool RuneScape oder Classic WoW.

20:39Das sind natürlich beides Titel, die auch sehr viel von ihrer Nostalgie leben.

20:42Aber es sind auch Spiele, die eben es auf eine sehr, sehr gute Art und Weise

20:46immer noch hinbekommen, ein Spielerlebnis zu schaffen sozusagen,

20:50dass diese Grundidee von MMO-RPGs sehr gut transportieren kann,

20:54nämlich eben mit sehr, sehr vielen Leuten

20:55eine bedeutsame soziale Erfahrung zu erleben.

20:58Und ich glaube, dass es, wenn ein klassisches MMORPG angeboten wird

21:04und du hast jemanden, der eben, weil man braucht ein gewisses Durchhaltevermögen sozusagen,

21:09also da ist gerade eben Riot zum Beispiel,

21:10deshalb ist es ja der große Hoffnungstitel für uns im Westen.

21:13Du brauchst eine Firma, die es schafft,

21:16ein Spiel mit zum Start schon guten, qualitativen Fundamenten zu bauen.

21:21Das ist ja auch so ein bisschen ein Problem, wenn wir jetzt an den Playtest von Krono Odyssey zum Beispiel

21:26denken,

21:26dass wenn das schon im Argen liegt, dann wird es erstmal schwierig.

21:29Deshalb haben sie es ja verschoben.

21:31Aber wenn du es schaffst, für die Qualität zu sorgen, die du brauchst

21:34und dann eben ein gewisses Durchhaltevermögen zu haben,

21:36zu wissen, dass du erstmal Content aufbauen musst

21:38und diese Polishing-Phase so ein bisschen eben durchhalten musst,

21:42dann glaube ich, dass das durchaus gehen würde.

21:44Ich hoffe nicht, dass der Westen versucht, auf den asiatischen Zug aufzuspringen,

21:49weil in meinen Augen, und das ist vielleicht jetzt eine kontroverse These,

21:52ist der auch noch kein Erfolgszug, kein garantierter.

21:54Also ich glaube, diese Idee von, wir setzen jetzt alles auf eine sozusagen MMO-Leiterfahrung

22:01mit einer Story-Driven und PvE-fokussiert,

22:04ich sehe noch nicht so richtig, wie der gut funktioniert.

22:06Ich habe selten das Gefühl, auch jetzt bei den,

22:08da werden wir noch beim Tierlist-Teil drüber reden,

22:11bei den kommenden MMO-RPGs, die so ein bisschen jetzt versuchen,

22:15sich in diese Richtung neu zu finden.

22:17Gerade Ark Age Chronicles spielt das immer für seine Sandbox-Freiheiten bekannt war.

22:21Ich sehe da noch nicht so viel Potenzial für ein Spielerlebnis,

22:25das jetzt versucht, quasi in den westlichen PvE-Story-Fokus,

22:30den wir vielleicht von Spielen wie Final Fantasy oder,

22:32das ist zwar ein japanisches Spiel, aber es ist ja eigentlich ein westliches MMO,

22:35oder ein ESO oder so, das quasi zu reproduzieren und gut zu machen.

22:39Ich habe immer das Gefühl, Asia-MMOs waren jahrelang für ihr Gameplay bekannt.

22:42Gerade bei Spielen wie Blade & Soul, gerade bei Black Desert, gerade bei Terra,

22:46für ihre Grafik, aber nicht so richtig für eine narrative Experience, die Wahnsinn ist.

22:50Das haben wir auch bei Crimson Desert jetzt wieder.

22:52Das ist immer wieder so ein, es mag Ausnahmen geben.

22:55Ich glaube, ich weiß gar nicht, ja wobei,

22:57ich weiß gar nicht, wie es bei Where Winsmeet aussieht,

22:59wie gut da die Story ist, da muss ich leider passen.

23:01Aber meistens, finde ich, können diese Titel auf einer Ebene punkten,

23:05die gerade nicht narrativ ist.

23:06Und diese Idee von, wir machen ein MMO-Light, das mit der Kampagne punktet,

23:11so viele Erfolgsgeschichten gibt es da noch nicht.

23:13Wir tun so, als wäre das bereits etabliert und ein riesiger Erfolg.

23:16Aber in meinen Augen ist das noch nicht der Fall.

23:17Und Genshin Impact ist auch auf gar keinen Fall ein Beispiel dafür.

23:20Genshin Impact ist ein Singleplayer-Spiel, das zu Beginn,

23:23also klar, es hat einen Koop-Modus, aber der wurde komplett zerrissen zu Beginn

23:26und völlig zu Recht, der war eine Katastrophe.

23:28Also von daher, das ist in keiner Weise ein Spiel,

23:30was irgendwie jetzt zu nennen wäre,

23:31aufgrund einer MMO-Light-Experience, die ein Erfolg wäre oder sowas.

23:35Für mich ist das noch nicht so etabliert oder so erfolgreich,

23:39wie man das vielleicht glaubt.

23:40Es sind so Tendenzen, die die Industrie verspürt

23:43und wo man glaubt, da setzen wir jetzt drauf.

23:45Und ArenaNet wird das mit GdW3 wahrscheinlich ziemlich gut umsetzen,

23:48denn das ist ArenaNet.

23:48Da habe ich sehr großes Vertrauen.

23:50Aber für mich ist das noch auf wackeligeren Beinen,

23:53als wir vielleicht jetzt, als vielleicht gerade so rüberkommt,

23:55wenn wir darüber reden, über diesen neuen Trend,

23:57der da quasi alles im Sturm erobern wird.

23:59Darf ich zwei Sachen ergänzen?

24:01Ja, gerne.

24:01Ich würde auch noch gerne was ergänzen,

24:03aber mach du ruhig zuerst.

24:05Okay, ganz schnell.

24:06Erstens, wo wir auch sehen, dass die Leute Bock drauf haben,

24:09auf diese Klasse,

24:09in der MMO-Mobilismus muss man nur auf den Launch von New World

24:11und von Lost Ark zurückblicken.

24:13Das waren einfach,

24:14das sind bis heute zwei der erfolgreichsten Launches

24:17auf Steam ever.

24:18Und dann zum Zweiten,

24:19der Grund, warum auch westliche Entwickler

24:21sich jetzt dahin orientieren,

24:23ist halt einfach auch die Finanzierung der Entwicklung.

24:25Ich habe mit Jack Emmert geredet.

24:28Ich habe mich mit Greg Street ausgetauscht

24:31nach seiner Einstellung von Project Ghost.

24:34Und beide haben halt gesagt,

24:35es ist superschwer,

24:37hunderte Millionen Dollar

24:38für ein großes Themenpark MMORPG aufzutreiben.

24:43Selbst für erfahrene Teams,

24:44die auch eine klare Vision haben

24:47in spielbaren Prototypen und so weiter.

24:50Du musst eigentlich,

24:52wenn du das vernünftig finanzieren willst,

24:56stark fokussiert

24:57mit einem kleinen Projekt anfangen,

24:58das dann vielleicht keine 100,

25:00150 Millionen Dollar kostet,

25:01sondern vielleicht nur 25 Millionen Dollar.

25:04Und dann hast du da was,

25:06das sich erstmal wirklich

25:07auf diese Kern-Gameplay-Loop-Erfahrung konzentriert

25:10und schaust,

25:11ob die Leute das annehmen.

25:12Und dann baust du das sukzessive

25:15durch Updates und Erweiterungen aus,

25:17bis du dann am Ende,

25:18nach ein paar Jahren,

25:18nach zig Updates,

25:19dann irgendwann bei diesem

25:20150-Millionen-Dollar-Projekt bist.

25:22Ein bisschen wie das Warframe vorgemacht hat.

25:24Und das Warframe,

25:25was es heute gibt,

25:26ist halt grundlegend anders

25:28als das,

25:29was damals,

25:29wann war es,

25:302017 oder so,

25:31erstmals live gegangen ist.

25:33Da hat sich super viel getan.

25:35Und genau das ist der Weg,

25:37laut diesem Branchen-Veteranen,

25:39der heutzutage funktioniert,

25:41weil es halt anders einfach

25:42für diese normalen Studios,

25:44die jetzt keinen League of Legends

25:45in der Garage stehen haben,

25:46dass sie jeden Monat

25:47unfassbar viel Geld,

25:49dass sie das einfach

25:50irgendwie realistisch finanzieren können.

25:53Ja,

25:54also das mit der Finanzierung,

25:56da wollte ich auch noch mal

25:57drauf eingehen,

25:58weil worüber wir auch noch

25:59nicht gesprochen haben,

26:01sind dann auch die laufenden Kosten.

26:02Also du hast ja nicht einen,

26:03gerade diese Themenpark-MM-OPGs,

26:05die sind halt,

26:06wie Carsten gerade gesagt hat,

26:08das sind hunderte Millionen,

26:09die da drin stecken.

26:10Und wenn das Spiel fertig ist,

26:12ist es aber noch lange nicht fertig.

26:13Du musst ja,

26:14die Leute grinden ja auch,

26:16weil sie auch einfach Erfahrung

26:17mit dem Genre gesammelt haben,

26:18grinden ja auch relativ schnell

26:19durch den Content durch

26:20und dann ist öde.

26:22Dann wird langweilig.

26:22Das ist vielleicht ein,

26:24maximal drei Monate,

26:25bis die halt mit allem

26:26durchgebrannt sind

26:27und dann eigentlich musst du schon

26:29deine erste Erweiterung

26:30in petto haben,

26:31um dann,

26:32sage ich mal,

26:34nochmal dem Ganzen,

26:35ja,

26:37dann gerecht werden zu können,

26:39um da auch die Massen

26:41zu befriedigen,

26:42sage ich mal.

26:42Und du brennst halt auch

26:43die Entwickler aus.

26:44Das gehört halt auch ganz stark mit dazu.

26:46Da habe ich mich auch

26:46mit einigen Entwicklern

26:48schon drüber unterhalten.

26:48Die sind eigentlich gerade

26:50so bis zum Release,

26:52kommt oft in der Spielentwicklung

26:54Crunch.

26:55Und da spreche ich halt auch

26:56von wirklich Crunch.

26:57Nicht einfach mal,

26:58wir haben ein Projekt

27:00und müssen jetzt mal

27:01Überstunden machen,

27:02sondern wo die schon

27:02auf dem Zahnfleisch

27:03mehr oder weniger gehen,

27:04um pünktlich zum Release

27:05rauszugehen.

27:06Und dann fängt aber eigentlich

27:07ein MMORPG erst richtig an.

27:09Dann fängt eigentlich auch nochmal

27:10die Entwicklungsphase richtig an.

27:11Also die Ressourcen liegen halt

27:12nicht nur

27:14bei jetzt den Serverstrukturen

27:16oder sonst irgendwas,

27:17sondern auch die Entwicklerkosten

27:18und dass du wahrscheinlich

27:19halt auch eigentlich schon

27:20mehr oder weniger

27:21ein neues Team

27:21in Petto haben musst,

27:23dass noch nicht komplett

27:23ausgebrannt ist,

27:24um den Live-Service dann,

27:25sage ich auch mal,

27:26betreiben zu können.

27:27Muss man auch beachten.

27:28Und wir sind heute,

27:29das Warframe ist ein sehr

27:30schönes Beispiel, finde ich.

27:32Der Markt funktioniert halt anders,

27:33die Erwartungen sind anders.

27:35Also auch wenn du an New World denkst,

27:36ja, es war ein,

27:37sie sind als Sandbox-MMO

27:39eigentlich gestartet,

27:40es war irgendwann mal

27:41ein Survival-MMO,

27:42dann wollten sie irgendwie

27:43ein Themenpark-MMO

27:45draufklatschen,

27:45haben dann auch versprochen,

27:46ja, es gibt ja jetzt auch

27:47PvE-Quests und warum,

27:49war das auch initial

27:50ein riesiger Erfolg,

27:51klar, Setting und alles

27:52war spannend,

27:53aber die Leute haben sich dann

27:54auch ein Themenpark-MMO

27:55daraus versprochen

27:56und es wurde auch mit der Zeit

27:57besser und so,

27:58aber es ist ja nie

27:58ein Themenpark-MMO gewesen.

27:59Kannst du jetzt,

28:01also das ist,

28:02da war auch einfach

28:03eine ganz andere Erwartungshaltung

28:04und die Leute haben sich

28:05aber einfach drauf gestürzt,

28:06auch unter anderem,

28:07oh, großer Geldgeber dahinter

28:08mit Amazon

28:09beziehungsweise großer Publisher

28:11und eben dieses Versprechen

28:13auch, wir werden

28:14ein Themenpark-MMO

28:16und das andere,

28:18was ich jetzt nochmal

28:19ansprechen wollte,

28:20ist das mit dem Erfolg aus Asien.

28:22Was wir aber sehen,

28:24Simon, ich gebe dir recht,

28:25dass wir jetzt halt im Westen

28:26noch nicht diesen riesigen

28:29Durchbruch hatten

28:30im Sinne von

28:30das ist jetzt

28:31das Themenpark-MMO

28:33aus Asien

28:33oder was weiß ich,

28:35was wir jetzt hier spielen,

28:35aber du siehst halt sukzessive

28:37eine Steigerung

28:38im Westen

28:39und dass sie sich sukzessive

28:40auf den Westen anpassen.

28:41Ja, Final Fantasy XIV

28:43ist das Einzige,

28:43das du quasi als klassisches

28:45Themenpark-MMO-PG

28:46dann auch ansehen kannst,

28:47aus Japan halt,

28:48aber auch Asien,

28:49die halt verstanden haben,

28:50Story-Driven und so

28:51ist wichtig für uns im Westen.

28:55Monetarisierungsmodelle

28:55sind halt komplett unterschiedlich

28:56und da haben sie sich

28:57aber sukzessive

28:58immer weiter angepasst

28:59und wenn du jetzt halt auch

29:00auf Where Wins Meet guckst,

29:02das hat eine richtig

29:03krasse Story.

29:04Es ist seltsam erzählt,

29:05es ist alles

29:06kreuz und quer erzählt,

29:07also Where Wins Meet

29:08ist eh ein

29:10unglaublich interessantes Spiel,

29:11das irgendwie

29:12all over the place ist,

29:14aber auch da gibt es halt

29:15diese

29:15Ja, genau,

29:17aber auch da gibt es halt

29:18diese Anpassung,

29:19sie versuchen sich schon

29:20immer mehr an den Westen

29:21auch anzugleichen,

29:22ohne aber halt auch

29:23ihre eigene Basis zu vergraulen

29:24und das ist glaube ich

29:25für den asiatischen Markt

29:27jetzt auch gerade

29:28so ein bisschen

29:28ein Tauziehen zwischen

29:30wie passen wir es halt an,

29:31dass du beide Märkte,

29:33sage ich mal,

29:33auch zufriedenstellen kannst.

29:37Man merkt auf jeden Fall,

29:40dass immer mehr

29:42asiatische Entwickler

29:43nicht mehr

29:44nur auf Mobile sitzen,

29:46weil man halt auch

29:47eben sieht bei zum Beispiel

29:49Finanzberichten von Nancy Soft,

29:50dass da der richtig große

29:52Hype jetzt vorbei ist

29:53und dass man wirklich

29:54den globalen Markt

29:55anpeilt

29:56und dass man deswegen

29:57immer häufiger auch

29:58über einen gezielten

30:00PC- und Konsolen-Release

30:01nachdenkt,

30:02was eine Zeit lang

30:03wirklich super untypisch war

30:04für asiatische Entwickler

30:06und dass sie halt

30:08immer wieder auch

30:08darüber nachdenken,

30:10gewisse Teile

30:11ihrer Eigenheiten

30:12über Bord zu werfen.

30:13Also wir sehen immer

30:14seltener Spiele,

30:15die wirklich auf einen

30:15harten Gender-Log setzen

30:16bei der Charaktererstellung.

30:18in Chrono Odyssey

30:19fühlt sich sehr

30:20unasiatisch an,

30:21was das Setting angeht

30:22mit seinem Mix aus

30:23Fantasy,

30:24Sci-Fi,

30:25Cosmic Horror

30:26und verzichtet auch

30:27beim Crafting zum Beispiel

30:28komplett auf

30:29Zufallselemente

30:30über der Charakterprogression,

30:31was normalerweise

30:32so Standard

30:33bei asiatischen Dingern ist,

30:35dass du da halt

30:35immer hoffen musst,

30:36dass die nächste

30:37Ausrüstungsaufwertung klappt

30:38und wenn nicht,

30:39geht vielleicht sogar

30:40im schlimmsten Fall

30:40dein Teil kaputt.

30:42Super viele westliche

30:43Spieler mögen das gar nicht.

30:44In Asien ist das

30:45lange, lange Zeit

30:46der Standard gewesen,

30:48wo

30:50jetzt fast ein Spiel

30:51quasi mit Ansage

30:52auf die Nase gefallen wäre,

30:53ION 2,

30:54als das in Asien

30:55halt rausgekommen ist.

30:56Das Bezahlmodell war halt

30:58irgendwie noch krasser

30:59als in vielen Spielen

31:00jemals zuvor

31:01mit seinen zwei

31:01optionalen Abos,

31:02die aber eigentlich

31:03Pflicht sind,

31:03zwei Battle Passes

31:04plus da noch

31:05In-Game-Shop-Echtgeld-Währung,

31:06die mit dem

31:06Auktionshaus verknüpft sind.

31:08Also da wollte es

31:09eigentlich schon

31:09den Vogel abschießen,

31:10bevor es hier rausgekommen ist.

31:11Sie haben jetzt

31:12Anpassungen vorgenommen.

31:14Wir haben zum Beispiel

31:15jetzt nur noch

31:16ein Abo

31:16und man muss auch

31:17nicht mehr im Monat

31:17so ein Vollpreisspiel

31:19irgendwie an NCSoft

31:20überweisen,

31:20wenn man als Field-Spieler

31:21Abo und Battle Passes

31:23haben will.

31:24Aber zum Beispiel

31:25die Echtgeld-Währung

31:26ist immer noch

31:27mit dem Auktionshaus

31:27verknüpft.

31:29Und das in Kombination

31:30mit dem

31:30Free-to-Play-Modell,

31:31wir sehen das

31:32seit Jahren

31:33bei einem

31:33Lost Ark,

31:34wir sehen das

31:35bei Thorin Liberty,

31:36das bringt halt einfach

31:37immer krasse Probleme mit,

31:39das wirkt sich

31:39auf die Wirtschaft aus,

31:40das wirkt sich

31:43natürlich auch

31:44auf das Gefühl

31:45der Charakterprogression aus,

31:46wenn Leute

31:47im Prinzip einfach

31:47Geld ins Auktionshaus

31:49stecken können,

31:50um sich

31:50die eigene Ausrüstung

31:52maximal aufzuwerten.

31:53Das ist bei

31:54Iron 2 jetzt

31:55nicht so super drastisch,

31:56da die ganzen

31:57PvP-Inhalte

31:59in instanzierter Form,

32:01da wird die

32:03Ausrüstung skaliert,

32:04also da spielen

32:05alle im Prinzip

32:06auf demselben

32:06Ausrüstungsniveau

32:07gegeneinander,

32:08das heißt,

32:08da fällt

32:09Pay-to-Win

32:10so ein bisschen weg,

32:12aber Leute

32:12empfinden das

32:13natürlich trotzdem

32:13als Vorteil

32:14für die eigene

32:15Progression,

32:15wenn man da

32:16einfach Geld

32:16reinstecken kann

32:17statt Zeit

32:17und es bleibt

32:20ein Thema

32:20bei asiatischen

32:22Online-Rollenspielen,

32:23die Monetarisierung

32:24und ich bin noch

32:24sehr gespannt,

32:25wie ArcheAge Chronicles

32:26zum Beispiel

32:26das lösen wird,

32:27da gibt es noch

32:27so gut wie

32:27gar keine Details

32:28zum Bezahlmodell,

32:30bei Krono Odyssey

32:30weiß man es auch

32:31nur so ein bisschen,

32:33was die vermeiden wollen,

32:34aber das sind im Prinzip

32:35immer dieselben

32:35Versprechen,

32:37das ist ein schwieriges

32:38Thema,

32:38immer noch.

32:40Wobei man ja sagen muss,

32:41gerade wegen dieser

32:43Monetarisierungsstrukturen

32:44war ja ION 2

32:45so ein riesen,

32:45riesen Erfolg

32:46für NCSoft,

32:46also da gab es

32:47im Zuge von ION 2

32:48gab es regelrecht

32:49Beförderungen

32:50und Gehaltsausschüttungen

32:51oder Erhöhungen,

32:52das war ein riesen,

32:53riesen,

32:53riesen Erfolg

32:54und hat NCSoft

32:55auch ein Stück weit

32:56aus einer schwierigen Phase

32:58rausgeholfen,

32:58das muss man klar sagen

32:59und ich finde auch

33:00sehr, sehr interessant,

33:02dass man jetzt

33:03diesen Switch hat

33:04mit dem westlichen Release,

33:05denn wir haben ja jetzt

33:06auch für die asiatische Audience,

33:08die zwei Abonnements

33:08bezahlt haben

33:09für einen Gesamtpreis

33:10von 27 oder knapp

33:1230 Dollar

33:12oder irgendwie sowas

33:13um den Dreh

33:13und die jetzt

33:14im Zuge des

33:16bevorstehenden

33:16westlichen Releases

33:17sehen,

33:17wie diese beiden

33:18Abonnements

33:19zusammengefasst werden

33:20zu einem

33:20zum Preis von 15 Dollar,

33:22weil es ansonsten

33:23für uns im Westen

33:23gar nicht funktionieren würde

33:24und das ist ja auch

33:25für sie dann eben

33:26etwas,

33:26was jetzt sehr, sehr schnell

33:27sozusagen schon

33:28für ihre Version

33:29umgesetzt werden wird

33:30und ich persönlich

33:31käme mir da glaube ich

33:32als Spieler

33:32ehrlich gesagt

33:35ziemlich veräppelt vor,

33:36denn ein Jahr lang

33:37zahlst du dann

33:38wesentlich höheren Preis

33:38und kaum werden

33:39die westlichen Spieler

33:40ins Boot geholt,

33:41geht es auch plötzlich

33:42ganz, ganz anders.

33:43Also das ist, finde ich,

33:44ein unglaublich

33:44interessantes Phänomen

33:45und auch, dass das

33:47wahrscheinlich nicht

33:47zu dem Aufschrei

33:48führen wird,

33:49den wir uns hier

33:50im Westen vielleicht

33:51vorstellen würden,

33:51wenn sowas bei uns

33:52passieren würde.

33:53Es ist schon

33:55wirklich bemerkenswert,

33:56aber Ion 2 ist, glaube ich,

33:57auch deshalb ein Titel,

33:58der größere Chancen hat,

34:00sich auch bei uns

34:00durchzusetzen,

34:01weil es, das muss man

34:02klar sagen, auch im Spiel

34:03ist, dass es endlich

34:04mal wieder gewisse

34:05Qualitäten mitbringt.

34:06Also es gibt seit Jahren,

34:07seit vielen, vielen Jahren

34:08gibt es die im Raum

34:09stehende Frage,

34:10gerade bei MMO-RPG-Enthusiasten,

34:12wann haben eigentlich

34:13die Asiaten verlernt,

34:15gutes Combat zu machen?

34:16Das ist das,

34:17was ich vorhin auch schon

34:17meinte, asiatische MMOs

34:18waren immer für regelrecht

34:20genre-definierende

34:21Combat-Systeme bekannt,

34:22wenn man an Terra denkt,

34:23das erste große,

34:25wirklich große,

34:26gute Action-Combat-System,

34:27wenn man an Black Desert

34:28denkt, bis heute eines

34:29der besten Kampfsysteme,

34:32die es

34:32so gibt im Genre,

34:33wenn man auch an

34:34Blade & Soul denkt,

34:35was ebenfalls fantastisch war.

34:36Lost Ark ist hervorragend,

34:37aber das ist Top-Down,

34:38das kann man relativ

34:39schlecht vergleichen.

34:41Und ansonsten gab es

34:42auch viele asiatische MMOs,

34:43die eben nicht so

34:44ein gutes Combat-System hatten,

34:45wie zum Beispiel

34:45in Fortnite Liberty

34:46und sich da dementsprechend

34:47auch nicht so richtig

34:48gut durchsetzen konnten.

34:49Und Ion 2 ist,

34:50wie ich finde,

34:51da auf jeden Fall

34:52qualitativ eine ganze,

34:53ganze Ecke drüber

34:54und hat auch eine IP,

34:56die bei uns relativ groß war,

34:57mit Ion nämlich.

34:58Nicht so groß vielleicht,

34:59nicht ganz so groß vielleicht

35:00wie Terra,

35:00aber es haben auch eine Menge

35:01Leute Ion gespielt,

35:02auch hierzulande.

35:02Dementsprechend,

35:03das wird natürlich super interessant,

35:04ob das ein Spiel wird,

35:05das auch bei uns

35:07längerfristig wieder

35:09größere Spielerzahlen

35:10hervorrufen kann.

35:12Vielleicht

35:13mit einem etwas

35:14geringeren Abfall

35:15verglichen mit

35:16den ersten paar Wochen,

35:17den hast du natürlich immer,

35:18aber geringer vielleicht

35:19als zum Beispiel

35:20bei einem Throne.

35:20Ich sehe da zumindest

35:21ganz gute Chancen,

35:22weil eben das Spiel an sich,

35:24also das Fundamente-Spiel

35:25jetzt wirklich

35:25ziemlich gut geworden ist,

35:26wie ich finde.

35:27Naja, was glaubst du denn

35:28könnte oder worauf

35:30muss Ion 2 achten,

35:31damit es hier bei uns

35:32im Westen auch

35:33erfolgreich wird?

35:35Ja, also im Prinzip,

35:36was Entenburg

35:37gerade auch schon gesagt hat,

35:40Monetarisierung,

35:41schwieriges Wort am Morgen,

35:42ist immer ein

35:43sehr großes Thema,

35:45wo auch

35:47Unterschiede sind.

35:47Und also im Westen

35:48darfst du es halt

35:49nicht zu aggressiv machen.

35:51Das schreckt uns ab.

35:52Hat tatsächlich auch

35:53kulturelle Hintergründe.

35:54Kann man vielleicht auch

35:55mal so ein bisschen

35:55darauf eingehen,

35:56woher das eigentlich kommt.

35:58Dann kommen wir

35:58nochmal zu Ion,

35:59aber das haben wir

36:00eigentlich noch gar nicht

36:00besprochen,

36:01das ist mir gerade aufgefallen.

36:03Der kulturelle Unterschied

36:04ist, dass in Asien

36:06wird das anders bewertet,

36:09dass es wird halt einfach gesagt,

36:11wer halt viel Geld hat,

36:13der hat es auch,

36:14verdient sich mit diesem Geld,

36:15Abkürzungen oder sonst

36:16irgendwas erkaufen zu können.

36:18Weil da ist halt einfach

36:19so dieses kulturelle Phänomen

36:20von, ja, die Person

36:22hat eine hohe Position,

36:24die arbeitet viel,

36:25dann ist das ja auch

36:25vollkommen fein,

36:26wenn sie irgendwo

36:27sich da Abkürzungen

36:28oder so holt.

36:29Weil da geht es meistens

36:30auch in MMOs drum,

36:31sich halt in irgendeiner Form

36:32eine Abkürzung zu erkaufen,

36:34indem man sich eben

36:34die tollste Rüstung

36:36oder was weiß ich,

36:37was einfach schon holen kann,

36:38ohne dass man halt

36:38lange dafür gegrindet hat.

36:40Und wenn du das Geld

36:41halt nicht hast,

36:41ja, dann musst du lange grinden.

36:42Und dann auch richtig

36:43hart grinden

36:44in asiatischen MMOs.

36:45Und das ist für die

36:47Bevölkerung fein.

36:49Weil du verdienst,

36:50du hast es ja verdient,

36:50du hast dir das Geld verdient.

36:52Und im Westen

36:53sind wir aber eher so gepolt,

36:55Gleichberechtigung für alle.

36:56Das ist einfach für,

36:59in der Theorie ist das

37:00die Werte,

37:01die wir verfolgen.

37:01Ob die Werte dann

37:02immer so klappen,

37:03ist dann nochmal

37:03eine andere Frage.

37:04Aber wir im Westen,

37:05wir mögen halt

37:05dieses Gleichberechtigungsprinzip

37:08und dass es eben

37:09nicht möglich sein soll,

37:11dass nur,

37:11weil du eben

37:12vielleicht auch Glück

37:13hattest mit deinem Job

37:14oder Glück hattest

37:14mit deiner Herkunft,

37:15was auch immer,

37:17dass du dir halt einfach mal

37:18eben irgendwelche Vorteile

37:19erkaufen kannst.

37:19Das finden wir halt eher doof.

37:21Daher,

37:21um das vielleicht einmal

37:22ganz kurz zwischenzuschieben,

37:23kommt halt eigentlich auch

37:23diese Schere zwischen,

37:25wie die verschiedenen

37:26Finanzierungsmodelle aussehen.

37:27Aber deswegen reagieren wir

37:28halt auch sehr allergisch darauf,

37:30wenn du eben einfach

37:31sehr aggressive

37:31Monetarisierung hast.

37:32Das heißt,

37:33Arion braucht definitiv

37:36eine Monetarisierung,

37:37mit der wir fein sind.

37:40Dann braucht es,

37:42das haben sie,

37:43ein gutes Budget.

37:44Das ist eben auch

37:45ein guter Hoffnungsträger,

37:46dass da einfach auch

37:47die Ressourcen vorhanden sind,

37:48um so ein Spiel

37:49dann auch am Laufen zu halten.

37:51Und es braucht einfach

37:54ja,

37:56moderne technische Hintergründe

37:58mit moderner Grafik,

37:59dass es gut am Laufen gehalten kann,

38:02dass die Server stabil bleiben.

38:03Auch immer wichtig

38:04für ein MMO,

38:05und für den Westen eben auch,

38:07dass es doch irgendwo

38:08ein Stück weit,

38:09zumindest auch

38:11als MMO-Light,

38:13trotzdem,

38:13wenn es MMO-Light werden würde,

38:15in diese Richtung gehen würde,

38:17trotzdem irgendwo auch

38:17so Themenpark-Elemente

38:18mit drin sind.

38:19Also schon irgendwie

38:20gutes Quest-System

38:21in irgendeiner Form.

38:23Das sind jetzt so

38:24die ersten Sachen,

38:24die mir einfallen.

38:25Ich weiß nicht,

38:26habe ich irgendwas vergessen

38:27oder habt ihr noch Ergänzungen?

38:29Der Vorteil von den

38:31Ja, mach du Kassen bitte.

38:32Der Vorteil von den

38:33asiatischen Online-Roll-Spielen

38:35ist ja ganz oft,

38:36dass sie schon eine ganze Weile

38:37im Heimatmarkt draußen sind.

38:39Das heißt,

38:39wir haben in diesen Fällen

38:41ja nie irgendwie so

38:42einen Katastrophen-Launch,

38:43wie zum Beispiel bei einem New World,

38:45wo nicht nur die Server-Probleme machen

38:47und die Technik,

38:48sondern es auch an Gameplay

38:49an allen Stellen ruckelt,

38:52sondern das Ding

38:53ist da schon gereift

38:54und es gibt auch schon

38:55einen Content-Fahrplan,

38:56der auf uns wartet

38:57und für den Heimatmarkt

38:59gibt es jetzt ja auch schon

39:00eine große ausgefeilte Roadmap.

39:02Das heißt,

39:03da gibt es schon

39:03ganz, ganz viele Sachen,

39:04auf die wir uns freuen können,

39:05die bei uns

39:06nach dem Launch landen.

39:07Das ist wichtig.

39:08Die Frage ist aber halt natürlich,

39:09wie sieht es mit der Lokalisierung aus?

39:11Ist das fein,

39:12so wie sie es umgesetzt haben?

39:14Und wie geht

39:16so ein asiatischer Publisher

39:17dann nach dem Launch

39:18auch weiterhin

39:19mit der westlichen Community um?

39:21In welcher Form

39:22werden wir informiert über Dinge?

39:24Wie wird mit uns kommuniziert?

39:26Wie lange müssen wir dann

39:27auf die Inhaltsnachschubpakete warten?

39:30Also das ist dann immer ein Thema.

39:32Das lösen manche besser als andere.

39:34Wir hatten jetzt zuletzt

39:35ja auch ganz oft mit Amazon Games

39:36als Publisher zu tun

39:37von diesen asiatischen Dingern

39:38und hat schon teilweise

39:39ganz schön gerumpelt,

39:41weil dann zum Beispiel

39:41Infos für Throne and Liberty

39:43auf den Kanälen von Lost Ark

39:44aus Versehen live gegangen sind

39:46oder wir irgendwie

39:47viel später als die russischen Spieler

39:49benachrichtigt wurden

39:50über kommende Änderungen

39:52oder Dinge wurden

39:54gar nicht kommuniziert.

39:56Also das ist immer ein Thema

39:58und da müssen wir einfach abwarten,

40:00wie NCSoft das dann

40:01als westlicher Publisher

40:02jetzt ohne Mittelsmann

40:04wie Amazon Games lösen wird.

40:07Das wissen wir jetzt einfach noch nicht.

40:10Du wolltest auch noch was sagen, Entenburg?

40:12Ja, ich wollte noch eine Sache

40:14ergänzen zu dem sehr richtigen

40:15und guten Punkt von Leia,

40:16gerade mit den unterschiedlichen Kulturen.

40:18Ich würde nämlich sagen,

40:19es ist beides eine unterschiedliche Form

40:20von Leistungskultur,

40:21weil wenn es in Asien so ist,

40:23wie richtig beschrieben,

40:24dass halt so die Vorstellung vorherrscht,

40:26derjenige hat viel Geld

40:27im Real Life sich verdient

40:29und deshalb ist es auch okay,

40:30wenn er dann auch im Spiel

40:31eben sehr viel damit machen kann,

40:33dann ist es natürlich für den,

40:34ich sage mal,

40:34Videospiel-Romantiker

40:35eine unglaublich bedauerliche Perspektive,

40:39weil es reduziert ja quasi

40:41das Videospiel-Erlebnis

40:42so auf diese Prestige-Bühne,

40:44wo ich dann so ein bisschen

40:45showcasen kann,

40:46was ich alles im Real Life verdient habe

40:47und es ist halt auch

40:50einfach so ein ganz stumpfer

40:51Dopamin-Simulator.

40:52Also du,

40:53da kannst du dann

40:54das tolle Drachen mauen

40:55für 100.000 Euro

40:56und welchem Spiel war das?

40:57Kannst du dir kaufen

40:58und andere haben es halt nicht

41:00so nach dem Motto

41:00oder du bist halt im PvP der Größte.

41:02Ich würde sagen,

41:03bei uns im Westen

41:04ist es auch eine Form

41:04von Leistungskultur,

41:06aber es zählt halt wirklich nur das,

41:07was du im Spiel selber leistest.

41:09Also Papas Kreditkarte

41:10hat keinen Wert,

41:10was im Übrigen,

41:11wenn ich das anfügen darf,

41:12auch in meinen Augen

41:13ganz die richtige Perspektive ist,

41:15aber gut,

41:15ich bin ein Wessler

41:16und natürlich muss man das,

41:18was man haben will im Spiel,

41:20muss man sich verdienen

41:21und ich glaube,

41:22es gibt eine größere Wertschätzung

41:23für den Weg dahin

41:24beziehungsweise für die Momente,

41:26die du kreierst,

41:27weil auch das ist ja

41:27ein signifikanter Unterschied.

41:29Also wenn du dir jetzt etwas kaufst,

41:30dann hast du das,

41:31aber du verbindest damit nichts.

41:32Das ist so ein bisschen,

41:33als würdest du dir

41:34ein Legendary in Guild Wars 2

41:35für Echtgeld kaufen

41:36versus du gehst den Weg

41:38und ergrindest dir das

41:39über ein halbes Jahr selber

41:40und das ist ein Erlebnis,

41:41das wird dir niemand mehr nehmen.

41:42Da wirst du dich immer dran erinnern

41:44und wenn du arbeitest

41:45für etwas in einem Spiel,

41:46dann sind das die Momente,

41:48für die wir eigentlich spielen,

41:49dann sind das die Erinnerungen,

41:50die wir dann in 10, 20 Jahren mitnehmen,

41:52auch wenn wir vielleicht

41:52ganz andere Spiele spielen.

41:54Wenn wir irgendwas kaufen,

41:54dann erwächst daraus keine Erinnerung.

41:56Das ist komplett flüchtig

41:57und ich glaube,

41:58da gibt es im Westen

41:58einfach auch eine viel,

41:59viel größere Wertschätzung,

42:01darauf sich Dinge selber zu erarbeiten

42:02und diesen Weg mitzunehmen

42:04und diesen Weg wertzuschätzen

42:05und nicht einfach nur

42:06das Endresultat sozusagen

42:07zu showcasen.

42:08Das ist, glaube ich,

42:09ein ganz signifikanter

42:10kultureller Unterschied.

42:11Ich muss tatsächlich gerade

42:13noch ein Ding ergänzen,

42:14ein nicht so Funfact

42:16oder vielleicht doch Funfact,

42:17ich weiß nicht,

42:18aber das mit dem Prestige

42:19ist echt nochmal

42:20ein richtig guter Punkt

42:21von Entenburg.

42:23Ein Trend,

42:24den wir jetzt auch

42:24in den letzten Jahren

42:25immer mehr sehen,

42:26ist tatsächlich speziell

42:27diese Prestigeprodukte

42:28mit reinzunehmen.

42:29Also bei Where Will's Meet,

42:31ich weiß nicht mehr,

42:31Carsten,

42:32weißt du das noch,

42:32wie viel das Schiff da gekostet hat,

42:34was sich da irgendjemand

42:35direkt am Anfang

42:36auch geholt hat?

42:37Ich glaube,

42:37du hattest die News

42:38damals auch dazu geschrieben,

42:39oder?

42:39Nee,

42:39hatte ich nicht,

42:40aber es war,

42:41war es fünf Städte?

42:42Es war irgendwie

42:4310.000 irgendwas,

42:45war das oder so?

42:47Ja,

42:48könnt ihr auf

42:49beiden M.O.

42:50nachlesen,

42:50einfach teures Schiff

42:51oder sowas googeln

42:52oder was ist das für

42:53Where Will's Meet?

42:54Auf jeden Fall

42:55und bei League of Legends,

42:56da gab es das auch,

42:57dass dann einfach tatsächlich

42:58auch so Skins für irgendwie

43:00mehrere hundert Euro

43:02oder sowas angeboten werden,

43:03einfach für die Wale,

43:04weil das ist vielleicht

43:05auch nochmal ein ganz

43:05interessanter Finanzierungsaspekt.

43:07In der Regel tragen tatsächlich

43:09nur sehr wenig Leute

43:10mit sehr viel Geld

43:12die Finanzierung eines Service Games

43:15in irgendeiner Form,

43:16die halt den ganzen,

43:17den ganzen Prestige kaufen,

43:18den ganzen heißen Scheiß,

43:19sich halt einfach kaufen

43:21und das sehen wir auch

43:23immer,

43:23immer mehr,

43:24dass es eben dieses Boot

43:25für 10.000 gibt,

43:26dieses Mount für,

43:27keine Ahnung,

43:28mehrere Tausend Dollar

43:29damit eben der eine

43:30mit seiner Kreditkarte,

43:31ob es jetzt Papas ist

43:32oder die eigene,

43:33weiß ich nicht,

43:33flexen kann

43:34und direkt diese Boote

43:36und alles kauft.

43:37Also das ist tatsächlich auch,

43:38es wird für die Wale produziert,

43:40der Prestige.

43:41Im Chat wird übrigens geschrieben

43:4250.000,

43:43zwischen 40.000

43:44und 50.000 US-Dollar.

43:46Too crazy.

43:47Das ist crazy, ja.

43:48Aber gut,

43:48ich meine,

43:49wir müssen diesen Wahlen danken,

43:50dass sie ihre Kreditkarte zücken,

43:51weil die finanzieren

43:52tatsächlich unsere Spiele gegen,

43:53also wenn ihr da draußen seid,

43:55haut raus.

43:57Jetzt haben wir ja

43:58diesen Talk angefangen mit,

43:59ob eben die Zukunft von MMOs

44:01irgendwie so ein bisschen

44:02in Asien liegt.

44:03Wenn wir jetzt mal

44:04den anderen Blick machen,

44:06gibt es denn überhaupt

44:06den besten Spiele,

44:07auf die wir uns freuen können?

44:10Frage an euch alle gerichtet.

44:14Ich kann,

44:15oder, ja bitte Carsten.

44:17Ich habe nur genickt,

44:18ich wollte,

44:19also an dir,

44:19die es bei dem Vortritt war.

44:20Ich würde drei Titel

44:22rausstellen,

44:22wobei eins,

44:23wie Carsten richtig schon erwähnt hat,

44:25kein wahrscheinlich,

44:26sehr, sehr, sehr, sehr, sehr,

44:27wahrscheinlich kein klassisches

44:28MMO-RPG wird.

44:29In meinen Augen,

44:29die drei großen,

44:30großen Projekte aus dem Westen,

44:31die wir noch haben,

44:32sind Guild Wars 3.

44:33Das wird ein Spiel,

44:35das,

44:35na,

44:35das kommt natürlich von ArenaNet,

44:37die haben zwei Spiele lang gezeigt,

44:38dass sie für unglaubliche Qualität stehen,

44:40sowohl bei Guild Wars 1,

44:41das eigentlich gar kein MMO-RPG ist,

44:43sondern so ein Koop,

44:45Online-Rollenspiel.

44:46Und natürlich mit Guild Wars 2,

44:48was in vielen Bereichen Branchen,

44:50Standards gesetzt hat

44:51und in vielen Bereichen zu den Besten gehört,

44:52was das Genre zu bieten hat.

44:54Guild Wars 3 wird ein bisschen Zwischending aus beiden.

44:56Also wenn wir auf einer Skala sozusagen

44:57Guild Wars 2 haben,

44:58was full,

44:59massively MMO-RPG ist,

45:01mit dem WVW,

45:02also einem RAM-vs-Ram-PVP-System,

45:04mit riesigen Meta-Events

45:06und dynamischen Events

45:07und Weltbossen,

45:08also super viele Spieler

45:09kommen gemeinsam zusammen

45:11und machen eine Aktivität zusammen.

45:12Und dann Guild Wars 1,

45:13was halt ganz, ganz klein skaliert ist,

45:15dann wird Guild Wars 3

45:16so in der Mitte liegen.

45:17Das kann man auch so ein bisschen

45:17schon ablesen

45:19an dem Kampfsystem,

45:20was so fast so ein bisschen

45:21in so eine Warframe-artige Richtung

45:23zu gehen scheint,

45:24mit einem Movement-System,

45:25bei dem du so ein bisschen

45:26das Momentum

45:26von wechselnden Bewegungsoptionen,

45:28also Springen,

45:29Rennen,

45:29Gleiten,

45:30Walljumps,

45:31das soll man so ein bisschen

45:32mitnehmen können

45:32in den Kampf dann

45:33und in einen erhöhten

45:34Damage-Output

45:35oder in stärkere

45:36Kampfeffekte und so weiter.

45:37Das passt jetzt nicht wirklich

45:39zu 100 Spieler

45:40auf einem Haufen,

45:41dieser Ansatz.

45:42Das wird also so ein bisschen

45:43so eine Mitte sein,

45:44MMO-Light,

45:45wer ein klassisches

45:46MMO-RPG haben möchte.

45:47Ansonsten, wie gesagt,

45:48glaube ich,

45:48wird Guild Wars 3

45:49ziemlich gut,

45:50das ist immer im Arena-Net-Game.

45:51Das würde mich sehr wundern,

45:52wenn nicht.

45:52Aber wer ein klassisches

45:53MMO-RPG sucht,

45:54der hat eigentlich

45:55zwei Optionen,

45:55die es noch gibt.

45:56Die eine ist Classic Plus,

45:57also World of Warcraft Classic Plus.

45:59Ist jetzt ein bisschen

46:00die Frage,

46:00ob man das gelten lassen will

46:01als neue MMO-Experience.

46:03Das hängt auch ein bisschen

46:04davon ab,

46:04wie Blizzard das jetzt

46:05im September genau

46:07präsentieren wird.

46:08Ob es das wird,

46:09was ich hoffe,

46:12Oldschool-Rune-Scape-artige

46:13WoW oder ob es

46:15andere Pläne gibt.

46:16Aber das wäre ein Titel.

46:17Und ansonsten muss man

46:18leider ganz ehrlich

46:19konstatieren,

46:19bleibt nur noch ein Spiel

46:20und das ist das Riot-MMO.

46:21Alle anderen spannenden Projekte

46:23wie das

46:24Hey-der-Ringe-MMO

46:25von Amazon Games,

46:26wie das

46:26Jack-Emmert-Warhammer-MMO-RPG,

46:29wie natürlich

46:30Project Blackbird

46:31von Zenimax und so weiter,

46:32die sind alle

46:32leider eingestellt worden.

46:34Obwohl sie teilweise

46:35schon relativ lange

46:36in der Entwicklung waren,

46:36was umso bemerkenswerter ist,

46:38wie ich finde.

46:39Ist natürlich ein bisschen

46:40die Hoffnung,

46:40ob eventuell noch

46:41was daraus wird.

46:42Wir wissen ja,

46:42diese Zweitverwertungen gibt es,

46:44wenn man zum Beispiel

46:44an Overwatch denkt

46:45oder an...

46:47Es gab noch so einen anderen Fall.

46:48Auf jeden Fall gab es

46:49es schon mal so ein paar Mal,

46:50aber ansonsten,

46:51wenn das nicht passieren sollte,

46:52bleiben nur diese drei

46:53beziehungsweise zweieinhalb

46:55Projekte,

46:55die es noch gibt,

46:56von denen wir wissen zumindest,

46:57die aus dem Westen

46:58tatsächlich noch

46:59in Entwicklung sind.

47:02Und große Ambitionen haben,

47:03ne?

47:04Und große...

47:04Genau, also Indies,

47:05Indies gibt es natürlich,

47:06ne?

47:06Wir haben jetzt nur über

47:06AAA-MMO-RPGs geredet.

47:08Der Indie-Markt,

47:09der blüht.

47:09Also da gibt es super viele Spanne,

47:10Apogea,

47:11Drakantos,

47:12Anvil Empire.

47:13Also die Liste lässt sich

47:13wirklich unendlich aufzählen,

47:15aber das sind natürlich

47:16Indie-MMOs.

47:17Und wir reden ja jetzt

47:18von klassischen

47:18AAA-Massenmarkt

47:20oder Massenphänomen-MMOs.

47:22Da sind es eben nur die.

47:24Ja.

47:24Also bei den Spielen

47:25kann ich mich nur anschließen,

47:26da habe ich nichts zu ergänzen.

47:27Ich würde vielleicht

47:28nur nochmal zusammenfassend sagen,

47:31ich muss schnell

47:31auf meinen Spicker

47:32von gestern gucken.

47:34Ja, also

47:36finanziell und technologisch gesehen

47:37liegt die Zukunft

47:38halt definitiv in Asien,

47:40weil da haben sie uns

47:40einfach den Nase vor

47:41und auch mit

47:42Firmen wie Tencent dahinter

47:44und so,

47:44da ist einfach massig,

47:45massig Geld vorhanden.

47:47Und wie gesagt,

47:48ich habe es ja vorhin schon erklärt,

47:49Asien war halt immer

47:51auf dem Mobile-Markt konzipiert

47:52und deswegen

47:52haben sie uns

47:53technologisch einfach,

47:55was das alles angeht,

47:56Serverstrukturen

47:57und sowas,

47:58einfach,

47:58da sind wir abgehängt.

48:00Aber,

48:01und das ist das Gute

48:02für den Westen,

48:03dieses klassische

48:04Spieldesign

48:04und deswegen habe ich auch

48:05ganz am Anfang gesagt,

48:06dass wir uns halt eigentlich

48:07eher hier dann auch

48:08in der Nische

48:09bewegen,

48:09auch wenn es halt

48:10Massen ansprechen sollen.

48:11Dieses klassische

48:12Spieldesign

48:12wird halt im Westen

48:14so ein Zuhause haben,

48:15weil Asien ist halt

48:16auf dieses

48:16MMO-Leitsystem

48:17eingeschossen.

48:19Das ist lukrativ

48:20für sie.

48:20Sie gehen halt wirklich

48:21komplett auf den

48:22Megamassenmarkt,

48:23um es eben auch

48:23über diese Multi-Plattformen

48:25zu vermarkten

48:28und im Westen

48:30wirst du halt dann

48:30eher dann auch

48:31dann dieses

48:33klassische,

48:34was wir unter

48:34einem klassischen

48:35MMORPG

48:35verstehen,

48:37finden.

48:37Aber,

48:38wovon man sich

48:38da halt dann

48:39verabschieden muss,

48:40ist dann,

48:41ja,

48:42dass wir da halt

48:42auch eher

48:44nicht mehr

48:44von Millionen

48:45MMO-Spieler

48:46gleichzeitig auf einem

48:47Server oder so

48:48sprechen,

48:48weil das halt einfach

48:49finanziell

48:51unfassbar schwierig

48:52umzusetzen ist.

48:53Und da komme ich

48:54nochmal zurück zu dem,

48:54was Carsten vorhin

48:55auch gesagt hatte,

48:56so dieses

48:56Warframe-System,

48:57auch ein bisschen

48:58schwierig heute,

48:59weil Leute eben

49:00mit einer großen

49:01Erwartungshaltung

49:01auch an MMOs

49:02drangehen.

49:03Die möchten halt,

49:03wenn sie MMO hören,

49:04denken sie an

49:05WoW,

49:05weswegen dieser Begriff

49:06auch heutzutage

49:07eher gescheut wird.

49:09Und du brauchst also

49:10tatsächlich diese Nische,

49:11die du zuerst

49:12ansprichst,

49:13ist kommunikativ

49:14sogar eher smart

49:15dann zu sagen,

49:16wir sind nicht für die

49:16Masse,

49:17sondern wir fangen halt

49:17irgendwo erstmal

49:18hier klein an,

49:20bauen dann mit einer

49:21Community,

49:21die halt auch genau

49:22darauf Bock hat.

49:23Und darum,

49:24wie gesagt,

49:25habe ich von Anfang

49:25an gesagt,

49:26dieses klassische

49:27MMORPG

49:28ist ein Nischenprodukt.

49:29Und was aber

49:30nicht heißen kann,

49:31dass es nicht in

49:32eine Triple-A-Version

49:34ausarten kann,

49:35wenn es sich halt

49:36entsprechend auch

49:38langfristig halten kann.

49:39Aber das ist schon

49:40echt schwer.

49:41Im heutigen Markt

49:42muss man halt

49:42ganz nüchtern so sagen.

49:44Carsten,

49:45willst du noch

49:45was ergänzen

49:46zu dem,

49:46was Entenburg

49:47und Leia gesagt haben?

49:48Weil Leia gerade

49:49angesprochen hat,

49:50wie viel Geld

49:50in Asien,

49:52gerade auch China

49:52steckt für

49:53Spieleproduktionen

49:54aktuell.

49:55Das haben wir das erste

49:56Mal so richtig gesehen

49:57bei Black Myth

49:57Wukong,

49:58irgendwie dem ersten

49:58chinesischen

49:59Blockbuster,

50:00der global

50:00wirklich eingeschlagen

50:02ist.

50:03Und dann hatten

50:04wir halt jetzt

50:04zuletzt

50:05wirklich zwei

50:06so Einhorn-Projekte,

50:07die einfach so

50:08absurd,

50:10riesig

50:10und vielfältig

50:12waren in ihrer

50:13spielerischen

50:14Ausprägung.

50:14Wherewith Meat

50:15hat man schon

50:15angesprochen

50:16und Crimson Desert,

50:17das sind beides

50:18Spiele,

50:18die lassen sich

50:19nicht einfach

50:19eins zu eins

50:20kopieren,

50:21weil das,

50:21was da alles

50:21drinsteckt,

50:22eigentlich Wahnsinn

50:23ist.

50:23Und normalerweise,

50:24wenn du sowas

50:24patchen würdest,

50:25also im Westen

50:26sagen die wahrscheinlich

50:27101 Prozent

50:28aller Entscheider,

50:30nee,

50:31er soll das

50:31bezahlen und

50:32entwickeln.

50:32Das ist Wahnsinn.

50:33Und da kommen

50:34halt solche Spiele

50:35gerade halt

50:36vergleichsweise

50:37regelmäßig einfach.

50:38Und das ist

50:39eigentlich auch

50:40genau dieser Wahnsinn,

50:41den das MMO-Genre

50:43gebrauchen könnte,

50:44um uns mal wieder

50:45so komplett

50:46wegzuflexen.

50:48Und deswegen,

50:48also bei Spielen

50:49kann ich jetzt

50:50kein Großes

50:51noch aus dem Hut

50:51zaubern,

50:52leider.

50:53Aber es gibt da

50:53auf jeden Fall

50:54auch ein paar

50:54kleinere,

50:55auf die ich mich

50:56freue.

50:56Hab gestern auch

50:58im ersten Talk

50:59Stars Reach

51:00so ein bisschen

51:00empfohlen,

51:01weil das ist ein

51:01Spiel,

51:02das ich mir gerade

51:02sehr gut im

51:03Gedächtnis

51:03ist,

51:03weil Rav Kosta

51:04es mir erst

51:05vor kurzem

51:05vorgestellt hat

51:06und hab da

51:08auch schon gesagt,

51:09ich weiß nicht,

51:09ob das am Ende

51:09ein gutes MMO-RPG

51:11wird,

51:11weil ich die

51:11Wechselwirkungen

51:12noch nicht gesehen

51:12habe und wie sich

51:13das dann spielt,

51:14wenn tausende,

51:15hunderttausende

51:16Spieler sich in das

51:17Universum aufmachen

51:18und die Planeten

51:18und Sektoren erobern

51:19und so

51:20und dann einfach

51:21kreativ loslegen.

51:22Aber das Fundament,

51:24was halt unter

51:25diesen ganzen

51:26Systemen liegt,

51:27die Simulationen

51:29unter jedem

51:30der Assets

51:30in der Spielwelt

51:31und dass man

51:32wirklich alles

51:32Formen,

51:33Gestalten

51:33anpassen kann

51:34und das mit

51:35seinen eigenen

51:36Regeln,

51:37auch die

51:37eigenen Spielerfahrung

51:38irgendwie

51:38und dass du,

51:40wenn im Starfield

51:40hatte man so die

51:42Fantasie,

51:42dass plötzlich

51:43ein Meteor

51:43irgendwie runterfällt

51:44und zwar richtig

51:45simuliert,

51:46vielleicht sogar

51:46auf den eigenen

51:47Kopf oder auf

51:48das eigene

51:48Eigenheim,

51:49in Star-Treech

51:50geht das halt,

51:50Starfield

51:51Protester

51:51haben es nicht

51:52hinbekommen

51:52und da bin ich

51:54echt super

51:54gespannt,

51:55wie sich das

51:55dann tatsächlich

51:56beim Release

51:57beziehungsweise

51:57beim Early Access

51:58jetzt im Sommer

52:00auf Steam

52:00dann spielerisch

52:02angehen wird.

52:03Da freue ich mich

52:04wirklich richtig

52:04drauf.

52:06Also ich würde

52:07gerne noch eine

52:07Sache ergänzen.

52:08Gerne.

52:10Es kann

52:11natürlich sein,

52:12dass klassische

52:12MMO-EPGs

52:13in der Zukunft

52:14ein,

52:15also Nischen

52:16ist wirklich

52:17ein harter Begriff,

52:17nischigeres

52:18Produkt wird,

52:19sagen wir es mal so.

52:20Falls das aber

52:21der Fall sein sollte

52:22oder falls es

52:22in diese Richtung

52:23gehen sollte,

52:25dann müssen wir

52:25hier von einem

52:27kollektiven

52:27und wirklich kaum

52:28in Worte zu fassenden

52:30Industrieversagen reden

52:30und zwar ganz,

52:31ganz klar in meinen Augen.

52:32Wir haben,

52:33wenn wir uns angucken,

52:33ich habe gerade mal

52:34geguckt, nur so aus

52:35deinem Interesse,

52:35nur auf Steam

52:36sind die Spielerzahlen

52:37von Final Fantasy XIV

52:38höher als die von

52:39Where Wins Meet.

52:40Klar, das ist nur Steam,

52:41das muss nicht repräsentativ

52:42sein, aber worauf ich

52:43hinaus will ist,

52:44Spielerzahlen von Spielen

52:45wie Final Fantasy XIV,

52:46Elder Scrolls Online,

52:47Guild Wars 2,

52:48World of Warcraft,

52:49Oldschool Runescape

52:49und so weiter,

52:50das sind irre

52:52Spielerzahlen,

52:52die immer noch,

52:53klar, das sind auch

52:53große Spiele und es gibt

52:55Sankenkost-Fallacy,

52:55die Leute hören auch nicht

52:56auf zu zocken,

52:57die spielen seit Ewigkeiten,

52:58die haben da ihre Heimaten,

52:59aber es zeigt ja auch,

53:00dass das Konzept auch

53:01angenommen wird

53:02und dass es einen riesen

53:02Hunger gibt.

53:03Carsten hat ja völlig zu Recht

53:04die Launches von Lost Ark

53:05und von New World genannt,

53:06also wenn es so sein sollte,

53:08dass klassische MMO-APGs

53:10nischiger werden,

53:12dann liegt es nicht

53:12an den Spielern,

53:13sondern dann liegt es daran,

53:14dass die Industrie

53:15da schlicht und ergreifend

53:16versagt und uns nichts gibt,

53:18sozusagen,

53:18womit wir arbeiten könnten,

53:19weshalb wir immer noch

53:20die 20 Jahre alten

53:21Spiele spielen müssen,

53:22die auch einen guten Job

53:22machen, sich modern zu halten,

53:24aber das ist vielleicht

53:25nochmal wichtig,

53:27wirklich zu unterstreichen,

53:29dass es kein Phänomen ist,

53:30sozusagen,

53:30wo die Industrie kapituliert

53:32vor einem Wegbleiben

53:33an Interesse unsererseits,

53:35sondern das Interesse

53:37ist riesig,

53:38es gibt diverse Beispiele

53:39und die derzeitigen

53:40Spielerzahlen sind ebenfalls

53:41unglaublich groß

53:42und wenn das nicht,

53:44wenn da kein Angebot kommt,

53:45außer jetzt mit ION 2 zum Beispiel,

53:46was ein sehr,

53:47sehr erfolgreiches Spiel

53:48geworden ist,

53:49zumindest in Asien,

53:50mal gucken,

53:50wie es jetzt bei uns wird

53:51ab September,

53:52aber wenn da kein Angebot kommt,

53:53was sollen wir machen?

53:54Also wie gesagt,

53:55wir haben ein Spiel

53:56in zwölf Jahren bekommen,

53:56es ist,

53:57wenn es nischig werden sollte,

53:58dann liegt es an der Industrie

53:59und nicht an den Spielern.

54:01Willst du dazu noch

54:02was sagen, Lea?

54:05Nö,

54:05das ist,

54:07ich habe auch nicht,

54:08ich würde auch nie sagen,

54:09dass es nicht an den Spielern liegt

54:10oder das Interesse nicht da ist,

54:11es ist halt wirklich einfach

54:12der Marktsituation,

54:13die Marktsituation,

54:15das Einzige,

54:15was man vielleicht noch

54:16zu den Spielern schieben

54:18könnte,

54:19ist der Faktor Zeit.

54:22Das ist halt auch was,

54:23was sehr schwierig

54:23in der MMO,

54:25in der heutigen

54:25MMO-Entwicklung ist,

54:26ist,

54:26dass wir einfach auch

54:28unsere Zeit anders,

54:29also wir haben mehr

54:31Entertainment-Angebote,

54:32also ein MMORPG war halt so,

54:34also ich sage immer,

54:35MMORPGs waren das erste

54:36Social Media,

54:37wo sich Leute eben auch

54:38online verbinden konnten

54:39und Spaß miteinander

54:40haben konnten

54:41und heute konkurrierst du halt

54:43auch mit dem Netflix,

54:44du konkurrierst mit eben

54:46was,

54:46was du irgendwie schnell

54:47auf dem Handy spielen kannst,

54:48du konkurrierst damit,

54:50dass Leute auf Discord rumhängen

54:52und zusammen Serien gucken

54:53und so,

54:54also auch das Sozialleben

54:55hat sich im Internet

54:56dann halt auch

54:56auf unterschiedliche

54:58Plattformen,

54:59Angebote und sowas verbreitet

55:00und das ist tatsächlich

55:01auch für ein MMORPG,

55:03gerade für das klassische

55:03MMORPG sehr herausfordernd,

55:05weil Leuten zum Teil

55:06auch einfach die Zeit fehlt.

55:08Als WoW halt groß war,

55:09da waren die meisten,

55:10die halt damals

55:11in das,

55:11dann im Genre eingestiegen sind,

55:12waren halt Schüler

55:13oder Studenten,

55:15die jetzt halt auch

55:15immer noch spielen,

55:16aber die haben halt

55:17Familie,

55:18die haben einen Job,

55:19vielleicht haben sie

55:19auch noch ein zweites Hobby,

55:20ich weiß es nicht,

55:21komisch,

55:22schwer vorstellbar,

55:22aber soll es ja geben,

55:24solche Leute,

55:25das ist natürlich auch schwierig

55:26für das klassische MMORPG,

55:28wo ich auch schon

55:29mit sehr vielen

55:30Chefentwicklern

55:31drüber gesprochen habe,

55:32die sich wirklich so

55:32auch am Schädel kratzen,

55:34so wie fangen wir

55:34diese Leute ein,

55:35wie können wir ihnen

55:35das klassische MMORPG-Erlebnis

55:37bieten und aber auch

55:39dem entgegenkommen,

55:40dass einfach auch

55:40weniger Zeit da ist,

55:41also sich dann halt abends

55:42dann auch mal so

55:42vier, fünf Stunden

55:43in den Raid reinsetzen,

55:45muss man sich halt auch

55:46irgendwie erlauben können,

55:48zeittechnisch und auch wollen

55:49und ich glaube,

55:49das ist halt ein einziger Faktor,

55:51der noch bei Spielern liegt,

55:53ist es nicht,

55:53dass sie nicht wollen,

55:54da gebe ich dir recht,

55:55alle wollen es,

55:55alle haben Bock drauf,

55:56aber Zeit teilweise schwierig

55:59und eben auch,

56:00ja,

56:00wie der Markt aufgestellt ist

56:01und wie sich die Industrie

56:03entwickelt hat,

56:03da gebe ich dir aber

56:04vollkommen zu 100% recht,

56:06ja.

56:08Darf ich ganz kurz eine,

56:09eine ganz,

56:09ganz kleine Sache,

56:10weil das ist ein

56:10unglaublich guter Punkt,

56:12das ist nämlich,

56:12das führt uns zu einer These

56:14und diese These finde ich

56:15wahnsinnig spannend

56:15und finde ich auch sehr,

56:16sehr gut,

56:16nämlich die These,

56:17wird das klassische

56:19MMORPG saisonal?

56:20Und ich finde,

56:21ja,

56:21das wird es

56:22und ich finde gut,

56:22dass es das wird,

56:23denn wir haben mittlerweile

56:24eine unglaublich

56:25ausdifferenzierte

56:25MMO-RPG-Szenen,

56:26wir haben so viele gute Spiele,

56:28mittlerweile wissen auch

56:29WoW-Spieler,

56:30dass es da ein Guild Wars 2 gibt

56:31und Final Fantasy-Spieler

56:32wissen,

56:32dass es da ein ESO gibt

56:33und so weiter und so weiter

56:34und ganz viele Leute

56:35spielen es auch mittlerweile

56:36nicht mehr so wie früher noch,

56:37dass man ein MMO hat

56:38und das spielt man

56:38vier Jahre am Stück,

56:40sondern man hat seine MMOs

56:42oder seine Handvoll MMOs,

56:43die man mag,

56:43dann kommt neuer Content,

56:44dann spielt man über

56:45ein paar Monate

56:46und dann zieht man auch

56:47vielleicht mal wieder weiter

56:48und dann kommt man zurück,

56:48wenn neuer Content kommt,

56:49also dieses Saisonale,

56:51dieses,

56:51ich spiele für eine gewisse Weile,

56:53für einen neuen Raid

56:54oder für eine neue Dungeon-Season

56:55oder was auch immer

56:56und dann geht man eben

56:59wieder woanders hin,

56:59statt dieses sich Binden

57:00über Jahre hinweg,

57:01das bröckelt,

57:02glaube ich,

57:02tatsächlich

57:03und ich finde aber gut,

57:04dass es das tut,

57:05denn dadurch ist man

57:06freier für mehr Vielfalt,

57:08dadurch kann man

57:08ein bisschen mehr

57:09über den Tellerrand schauen,

57:09dadurch hat man die Möglichkeit,

57:11mal in andere Dinge

57:12reinzuschnuppern

57:12und es muss auch nicht zwingen,

57:14wenn man eine gute Spielerbasis

57:16und ein gesundes Finanzierungsmodell

57:17hat,

57:18Probleme bereiten,

57:19wobei es natürlich schon,

57:20der Punkt ist schon richtig,

57:21es macht es herausfordernder,

57:23aber gerade die Großen,

57:24die kriegen das ja hervorragend hin,

57:25also ich würde sagen,

57:25alle dieser MMOs

57:26sind mittlerweile saisonal,

57:28sei es ein WUW,

57:28sei es ein Final Fantasy,

57:30sei es ein ESO,

57:30sei es ein Guild Wars

57:31und dementsprechend,

57:32das ist eine These,

57:33glaube ich,

57:34über die man viel diskutieren kann,

57:36aber die,

57:37wie ich finde,

57:38wirklich auch eigentlich

57:38eine schöne ist

57:39und eine,

57:40die so ein bisschen zeigt,

57:42in welche Richtung

57:42die Zukunft von klassischen

57:44MMO-RPGs in meinen Augen

57:45geht und gehen muss,

57:46denn man kann auch

57:47nicht mehr erwarten,

57:48dass Spiele jetzt

57:48vier, fünf Jahre

57:49oder so nur ein Spiel spielen,

57:50das ist in meinen Augen

57:51nicht mehr wirklich realitätsnah.

57:54Karsten,

57:54willst du dazu noch was sagen?

57:56Dann würde ich dir jetzt

57:56das letzte Wort

57:57für diesen Talk

57:58noch übergeben.

57:59Spiegelt absolut

58:00meine Spielerfahrung

58:01seit dem Fall von

58:02Heroic,

58:03Heroic Lich King wieder.

58:04Also seitdem springe ich

58:06im Prinzip von

58:06MMO-RPG zu MMO-RPG.

58:09Ist ja auch schon

58:09ein paar Jährchen jetzt her.

58:11Aber auch deswegen

58:12konnte ich nur so viele

58:13unterschiedliche spielen

58:14in all den Jahren.

58:16Ja,

58:17vielen,

58:17vielen Dank euch

58:18für eure unfassbar

58:19krasse Expertise

58:20zu diesem Thema.

58:21Ich fand es sehr,

58:21sehr interessant.

58:23Ihr könnt natürlich

58:23sehr, sehr gerne,

58:24wenn ihr noch mehr

58:25zu dem Thema

58:26erfahren wollt,

58:27auf die

58:27Meine MMO-Rafie-Website

58:28schauen.

58:29Da läuft nämlich

58:29gerade aktuell,

58:30wo wir diesen Talk

58:31aufnehmen,

58:31natürlich auch das

58:32Grindfest mit

58:33super spannenden Artikeln,

58:34aber auch natürlich

58:35außerhalb davon

58:36gibt es immer coole Sachen

58:37auf der Meine MMO.

58:38Also schaut da gerne

58:38vorbei und natürlich

58:40auch gerne auf dem

58:40YouTube-Kanal von

58:41Meine MMO

58:42und natürlich schaut auch

58:43sehr, sehr gerne

58:44auf dem YouTube-Kanal

58:45von Entenburg da

58:46vorbei, der hier natürlich

58:47auch beim Talk dabei war.

58:48Da gibt es auch immer

58:49super, super tolle

58:50Videos zum Thema MMO.

58:52Schaut da also gerne

58:53vorbei.

58:53Vielen, vielen Dank

58:54an euch alle,

58:55dass ihr dabei wart

58:56und ja, wenn es euch

58:57gefallen hat, dann gebt dem

58:58Video natürlich sehr, sehr

58:59gerne einen Daumen nach oben

59:00und bis hoffentlich

59:02zum nächsten Mal.

Asien übernimmt: Die neue MMO-Ära | mit Entenburg

Kategorie

Transkript

Kommentare

Empfohlen