Der Gaming-Kollaps: Diese Krise geht uns alle an

GameStar

Studioschließungen, Entlassungen, abstürzende Aktien: Die (AAA-)Spieleindustrie steckt in der Krise - und die wird noch schlimmer! Denn die traditionellen Märkte sind gesättigt, junge Menschen wenden sich von Videospielen ab - abgesehen von einem Giganten.      Hinweis: Das Thumbnail wurde mit Unterstützung von Google Gemini erstellt.      Das ist die Videoversion unseres GameStar Podcasts.   -  Alle Folgen des GameStar Podcasts   -  GameStar Podcast bei Apple Podcasts   -  GameStar Podcast bei Spotify   -  GameStar Podcast bei Podcast Addict   -  GameStar Podcast im RSS Feed      Mehr Videotalks findet ihr auf bei  GameStar Talk  – auch  auf Youtube .      Was ist GameStar Talk?   GameStar Talk ist sozusagen die Videofassung des GameStar Podcasts und ein gemeinsames Angebot von GameStar, GamePro und MeinMMO. Wir wollen euch mit jedem Gespräch, mit jedem Video unterhalten und zugleich etwas Neues bieten: Neue Perspektiven, neue Einblicke, neues Wissen über Spiele und die Menschen, die sie entwickeln und spielen, sowie neue Seiten unserer Teammitglieder. Falls ihr Themenwünsche habt, dann schreibt sie gerne in die Kommentare!

Transcript

00:00:00Videospiele stecken in der womöglich schwersten Krise seit dem großen Crash von 1984.

00:00:07Nur vergraben wir diesmal keine E.T. Schachteln in der Wüste von New Mexico,

00:00:11sondern schauen dabei zu, wie sich diese Industrie um uns herum selbst zerfleischt.

00:00:17Ubisoft zum Beispiel ist gerade dabei, sich in kleine Häppchen zu zerteilen.

00:00:22Phil Spencer und seine Co-Pilotin Sarah Bond verlassen Xbox

00:00:26und werden ersetzt von der Chefin von Core AI, also der Microsoft-Abteilung, die Co-Pilot verantwortet.

00:00:33Also das KI-Tool jetzt.

00:00:35Und dazu weiterhin eingestellte Spiele und Studioschließungen links und rechts.

00:00:39Zuletzt hat Sony Bluepoint Games dichtgemacht, die unter anderem das Remake von Demon's Souls entwickelt haben.

00:00:46Doch all das könnten nur Symptome des eigentlichen Problems sein.

00:00:52Videospiele verlieren nämlich den Kampf um Aufmerksamkeit,

00:00:55die Leute nehmen sich immer weniger Zeit dafür.

00:00:59Was stimmt denn nicht mit dieser Welt?

00:01:01Darum geht's heute hier bei GameStar.

00:01:15Ich bin Micha und ich habe mir 164 Präsentationszeiten durchgelesen zum Thema

00:01:21Der Zustand der Videospielindustrie im Jahre 2026, verfasst von Matthew Ball.

00:01:30Und jetzt werdet ihr sagen, was?

00:01:31Matthew Ball, der britische Balletttänzer?

00:01:34Eh, fast.

00:01:35Matthew Ball war früher Head of Strategy bei den Amazon Studios

00:01:38und leitet jetzt die Marktforschungsfirma Epilion,

00:01:43wo er sich ganz viel mit den Sorgen und der Zukunft der Spieleindustrie beschäftigt.

00:01:48Außerdem war er früher Waldbrandbekämpfer.

00:01:52Das ist kein Witz, kann man auf LinkedIn nachlesen.

00:01:54Und das ist so wunderbar passend, denn auch für meinen Gast ist das Löschen von Bränden quasi Teil seiner Berufsbezeichnung.

00:02:01Er ist nämlich der Chefredakteur von GameStar.

00:02:03Herzlich willkommen, Heiko.

00:02:04Hallo, bei uns ist natürlich immer alles in bester Ordnung.

00:02:08Es müssen überhaupt keine Brände gelöscht werden.

00:02:10Jeder Tag verläuft exakt so, wie ich ihn ursprünglich geplant hatte.

00:02:15Ja, du kennst dieses Meme von dem Hund mit der Kaffeetasse, der in diesem brennenden Raum sitzt.

00:02:21Nein, nein, Spaß beiseite.

00:02:22Tatsächlich ist, ich habe jetzt ja gerade 25, bin jetzt ja 25 Jahre dabei.

00:02:28Und einer gründet tatsächlich, warum es mir heute noch so viel Spaß macht, wie damals ist,

00:02:32dass du morgens zur Arbeit kommst und keine Ahnung hast, was passiert.

00:02:36Es hat auch Vorteile.

00:02:38Das ist richtig, ja. Es gibt immer wieder großartige Überraschungen.

00:02:41Legen wir gleich los und springen direkt ins Thema, nämlich mit einer Kolumne,

00:02:46die du vor kurzem beschrieben hast, über diese Ubisoft-Aufspaltung in fünf Creative Houses.

00:02:52Da hast du gesagt, dieses Schicksal könnte auch anderen Publishern drohen.

00:02:57Warum?

00:02:58Also für mich war ein ganz zentraler Satz in dieser ganzen Kommunikation,

00:03:06den hat tatsächlich Ubisoft-CEO Yves Gemot in einem Statement gesagt.

00:03:13Ich zitiere, die heutige Ankündigung stellt eine stärker auf Gamer ausgerichtete Organisation vor,

00:03:23die sich an kreativen Genres orientiert und auf, jetzt wird es wichtig,

00:03:29einer größeren Fähigkeit zur schnellen Anpassung an die Erwartungen der Spieler basiert.

00:03:37Aha.

00:03:37So, das klingt jetzt beim ersten Zuhören.

00:03:39Du bist beinahe eingeschlafen, auch so ein bisschen nach PR-Bullshit-Bingo.

00:03:46Es ist aber, leg doch den zweiten Blick für mich tatsächlich den Finger in eine gigantisch große Wunde,

00:03:54die sich die klassische AAA-Blockbuster-Große-Publisher-Gaming-Industrie in den vergangenen Jahren selbst zugefügt hat.

00:04:04Nämlich eben die fehlende Anpassung zur schnellen, also die fehlende Anpassung zu diesen schnellen Entwicklungen,

00:04:11die es in der Gaming-Branche gibt.

00:04:13Und was ich damit meine ist, früher war nicht alles besser, aber Spiele waren günstiger in der Entwicklung.

00:04:22Man konnte sie auch schneller entwickeln.

00:04:26Ja, wenn man früher vier, fünf Jahre gebraucht hat für den Blockbuster, war das schon viel.

00:04:32Und heute sind wir aber bei sieben Jahren, acht Jahren, neun Jahren oder GTA 6 auf deiner oben offenen Skala.

00:04:43Und das bedeutet natürlich auch ein viel, viel größeres finanzielles Risiko für diese Spiele.

00:04:51Und was haben die großen Publisher gemacht, um dieses Risiko zu minimieren,

00:04:58weil sie das natürlich wussten, war ihre Lösung, sie haben einfach mehr Leute raufgeworfen.

00:05:06So, ja, statt früher vielleicht 300, 400 Leute, was immer noch viel ist,

00:05:13arbeiten halt einen neuen Assassin's Creed weit über 1000 Leute.

00:05:18Ich glaube, an einem Battlefield 6 sind ja minimum fünf große Studios beteiligt,

00:05:23wenn man noch die ganzen Contractor dazu rechnet, noch mehr.

00:05:28Das heißt, es gibt einen riesigen Bloat, der immer größer aufgepumpt wurde

00:05:34und was natürlich das finanzielle Risiko solcher Entwicklungen auch immer ansteigen lässt.

00:05:42Und wenn man dann auf falsche Pferde setzt, und dazu muss man sagen,

00:05:48auf diese Pferde hat man eben ja nicht jetzt gesetzt und sagen,

00:05:52wir machen jetzt folgendes Spiel und morgen ist es fertig,

00:05:54sondern auf diese falschen Pferde hat man vor acht, neun Jahren gesetzt,

00:05:57als man dachte, es sei eine geile Idee, das zu machen.

00:06:03Und dann funktionieren diese Pferde acht, neun Jahre später nicht mehr plötzlich und lahmend.

00:06:08Man hat aber ganz viele Millionen da reingepumpt.

00:06:11Dann bricht natürlich alles wie ein Kartenhaus in sich zusammen.

00:06:15Und auf der anderen Seite sieht man eben tatsächlich doch relativ viele Spiele,

00:06:20die jetzt in den letzten fünf Jahren die erfolgreichsten waren,

00:06:23die ganz anders entwickelt wurden, mit nämlich kleineren Teams, mit agileren Teams.

00:06:27Da war vor allem der große Erfolg zu holen.

00:06:30Ja, das war ja auch eine der Dinge, die wir letztes Jahr in unserem Jahresrückblick,

00:06:34da warst du jetzt nicht dabei, aber stellvertretend sozusagen auch angesprochen hatten,

00:06:40nämlich, dass durchaus Bewegung da ist in unserer Industrie

00:06:43und auch durchaus sehr viel Bewegung, begrüßenswert viel Bewegung außerhalb der großen Publisher.

00:06:48Ne, was jetzt beispielsweise in Ark Raiders anging, was von ehemaligen DICE-Leuten mitgemacht wurde,

00:06:53was ein Claire Obscure natürlich als Beispiel anging,

00:06:56was unter anderem von ehemaligen Ubisoft-Leuten konzipiert und dann entwickelt wurde.

00:07:01Also es ist nicht so, dass diese Industrie irgendwie total verknöchert ist

00:07:05und nur noch die großen gewinnen.

00:07:07Im Gegenteil, ein Call of Duty hat letztes Jahr sehr extrem Federn gelassen mit Black Ops 7.

00:07:12Also, und das ist das Schöne, das passt auch so schön zu dem, was du vorhin gesagt hast,

00:07:17die Industrie kann uns auch immer noch überraschen.

00:07:20Ja, und auch im Positiven, aber tatsächlich ist es jetzt ja gerade auch die großen Publisher

00:07:26und das ist jetzt auch nicht so, dass Ubisoft die ersten gewesen wären, ja,

00:07:30auch einen THQ Nordic beziehungsweise Embracer, ja,

00:07:35was die an Stellen gestrichen haben in den letzten Jahren,

00:07:39auch da hat man ja gesehen, ein Geschäftsmodell evaporiert dort

00:07:43und das sieht man auch bei den größeren Studios.

00:07:49Ich glaube ja, allein Ubisoft muss ja locker fünf, sechs Service-Shooter eingestellt haben

00:07:56in den vergangenen Jahren mit einem X-Defined, hieß es, glaube ich,

00:08:00dann das Rainbow Six-Dingens, also da waren mehrere Titel dabei.

00:08:04Hyperscape, ja, ja.

00:08:04Hyperscape, da kommen wir allein schon auf drei Titel, die nicht mehr funktioniert haben

00:08:11und also ich halte jetzt im Übrigen auch den Abgesang auf Ubisoft genauso für Quatsch.

00:08:17Ich meine, die haben gerade erst über eine Milliarde Dollar bekommen von Tencent

00:08:24für Anteile für lediglich 25 Prozent an den Vantage Studios.

00:08:30Also das ist quasi eins der fünf Häuser, die sie jetzt quasi aufgegliedert haben.

00:08:36Das heißt, Tencent war immer noch bereit, über eine Milliarde Dollar

00:08:40für ein Viertel des Fünftels von Ubisoft zu bezahlen.

00:08:44So, das ist also immer noch eine sehr hohe wirtschaftliche Bewertung

00:08:49und Ubisoft hat auch durchaus noch Spiele, die, die funktionieren.

00:08:54Assassin's Creed Valhalla war sehr erfolgreich, was vielleicht auch Teil des Problems war.

00:09:00Assassin's Creed Shadows war auch ordentlich erfolgreich, wenn auch mit Verzögerung.

00:09:05Anno, die ersten Kennzahlen, die sie rausgegeben haben, hieß es auch.

00:09:09Das sei das Anno, das sich bisher am schnellsten verkauft hat.

00:09:12Nun ist aber natürlich ein Anno 117 auf der Ubisoft-Skala eher einer der kleineren Titel.

00:09:20Sprich, diese Restrukturierung, jetzt rein aus einer Business-Perspektive,

00:09:24ist natürlich total erforderlich einfach.

00:09:28Und das wird mit Sicherheit auch eine der Bedingungen von Tencent gewesen sein,

00:09:32denen so viel Kohle zu geben.

00:09:33Nämlich, du gibst ja nicht irgendjemanden, sagst,

00:09:35hier, nimm mal 1,2 Milliarden Dollar und mach damit, was du willst.

00:09:40Ja, also ich habe das Gefühl, so lief es bei Microsoft eine ganze Zeit unter Phil Spencer.

00:09:44Aber ja, normalerweise macht man das nicht.

00:09:48Normalerweise nicht.

00:09:49Und auch bei Microsoft ist es ja nochmal ein anderer Case.

00:09:54Auch da wurde sehr, sehr viel Geld ausgegeben in den vergangenen Jahren.

00:10:02Und jetzt kommt halt die Phase, wo dann diejenigen, die einem das Geld gegeben hatten,

00:10:07nun denken, ja, Moment mal, wann kriege ich denn mein Geld zurück?

00:10:11Ihr habt mir hier doch Zinsen versprochen.

00:10:14So, und das ist dann wieder noch ein neues Fass, was man da aufmachen kann,

00:10:18nämlich die Folgen der Corona-Krise.

00:10:22Das ist nämlich noch gar nicht so lange her, nämlich um die vier, fünf Jahre.

00:10:27Da war die Games-Branche der, pardon my French, heißeste Scheiß auf diesem Planeten für Investoren.

00:10:36Weil die halt alle gesehen haben, sämtliche Branchen oder fast sämtliche Branchen gehen den Bach runter.

00:10:41Aber hier der Games-Branche, ja.

00:10:43Die Leute müssen alle zu Hause bleiben.

00:10:46Ja, was machen sie? Spielen.

00:10:47Und dann wurden Riesengewinne gemacht, wurden Riesengewinne eingefahren.

00:10:51Also haben Investoren den Fehler gemacht, sie gehen dort rein, wo jetzt das Geld ist.

00:10:56Sprich, da sind Millionen und Abermillionen an Investitionen getätigt worden in die Games-Branche.

00:11:03Wahrscheinlich auch von Leuten, die sich mit der Games-Branche nur so mittel auskennen.

00:11:08Auf der anderen Seite haben dann die Spieleentwickler und Spielestudios und Spielpublisher wahrscheinlich auch dann gesagt,

00:11:14okay, das Geld nehmen wir trotzdem.

00:11:15Und wir wissen nicht, ob das so eine gute Idee ist, dass du uns sehr viel Geld gibst,

00:11:20weil wer weiß, wie das in sieben, acht Jahren auch sehen wird.

00:11:23Wäre vielleicht schlauer gewesen.

00:11:25Also jetzt sind wir dann in der Phase, dass eben die Investoren sagen,

00:11:28ja, Moment mal, das läuft ja gar nicht mehr so gut wie damals zu Corona.

00:11:34Wo ist meine Rendite?

00:11:36Wo ist das Wachstum?

00:11:38Und das Gleiche mag durchaus passiert sein bei vielen der großen Übernahmen, die wir gesehen haben.

00:11:41Ich meine, Phil Spencer hat knapp 70 Milliarden US-Dollar in Activision Blizzard damals reingepumpt für die Übernahme.

00:11:49Eine gigantische Zahl, eine der größten Tech-Übernahmen überhaupt, die es je gegeben hat.

00:11:55Ja, und das Ziel, das strategische Ziel, was man aus Gerichtsdokumenten kennt, den Game Pass wachsen zu lassen dadurch,

00:12:01na, das hat nicht so gut geklappt.

00:12:03Der Game Pass steht aktuell bei 25, nein, 35, immerhin so viel, so fair wollten wir es sein,

00:12:0935 Millionen verkauften Abos.

00:12:12Das ist ein sehr schleppendes Wachstum, das man dann sieht.

00:12:16Also das Jahr vorher waren es irgendwie 34 Millionen, das Jahr vorher 33 Millionen.

00:12:19Also er schleppt sich nach oben, aber nicht so krass, wie man hätte denken müssen,

00:12:25eigentlich, wenn man so eine Übernahme sich leistet.

00:12:28Und das war ja nicht mal die einzige, die Microsoft getätigt hat.

00:12:30Bethesda kommt ja noch oben drauf mit Starfield und Co.

00:12:33Plus die anderen kleineren Studios, Obsidian in Exile und so weiter.

00:12:36Also ich kann mir gut vorstellen, dass dann auch letztes Jahr, als sie auf die Ergebnisse geschaut haben,

00:12:41und man hat ja dann auch gesehen, die Gaming-Ergebnisse von Microsoft waren jetzt im letzten Quartal auch unter Feuer,

00:12:46also sind gesunken tatsächlich, unter anderem natürlich auch durch die einbrechenden Hardware-Verkäufe.

00:12:51Aber ganz ehrlich, wer kauft denn, also so viele Leute kaufen auch keine Xbox mehr, glaube ich, aktuell.

00:12:59Aber da werden Leute gesagt haben, wo ist denn jetzt dieser Boom, wo ist denn jetzt dieser Auffind,

00:13:04den wir uns versprochen haben durch diese Strategie, auch von Phil Spencer.

00:13:07Es ist sogar noch dramatischer aus meiner Sicht, denn man sieht an einer Sache sehr, sehr deutlich,

00:13:13dass Microsoft selbst diese Strategie als gescheitert ansieht.

00:13:19Und das ist das eigentlich Krasse, nämlich normalerweise ist es so, bei Abo-Services,

00:13:25und das kann man bei jedem Abo-Service dieser Welt beobachten,

00:13:30da fängst du an mit so, hey, jetzt hier der neue Funky-Abo-Service,

00:13:36coole Serien, coole Spiele, was auch immer, das kostet dich nur 5 Euro.

00:13:41So, und dann sagst du, ach, also für 5 Euro, das ist ja ein schönes Angebot.

00:13:47Und das sagen dann Millionen und Abermillionen von Menschen.

00:13:50Und irgendwann erreichst du eben deinen Threshold, wie die coolen Kids sagen.

00:13:57Also du sagst, okay, jetzt habe ich im Grunde genommen auch im Wettbewerb

00:14:00mir den Marktanteil gesichert, der wohl zu erreichen war.

00:14:06Das heißt, jetzt muss ich an der Marge schrauben.

00:14:10Jetzt muss ich sagen, okay, ich kriege nicht mehr Leute rein,

00:14:14weil das Abo so billig ist, also muss ich jetzt mit den Leuten,

00:14:17die ich im Abo habe, das maximal Mögliche rausholen.

00:14:21Heißt im übertragenen Sinne auf Microsoft,

00:14:24Microsoft hat jetzt erkannt, shit, wir kriegen nicht das Tempo rein.

00:14:31Wir glauben nicht mehr daran, dass wir dieses Wachstum schaffen.

00:14:35Und dann haben sie die Preise ja wirklich krass erhöht.

00:14:40Damit sie eben sagen können, ja, sind jetzt weniger Leute,

00:14:43aber wir verdienen jetzt pro Nase wenigstens Geld

00:14:46und verbrennen es nicht mehr wie früher.

00:14:48Und das ist also das eindeutigste Signal,

00:14:51dass Microsoft selbst nicht mehr an ein Wachstum des Game Passes glaubt.

00:14:57Denn ansonsten hätten sie niemals, nie quasi sämtlichen existierenden Abonnenten

00:15:04mit nicht nur einem Stinkfinger gezeigt, sondern gleich zwei.

00:15:07Also, weil die Kalkulation ja ist, okay, wir werden wahrscheinlich nicht mehr wachsen.

00:15:12Vielleicht verlieren wir jetzt auch Abonnenten.

00:15:15Aber hey, wir verdienen so viel mehr Dollar oder Euro pro Abonnent,

00:15:18dass es am Ende des Tages für uns unterm Strich mehr Geld bringt.

00:15:22Und das ist halt ein ganz, ganz krasser Strategiewechsel.

00:15:25Oh ja, und das ist ein wunderbarer Übergang,

00:15:28um jetzt den Ball ins Rollen zu bringen,

00:15:30nämlich den Matthew-Ball beziehungsweise den Report.

00:15:33Den habe ich lange vorbereitet.

00:15:35Viele Jahre Gerhard Delling angeguckt im Sportfernsehen.

00:15:39Also, ich kann es auch.

00:15:40Sag mir, wie alt du bist, ohne mir zu sagen, wie alt du bist.

00:15:43Ja, genau. Die Jungen kommentieren jetzt drunter, wer bitte was.

00:15:46Ja, genau.

00:15:47So, also, Matthew-Ball.

00:15:48Wir haben das immer noch einen Delling genannt, wenn man überleitet.

00:15:50Richtig, ja, wenn man schlecht überleitet vor allem.

00:15:53Aber so sei es.

00:15:54Matthew Ball und sein Report zum Zustand der Spieleindustrie.

00:15:57Es passt vieles von dem, was du gerade gesagt hast,

00:15:59für das, in Anführungszeichen, kleine Ökosystem Game Pass.

00:16:04Für das PlayStation-Network könnte man dasselbe sagen, was PS Plus angeht.

00:16:07Auch da sind die Preise gestiegen.

00:16:08Nicht so krass vielleicht wie beim Game Pass.

00:16:10Aber es hat ja schon einen Grund,

00:16:11dass es PS Plus jetzt auch in drei Stufen gibt.

00:16:14Standard, Extra und Premium.

00:16:15Und Premium kostet halt nochmal extra obendrauf,

00:16:17einfach, um auch da mehr monetarisieren zu können.

00:16:19Anyway, so, vieles von dem spiegelt sich wieder

00:16:22in dem Zustand dieser gesamten Industrie.

00:16:24Ich will, bevor wir da reingehen,

00:16:25aber ganz kurz ein paar Disclaimer loswerden über Matthew Ball.

00:16:29Über den haben wir nämlich schon mal gesprochen,

00:16:31nämlich 2022, als das Metaverse das große Schlagwort war.

00:16:38Weiß, ich verstehe gar nicht, warum du da lachst.

00:16:40Das Metaverse.

00:16:40Metaverse, also die große miteinander verbundene Gaming-Welt

00:16:45von vielleicht schon morgen verbunden mit Krypto-Gaming und all dem,

00:16:52was sich Gott sei Dank inzwischen wieder in Luft aufgelöst hat.

00:16:55Aber Matthew Ball ist ein großer Advokat des Metaverse.

00:16:58Immer noch bis heute.

00:16:59Er sagt, es ist der Nachfolger des mobilen Internets.

00:17:01Es ist die nächste Stufe der Interaktivität.

00:17:06Und schon damals mit Humann zusammen,

00:17:08der heute leider nicht dabei sein kann wegen eines dringenden Termins.

00:17:11Liebe Grüße nochmal an der Stelle.

00:17:12Aber schon damals mit Humann haben wir gesagt,

00:17:15vielleicht ist diese Vision eines Metaverse

00:17:20noch ein bisschen weiter weg und weniger praxisnah,

00:17:25als sie von jemandem, der sich so als Vordenker dann inszeniert hat,

00:17:29vor ein paar Jahren schon gemacht wird.

00:17:31Also das war unser Erstkontakt so quasi mit Matthew Ball.

00:17:33Man muss dazu sagen, Matthew Ball ist auch nicht der Anwalt der GameStar-User.

00:17:36Sagen wir es, wie es ist.

00:17:38Wir wissen, unsere Zielgruppe ist eher Singleplayer-affin, würde ich sagen.

00:17:43Eher natürlich interessiert an klassischen PC- und Konsolenspielen.

00:17:46Konsolenspielen, das ist Matthew Ball egal.

00:17:49Matthew Ball schaut sich einfach an, wo steht die Industrie

00:17:51und wo sind Wachstumsbereiche.

00:17:54Und Achtung, es wird der Ausdruck In-Game-Werbung fallen vielleicht später.

00:17:59Darf ich vielleicht noch einen zweiten Disclaimer dazu ergänzen,

00:18:03weil mir das auch noch wichtig ist.

00:18:05Und ich glaube, das, worüber wir jetzt gleich reden werden,

00:18:09das sind gut recherchierte Daten.

00:18:11Also das ist für mich der Case bei der Saal.

00:18:13Definitiv.

00:18:13Die Schlussfolgerungen, die Matthew Ball daraus zieht,

00:18:17die sehe ich persönlich kritischer.

00:18:18Genau.

00:18:18Was ein bisschen daran liegt, wie natürlich so Marktforschungsinstitute

00:18:23oder Konsultants auch funktionieren.

00:18:26Würde ein Marktforschungsinstitut nämlich sagen,

00:18:29das sind die Daten, es sieht alles tutti aus,

00:18:32ihr müsst eigentlich nichts ändern.

00:18:33Ja.

00:18:34Haben sie per Definition ein Problem mit ihrem Geschäftsmodell?

00:18:37Und das andere ist natürlich auch, wenn sie jetzt sagen würden,

00:18:42es gibt eigentlich jetzt nichts Neues, mit dem ihr euch strategisch beschäftigen müsst,

00:18:48dann hätten sie auch ein Problem mit ihrem Geschäftsmodell.

00:18:51Deswegen ist es relativ typisch für so Marktforscher,

00:18:54dass sie immer in ihren Studien sagen, das wird das nächste große Ding,

00:18:59weil sie natürlich darauf setzen, dass dann irgendwelche Geschäftsführer sagen,

00:19:03oh, liebes Marktforschungsinstitut, jetzt erklär mir bitte mal das nächste große Ding,

00:19:07weil ich habe davon noch keine Ahnung.

00:19:08Ja, das Metaverse, das ist ja genau der Punkt.

00:19:11Ja, absolut.

00:19:11Also noch ist es das nicht.

00:19:13Mal gucken, wie weit wir noch kommen, was das Metaverse angeht.

00:19:15Aber definitiv.

00:19:16Der Report, auf den wir uns beziehen, ist auch aktuell zu dem Zeitpunkt,

00:19:19wo wir das ja aufnehmen,

00:19:20erst in einer Early Access Version verfügbar.

00:19:23Da sind noch ein paar Sachen, irgendwie ein paar Tippfehler drin,

00:19:25ein paar Schreibfehler, ein paar Bilder,

00:19:27nicht ganz richtig die Aussagen.

00:19:29Allerdings, wie Heike schon gesagt hat, sind datengeschützt aus zahlreichen Quellen,

00:19:36aus Geschäftsberichten, aus Erhebungen, aus Umfragen,

00:19:38also ein Haufen Daten, die er da zusammengesammelt hat,

00:19:41also durchaus nachvollziehbar und durchaus fundiert, was da drin steht.

00:19:47Das Einzige, was nicht konkret aufgeschlüsselt ist,

00:19:49nur falls sich Leute fragen nachher, wenn wir über die Zahlen sprechen,

00:19:51sind Hardwareverkäufe.

00:19:52Also die ganze Hardware und Zubehör, Industrie und Branche steckt da nicht groß mit drin.

00:19:58Um die geht es nicht in diesem Report.

00:20:02So, das große Bild, was er zeichnet, ist das einer Industrie,

00:20:09der es eigentlich sehr gut geht, wenn man von oben drauf guckt.

00:20:13Denn wir haben auch im Jahr 2025 wieder ein weltweites Umsatzwachstum gesehen,

00:20:18auf jetzt 195,6 Milliarden US-Dollar.

00:20:22So viel wird weltweit für Videospiele auf PC, Konsolen und Mobile ausgegeben.

00:20:29Und das ist tatsächlich eine deutliche Steigerung.

00:20:33Und jetzt müssten ja alle glücklich sein.

00:20:35Aber Matthew Ball sagt, guckt euch doch mal um, wie glücklich sie sind.

00:20:39Wir sehen eingestellte Projekte, wir sehen Studioschließungen,

00:20:43wir sehen Entlassungen, die 2024 ihren einsamen Höhepunkt hatten,

00:20:47aber auch 2025 nicht aufgehört haben.

00:20:50Also wir sehen eine Industrie im permanenten Krisenmodus,

00:20:53zumindest was westliche Publisher angeht.

00:20:57Also lass es ein Ubisoft sein, ein Microsoft durchaus,

00:21:00auch natürlich sowas wie ein EA und so weiter.

00:21:03Und woher kommt das?

00:21:04Nun ja, Matthew Ball sagt, was man sich anschauen muss,

00:21:08hinter den Umsätzen ist erst mal,

00:21:11wo ist überhaupt dieses Wachstum?

00:21:14Also wo findet dieses Wachstum statt?

00:21:17Und dieses Wachstum findet nicht und schon länger nicht mehr statt,

00:21:23in denen, ich habe sie in meinen Notizen die großen Acht genannt,

00:21:28man könnte auch sagen die alten Acht,

00:21:30also in den acht traditionellen westlichen Videospielmärkten,

00:21:35in den USA, Kanada, Deutschland, Frankreich, Großbritannien, Italien

00:21:42und Südkorea und Japan.

00:21:44So, das sind die Märkte, die sich Matthew Ball angeguckt hat.

00:21:47Das sind sozusagen die alten großen Videospielmärkte.

00:21:51Und dort gibt es so gut wie kein Wachstum mehr

00:21:56oder dort, wo es Wachstum gibt, nur sehr marginal.

00:22:00Deutschland ist, glaube ich, um vier Prozent gewachsen.

00:22:02Also der Anteil von Menschen an der Gesamtbevölkerung,

00:22:05die spielen in Deutschland, vier Prozent.

00:22:06Das ist noch okay.

00:22:07Das ist fast noch ein Ausreißer nach oben.

00:22:09In anderen Ländern, wo es während der Pandemie richtig stark nach oben ging,

00:22:13sind aber danach wieder Leute rausgefallen sogar aus dem Gaming.

00:22:17In den USA ist es sogar so, dass heute statistisch gesehen

00:22:22in puncto Bevölkerungsanteil weniger Leute spielen als vor der Pandemie.

00:22:27In Großbritannien sind durch die Pandemie ganz viele neue Leute dazugekommen,

00:22:30aber ein Drittel davon ist schon wieder weg, hat wieder aufgehört zu spielen.

00:22:35Also grundsätzlich erst mal das Wachstum auf diesen alten Märkten ist sehr stark stagniert.

00:22:40Es findet woanders statt.

00:22:41Und das Zweite ist, was sehr stark gesunken ist,

00:22:45sogar unter das Niveau von 2019, also auch wieder von vor der Pandemie,

00:22:49ist, was Heiko vorhin schon angerissen hat, nämlich die Marge.

00:22:52Also wie viel verdiene ich pro eingesetzten Dollar,

00:22:58den ich als Publisher investiere in die Entwicklung neuer Spiele?

00:23:01Und das ist sehr stark zurückgegangen.

00:23:04Das lag laut Matthew Balls Zahlen 2019 noch bei ungefähr 25 Prozent.

00:23:09Jetzt, also 2025, sind es im Median so um die 21 Prozent.

00:23:15Median heißt, die Hälfte der Firmen liegt drunter,

00:23:17die andere Hälfte der Firmen liegt drüber.

00:23:19Im gewichteten Durchschnitt, wie genau er den gewichtet, sagt er nicht,

00:23:22aber wahrscheinlich sind große Firmen da stärker gewichtet als eben kleinere.

00:23:25Im gewichteten Durchschnitt liegt die Marge heute bei 16 bis 17 Prozent.

00:23:30Das ist eine Fingerhung von 8 bis 9 Prozent versus vor der Pandemie.

00:23:37Also man verdient weniger Geld mit den Spielen,

00:23:43die man veröffentlicht heute, prozentual gesehen.

00:23:47Und das ist tatsächlich ein Problem, weil wenn du anfängst,

00:23:51dass dir die Profite, also wenn es losgeht, dass dir die Profite wegschmelzen,

00:23:53dann ist es relativ selten, dass du als Unternehmen sagst,

00:23:57so cool, wir haben halt weniger Geld.

00:23:59Mein Gott, wir sind reich genug hier bei Microsoft.

00:24:01Also so denkt ein Unternehmen in den seltensten,

00:24:03wäre schön, wenn es so wäre, manchmal.

00:24:06Aber so denkt ein Unternehmen in den seltensten Fällen,

00:24:09sondern dann kommen eben Sparmaßnahmen,

00:24:12Studioschließungen, Entlassungen, um diese Profite wieder auf ein höheres Niveau zu heben.

00:24:16Plus natürlich auch solche Entwicklungen wie Outsourcing von Kosten.

00:24:21So, also das ist ein Problem.

00:24:23Dieses Margenproblem ist ein Problem.

00:24:24Und wenn man guckt, wo der Großteil des Wachstums stattfindet,

00:24:28der passiert in China.

00:24:30China alleine, nur der chinesische Markt,

00:24:33ist für 38 Prozent des weltweiten Wachstums verantwortlich.

00:24:39Aber westliche Publisher verdienen dort fast kein Geld.

00:24:43Denn erstens kaufen chinesische Spielerinnen und Spieler

00:24:47zu 84 Prozent ohnehin Spiele, die in China auch entwickelt werden.

00:24:51Also überhaupt keine ausländische Software.

00:24:53Und die restlichen 16 Prozent sind dann zwar Spiele aus dem Ausland,

00:24:57aber da gehen dann bis zu drei Viertel der Erlöse wiederum drauf

00:25:02für Importkosten und lokale Distributionen und Vertrieb

00:25:06und chinesische Partnerschaften.

00:25:07Also es ist wahnsinnig schwer,

00:25:10als Unternehmen aus dem Westen in diesen chinesischen Markt reinzukommen

00:25:12und dort auch noch ordentlich Asche zu machen.

00:25:15Auch ein Problem.

00:25:17Man fragt sich ja auch immer,

00:25:18woher nimmt eigentlich Tencent die ganze Kohle her,

00:25:21um da irgendwie in gefühlt 80 Prozent der westlichen Studios zu investieren.

00:25:26Ja, daher.

00:25:27Daher, genau.

00:25:29Also es ist ein gigantischer Markt natürlich,

00:25:31der auch noch nicht vollständig erschlossen ist.

00:25:34Was in China traditionell sehr stark ist,

00:25:37ist Mobile Gaming auf dem Smartphone.

00:25:38Was daran liegt, dass diese ganze Internetrevolution

00:25:42in China überhaupt erst passiert ist mit dem Smartphone.

00:25:47Also die wirtschaftliche Entwicklung war in China

00:25:49Anfang der 2000er Jahre so sprunghaft,

00:25:53dass die quasi diese ganze PC- und Konsolenphase,

00:25:55die wir kennen aus unserer Vergangenheit,

00:25:57komplett übersprungen haben.

00:25:59Da hatte niemand ein PC zu Hause stehen,

00:26:01irgendwo auf dem Land in Shenzhen.

00:26:03Und da hatte niemand irgendwie eine PS,

00:26:05keine Ahnung, zwei oder sowas zu Hause,

00:26:07sondern es kam direkt das Internet zusammen

00:26:11mit diesem Ding, was du in der Tasche hast

00:26:13und drauf rumdrücken kannst,

00:26:16um dir alles zu wissen, der Welt.

00:26:17Da hat sich noch brav per Modem eingewählt

00:26:18und schöne Geräusche dabei gehört.

00:26:20Ja, das war die gute alte Zeit.

00:26:21Was die alles verpasst haben.

00:26:22Ja, das haben die alles übersprungen.

00:26:24Kann man sagen, also vielleicht im Nachhinein

00:26:26vielleicht auch gar nicht so schlecht in all seinen Aspekten.

00:26:29Aber deswegen ist Mobile Gaming in China so stark,

00:26:31weil die quasi mit dem Smartphone in der Hand aufgewachsen sind

00:26:33und in diese digitale Kultur reingewachsen sind.

00:26:37Was aber noch wahnsinnig Potenzial hat.

00:26:40Und das ist auch der Grund,

00:26:42dass wir jetzt plötzlich Spieleentwicklungen sehen,

00:26:43wie in Blackmouth Wukong oder in Where Wins Meet.

00:26:46Also Spiele, die auf PC und Konsole auch ausgelegt sind.

00:26:49Der Anteil an PC- und Konsolenspielern in China selber ist winzig.

00:26:53Also das kann noch krass steigen

00:26:57durch entsprechende Spiele, wenn die produziert werden.

00:26:59Deswegen sehen wir halt,

00:27:00dass auch diese AAA-Gaming-Industrie sich in China jetzt mehr formiert,

00:27:05dass dort mehr solche Spiele entstehen,

00:27:06wie wir sie früher halt nur kannten

00:27:08von dem Electronic Arts, von dem Activision und so weiter.

00:27:11So, in China ist das Wachstum.

00:27:15Aber nicht nur, sondern auch in anderen,

00:27:19na, wie wollen wir sie nennen,

00:27:21Nicht-Kernmärkten, sagte Matthew Ball.

00:27:25Man kann auch sagen, im Rest der Welt,

00:27:28aber abgesehen von den acht Kernmärkten,

00:27:30die ich vorhin genannt habe,

00:27:31also durchaus auch im Nahen Osten

00:27:35beziehungsweise im Mittleren Osten und Nordafrika,

00:27:37in Brasilien.

00:27:38Mexiko hat Italien den Rang abgelaufen

00:27:41als zehntgrößte Spielernation zuletzt.

00:27:45In Spanien gibt es ein starkes Wachstum,

00:27:48das auch nach der Pandemie nicht eingeknickt ist,

00:27:50sondern immer weiter geht.

00:27:51Also eine nach oben zeigende Kurve

00:27:53bei unseren südeuropäischen Nachbarn.

00:27:56Und so gibt es viele Länder,

00:27:58in denen die Zahl der Menschen,

00:28:01die spielen, weiter steigt,

00:28:04in denen Gaming boomt,

00:28:07in denen auch immer mehr Leute

00:28:08natürlich dann auf Plattformen springen,

00:28:11die wir kennen, wie in Steam zum Beispiel,

00:28:13was auch dann durchaus begründet,

00:28:15warum auf Steam auch immer mal wieder

00:28:16neue User-Rekorde vermeldet werden.

00:28:18Ja, weil halt auch andere Länder jetzt anfangen,

00:28:20diese Plattformen für sich zu entdecken,

00:28:22in Ägypten beispielsweise und sowas.

00:28:24Und da findet wahnsinnig viel Bewegung statt,

00:28:27da findet wahnsinnig starkes Wachstum statt.

00:28:29Aber westliche Spiele erschließen diese Länder nicht.

00:28:34Zumindest Matthew Ball hat das so für sich argumentiert,

00:28:39weil sie auch wenig tun,

00:28:41um die dortigen Spieler anzusprechen,

00:28:43während andere Spiele aus China, aus Südkorea,

00:28:45da viel umtriebiger sind.

00:28:47Es gab zum Beispiel Ramadan-Events,

00:28:50also zum muslimischen Fastenmonat,

00:28:52in PUBG Mobile und Free Fire.

00:28:54Free Fire ist auch so ein Battle-Royale-Mobile-Spiel,

00:28:58falls ihr das nicht kennt, von Garena.

00:29:00Es gab Kooperationen mit K-Pop-Bands,

00:29:05die hierzulande vielleicht jetzt auch nicht so viele Leute kennen,

00:29:08aber natürlich dann in den entsprechenden asiatischen Asien-Pazifik,

00:29:11auch ein wichtiger Wachstumsmarkt,

00:29:12in der Gegend ganz viele Leute ansprechen.

00:29:14Es gibt Kooperationen wie mit Mohammed Ramadan,

00:29:18einem ägyptischen Schauspieler und Sänger,

00:29:20der in Free Fire eingebaut wurde als Figur.

00:29:24Wenn sie im Westen halt dann Lionel Messi oder irgendwelche Fußballspieler

00:29:27oder Ariana Grande in Fortnite einbauen,

00:29:28in Call of Duty,

00:29:30gibt es dann halt von den asiatischen Spielen

00:29:32oder von den nicht-westlichen Spielen auch Aktionen,

00:29:34spezifisch um diese neuen Wachstumsmärkte anzusprechen.

00:29:38Das Problem dort ist nur,

00:29:40die Leute haben wenig Geld.

00:29:43Während in den USA eine Spielerin und Spieler pro Jahr pro Kopf

00:29:47150 bis 275 US-Dollar ausgibt,

00:29:51ist diese Zahl an Ausgaben pro Kopf

00:29:54in Teilen der restlichen Welt einstellig.

00:29:57Also unter 10 Dollar in Ägypten zum Beispiel.

00:30:01In anderen Ländern ist sie vielleicht niedrig zweistellig,

00:30:04so in Vietnam, aber man kann davon ausgehen,

00:30:06ein Spieler in den USA ist 15 bis 30 Mal so wertvoll

00:30:10wie einer im Rest der Welt.

00:30:11Auch deutlich wertvoller nochmal als jemand beispielsweise aus Europa

00:30:14im Durchschnitt betrachtet.

00:30:17Es gibt natürlich immer Leute, die mehr ausgeben und weniger und so weiter.

00:30:19Darüber müssen wir nicht reden,

00:30:20aber alles, was diese Durchschnittszahlen angeht.

00:30:24Und jetzt kommen wir dahin,

00:30:26wo der Hund im Pfeffer liegt

00:30:28oder der Hase im Pfeffer,

00:30:29der Hund begraben.

00:30:30Der Hase im Pfeffer, glaube ich, der Hase im Pfeffer.

00:30:33Aber es ist eh wurscht,

00:30:34es sind alles 80er Jahre Sprichworte.

00:30:36Genau, so alt sind wir hier.

00:30:38Denn jetzt geht es dahin,

00:30:40wo die alten Leute den Kopf schütteln und sagen,

00:30:43oh mein Gott, was passiert da?

00:30:46Nämlich, eigentlich müsste ja Gaming weiterhin weltweit wachsen,

00:30:51weil junge Leute nachkommen und in Videospiele reinwachsen.

00:30:53Tun sie auch.

00:30:55Videospielen ist Teil der Alltagskultur

00:30:57in so gut wie allen Ländern inzwischen.

00:30:59Das ist definitiv der Fall.

00:31:02Aber, und das ist jetzt der Punkt,

00:31:04den ich vorhin angesprochen habe

00:31:05und über den werden wir jetzt diskutieren müssen,

00:31:07es gibt neue, interaktive Wettbewerber,

00:31:12die Videospielen einen Teil ihrer Aufmerksamkeit

00:31:16und noch schlimmer,

00:31:17einen Teil des Geldes und der Zeit der Leute stehlen.

00:31:21Und Achtung, ich lese die jetzt einfach mal vor

00:31:24und Heiko denkt sich seinen Teil.

00:31:26Was das mit ihnen macht.

00:31:28Einfach mal wirken lassen.

00:31:30Überlegt mal, ob ihr das auch schon genutzt habt.

00:31:32Das Erste sind Online-Sportwetten,

00:31:35in die weltweite Milliarden von Dollar fließen,

00:31:39an Wettverlusten tatsächlich.

00:31:41Das Erste sind KI-Apps.

00:31:42Ganz neuer Trend, natürlich.

00:31:45Das hätte vor drei Jahren,

00:31:46du hättest mir gedacht, okay, KI-Apps,

00:31:48was sonst?

00:31:50Aber gerade was irgendwie Rollenspiel,

00:31:52KI-Chats, Freunde-Apps,

00:31:55auch Erotik natürlich.

00:31:57Das blieb stark.

00:31:59Ja, Erotik ist immer vorne mit dabei.

00:32:02Deswegen ist auch mit dabei in dieser Liste Onlyfans.

00:32:05Das musste ich jetzt ab,

00:32:06da weiß ich leider nicht, was das ist.

00:32:08Da muss ich vielleicht nochmal recherchieren,

00:32:09was genau.

00:32:11Matthew Ball nennt das so schön.

00:32:12Creator-Pornografie.

00:32:13Also Leute zahlen für Bilder,

00:32:15für Videos und auch für so parasoziale Beziehungen.

00:32:18Also parasozial heißt,

00:32:19man redet mit jemandem

00:32:21oder man baut eine Beziehung auf zu jemandem,

00:32:22den man eigentlich gar nicht richtig kennt.

00:32:25So, und es gibt ja durchaus Angebote,

00:32:27wo man auch mit Leuten auf Onlyfans

00:32:30oder auch mit Talents

00:32:31oder vermeintlichen Influencern,

00:32:34wie wir beim Skandal in Deutschland

00:32:36letztes Jahr gesehen haben,

00:32:38chatten kann und dafür Geld bezahlt.

00:32:41Und ja, hinterher stellt sich raus,

00:32:42war alles vielleicht doch nicht so toll,

00:32:44aber da fließt Kohle rein,

00:32:46die nicht in Gaming fließt.

00:32:48Prognosemärkte ist eine dieser

00:32:50neuen interaktiven Geschichten.

00:32:53Ich wusste überhaupt nicht, was das ist.

00:32:54Prognosemärkte sind quasi

00:32:55Wetten auf Echtweltereignisse.

00:32:59Also Plattformen,

00:33:00in denen ich zusammen mit allen anderen,

00:33:02die diese Plattform nutzen,

00:33:04Geld wetten kann,

00:33:05zum Beispiel in die Frage,

00:33:06weiß ich nicht,

00:33:07wer wird der nächste Bundeskanzler?

00:33:10Oder sowas.

00:33:10Oder was passiert morgen

00:33:13in irgendeinem anderen Teil der Welt?

00:33:16Also wirklich zu sagen,

00:33:20was wird in der echten Welt

00:33:22wahrscheinlich eintreten?

00:33:23Daraus werden dann Quoten errechnet,

00:33:25je nachdem wie viele Leute da abstimmen.

00:33:27Gibt auch durchaus Kritik daran,

00:33:28weil es gibt auch Manipulationsmöglichkeiten,

00:33:30wenn man richtig viel Geld reinballert

00:33:32in irgendwie Borussia Dortmund

00:33:34wird deutscher Meister im Fußball,

00:33:38dann manipuliert man ja die Quote,

00:33:39weil dann besonders viel Geld

00:33:41in dieser einen Antwortmöglichkeit steckt.

00:33:45Und das war jetzt ein

00:33:46gesellschaftlich harmloses Beispiel,

00:33:48aber es gibt ja da Wetten

00:33:50auf alle möglichen Dinge,

00:33:51die sich mit Weltgeschehen,

00:33:52Politik und sonstigen beschäftigen.

00:33:54Und man kann dann durchaus

00:33:55auf dieser Plattform

00:33:56die öffentliche Meinung

00:33:57sogar beeinflussen dadurch,

00:33:58wenn man eben ganz viel Geld

00:34:00in eine bestimmte Sache reinsteckt,

00:34:03sozusagen,

00:34:04weil dann die Quote höher wird

00:34:04und die Leute denken,

00:34:05naja, wenn so viele Leute

00:34:06da so viel Geld reinstecken,

00:34:07wird das schon stimmen,

00:34:09dass, weiß ich nicht,

00:34:11morgen Donald Trump

00:34:12die Zölle wieder erhöht

00:34:13oder keine Ahnung.

00:34:14Also ein bisschen kritisch,

00:34:16aber Prognosemärkte,

00:34:17eine der Sachen,

00:34:18die insbesondere Ende letzten Jahres

00:34:19erst richtig abgehoben haben

00:34:20und auch natürlich Geld fressen,

00:34:22Zeit fressen,

00:34:22da fließt viel Recherche rein,

00:34:24weil Leute anfangen,

00:34:25sich mit diesen Themen zu beschäftigen,

00:34:26um da ihre Wetten

00:34:27richtig platzieren zu können.

00:34:29Ach, es gibt soziale Medien

00:34:31immer noch, ja,

00:34:32die gehen auch, glaube ich,

00:34:33nicht mehr weg.

00:34:35Tatsächlich ist es aber so,

00:34:36dass die Nutzung

00:34:37sozialer Medien

00:34:38weiter wächst

00:34:40und weiter steigt

00:34:41und zwar nicht auf Kosten

00:34:43anderer sozialer Medien.

00:34:45Also diese Studien,

00:34:46die Matthew Ball zitiert,

00:34:47haben herausgefunden,

00:34:48US-Amerikaner verbringen

00:34:49pro Tag 39 Millionen Stunden

00:34:51mehr in TikTok,

00:34:52die aber nicht weggehen

00:34:54von Instagram,

00:34:55Facebook oder YouTube,

00:34:56sondern es kommt einfach

00:34:57noch oben drauf.

00:34:58Das ist pro Amerikaner

00:34:5921 Minuten mehr

00:35:01TikTok pro Tag.

00:35:03Sagt mal,

00:35:0421 Minuten,

00:35:04kein Problem,

00:35:05vielleicht steht man ja

00:35:06im Staum morgens

00:35:07oder sowas,

00:35:08mach ich mal kurz mein Handy auf

00:35:09und gucke irgendwie

00:35:09ein paar Katzenvideos

00:35:10oder sowas.

00:35:11Aber

00:35:12gerechnet mal

00:35:12aufs Jahr hoch.

00:35:13Ja, genau,

00:35:14aufs Jahr hoch gerechnet,

00:35:14das ist eine ganz schöne

00:35:15Hausnummer.

00:35:16Und

00:35:16auch die führt natürlich dazu,

00:35:18Leute, die das machen,

00:35:19haben weniger Zeit

00:35:19für Gaming,

00:35:20die auf sozialen Medien

00:35:21unterwegs sind,

00:35:22einfach nur durch Feeds scrollen

00:35:23und zu schauen,

00:35:24was geht denn gerade.

00:35:25Und ganz ehrlich,

00:35:26als jemand,

00:35:27der schon durch viele Feeds

00:35:28gescrollt hat,

00:35:28kann ich euch sagen,

00:35:29das macht auch nicht

00:35:29immer gute Laune.

00:35:30So, aber ist egal.

00:35:32Ist auf jeden Fall

00:35:32eine der Sachen,

00:35:33die groß sind.

00:35:34Und das Letzte

00:35:36und das ist das Schlimmste

00:35:38von allen,

00:35:39finde ich,

00:35:39ist das sogenannte

00:35:41iGaming.

00:35:42Hast du schon mal

00:35:43von iGaming gehört

00:35:44vor diesem Report?

00:35:46Nein,

00:35:47vor diesem Report

00:35:47nicht,

00:35:48sondern erst nachdem

00:35:50du mich da mit deinen

00:35:52wundervollen,

00:35:52total,

00:35:53gar nicht dystopischen

00:35:56Erkenntnissen

00:35:57bombardiert hast.

00:35:59Aber es ist,

00:36:00ja,

00:36:01es ist genauso furchtbar

00:36:02wie alles andere,

00:36:03was du gerade aufgezählt hast.

00:36:04Ja,

00:36:05es ist eigentlich noch

00:36:05furchtbarer,

00:36:06finde ich,

00:36:06weil iGaming ist

00:36:07und simpel gesagt

00:36:11Glücksspiel-Games

00:36:12mit Echt-Geld-Auszahlung.

00:36:16Genau.

00:36:16Also dieses Slot-Games,

00:36:18ne,

00:36:18und das sieht man auch.

00:36:19Also ich schaue ja zum Beispiel

00:36:20tatsächlich,

00:36:21ich bin ja noch jemand,

00:36:22der analoges TV schaut,

00:36:24was daran liegt,

00:36:24dass ich sehr viel Sport schaue

00:36:25und du kannst mittlerweile

00:36:27insbesondere bei Sport,

00:36:29ne,

00:36:29vermutlich auch mit einer

00:36:30relativ hohen Männerquote

00:36:32ab und zu bei manchen

00:36:33Sportarten,

00:36:34in jeder verdammten

00:36:37Werbepause

00:36:37ist da irgendein Online-Casino

00:36:40mit irgendwelchen

00:36:40Slot-Games.

00:36:41Ich wusste nicht,

00:36:42dass man das unter

00:36:42iGames zusammenfasst,

00:36:43also Slot-Games

00:36:44hätte mir was genannt

00:36:46und das sind interessanterweise

00:36:47auch Wettspiel-Anbieter,

00:36:49die auch sehr stark

00:36:50in diese Bereiche investieren,

00:36:51plus andere Unternehmen

00:36:53und ja,

00:36:54es ist im Grunde genommen

00:36:55das,

00:36:56was man früher

00:36:57in den,

00:36:58also wir älteren Menschen,

00:37:00ne,

00:37:00in der Kneipe,

00:37:01wo dann da rechts hinten

00:37:02in der hintersten Ecke,

00:37:04wo niemand hinschauen soll,

00:37:05wo dann ja dieser Automat hing,

00:37:07wo einfach nur irgendeine,

00:37:09wirklich eine arme Sau

00:37:10im doppelten Sinne,

00:37:11einfach wie betäubt,

00:37:12drei Stunden lang

00:37:13immer nur auf den Knopf

00:37:16gedrückt hat,

00:37:16in der Hoffnung

00:37:17und immer wieder Geld

00:37:18reingesteckt hat,

00:37:19in der Hoffnung,

00:37:19dass es irgendwann

00:37:20Bing, Bing, Bing macht

00:37:21und das gibt es jetzt halt

00:37:23millionenfach skaliert

00:37:24halt im Netz.

00:37:25Ja,

00:37:26und das ist absurd.

00:37:28Also,

00:37:28es gibt eine schöne Folie

00:37:30in dieser Präsentation

00:37:31von Matthew Ball,

00:37:32in der einfach

00:37:34klassische,

00:37:34also man muss ja unterscheiden,

00:37:35es gibt klassische

00:37:36Casino-Apps,

00:37:37da kriegst du kein Geld raus,

00:37:39da spielst du einfach

00:37:40nur Slot Machine

00:37:41und bekommst dann

00:37:42Spielwährung

00:37:43oder ein tolles Geräusch

00:37:44oder,

00:37:46ich weiß nicht,

00:37:46ein In-Game-Kuscheltier

00:37:47oder sowas.

00:37:48Also,

00:37:48NBA 2K zum Beispiel

00:37:51hat ja auch sehr viele

00:37:52Glücksspielelemente,

00:37:53aber es kommt ja kein echtes

00:37:54Geld raus.

00:37:55Aber damit lässt sich ja

00:37:56nicht so viel Geld verdienen.

00:37:58Richtig.

00:37:59So,

00:37:59also,

00:38:00das sind die klassischen

00:38:01Casino-Apps,

00:38:01von denen gibt es schon

00:38:02ganz viele,

00:38:03das ist ein Feld,

00:38:03was sehr stark gewachsen ist,

00:38:05auch stärker als der

00:38:06Mobile-Markt gewachsen ist.

00:38:08Wir wissen alle,

00:38:08der Mobile-Markt stagniert,

00:38:09also,

00:38:10da gibt es nicht mehr

00:38:10viel Bewegung.

00:38:11Es war mal der Mega-Boom,

00:38:12halt damals,

00:38:142015 oder sowas.

00:38:16Inzwischen,

00:38:16Mobile-Markt ist

00:38:18weitgehend

00:38:19gesättigt,

00:38:21aber Casino-Apps

00:38:22sind da immer noch

00:38:23auf einem klaren

00:38:23Wachstumskurs gewesen.

00:38:26die wurden jetzt

00:38:27aber eingeholt

00:38:28von diesen

00:38:29iGaming-Apps

00:38:30und es gibt

00:38:31eine schöne Folie,

00:38:32die zeigt,

00:38:33hey,

00:38:34oben seht ihr

00:38:35die Casino-Apps

00:38:36zu Game of Thrones

00:38:38und ich glaube,

00:38:39Wicked

00:38:40oder sowas,

00:38:41Zauberer von Oz.

00:38:41Zu jeder IP,

00:38:42zu jeder.

00:38:43Gibt es eh zu allem.

00:38:44Genau,

00:38:44also kannst du draufkleben,

00:38:45was du möchtest.

00:38:46Das sind die Casino-Apps,

00:38:47mit denen man kein Geld

00:38:47gewinnen kann

00:38:48und das sind eigentlich

00:38:49nach Definition

00:38:50klassische Gaming-Apps.

00:38:51Also,

00:38:51es geht auch im iStore

00:38:52oder im App-Store

00:38:53mit in die Gaming-Kategorie

00:38:55sowas

00:38:55und drunter

00:38:56sind die entsprechenden

00:38:57iGaming-Apps

00:38:58auch zu Game of Thrones

00:38:59und auch zu

00:39:00Zauberer von Oz

00:39:00oder Wicked

00:39:01oder whatever

00:39:02und es ist genau dasselbe.

00:39:04Es sind genau,

00:39:05es ist genau

00:39:06dieselbe Slot-Maschinen,

00:39:08die man da sieht.

00:39:08Es sind genau

00:39:10dieselben

00:39:12Glücksspiel-Design-Elemente

00:39:13nur eben

00:39:15mit diesem

00:39:16zusätzlichen,

00:39:17mit dieser zusätzlichen Perfidie,

00:39:18dass man damit halt

00:39:19um echtes Geld spielt

00:39:20und echtes Geld gewinnen kann,

00:39:21wie in jedem

00:39:22anderen Casino auch.

00:39:23In nur sieben

00:39:24US-Bundesstaaten

00:39:26ist das erlaubt,

00:39:28wächst aber trotzdem

00:39:30exponentiell.

00:39:32Also,

00:39:32das ist doch so ähnlich

00:39:34wie

00:39:36früher mit den

00:39:37Sportwetten in Deutschland.

00:39:39Die Wahlen ja,

00:39:39oder den,

00:39:40noch viel besser,

00:39:41den

00:39:42Skatschulen.

00:39:43Oh,

00:39:44okay.

00:39:44Die Skatschulen,

00:39:45das sind ja nur Schulen.

00:39:47Bei denen kann man ja

00:39:48gar kein Geld gewinnen.

00:39:49Naja,

00:39:50aber kannst ja

00:39:51deinen Wohnsitz

00:39:52irgendwie nach

00:39:53Zypern verlegen

00:39:53und dann kannst du da,

00:39:55dann geht's ja.

00:39:56Und auch die

00:39:58Unternehmenssitze

00:39:58waren natürlich alle

00:39:59auch in Zypern

00:40:00und so.

00:40:00Also,

00:40:01das ist echt,

00:40:01echt übel.

00:40:02Ja,

00:40:02schwierige Sache

00:40:03auf jeden Fall.

00:40:03Matthew Ball hat

00:40:05ausgerechnet

00:40:0654 Milliarden

00:40:08US-Dollar

00:40:09Verluste,

00:40:10also Spielverluste

00:40:11generieren diese

00:40:12iGaming-Apps schon

00:40:13pro Jahr weltweit.

00:40:1554 Milliarden!

00:40:17Die weltweiten

00:40:19Investitionen

00:40:20in neue Spiele

00:40:21sind 40 Milliarden

00:40:23pro Jahr

00:40:24insgesamt

00:40:25von allen Publishern

00:40:26laut Matthew Ball.

00:40:28So,

00:40:2954 Milliarden

00:40:30US-Dollar

00:40:30weltweit

00:40:30wird verloren

00:40:31in iGaming-Apps

00:40:33und Matthew Ball

00:40:34hat ausgerechnet,

00:40:35wenn man diese

00:40:36iGaming-Apps mit

00:40:37in diese

00:40:38Marktentwicklung

00:40:39reinrechnen würde,

00:40:40dann wäre der

00:40:41Spielemarkt in den USA

00:40:42zwischen 2021,

00:40:44also quasi

00:40:44nach der Pandemie

00:40:45oder so nach der

00:40:46Pandemie-Hochzeit

00:40:47bis 2025

00:40:48nicht etwa

00:40:49um 0,4%

00:40:50geschrumpft,

00:40:51sondern

00:40:51um 12%

00:40:52gewachsen,

00:40:53weil die Leute

00:40:54so viel Geld

00:40:54in dieses Glücksspiel

00:40:55reinblasen.

00:40:57Verrückt!

00:40:57Also da fließt

00:40:59Zeit und Geld rein,

00:41:00dass es

00:41:00verdient hätte

00:41:02in

00:41:04Kleopskühe

00:41:04zu fließen

00:41:05oder Europa

00:41:05Universalis.

00:41:06Kann man natürlich

00:41:07so eins zu eins

00:41:07nicht vergleichen,

00:41:08werdet ihr jetzt auch

00:41:08sagen,

00:41:09ja,

00:41:09aber

00:41:09jemand,

00:41:10der an so einer

00:41:10Glücksspiel-App

00:41:11hängt,

00:41:11hätte doch nicht

00:41:12eine Playstation

00:41:12gekauft

00:41:13oder hätte doch

00:41:14nicht Kleopskühe

00:41:15gespielt.

00:41:16Da sage ich

00:41:17korrekt,

00:41:18da sagt Matthew Ball

00:41:19auch korrekt.

00:41:20Das Problem ist,

00:41:22dass Studien

00:41:23beziehungsweise

00:41:23Erhebungen

00:41:24gezeigt haben,

00:41:25dass die Zielgruppe,

00:41:26die von diesen

00:41:27neuen

00:41:28interaktiven Medien

00:41:30angesprochen wird,

00:41:31also Sportwetten,

00:41:32Onlyfans,

00:41:32KI-Apps,

00:41:33Prognosemärkte,

00:41:35natürlich soziale Medien,

00:41:36soziales Video,

00:41:37TikTok und diese

00:41:38iGaming-Apps,

00:41:39die Zielgruppe,

00:41:40die davon

00:41:40angesprochen wird,

00:41:41sind im

00:41:42Wesentlichen

00:41:43junge Männer

00:41:44zwischen 18

00:41:44und 34 Jahren

00:41:45und genau das

00:41:47ist auch die

00:41:48Gaming-affinste

00:41:50Zielgruppe

00:41:51in der ganzen

00:41:52Bevölkerung.

00:41:53Junge Frauen

00:41:54in dem Alter

00:41:55kann man auch

00:41:55noch mit dazunehmen,

00:41:56aber genau das

00:41:57sind die

00:41:58stärksten

00:41:59Nutzer

00:42:00auch dieser

00:42:00neuen

00:42:01interaktiven

00:42:02Dienstleistungen,

00:42:03die Leute,

00:42:04die normal,

00:42:05also das heißt

00:42:05normalerweise,

00:42:06kann man so nicht

00:42:07sagen,

00:42:07aber die Leute,

00:42:08die halt auch

00:42:10Spiele

00:42:10am meisten mögen.

00:42:11Auch da

00:42:12in der

00:42:13Demografie,

00:42:14junge Männer

00:42:1418 bis 34 Jahre,

00:42:15sind Spieler

00:42:16auch

00:42:18prozentual

00:42:19überrepräsentiert,

00:42:20also mehr

00:42:21Leute spielen

00:42:22in dieser

00:42:22Bevölkerungsgruppe

00:42:23als in

00:42:24anderen

00:42:25älteren

00:42:25Bevölkerungsgruppen.

00:42:28So,

00:42:28und um

00:42:29deren Zeit

00:42:30und Geld

00:42:30wetteifern

00:42:32jetzt eben

00:42:33noch andere

00:42:35Dienstleistungen

00:42:36und Apps,

00:42:37die dann

00:42:38an den

00:42:40Spielen

00:42:40nagen

00:42:41und an der

00:42:42Zeit und am

00:42:42Geld,

00:42:43das in Spiele

00:42:43gesteckt wird.

00:42:44So,

00:42:44Heiko,

00:42:44jetzt bist du dran,

00:42:46ist das,

00:42:46was machen wir

00:42:47damit?

00:42:48Haben wir

00:42:48eigentlich in der

00:42:49Podcast-Beschreibung

00:42:50irgendwie eine

00:42:51Warnung,

00:42:52Achtung,

00:42:52dieser Podcast,

00:42:53diese Podcast war

00:42:54verbreitet schlechte

00:42:55Laune oder so.

00:42:56Aber ich wollte

00:42:57eigentlich jetzt meinen

00:42:57Onlyfans-Account

00:42:58verlinken,

00:42:58für alle,

00:42:59die jetzt eher

00:42:59neuen,

00:42:59neun,

00:43:00es ist natürlich

00:43:03unglaublich bitter

00:43:04einfach,

00:43:04man muss natürlich

00:43:05auch dazu sagen,

00:43:06was da

00:43:07Gaming

00:43:08nicht isoliert

00:43:09da steht,

00:43:10die,

00:43:11die Streaming-Anbieter,

00:43:12also sowas wie

00:43:13Netflix,

00:43:13Disney,

00:43:15Paramount,

00:43:15HBO und Co.

00:43:16haben exakt das

00:43:17gleiche Problem.

00:43:18Was man,

00:43:19woran erkennt,

00:43:19Micha?

00:43:21Dass sie die Preise

00:43:22erhöhen?

00:43:22Ja,

00:43:23ist richtig,

00:43:23guck,

00:43:23da hast du aufgepasst.

00:43:24Also auch da,

00:43:25ne,

00:43:25jetzt gerade

00:43:26die Erhöhung

00:43:28der Marge

00:43:29pro User,

00:43:29weil sie auch sehen,

00:43:31sie haben eine

00:43:32Marktsättigung erreicht,

00:43:34beziehungsweise in

00:43:34anderen Märkten

00:43:37passiert gerade

00:43:38das Wachstum

00:43:39und ich,

00:43:40vielleicht,

00:43:41ich verliere nicht

00:43:42den Wettbewerb oder so,

00:43:43so weit würde ich auch

00:43:43nicht gehen,

00:43:44weil ich bin nicht ganz

00:43:45der Meinung,

00:43:46dass es exakt die

00:43:47gleichen Leute sind,

00:43:48also ich wäre,

00:43:49und da ist ich vielleicht

00:43:50auch um schon mal

00:43:51so ein leicht

00:43:52positive Vibes

00:43:53bei diesem Ganzen,

00:43:54sorry,

00:43:54ich bin da wirklich

00:43:55auch am Abkotzen,

00:43:56also ich bin Fußballfan

00:43:58und es macht mich

00:44:00wahnsinnig,

00:44:00wie sich diese ganzen

00:44:02Fußballvereine

00:44:03an diese elendigen

00:44:04Wettanbieter hängen können.

00:44:06Das ist so,

00:44:07mal von den Fußballern,

00:44:08die sich dafür

00:44:09als Testimonie hingeben,

00:44:10also eine Industrie,

00:44:12die wirklich

00:44:13vom Elend

00:44:14der Menschen

00:44:15verdient,

00:44:16so,

00:44:16ne,

00:44:16natürlich reden sie auch

00:44:17Sports Entertainment,

00:44:19ne,

00:44:19fuck it,

00:44:19sorry für die drastischen Worte,

00:44:21ähm,

00:44:22ich sehe da überhaupt

00:44:23nichts Gutes dran

00:44:24und, ähm,

00:44:25halt auch eine politische

00:44:26Ebene und so,

00:44:27aber das ist

00:44:28ganz, ganz furchtbar,

00:44:29es gibt auch einen,

00:44:29das ist auch einer der Gründe,

00:44:30warum zum Beispiel

00:44:31auf, auf GameStar

00:44:32gibt es keine

00:44:33Glücksspielwerbung

00:44:33oder Sportwetten,

00:44:35äh,

00:44:35aus genau diesen Gründen

00:44:37und, ähm,

00:44:39das, äh,

00:44:40bin auch dankbar,

00:44:40dass wir da wirklich

00:44:41ein Unternehmen im Rücken haben,

00:44:42das sagt,

00:44:42okay, das sehen wir auch,

00:44:44obwohl die natürlich

00:44:45mit den Geldscheinen winken,

00:44:46weil wir gerade erfahren haben,

00:44:47da ist gerade die Kohle.

00:44:49Ähm,

00:44:50das, das für mich

00:44:51und da vielleicht

00:44:52mal den Silberschreif

00:44:53am Horizont,

00:44:54ich bin,

00:44:54ich bin auch da wieder

00:44:55in diesen,

00:44:55diesen Schlussfolgerungen

00:44:56mit, mit,

00:44:57mit, mit dem

00:44:58Herrn Ball

00:44:59nicht so ganz

00:45:01einverstanden,

00:45:02weil ich schon,

00:45:04gerade wenn man sich

00:45:05anschaut,

00:45:06welche Spiele auch

00:45:06erfolgreich waren

00:45:07in den letzten Jahren,

00:45:08ich würde,

00:45:09ich würde,

00:45:09sag mal so,

00:45:09ich würde es challengen,

00:45:11wie die coolen Kids sagen,

00:45:12dass nun,

00:45:13äh,

00:45:13die Zielgruppen

00:45:14von Claire Obscure

00:45:16und, äh,

00:45:17iGaming jetzt

00:45:18komplett kongruent

00:45:19wären,

00:45:20ähm,

00:45:21und,

00:45:21das ist die,

00:45:23die eine

00:45:25Schlussfolgerung,

00:45:26die ich da sehe,

00:45:27die andere

00:45:27Schlussfolgerung,

00:45:28und das finde ich

00:45:29eigentlich die,

00:45:29die spannende,

00:45:30du hast natürlich

00:45:31vollkommen recht

00:45:31mit, ähm,

00:45:33wo ist das große

00:45:35Wachstumsfeld

00:45:35im,

00:45:36im Markt,

00:45:37ja,

00:45:37da sehen wir,

00:45:38mit der Zielgruppe

00:45:39von 18 bis,

00:45:40bis 38,

00:45:41aber vielleicht liegt

00:45:41genau dort der Fehler

00:45:43und das würde ich sogar

00:45:44sagen,

00:45:44ich glaube,

00:45:45das ist sogar,

00:45:45äh,

00:45:46auch einer der Hauptfehler

00:45:48der,

00:45:48äh,

00:45:50Blockbuster Gaming Industrie

00:45:52in den vergangenen Jahren

00:45:53gewesen,

00:45:54nämlich auf sich,

00:45:55auf diese Zielgruppe

00:45:56zu fokussieren,

00:45:57bei ihnen das

00:45:58irgendein schlauer,

00:45:59äh,

00:46:00Berater mal gesagt hat,

00:46:03ähm,

00:46:04und andere Zielgruppen

00:46:06vergessen haben,

00:46:08ähm,

00:46:08vielleicht nicht die,

00:46:09aber,

00:46:09wir reden ja gleich

00:46:10vielleicht noch über

00:46:11ein Spiel für Kinder,

00:46:12ähm,

00:46:13oder eine Spielumgebung

00:46:14für Kinder,

00:46:15äh,

00:46:15bleibt bei uns,

00:46:16es wird interessant,

00:46:17ähm,

00:46:18Kinder haben sie vergessen,

00:46:19sie haben,

00:46:20und vor allen Dingen,

00:46:22ähm,

00:46:22haben sie ältere Menschen

00:46:23vergessen,

00:46:24denn das ist ja das Spannende,

00:46:25sehen wir im Übrigen

00:46:26auch bei uns,

00:46:27durchaus in den Zahlen,

00:46:27wenn wir uns die Webseite

00:46:28anschauen,

00:46:30dass, äh,

00:46:31GameStar hat einen

00:46:33wahnsinnig hohen Anteil

00:46:34an Leuten,

00:46:35äh,

00:46:36jenseits der 50,

00:46:37ähm,

00:46:39war,

00:46:39und,

00:46:40man sieht es ja an sich selbst,

00:46:41gut,

00:46:41ich habe jetzt keine Kinder,

00:46:42aber ich kenne es in meinem,

00:46:43natürlich in meinem Freundeskreis,

00:46:45dass,

00:46:46das, äh,

00:46:48Zeitbudget für Computer und Videospiele,

00:46:52wenn man Kinder hat,

00:46:53äh,

00:46:54das ist dezent rückläufig,

00:46:55ja,

00:46:56vorsichtig formuliert,

00:46:57das ist die Phase auch zwischen,

00:46:59ne,

00:46:59von,

00:46:59von vielleicht auch 25 bis Ende 40,

00:47:03in der man dann auch, ne,

00:47:05beruflich versucht,

00:47:06Karriere zu machen,

00:47:07indem man sich da,

00:47:08äh,

00:47:08wo man besonders viel Arbeit,

00:47:09wo der Beruf einen sehr,

00:47:11sehr großen Raum im Leben einnimmt,

00:47:14so,

00:47:15und ab 50,

00:47:18wenn dann die Kinder sukzessive aus dem Haus,

00:47:20äh,

00:47:21äh,

00:47:22verschwinden,

00:47:23wenn, ähm,

00:47:24beruflich man gefestigt ist,

00:47:26ähm,

00:47:27wenn die Lehnsituation gefestigt ist,

00:47:29dann ändert sich auch wieder das Zeitbudget,

00:47:31und auch das ist eine Zielgruppe,

00:47:33die werden kein Hyperscape spielen,

00:47:35die werden von dem X-Defined nicht angesprochen,

00:47:38ja,

00:47:39oh Gott,

00:47:39ja,

00:47:40so,

00:47:41und,

00:47:41und das ist etwas,

00:47:42was aus meiner Sicht,

00:47:44das ist,

00:47:44das ist für mich der Denkfehler zum einen in der Studie,

00:47:47so ein bisschen,

00:47:47ich finde,

00:47:48wie gesagt,

00:47:48die Daten sind total spannend,

00:47:50und ja,

00:47:50das ist definitiv ein Problem,

00:47:52mit dem sich die Leute auseinandersetzen müssen,

00:47:56aber,

00:47:57ich sehe da auch eine Chance,

00:47:58und wir kommen auch am Ende noch dazu,

00:48:00wo man das auch jetzt schon in realen Zahlen sieht,

00:48:03wenn man sich nämlich anschaut,

00:48:04was sind die bestverkauften Spiele

00:48:05der letzten fünf Jahre,

00:48:07das sind ganz krasse Themen,

00:48:09die auch selbst ich nicht darin,

00:48:10oder Spiele,

00:48:11die ich nicht darin erwartet hätte,

00:48:13und da hat einfach die Branche komplett gepennt,

00:48:17in den letzten zehn Jahren,

00:48:19ähm,

00:48:19auch nicht komplett selbst verschuldet,

00:48:21weil,

00:48:21wie gesagt,

00:48:22dieses Dilemma ist,

00:48:23ne,

00:48:23wir hatten 2005,

00:48:27war World of Warcraft,

00:48:28der heiße Scheiß,

00:48:29also haben alle gesagt,

00:48:31ja geil,

00:48:31wir müssen jetzt Online-Rollenspiele machen,

00:48:32wie viele wirklich erfolgreiche Online-Rollenspiele gibt's seit 2005,

00:48:37ähm,

00:48:37dann war ein Overwatch,

00:48:39ein PUBG,

00:48:40äh,

00:48:41der,

00:48:41der heiße Scheiß,

00:48:42und es hat dann nicht mal,

00:48:44äh,

00:48:45und dann haben da alle,

00:48:45oh,

00:48:46wir müssen plötzlich Hero-Shooter machen,

00:48:47die sind jetzt acht,

00:48:48neun Jahre später rausgekommen,

00:48:49ja,

00:48:50schönen guten Tag,

00:48:51Concord,

00:48:52ähm,

00:48:53dann sind,

00:48:54äh,

00:48:54dann selbst,

00:48:55es hat ja gereicht,

00:48:56dass es nicht mal der super heiße Scheiß sein muss,

00:48:59selbst ein Spiel wie Escape from Tarkov,

00:49:02Ja,

00:49:02dass in der Early-Access-Phase mal so ein bisschen gehypt wurde,

00:49:08oder gesagt hat,

00:49:08okay,

00:49:09das hat jetzt gute Spielerzahlen,

00:49:11da haben dann irgendwelche Investoren gesagt,

00:49:15oh,

00:49:15diese Extraction-Shooter,

00:49:17das,

00:49:18das doch jetzt,

00:49:19das doch jetzt mal ein Trend,

00:49:20da stecken wir doch mal jetzt Geld rein,

00:49:22und dann haben die Publisher gesagt,

00:49:24ähm,

00:49:25ja,

00:49:25du gibst uns,

00:49:26äh,

00:49:26500 Millionen Dollar,

00:49:27dann machen wir für dich einen Extraction-Shooter,

00:49:30sie haben nicht gesagt,

00:49:31also lieber Investor,

00:49:33du weißt schon,

00:49:34wir würden das Ding jetzt sechs,

00:49:35sieben Jahre lang entwickeln,

00:49:37und wir sind uns ja nicht ganz so sicher,

00:49:38ob in sechs,

00:49:39sieben Jahren noch Extraction-Shooter erfolgreich sein würden,

00:49:42das haben sie nicht gesagt,

00:49:43weil sie natürlich lieber die Kohle genommen haben,

00:49:45und jetzt schauen sich halt alle blöd an und sagen,

00:49:49ja,

00:49:51Investor enttäuscht,

00:49:52Spiegel gesteckt,

00:49:53gescheitert,

00:49:53Menschen entlassen,

00:49:55äh,

00:49:56was,

00:49:57Escape from Tarkov hatte neulich ein 1.0-Release

00:49:59und keine Sauheitsinteressiert,

00:50:01damn it,

00:50:02hätten wir das mal geahnt.

00:50:04Ja,

00:50:05das ist leider das Problem,

00:50:07der großen Brötchen,

00:50:09wenn man sie backen möchte,

00:50:11sie dauern zu lange,

00:50:12sagen wir,

00:50:12der große Brötchen ist eigentlich ein Brot,

00:50:15so,

00:50:15die Gaming-Industrie will immer das,

00:50:17oder ist zumindest in dieser Historie,

00:50:20insbesondere die westliche Gaming-Industrie,

00:50:22äh,

00:50:23kommt aus dieser Historie,

00:50:23dass man große Brote backen möchte,

00:50:28äh,

00:50:29und das funktioniert aber nicht,

00:50:31wenn man sich an dem orientiert,

00:50:32das hast du ja schon gesagt,

00:50:33was jetzt erfolgreich ist,

00:50:35weil so ein Brot braucht halt seine Zeit im Ofen,

00:50:39backt kleinere Brötchen,

00:50:41um das Bild mal zu vollenden.

00:50:43Beziehungsweise,

00:50:44es gibt, glaube ich,

00:50:44nicht mal,

00:50:45backt nicht die Brote,

00:50:46die schon existieren.

00:50:47Es gibt,

00:50:48es gibt auch ein Triple-A-Segment,

00:50:50oder ich nenne es jetzt,

00:50:50Triple-A-Segment ist sogar,

00:50:52das ist ja sogar der Witz an der Sache,

00:50:53man kann darüber diskutieren,

00:50:53ob es wirklich Triple-A-Segment ist,

00:50:55aber es gibt in dieser ganzen Branche

00:50:58eine riesige Ausnahme

00:51:00in dem Bereich,

00:51:01es gibt sicherlich noch mehr Ausnahmen,

00:51:02aber ich finde,

00:51:02eine sehr plakative Ausnahme,

00:51:05die seit,

00:51:05an denen fast alle Krisen

00:51:08mehr oder weniger vorbeigehen.

00:51:11Nintendo.

00:51:13Wann hast du das letzte Mal

00:51:14von einer großen Entlassungswelle

00:51:15bei Nintendo gehört?

00:51:16Ja.

00:51:18Und auch da,

00:51:19sie sind nie Trends gefolgt,

00:51:22sondern sie haben immer versucht,

00:51:24Trends zu setzen.

00:51:24Das ging auch mal in die Hose,

00:51:27Stichwort Wii U,

00:51:28aber dann haben sie halt gesagt,

00:51:30okay,

00:51:31diese grundsätzliche Idee

00:51:32war gar nicht so schlecht,

00:51:33lass mal das mit diesen portablen Dingen

00:51:35nochmal weiter,

00:51:35es war vielleicht noch nicht die Zeit reif,

00:51:38die Wii,

00:51:39das war ja technisch gesehen

00:51:40schon damals komplett überholt,

00:51:43aber in den,

00:51:44und da kommen wir wieder

00:51:45zu den Zielgruppen,

00:51:46ja,

00:51:46Kinder,

00:51:47die Leute in den Altersheimen

00:51:49haben sich die Wii dort reingestellt,

00:51:51weil sie damit kegeln konnten

00:51:52und Bowling spielen konnten,

00:51:54was sie halt mit ihrer realen Kraft

00:51:56eben nicht mehr konnten,

00:51:57also komplett neue Zielgruppen erschlossen

00:52:00und

00:52:02und immer noch in Teamgrößen,

00:52:06die klein genug sind,

00:52:08um auch schnell zu iterieren

00:52:09und auch schneller zu arbeiten,

00:52:10weil sie eben auch für eine Switch 2,

00:52:12die können ja gar nicht so

00:52:14die ganzen fetten Dinger da jetzt machen,

00:52:16weil die Konsolen gar nicht

00:52:17leistungsstark genug sind,

00:52:19aber das ist den Leuten ja wurscht,

00:52:20jetzt mit der Switch 2

00:52:21wieder Verkaufsrekorder aufgestellt,

00:52:23obwohl auch natürlich bei Nintendo

00:52:24nicht alles gut läuft,

00:52:25es gibt berechtigte Kritik

00:52:27am Launchline-Up von Switch 2,

00:52:30aber mein Gott,

00:52:31am Ende des Tages

00:52:31ist das Nintendo völlig wurscht,

00:52:33wenn du auf so einem riesen Geldhaufen sitzt,

00:52:35verändert sich die Perspektive,

00:52:36also das ist,

00:52:38die haben,

00:52:39sind da nie

00:52:40diesen Trends gefolgt,

00:52:42sondern haben versucht,

00:52:42immer eigene Trends zu setzen,

00:52:45auch bei innerhalb der Franchises

00:52:47sich immer weiter zu entwickeln,

00:52:48ja,

00:52:48man muss sich ja nur mal anschauen,

00:52:50wie sich Zelda

00:52:51hin zu Breath of the Wild

00:52:53quasi verändert hat,

00:52:55ne,

00:52:55also das finde ich,

00:52:56das ist dann ein sehr,

00:52:57sehr spannender,

00:52:59ja,

00:53:00einfach ein Gegenentwurf

00:53:01zu dem,

00:53:02wie es bei,

00:53:03ne,

00:53:05Embracer,

00:53:06EA,

00:53:07Ubisoft,

00:53:08wie sie nicht alle heißen,

00:53:09gelaufen ist,

00:53:10Activision,

00:53:10Xbox.

00:53:11Ja,

00:53:12definitiv,

00:53:12Nintendo ist ja Teflon für Investoren,

00:53:15also Nintendo bekommt ja seit,

00:53:17ich möchte sagen,

00:53:19Jahrzehnten

00:53:20Druck

00:53:21von Analysten von außen,

00:53:24dass sie doch eigentlich anders arbeiten müssten,

00:53:27ne,

00:53:27sie müssten eigentlich die Marken,

00:53:29die sie haben,

00:53:30viel mehr serialisieren,

00:53:31warum kann denn nicht jedes Jahr ein Mario rauskommen,

00:53:34oder jedes Jahr ein Zelda,

00:53:36ich überspitze es ein bisschen,

00:53:37aber ne,

00:53:38warum könnt ihr nicht mehr denken,

00:53:39wie die coolen Dudes von Activision,

00:53:41die machen doch alles richtig,

00:53:43und die Antwort ist einfach,

00:53:44wir brauchen kein neues Mario Kart,

00:53:46weil wir einfach jedes,

00:53:47weil jedes Jahr eine Mario Kart,

00:53:49ach,

00:53:49der Bestseller ist,

00:53:50ja,

00:53:51okay,

00:53:51das ist vielleicht ein Thema für sich noch,

00:53:53aber,

00:53:54aber,

00:53:55ja,

00:53:55das ist krass,

00:53:56und ohne den Preis zu reduzieren im Übrigen,

00:53:58ne,

00:53:58den Preis,

00:53:59ja,

00:53:59ohne den Preis zu reduzieren,

00:54:01plus,

00:54:01auch Nintendo hat ja eine Preissteigerung sogar durchgeführt,

00:54:04wenn man da guckt,

00:54:05wie sich die Mario,

00:54:06Mario Kart 8 hat damals,

00:54:0860 Dollar gekostet,

00:54:09glaube ich,

00:54:10Mario Kart 8,

00:54:12wie hieß es,

00:54:13Plus Premium,

00:54:14das für die Switch,

00:54:15hat dann 70 gekostet,

00:54:16jetzt Mario Kart World ist schon mal 80,

00:54:18also auch die haben,

00:54:19nur ein bisschen,

00:54:20auch da ist die Monetarisierungsschraube da,

00:54:22ne,

00:54:22und die Umsatzschraube,

00:54:24aber es ist durch,

00:54:24weil man auch da wieder fairerweise sagen muss,

00:54:26dass es kaum,

00:54:27dass,

00:54:28also die Preissteigerung von Computerspielen in den letzten 30 Jahren,

00:54:32gemessen an der Inflation,

00:54:33ist immer noch ein Witz,

00:54:35also das muss man einfach auch nochmal sagen,

00:54:36das ist,

00:54:37definitiv,

00:54:37also man kann immer noch für kleines Geld spielen,

00:54:39ja,

00:54:40genau,

00:54:40und auch das zum Namen nochmal,

00:54:42zu ergänzen,

00:54:42kleiner,

00:54:43kleiner Blick ins Nähkästchen,

00:54:45ähm,

00:54:48wir arbeiten natürlich auch mit,

00:54:50oder haben viel Kommunikation mit dem Publisher,

00:54:52mit den Partnern,

00:54:53äh,

00:54:54Nintendo ist einer der größten Arbeitgeber im Gaming-Bereich in Deutschland,

00:54:58so,

00:54:59während überall auch die deutschen Dependancen geschlossen wurden,

00:55:04reduziert wurden,

00:55:06ähm,

00:55:07gibt's bei Nintendo,

00:55:09halt Leute,

00:55:10die arbeiten da seit 20,

00:55:1225,

00:55:12äh,

00:55:1330 Jahren,

00:55:14ähm,

00:55:15in,

00:55:15in der gleichen Position und sind happy damit,

00:55:17ne,

00:55:17und haben einen sicheren Arbeitsplatz,

00:55:19da kann man übrigens auch nochmal,

00:55:21zumindest Stand jetzt noch,

00:55:22auch eine Lanze für Ubisoft brechen,

00:55:24äh,

00:55:24auch die haben bisher im,

00:55:26im deutschen Bereich immer noch eine,

00:55:29eine große Abteilung hier,

00:55:30ähm,

00:55:31hoffentlich noch lange,

00:55:32aber, ähm,

00:55:33Anno geht's ja gut,

00:55:35also hoffentlich bleibt das so,

00:55:37also, ähm,

00:55:38aber das ist schon krass,

00:55:40also,

00:55:41wie,

00:55:42wie es Nintendo geschafft hat,

00:55:44in den letzten 20 Jahren,

00:55:45in einem derart unsicheren Markt,

00:55:47einfach Sicherheit zu,

00:55:49zu generieren.

00:55:51Ja,

00:55:51definitiv,

00:55:52ja,

00:55:52indem sie nicht auf die Leute hören,

00:55:54die ihnen sagen,

00:55:55dass sie eigentlich sehr untypisch handeln für ein Unternehmen.

00:55:59Valve ist ja ein ähnlicher Fall.

00:56:01Auch bei Valve hilft es sehr,

00:56:02dass sie auf einem riesigen Geldberg sitzen,

00:56:04mit Steam.

00:56:06Also,

00:56:06so ein Geldberg ist grundsätzlich,

00:56:08glaube ich,

00:56:08eine gute Sache,

00:56:09die man haben kann als Unternehmen,

00:56:10aber dann bist du auch immuner gegen all die Dinge,

00:56:14die dir von außen geraten werden,

00:56:16wie du eigentlich sein solltest,

00:56:18oder wie du Trends folgen solltest,

00:56:21Dinge serialisieren solltest.

00:56:23Vielleicht auch nicht nur zwingend,

00:56:24äh,

00:56:25vielleicht nicht mal zwingend immun,

00:56:27aber dir kann es auch ein Stück weit egal sein.

00:56:29Oder so?

00:56:29Bestes Beispiel ist jetzt die Steam Machine, ja?

00:56:32Valve hat die Steam Machine geplant,

00:56:35als die Hardwarepreise noch,

00:56:38halbwegs okay waren.

00:56:40Jetzt sind halt natürlich, ne,

00:56:41jeder hat's mitgekriegt,

00:56:42die RAMpreise radikal gestiegen.

00:56:45Also sagt halt ein Valve,

00:56:46nö, dann halt nicht.

00:56:47Dann kommt die Steam Machine halt später.

00:56:50Ja, genau.

00:56:51Ist ja nicht schlimm.

00:56:52Gut, ich meine,

00:56:53Sony hat's mit der PS6 jetzt wahrscheinlich auch,

00:56:54das Problem.

00:56:55ne, also selbst die müssen sich, äh,

00:56:58müssen verschieben und das wäre auch wieder eine Problematik.

00:57:02Äh, weil wir nur kurz bei dem Thema vielleicht noch sind.

00:57:04Äh, wir werden gleich zu dem Spiel für Kinder kommen,

00:57:05was irgendwie größer ist als Gott.

00:57:07Aber was war die Erfolg...

00:57:11Man muss vielleicht differenzieren,

00:57:13erfolgreich nicht subjektiv betrachtet,

00:57:15sondern in der Entwicklung ihres Börsenwertes seit 2021

00:57:19die erfolgreichste Spielefirma der Welt außerhalb Chinas.

00:57:26Also Tencent nehmen wir mal raus

00:57:29als einen der größten Spieleproduzenten der Welt.

00:57:32Aber was rate,

00:57:34es ist in der,

00:57:35in dem Bericht von Matthew Ball

00:57:37ist ein Vergleich der Aktienkurse

00:57:40und er hat geguckt,

00:57:41welche Unternehmen sind stärker gewachsen als die S&P 500.

00:57:46Die, das ist ein Index der 500 führenden US-Unternehmen.

00:57:51Also so zu sagen,

00:57:52kann man nicht eins zu eins so sagen,

00:57:53weil das halt nur ein US-Index ist und so,

00:57:55aber der Börsendurchschnitt in den USA.

00:57:59Seit wann?

00:58:00Seit 2021, also nach der Pandemie.

00:58:03Achte, da habe ich tatsächlich keine Ahnung.

00:58:05Okay, macht nichts.

00:58:06Es ist jetzt auch nicht gedacht.

00:58:08Nur drei Unternehmen sind überhaupt stärker gewachsen

00:58:11als dieser Durchschnitt seit 2023.

00:58:13Das waren Take-Two und Roblox.

00:58:19Achtung, da ist es.

00:58:20Das wollte ich jetzt nicht spoilern,

00:58:21das hätte ich getippt.

00:58:22Genau, Take-Two und Roblox.

00:58:24Aber seit 2021 ist nur ein weiterer Publisher

00:58:29stärker gewachsen als der Börsendurchschnitt.

00:58:32Nämlich, hätte ich nie gedacht, Konami.

00:58:36Und wir haben, ich erinnere mich,

00:58:38wie wir vor,

00:58:40oh Gott, die Zeit verfliegt,

00:58:41vor vier Jahren auch schon mal einen Podcast gemacht haben,

00:58:43wo wir den japanischen Markt ein bisschen angeguckt haben

00:58:45und gesagt, Freunde,

00:58:48unterschätzt nicht Konami,

00:58:50die sind keine Pommesbude

00:58:52mit lustigen E3-Pressekonferenzen,

00:58:55sondern...

00:58:55mit Yu-Gi-Oh!

00:58:56Eine Marke...

00:58:57Exakt.

00:58:59Es wäre eine...

00:58:59Gut, korrigiere,

00:59:01Marke, setze Gelddruckmaschine.

00:59:03Ja, genau.

00:59:04Ja.

00:59:04Also, Konami ist tatsächlich wahnsinnig stark unterwegs,

00:59:10was die Profite angeht,

00:59:12mit Yu-Gi-Oh!

00:59:13Inzwischen mit E-Football,

00:59:15also dem ehemaligen Pro Evolution Soccer,

00:59:17die Eltern werden sich erinnern,

00:59:18ist ja jetzt ein Free-to-Play-Spiel,

00:59:20was man einfach runterladen kann.

00:59:21Und es steht jetzt kurz vor einer Milliarde Downloads.

00:59:25Das ist das FIFA.

00:59:27Und da kommen wir wieder zu Wachstumsmärkten,

00:59:29für das man kein Geld ausgeben muss,

00:59:32weil man vielleicht aus einem Teil der Welt kommt,

00:59:35in dem man nicht so viel Geld hat.

00:59:37Aber dann hin und wieder mal ein paar Euro

00:59:39oder andere Währungen aus anderen Teilen der Welt

00:59:43reinzustecken,

00:59:44um sich halt ein paar Sachen da

00:59:45Free-to-Play-mäßig freizuschalten.

00:59:47Deswegen sind halt für sie so Silent Hill

00:59:49und Metal Gear Solid

00:59:50ist für die halt Spielkram.

00:59:52Das machen sie halt,

00:59:53weil sie Bock drauf haben.

00:59:53Ja, also es ist auch okay,

00:59:55dass sie jetzt mit Silent Hill mal wieder gezeigt haben,

00:59:57dass die Serie noch verlebt,

00:59:58mit Silent Hill F und Silent Hill 2 Remake.

01:00:00Sie hätten das nur nicht nötig.

01:00:02Sie sind nicht darauf angewiesen.

01:00:03Nee, genau.

01:00:04Sie sind nicht darauf angewiesen.

01:00:05Sie versuchen trotzdem,

01:00:06diese Marken am Leben zu erhalten.

01:00:07Metal Gear hat ja auch seine durchaus

01:00:11gravierenden Tiefen erlebt.

01:00:12Seitdem,

01:00:14wie heißt er,

01:00:14Hideo Kojima da weg ist?

01:00:15Es fällt mir der Name nicht mal mehr ein.

01:00:17Wie heißt der?

01:00:18Der Kuppel von Jeff Keighley.

01:00:19Von Jeff Keighley, ne?

01:00:20Genau.

01:00:21Genau.

01:00:22Also, so.

01:00:23Aber insbesondere Yu-Gi-Oh!

01:00:24Und wie gesagt,

01:00:24diese E-Football-Idee,

01:00:25damals als E-Football rausgekommen,

01:00:26das war ja auch technisch nicht so gut,

01:00:27haben wir alle gesagt,

01:00:28sind die jetzt völlig von allen guten Geistern verlassen.

01:00:30Pool Evolution Soccer war eine der besten Fußballserien,

01:00:32die es jemals gab.

01:00:34Und sie machen daraus

01:00:34ein Online-Free-to-Play-Game.

01:00:36Gute Idee,

01:00:38zumindest aus wirtschaftlicher Sicht.

01:00:40Als Fan von Fußball-Simulationen

01:00:44bin ich mir da immer noch nicht so sicher.

01:00:45Mein Herz blutet immer noch.

01:00:47Pro Evo 6 ist unsterblich.

01:00:50Damals von jeder,

01:00:51die wir hier in der Redaktion gespielt haben.

01:00:54So,

01:00:54aber definitiv haben sie sehr hohe Margen,

01:00:56die sie erzielen.

01:00:57Und sie haben vor allem hohe Dividenden,

01:00:59die sie ausschütten an Anleger.

01:01:00Deswegen ist die Konami-Aktie eine,

01:01:01die viele Leute einfach als mittelfristige

01:01:04bis langfristige Anlage sich leisten,

01:01:07weil da halt auch immer wieder Geld rauskommt

01:01:09an Dividendenzahlungen.

01:01:11Und deswegen ist der Börsenwert

01:01:12dieses Unternehmen so krass gestiegen.

01:01:15So,

01:01:15Konami,

01:01:16wenn man nur nach Börsenwert geht,

01:01:18ist der Sieger der Herzen

01:01:20im großen Wettrennen.

01:01:24aber das...

01:01:24Der wirtschaftlichen Herzen,

01:01:26vielleicht nicht der Gaming-Fan-Herzen.

01:01:28Ja,

01:01:28vielleicht auch jetzt wieder ein bisschen

01:01:29mehr der Gaming-Fan-Herzen,

01:01:31jetzt dank seinem Phil und so.

01:01:33Aber da darf,

01:01:34da darf gerne noch mehr kommen.

01:01:35So was mit Castlevania zum Beispiel

01:01:37oder mal neues Metal Gear vielleicht,

01:01:39was nicht Schrott ist.

01:01:42Aber gut,

01:01:43wir werden es sehen.

01:01:45Der einige Sieger,

01:01:47der...

01:01:47Also der wahre Sieger

01:01:49der wirtschaftlichen Herzen

01:01:50und auch vieler Gaming-Herzen

01:01:53da draußen,

01:01:53die uns jetzt gar nicht zuschauen,

01:01:55aber ihre Eltern bestimmt,

01:01:56ist ein anderer,

01:01:59nämlich Roblox.

01:02:00Das haben wir gerade schon gesagt.

01:02:02Eine der Firmen,

01:02:02die auch in der Lage war,

01:02:04ihren Börsenwert

01:02:04überdurchschnittlich zu steigern.

01:02:06Und Roblox,

01:02:07wir haben es schon öfter

01:02:08hier angesprochen,

01:02:09wenn es um die Spieleindustrie geht,

01:02:11ist ein Phänomen.

01:02:13Es ist,

01:02:15naja,

01:02:16simpel gesagt,

01:02:16ein Spielebaukasten

01:02:17für Kinder,

01:02:19in dem Leute

01:02:20eigene Spiele,

01:02:21eigene Minispiele,

01:02:23Unterspiele programmieren

01:02:24und auch in Roblox selber

01:02:25verkaufen können

01:02:27gegen die Spielwährung,

01:02:28gegen Robux.

01:02:28und dieses Spiel

01:02:31ist inzwischen

01:02:33in der Anzahl

01:02:35der Spielstunden,

01:02:37die Menschen darin

01:02:38pro Monat verbringen,

01:02:40größer als

01:02:41Steam,

01:02:43Playstation

01:02:43und

01:02:44Fortnite

01:02:45zusammen.

01:02:47Völlig irre.

01:02:48Die ganzen Plattformen,

01:02:50Steam,

01:02:51Playstation

01:02:51und Fortnite

01:02:53zusammen haben

01:02:54weniger

01:02:55kumulative Spielstunden

01:02:57als

01:02:58Roblox.

01:02:59Das ist so

01:03:00riesig geworden

01:03:01inzwischen,

01:03:02dass

01:03:02Roblox

01:03:03alleine,

01:03:04also

01:03:05nur

01:03:06dieses

01:03:07eine Spiel,

01:03:09ich glaube,

01:03:10für

01:03:11knapp

01:03:12zwei Drittel

01:03:13des

01:03:14Marktwachstums

01:03:15außerhalb Chinas

01:03:16verantwortlich war

01:03:17von 2024

01:03:18auf 2025.

01:03:20Also die

01:03:20Spielindustrie

01:03:21außerhalb Chinas

01:03:21ist auch da

01:03:22gewachsen und

01:03:23zwei Drittel

01:03:24dieses Wachstums

01:03:25ist Roblox.

01:03:26Die liegen jetzt

01:03:27bei um die

01:03:276,5

01:03:28Milliarden

01:03:29Dollar

01:03:30Umsatz

01:03:31pro Jahr.

01:03:32Also ein

01:03:34gewaltiger

01:03:35Koloss,

01:03:36in dem auch

01:03:37wahnsinnig

01:03:38viel

01:03:38Zeit

01:03:40und Geld

01:03:41fließt

01:03:42von den

01:03:43vielen jungen

01:03:44Menschen,

01:03:44die es spielen.

01:03:45Es gibt natürlich

01:03:45auch viel

01:03:46Kritik an

01:03:46Roblox,

01:03:47darf man auch

01:03:48da nicht

01:03:48verschweigen,

01:03:49was Jugendschutz

01:03:49angeht,

01:03:50weil auf

01:03:51Roblox auch

01:03:51vieles

01:03:53leider veröffentlicht

01:03:54wird und

01:03:54angeboten wird,

01:03:55was nicht

01:03:56jugendfrei ist

01:03:56oder womit

01:03:57Kinder einfach

01:03:58bitte keine

01:03:58Berührung haben

01:03:59sollten und

01:04:00da wird

01:04:00wenig

01:04:00für getan.

01:04:01Sie sagen zwar,

01:04:02sie tun

01:04:02inzwischen

01:04:02mehr,

01:04:03aber es

01:04:03gibt immer

01:04:04noch auch

01:04:04regelmäßig

01:04:04Beschwerden

01:04:05oder Dinge,

01:04:05die da

01:04:06gefunden werden,

01:04:06wo man

01:04:07sagen muss,

01:04:07nee,

01:04:07also

01:04:07sorry,

01:04:09da würde ich

01:04:09meine Kinder

01:04:10nicht unbeaufsichtigt

01:04:11unterwegs sein

01:04:12lassen auf

01:04:15Aber nichtsdestotrotz,

01:04:16das ist

01:04:17das

01:04:19Wachstumsspiel

01:04:19schlechthin.

01:04:20Inzwischen

01:04:21liegt Roblox

01:04:23bei der

01:04:25monatlichen

01:04:26Anzahl an

01:04:26Stunden,

01:04:27die die Menschen

01:04:28dort verbringen,

01:04:29knapp unter

01:04:30Netflix.

01:04:31Und jetzt sagt ihr,

01:04:32hä,

01:04:32wieso ist Netflix

01:04:33so groß?

01:04:33Auf Netflix

01:04:34verbringen die

01:04:34Leute 16

01:04:36Milliarden

01:04:38Stunden

01:04:39pro

01:04:39Monat

01:04:40weltweit

01:04:41und Roblox

01:04:42ist noch nicht

01:04:42ganz auf dem

01:04:43Niveau,

01:04:43war im

01:04:44dritten

01:04:44Quartal

01:04:45aber schon

01:04:45mal bei

01:04:46einem

01:04:46Durchschnitt

01:04:47von über

01:04:4713

01:04:48Milliarden

01:04:49Stunden,

01:04:50die

01:04:50Menschen

01:04:51in diesem

01:04:52Spiele-Konglomerat

01:04:54und diesem

01:04:54Baukasten-Konglomerat

01:04:56verbracht haben.

01:04:57Also

01:04:58absurdeste

01:04:59Zahlen,

01:04:59vielleicht um

01:05:00eine noch

01:05:00reinzuwerfen,

01:05:01bevor wir

01:05:01alle wahnsinnig

01:05:02werden,

01:05:03Grower Garden,

01:05:04ein Spiel,

01:05:05wo man

01:05:05einen Garten

01:05:06baut,

01:05:07aufzieht.

01:05:08Also für die

01:05:09alten

01:05:09Herrschaften

01:05:10sowas wie

01:05:10Farmville

01:05:11damals.

01:05:12Sowas wie

01:05:12Farmville

01:05:12oder für die

01:05:13ganz alten

01:05:13einen Schrebergarten,

01:05:14eigentlich ein digitaler

01:05:15Schrebergarten,

01:05:16ein bisschen cooler,

01:05:17flippiger so,

01:05:17aber Grower Garden,

01:05:19ein Modul von

01:05:19Roblox,

01:05:21hat mehr Spielzeit

01:05:24angesammelt nach

01:05:25der durchschnittlichen

01:05:26Anzahl von Stunden,

01:05:27die Menschen darin

01:05:28verbringen,

01:05:29als alle Spiele

01:05:30von Blizzard

01:05:31zusammen,

01:05:33muss dazu sagen,

01:05:34im Jahr 2024,

01:05:35weil aktuelle Zahlen

01:05:36von Blizzard

01:05:36hatte Matthew

01:05:37Ball nicht,

01:05:37aber wenn man es

01:05:38vergleicht,

01:05:39alle Spiele von

01:05:40Blizzard zusammen

01:05:40wurden 2024

01:05:41weniger gespielt

01:05:42als Grower Garden

01:05:44im Durchschnitt

01:05:45der letzten

01:05:45zehn Monate.

01:05:46Entwickelt von

01:05:47einer einzigen

01:05:47Person ursprünglich,

01:05:49ich glaube sogar

01:05:49minderjährig,

01:05:50wenn ich mich

01:05:50richtig so zinne.

01:05:51Dir platzt

01:05:52der Kopf

01:05:53genauso andere

01:05:54solche Phänomene,

01:05:56Stealer Brain

01:05:56Rod,

01:05:5799 Nights

01:05:58in the Forest,

01:05:59alles Roblox-Spiele,

01:06:00die einfach

01:06:02riesige

01:06:03Engagementzahlen,

01:06:04wahnsinnig viele

01:06:05Stunden haben,

01:06:05die darin verbracht

01:06:06werden.

01:06:07Also Roblox

01:06:07alleine ist

01:06:09und da wieder,

01:06:11Matthew Ball

01:06:11muss es ja auch

01:06:12erwähnen,

01:06:13weil er ein Fan

01:06:14davon ist,

01:06:14Roblox alleine

01:06:15ist schon so eine Art

01:06:16Metaverse.

01:06:16Ja, natürlich.

01:06:17Genau wie Fortnite

01:06:18im Übrigen,

01:06:18das wird gern vergessen.

01:06:19Ja.

01:06:20Also dass auch

01:06:20Fortnite mittlerweile

01:06:21ja eigentlich eine

01:06:22Plattform ist

01:06:23und nicht mehr nur

01:06:24der Battle Royale-Shooter,

01:06:26also der macht ja

01:06:27nur noch einen Teil

01:06:29davon aus,

01:06:29sondern ist eben

01:06:30ja auch ja im Grunde

01:06:31genommen fast wie

01:06:32ein Roblox,

01:06:34nicht für Kinder,

01:06:34sondern halt für

01:06:35Teenager.

01:06:36Ja.

01:06:36Teenager geblieben,

01:06:37keine Ahnung.

01:06:39ja,

01:06:40hätte man sich mal

01:06:42als Publisher

01:06:44mit Kindern als Zielgruppe

01:06:46beschäftigen können,

01:06:47ne?

01:06:47Ja.

01:06:48So wie es Nintendo

01:06:48all die Jahre gemacht hat.

01:06:50Ist vielleicht ein Markt.

01:06:53Tja,

01:06:54versäumt worden

01:06:55tatsächlich.

01:06:56So,

01:06:57und wenn man sich all das

01:06:57anguckt und dann ein bisschen

01:06:58schaut,

01:06:59was Matthew Ball

01:06:59noch empfehlen würde,

01:07:01wo es Wachstum gibt,

01:07:03dann kann man sagen,

01:07:04okay,

01:07:05ja bei Roblox

01:07:05natürlich,

01:07:06also das ist jetzt

01:07:08aber schwierig zu sagen,

01:07:09wie könnte ein Publisher

01:07:10mit Roblox Geld verdienen,

01:07:11wenn man nicht irgendwie

01:07:12in Roblox geht

01:07:13und darin Spiele verkauft,

01:07:15aber ich glaube,

01:07:15das würde ich jetzt

01:07:16keiner freiwillig machen

01:07:17von den großen.

01:07:18Outsourcing

01:07:20ist natürlich ein Bereich,

01:07:21in dem man Geld

01:07:21verdienen kann aktuell,

01:07:22weil sehr viel

01:07:23rausgegeben wird,

01:07:24immer mehr auch

01:07:25rausgegeben wird,

01:07:25sogar an Kernarbeit,

01:07:26also Programmierung,

01:07:28Kunst und so weiter,

01:07:29also Dinge,

01:07:29die wirklich fest,

01:07:31auch Game Design,

01:07:32wird teilweise

01:07:34an externe Firmen

01:07:36rausgegeben,

01:07:36also da kann man

01:07:37sehr umtriebig sein

01:07:38momentan,

01:07:39was Matthew Ball

01:07:41aber auch sagt

01:07:41und da muss ich sagen,

01:07:43wenn das kommt,

01:07:44dann fahre ich persönlich

01:07:45dahin und schüttel

01:07:46ihnen einmal

01:07:47mehr Werbung

01:07:48in Spielen.

01:07:50Ach komm,

01:07:51also Entschuldigung,

01:07:52das kann ich,

01:07:52das kann ich jetzt schon

01:07:53sagen,

01:07:53das ist Quatsch.

01:07:54Ja,

01:07:54es war schon immer Quatsch,

01:07:56es kommt einfach wieder,

01:07:57wie vor ein paar Jahren

01:07:58war das schon mal

01:07:59so ein Riesenthema,

01:07:59dieses

01:08:00In-Game-Advertising-Ding.

01:08:01Das war vor 15 Jahren

01:08:02ein Thema,

01:08:03als sie noch

01:08:03Chefgreife von

01:08:04Making Games war.

01:08:05Ich weiß noch,

01:08:05wie ich da ein Report

01:08:06drüber geschrieben habe,

01:08:07das muss 2000,

01:08:09also lass es 2005

01:08:10oder 2006 gewesen sein

01:08:12für GameStar damals.

01:08:13ich war bei 15 Jahren,

01:08:14du bist bei 20,

01:08:15aber ja irgendwie

01:08:16so in dem Bereich,

01:08:18ja das war mal

01:08:18ein Riesenthema,

01:08:19hat damals schon

01:08:20niemanden interessiert,

01:08:21das wird auch in Zukunft,

01:08:22also auch da wieder

01:08:24muss man differenzieren,

01:08:25so mit Roblox oder so,

01:08:26es kann schon sein,

01:08:27dass es da einen Markt gibt

01:08:28oder wenn man Werbung

01:08:29als auch Marketing-Events

01:08:32bezeichnet,

01:08:32so ne,

01:08:33hey wir machen

01:08:33ein Event in Fortnite,

01:08:35um unseren neuen

01:08:36Marvel-Film zu promoten,

01:08:37das gibt's ja alles

01:08:38auch schon,

01:08:39da fließen Umsummen,

01:08:40also wenn man jetzt

01:08:43in Werbung

01:08:44nicht zwingend betrachtet

01:08:46als, ne,

01:08:46hier ist irgendwie

01:08:47eine Bande

01:08:47oder hier kommt

01:08:48nicht ein Pop-Up

01:08:49oder so,

01:08:51dann vielleicht

01:08:52ein bisschen,

01:08:53aber nein,

01:08:54das sehe ich anders.

01:08:55um jetzt

01:08:56vielleicht gegen Ende

01:08:58raus

01:08:59nochmal so

01:08:59ein bisschen

01:09:01positiv,

01:09:02ich glaube wir haben

01:09:02jetzt einfach

01:09:03tausenden von

01:09:04lieben Menschen,

01:09:06die einen sehr

01:09:06guten Geschmack haben,

01:09:07die sehr intelligent sind

01:09:08und gut aussehend auch,

01:09:10weil sie diesen Podcast

01:09:11verfolgen

01:09:11und uns zuhören

01:09:13und zusehen,

01:09:14das spricht ja dafür,

01:09:16dass diese Menschen

01:09:17Ahnung haben,

01:09:17denen wollen wir ja

01:09:18nicht komplett

01:09:18die Laune verderben,

01:09:22würde ich zumindest

01:09:22auch eine positive

01:09:25Perspektive anbieten,

01:09:26denn natürlich ist es

01:09:27auf der einen Seite

01:09:29schlimm,

01:09:29was da alles passiert,

01:09:30jeder verlorene Job

01:09:31in der Games-Branche

01:09:32ist ein Job zu viel,

01:09:34mein Mitleid

01:09:35mit manchen Personen

01:09:36in dieser Branche,

01:09:36die falsche Entscheidungen

01:09:37getroffen haben,

01:09:39hält sich auch in Grenzen,

01:09:40das Gemeine ist ja aber

01:09:41oft,

01:09:42dass die Leute,

01:09:43die die falschen

01:09:43Entscheidungen getroffen haben,

01:09:45die trifft es halt

01:09:46am wenigsten,

01:09:46ne,

01:09:47und die Leute,

01:09:47die eigentlich nichts dafür können,

01:09:48sondern einfach nur

01:09:49ein geiles Spiel

01:09:49entwickeln wollen,

01:09:50das sind dann die armen Schweine,

01:09:52die dann auf der Straße

01:09:52sitzen,

01:09:53aber das nur so

01:09:54als Nebenaspekt.

01:09:56Das große Aber,

01:09:57ne,

01:09:57wir hatten ja am Anfang,

01:09:58so schließt sich ja vielleicht

01:09:59ein bisschen der Kreis,

01:10:00dass Yves Guillemot

01:10:01ja eigentlich was richtiges

01:10:03oder spannendes gesagt hat,

01:10:04nämlich,

01:10:05ne,

01:10:05wir müssen schneller sein,

01:10:07wir müssen schneller

01:10:07auf das reagieren können,

01:10:09was die Leute wollen,

01:10:11und wenn man jetzt mal schaut,

01:10:11was die Leute wirklich

01:10:12gewollt haben

01:10:13in den letzten Jahren,

01:10:14dann wird nämlich

01:10:14ein Schuh draus,

01:10:15und deswegen glaube ich,

01:10:17dass es vielleicht

01:10:17gar nicht so schlimm

01:10:19für die Games-Branche

01:10:21insgesamt ist,

01:10:22wenn sie sich

01:10:23ein Stück weit

01:10:24neu erfinden muss,

01:10:24weil sie,

01:10:26es ist ja wahr,

01:10:27dieses Bloating

01:10:28mit tausenden Leuten,

01:10:30fünf, sechs, sieben Studios,

01:10:31die nächste Open World

01:10:32mal nach Zahlen

01:10:33zu entwickeln,

01:10:34weil immer alles

01:10:34größer und schöner,

01:10:36das ist,

01:10:37das ist vorbei,

01:10:38das ist out,

01:10:39das wird nicht mehr

01:10:39funktionieren,

01:10:40und das ist vielleicht

01:10:42ganz heilsam,

01:10:42wenn die Leute

01:10:43das geschafft haben.

01:10:44Jetzt stelle ich dir

01:10:45kurz eine Frage,

01:10:46um da meinen Punkt zu machen,

01:10:47vielleicht weißt du es

01:10:48auch schon,

01:10:48was ist das,

01:10:49jetzt in Reihen

01:10:50Stückzahlenverkauf,

01:10:51das erfolgreichste Spiel

01:10:53von Electronic Arts

01:10:54in den vergangenen

01:10:54fünf Jahren?

01:10:57Das erfolgreichste Spiel

01:10:58von Electronic Arts

01:10:59in den letzten

01:11:00fünf Jahren

01:11:01nach verkauften,

01:11:02seit 2020,

01:11:04nach verkauften Stück,

01:11:05ich erinnere mich

01:11:05an kein Spiel,

01:11:06machen die noch Spiele?

01:11:07Battlefield 6?

01:11:09Tja, nein.

01:11:10Ha.

01:11:10Das ist knapp,

01:11:11es ist nicht weit entfernt,

01:11:13nein,

01:11:13es ist It Takes Two.

01:11:15It Takes Two?

01:11:1723 Millionen

01:11:18verkaufte Einheiten,

01:11:20das rechnen wir mal hoch

01:11:21jetzt mit 30 Euro,

01:11:22was vermutlich

01:11:23ist vom Umsatz her

01:11:24ein Battlefield 6

01:11:26erfolgreicher,

01:11:26weil es hat 20 Millionen

01:11:28verkauft

01:11:29und hat natürlich

01:11:31noch Ingame-Transaktionen,

01:11:32Season Pass-Modell,

01:11:33blablabla.

01:11:34Aber was jetzt

01:11:35die reine Marge angeht,

01:11:38war It Takes Two

01:11:40Killer.

01:11:41Ha.

01:11:42Und es gibt

01:11:43mehrere von diesen Spielen,

01:11:45ein Pale World

01:11:46hat 25 Millionen

01:11:48verkauft,

01:11:49ein Repo,

01:11:50du erinnerst dich,

01:11:52hat 19 Millionen

01:11:54verkauft,

01:11:56ein Helldivers 2

01:11:5718 Millionen,

01:12:00ein Peak,

01:12:01dieses

01:12:03virale

01:12:04Koop-Klettern,

01:12:05Koop-Klettern,

01:12:0616 Millionen

01:12:07mal.

01:12:08Allesamt unter den

01:12:09Top 40

01:12:11erfolgreichsten Spielen.

01:12:14Eugenics,

01:12:14dieses irre

01:12:18Katzenzüchtungsrollenspiel-Dingens

01:12:19von Edmund McMillen,

01:12:21hier Binding of Isaac,

01:12:22an dem er zwei

01:12:24zu zweit irgendwie

01:12:26seit zehn Jahren

01:12:26rumgeschraubt hat,

01:12:27hat sich innerhalb von

01:12:28sieben Tagen

01:12:29eine Million mal verkauft.

01:12:30Von Spielen wie

01:12:31Stardew Valley

01:12:31wollen wir gar nicht

01:12:32erst anfangen.

01:12:33Was ich damit nur

01:12:34sagen möchte,

01:12:37die Leute

01:12:38checken gerade,

01:12:39dass es

01:12:41möglich ist,

01:12:43mit

01:12:43Spielen,

01:12:44die eine klare

01:12:45Vision haben,

01:12:46mit weniger

01:12:47Leuten

01:12:47kommerziell

01:12:49wahnsinnig

01:12:49erfolgreich

01:12:50zu sein.

01:12:51Übrigens auch

01:12:52in einem,

01:12:52ich nenne es mal

01:12:53Triple-A-Segment,

01:12:55nehmen wir

01:12:55sowas wie

01:12:56einen Baldur's Gate 3

01:12:57oder

01:12:58nehmen wir

01:12:58sowas wie

01:12:59einen Elden Ring.

01:13:01Auch das

01:13:01sind im

01:13:05Ubisoft

01:13:06Quadruple-A-Machstab

01:13:08eher kleine Teams

01:13:10und auch

01:13:11verhältnismäßig

01:13:12überschaubare

01:13:13Budgets

01:13:15oder

01:13:16Expedition

01:13:1733

01:13:18Claire Obscure

01:13:19ja

01:13:20auch

01:13:21eines der

01:13:22erfolgreichsten

01:13:22Spiele

01:13:23überhaupt

01:13:23mit

01:13:2433

01:13:25Leuten

01:13:26ursprünglich

01:13:27in der Entwicklung

01:13:27oder im

01:13:28Kernteam.

01:13:30Das ist halt

01:13:31man sieht,

01:13:33es ist

01:13:34möglich

01:13:35wirtschaftlich

01:13:37erfolgreich zu sein

01:13:38und es muss

01:13:38ja nicht

01:13:39jedes

01:13:39und das

01:13:39auch noch mal

01:13:40zu sagen,

01:13:41vielleicht ist es

01:13:42auch okay,

01:13:43dass

01:13:44Gaming

01:13:44wieder ein

01:13:45bisschen

01:13:46nischiger

01:13:46wird.

01:13:47Ich habe

01:13:48damit jetzt

01:13:48erstmal

01:13:49grundsätzlich

01:13:49kein Problem

01:13:50damit,

01:13:51wenn man

01:13:51sich die

01:13:52Aufmerksamkeit

01:13:53mit anderen

01:13:53Dingen

01:13:54teilen muss.

01:13:55Es muss ja

01:13:55nicht

01:13:55zwingend

01:13:57Roblox

01:13:57sein,

01:13:58geschweige

01:13:58denn

01:13:58Sportwetten

01:13:59oder

01:13:59noch

01:14:00geschweige

01:14:00denn

01:14:01iGaming,

01:14:03aber

01:14:04Spiele

01:14:05für Leute

01:14:05zu machen,

01:14:06die das

01:14:06auch

01:14:07diese

01:14:07Kunst,

01:14:07die man

01:14:08da macht,

01:14:08wirklich

01:14:08zu schätzen

01:14:09weiß,

01:14:09ein

01:14:10Geschäftsmodell

01:14:11zu haben,

01:14:12für das

01:14:13man vielleicht

01:14:13nicht,

01:14:14was hattest du

01:14:14gesagt,

01:14:1518

01:14:15Milliarden

01:14:16Stunden

01:14:16pro

01:14:17Monat

01:14:18reicht,

01:14:18wo man

01:14:18halt sagt,

01:14:18okay,

01:14:18es würde schon

01:14:19reichen,

01:14:19wenn man

01:14:19ein,

01:14:19zwei

01:14:20Millionen

01:14:20Spiele

01:14:20davon

01:14:20verkauft,

01:14:22dann

01:14:22sind wir

01:14:23safe.

01:14:23Man

01:14:23muss

01:14:24vielleicht

01:14:24nicht

01:14:24immer

01:14:24nach

01:14:25den

01:14:25nächsten

01:14:25ganz,

01:14:26ganz

01:14:26großen

01:14:26Dingen

01:14:28streben

01:14:30und

01:14:31deswegen

01:14:31fühle ich

01:14:32und wenn man

01:14:33sich anschaut,

01:14:33was wir

01:14:33eigentlich für

01:14:34ein geiles

01:14:34Gaming-Jahr

01:14:35hatten

01:14:36im

01:14:372025

01:14:37mit den

01:14:38Titeln,

01:14:38die dort

01:14:39erschienen

01:14:39sind,

01:14:39das war

01:14:40ja

01:14:41richtig,

01:14:41richtig

01:14:41cool,

01:14:42was dort

01:14:42alles

01:14:42rausgekommen

01:14:43ist,

01:14:43deswegen

01:14:44würde ich

01:14:45da auch

01:14:45gar nicht

01:14:45so schwarz

01:14:47meinen,

01:14:47sondern

01:14:48vielleicht

01:14:48sind wir

01:14:48auch

01:14:49gerade

01:14:49in

01:14:49so

01:14:49einer

01:14:49Art

01:14:52ja,

01:14:53Gesundungsphase

01:14:53ist vielleicht

01:14:54ein bisschen

01:14:54zu optimistisch,

01:14:55aber etwas

01:14:56die Leute

01:14:57sehen halt

01:14:58ein Stück weit,

01:14:58wo sie

01:14:58falsch

01:15:02hat ja auch

01:15:03viele Dinge

01:15:03schon mal

01:15:04richtiger

01:15:04gemacht,

01:15:04Ubisoft

01:15:05hat ja schon

01:15:06geile Spiele

01:15:07mit kleineren

01:15:08Teams

01:15:09entwickelt,

01:15:10im Übrigen

01:15:10gar nicht so

01:15:11lange her,

01:15:12da waren sie

01:15:12halt leider

01:15:12nicht kommerziell

01:15:13erfolgreich,

01:15:14aber Prince

01:15:14of Persia,

01:15:15The Lost

01:15:15Crown,

01:15:17für mich

01:15:17eines der

01:15:17besten Spiele

01:15:18der letzten

01:15:19Jahre,

01:15:19das auch

01:15:19total

01:15:20erfolglos

01:15:20war,

01:15:21aber eigentlich

01:15:22ein sehr,

01:15:22sehr cooles,

01:15:23eines der

01:15:23besten

01:15:23Metroidvanias

01:15:24der letzten

01:15:24Jahre,

01:15:25also sie

01:15:25können es

01:15:26durchaus

01:15:26und

01:15:28also ich

01:15:29glaube,

01:15:30um das

01:15:31abzuschließen,

01:15:33ja,

01:15:34die Gamesbranche

01:15:35hat gerade

01:15:36ein riesiges

01:15:37selbstgemachtes

01:15:37Problem,

01:15:38zumindest das,

01:15:38was wir als

01:15:39klassische

01:15:39Gamesbranche

01:15:40bezeichnen

01:15:41würden,

01:15:41ich glaube aber,

01:15:42dass viele

01:15:42Leute dieses

01:15:43Problem erkannt

01:15:44haben und

01:15:45ich sehe

01:15:47und auch da,

01:15:48wir sehen ja

01:15:49manchmal auch

01:15:49ein bisschen

01:15:50mehr,

01:15:51eine Menge

01:15:52vielversprechende

01:15:53Spiele,

01:15:53vielversprechende

01:15:56Projekte,

01:15:56von denen man

01:15:58glauben kann,

01:15:58okay,

01:15:59das kann

01:16:00spannend werden

01:16:01und

01:16:03ja,

01:16:04mal sich

01:16:05darauf zu

01:16:05konzentrieren,

01:16:06das sage ich

01:16:06jetzt gar nicht

01:16:06egoistisch,

01:16:07aber was

01:16:07vielleicht auch

01:16:08ältere

01:16:08Menschen

01:16:09gern

01:16:09spielen

01:16:09würden,

01:16:11auch das

01:16:11kann ja

01:16:11durchaus

01:16:12ein

01:16:12veritables

01:16:12Geschäftsmodell

01:16:13sein,

01:16:14was man halt

01:16:15antiteln wie

01:16:15eben im

01:16:15Ballers

01:16:16G3

01:16:16auch gesehen

01:16:16hat,

01:16:17also

01:16:17es ist

01:16:19nicht

01:16:19alles

01:16:20schlimm

01:16:20und es

01:16:20gibt

01:16:20auch

01:16:21noch

01:16:21Möglichkeiten

01:16:22mit

01:16:23Spieleentwicklung

01:16:24gutes Geld

01:16:24zu verdienen,

01:16:25aber

01:16:26vielleicht

01:16:28sollte man

01:16:29tatsächlich

01:16:30weniger

01:16:30dem nächsten

01:16:31Trend

01:16:32nachjagen

01:16:33und selber

01:16:33schauen,

01:16:34wie man

01:16:34einen eigenen

01:16:34Trend

01:16:34setzen kann

01:16:35und einfach

01:16:35das machen,

01:16:36ich fand,

01:16:36da hat es ja

01:16:37wirklich,

01:16:37Sven Winke,

01:16:40das müsste man

01:16:42noch kurz

01:16:43erzählen,

01:16:43was da so

01:16:43fantastisch ist,

01:16:45dass Sven

01:16:45Winke

01:16:46ja bei den

01:16:47Game Awards

01:16:492023

01:16:51in so einer

01:16:52viel beachteten

01:16:53Abschlussrede

01:16:53gesagt hat,

01:16:54was die

01:16:54nächsten

01:16:55Gewinner

01:16:56der Game

01:16:56Awards

01:16:58sein werden,

01:16:59nämlich Spiele,

01:17:01wo ein

01:17:01Team Spaß

01:17:02an der

01:17:02Entwicklung

01:17:03hat,

01:17:03wo sie

01:17:04nicht dem

01:17:04nächsten

01:17:05Trend

01:17:05folgen,

01:17:06sondern

01:17:06einfach

01:17:06einer

01:17:07klaren

01:17:07Vision

01:17:07folgen,

01:17:08wo sie

01:17:08selber

01:17:09das

01:17:09entwickeln,

01:17:10was sie

01:17:11selbst

01:17:11gern

01:17:11spielen

01:17:12würden

01:17:12und

01:17:12was

01:17:12waren

01:17:13die

01:17:13nächsten

01:17:13Gewinner?

01:17:14Das

01:17:14war ein

01:17:14Astrobot,

01:17:16also auch

01:17:17ein

01:17:17verhältnismäßig

01:17:17kleines

01:17:18Team

01:17:18und es

01:17:19war

01:17:19Claire

01:17:20Obscure,

01:17:21ja,

01:17:21also Sven

01:17:21Winke

01:17:22hat es

01:17:23eigentlich

01:17:23schon

01:17:23gesagt

01:17:24und

01:17:24das

01:17:25sollte

01:17:25uns

01:17:25vielleicht

01:17:26allen

01:17:26auch

01:17:26ein

01:17:26bisschen

01:17:27Mut

01:17:27geben

01:17:27bei

01:17:28all

01:17:28den

01:17:28dystopischen

01:17:29Zahlen

01:17:29und

01:17:29Nachrichten,

01:17:30die wir

01:17:30hier

01:17:30ja,

01:17:33ich möchte

01:17:34auch gerne,

01:17:34es ist ja oft so,

01:17:35dass wir so dystopisch enden

01:17:37und manchmal fühlt es sich auch ein bisschen so an,

01:17:39als wäre es notwendig,

01:17:41zumal man jetzt auch nicht so richtig weiß,

01:17:42geht es mit Microsoft jetzt wirklich so weiter,

01:17:45wie es bisher lief,

01:17:46was den Game Pass angeht

01:17:48und auch da der Förderung von In Exile von Obsidian,

01:17:51die ja auch kleine,

01:17:53aber wundervolle Spiele machen,

01:17:55sei es in Avowed,

01:17:55sei es in Outerbils 2,

01:17:57sei es jetzt in Commonest Clockwork Revolution,

01:17:58mal gucken,

01:17:59wie das wird von In Exile,

01:18:00aber grundsätzlich kann ja auch da in dem Ökosystem sehr viel Tolles entstehen,

01:18:05was nicht durch die Decke geht.

01:18:07noch kleiner.

01:18:08Ja,

01:18:10also die,

01:18:11auch das wäre ja ein,

01:18:12ein,

01:18:13ein Garten,

01:18:15um mal in Roblox Sprech zu gehen,

01:18:17der weg,

01:18:17der wachsen könnte,

01:18:19weiter dieses Game Pass Ökosystem,

01:18:21auch wenn es sich nicht so entwickelt und nicht so wächst,

01:18:24wie es Microsoft gerne hätte,

01:18:26wobei ich auch sagen muss,

01:18:27das ist ein Aspekt,

01:18:28den ich unbedingt erwähnen muss,

01:18:29weil ich dann auch gleich noch ganz kurz mein Leid klagen kann

01:18:31und dann habe ich noch eine positive Nachricht.

01:18:33Also bleibt dran,

01:18:34es kommen noch ganz,

01:18:34kommen noch zwei wichtige Sachen,

01:18:36denn der Game Pass ist eigentlich eine strategische Idee,

01:18:41die sehr gut zu dem passt,

01:18:44was auch ein Matthew Ball

01:18:45und generell natürlich auch viele andere Analysten

01:18:48über diesen Zustand des weltweiten Spielemarktes sagen,

01:18:53denn der Game Pass ist ja nicht einfach nur dazu da,

01:18:56ein Spieleangebot zu haben,

01:18:58das man irgendwie ständig installieren kann,

01:19:01sondern er ist eine Wette auf die Zukunft des Cloud Gamings.

01:19:05Und Cloud Gamings heißt ja,

01:19:06du kannst ein hoffentlich modernes,

01:19:10cooles Spiel jederzeit streamen,

01:19:14auf egal welches Endgerät

01:19:17und dann auch durchaus in Märkten und Ländern und Regionen der Welt,

01:19:23wo die Leute halt keinen PC,

01:19:25keinen fetten Gaming-PC zu den Preisen,

01:19:27die es aktuell dafür fällig werden,

01:19:29ohnehin nicht

01:19:30und keine PS5 Pro bei sich stehen haben,

01:19:32sondern einfach nur irgendwie ein Tablet,

01:19:34ein Bildschirm und ein Gamepad oder sowas.

01:19:37Also diese Wette auf das Cloud Gaming,

01:19:40die Microsoft damals eingegangen ist,

01:19:42ist immer noch offen.

01:19:42Die Pferde sind noch auf der Bahn,

01:19:44habe ich neulich schon gesagt.

01:19:45Und sie könnte immer noch aufgehen,

01:19:50wenn das Cloud Gaming besser wird.

01:19:53Denn das ist mein Pain Point.

01:19:55Ich habe jetzt nämlich versucht,

01:19:56Claire Obscure Expedition 33 im Cloud Gaming zu spielen.

01:20:00und es ist, ich habe, ich hätte fast...

01:20:02Gar nicht mal so gut, ne?

01:20:04Alter, also technisch, was die Grafik angeht und so schon,

01:20:09das ist super.

01:20:09Es sieht echt gut aus.

01:20:10Ich spiele es halt auf dem Laptop,

01:20:11der dann am Fernseher hängt,

01:20:13weil ich mir dachte, okay, ich will halt wissen,

01:20:14wir wissen, wie gut das ist.

01:20:15Also ich könnte es an meinem PC spielen,

01:20:17aber mache ich jetzt einfach nicht,

01:20:18sondern ich will jetzt wissen, wie gut das funktioniert.

01:20:20Aber es hat Input Lag und ich hätte...

01:20:23Und Input Lag in einem Spiel,

01:20:24dessen Kampfsystem auf Reaktion setzt,

01:20:27wo man ausweichen muss und parieren muss,

01:20:29was ich je schon nicht kann,

01:20:30weil ich einfach motorisch nicht in der Lage bin,

01:20:32für Timing in Spielen.

01:20:34Und dann hast du dann noch Input Lag,

01:20:35wo jeder zweite, jeder zweite oder dritte,

01:20:37vierte, fünfte Controller-Knopfdruck

01:20:39einfach nicht registriert wird.

01:20:42Alter, ich hätte fast meinen Controller

01:20:43an die Wand geschmissen am Wochenende.

01:20:44Bei normalen Mobs ist es ja kein Problem,

01:20:46aber bei einem Bossgegner,

01:20:47wo es wirklich darauf ankommt,

01:20:48dass du den Attacken ausweichen kannst,

01:20:50dieses scheiß Cloud-Gaming.

01:20:52Aber da muss noch was passieren.

01:20:53Also da hat jetzt dann die neue Chefin

01:20:55der Xbox-Sparte,

01:20:56die vorher bei Core-AI war,

01:20:58noch ein bisschen was zu tun.

01:20:59Aber wenn das funktionieren sollte

01:21:01und wenn es dann gelingt,

01:21:03damit auch neue Märkte anzusprechen,

01:21:05auch in Ländern,

01:21:06wo es wahrscheinlicher ist,

01:21:07dass das Internet besser wird,

01:21:08als dass sich Leute plötzlich

01:21:09alle PS5 kaufen,

01:21:10glaube ich nicht,

01:21:11dass morgen alle Leute...

01:21:12Ich meine, man hat es ja in China gesehen, ne?

01:21:14Exakt.

01:21:14Beste Beispiel dafür.

01:21:15Ja, exakt.

01:21:16So, also die Wette ist immer noch offen

01:21:18und es kann immer noch sein,

01:21:19dass Microsoft Strategie aufgeht

01:21:21und dass es nicht,

01:21:22wie Seamus Blackley gesagt hat,

01:21:24einer der Mitgründer der Xbox-Sparte

01:21:26und Designer der ersten Xbox,

01:21:28dass diese Sparte jetzt zu Tode getragen wird

01:21:32vom neuen Management

01:21:33und dass Microsoft überhaupt keinen Bock

01:21:35mehr auf die Xbox hat.

01:21:37Kann trotzdem sein,

01:21:39weil wer weiß,

01:21:39wie so groß Konzerne ticken.

01:21:40Ich kann es mir nicht vorstellen,

01:21:42weil es immer noch möglich ist,

01:21:44dass sie damit einen großen Erfolg haben.

01:21:47So, das ist das eine

01:21:48und das andere ist

01:21:49und das ist meine eigentlich auch

01:21:51hoffnungsvolle Botschaft,

01:21:53Roblox kann wahnsinnig wertvoll sein

01:21:56für den Nachwuchs an Entwicklern.

01:21:59Es gab ja auch schon Spiele,

01:22:01die entwickelt wurden

01:22:02von ehemaligen Roblox-Entwicklern,

01:22:05von Kindern,

01:22:06die angefangen haben,

01:22:07in Roblox kleine Spiele zu entwickeln.

01:22:09Unturned wäre ein Beispiel dafür.

01:22:112014,

01:22:12dieses Zombie-Survival-Spiel

01:22:13hat ein damals 16-Jähriger entwickelt,

01:22:16der vorher in Roblox-Spiele gebaut hat

01:22:19und sich aber dachte,

01:22:19oh, ist mir technisch zu limitiert.

01:22:21Ich will was Cooleres machen.

01:22:23Und wenn dadurch,

01:22:24wir haben vorhin gesagt,

01:22:25wie riesig Roblox ist,

01:22:27heißt natürlich nicht,

01:22:27dass da alle programmieren,

01:22:28aber ein paar davon

01:22:30werden ja Lust dann auch haben,

01:22:32darauf eigene Spiele vielleicht zu machen,

01:22:34erst in Roblox.

01:22:35Und wenn die dann da rauskommen

01:22:36und sagen,

01:22:37und jetzt trage ich meine coolen,

01:22:38kreativen Ideen

01:22:39vielleicht auch auf andere Plattformen,

01:22:41vielleicht will ich ja einfach mal

01:22:43aus persönlichem Ehrgeiz

01:22:44ein geiles Playstation-Spiel machen

01:22:45oder erst mal eins auf Steam

01:22:46oder wie auch immer.

01:22:48Das kann richtig toll werden,

01:22:50weil ich glaube,

01:22:51Roblox selber ist halt

01:22:52ein wahnsinnig kreativer Marktplatz

01:22:53mit viel Schrott

01:22:54und viel frecklichen Sachen,

01:22:56die Kinder nicht sehen sollten.

01:22:57Aber es ist auch sehr viel Kreativität,

01:22:58die da passiert,

01:23:00quasi unter einer Glocke,

01:23:02die ältere Menschen

01:23:02einfach nicht durchdringen,

01:23:03weil sie sich wenig

01:23:04mit Roblox beschäftigen.

01:23:05Aber vielleicht kommt ja davon

01:23:07auch ein bisschen rausgespült

01:23:09ins klassische Gaming

01:23:11und vielleicht sogar

01:23:12zu diesen trägen alten Publishern,

01:23:15die wie Ubisoft ganz lange brauchen,

01:23:17um ihr Boot zu wenden

01:23:18und sich an die aktuellen

01:23:19Begebenheiten des Marktes anzupassen,

01:23:22um da ein bisschen

01:23:23einfach Frische reinzubringen

01:23:25und die ein bisschen aufzurütteln.

01:23:27Also es ist noch nicht alles vorbei.

01:23:29Wir sind in einer Krise,

01:23:31aber

01:23:32es muss nicht

01:23:33alles schlecht ausgehen.

01:23:35So,

01:23:36wir haben es mal geschafft,

01:23:37kein dystopisches Ende zu haben

01:23:38für einen Industrie-Podcast.

01:23:40Das liegt nur an dir,

01:23:42nur weil du dabei warst.

01:23:43Positive Energie.

01:23:45Genau.

01:23:46Vielen,

01:23:46vielen Dank dafür.

01:23:47Das hat großen Spaß gemacht.

01:23:49Danke dir, Heiko.

01:23:50Danke natürlich auch an alle,

01:23:51die uns wieder zugeschaut

01:23:53und zugehört haben.

01:23:55Ich hoffe,

01:23:55ihr hattet Spaß,

01:23:56habt ein bisschen was gelernt

01:23:57oder habt ihr Spock Roblox zu spielen?

01:23:59So war es nicht gedacht,

01:24:00aber es ist auch ein akzeptables Ergebnis.

01:24:02You do you.

01:24:03Am Ende für mich, genau.

01:24:05Ich sage nochmal Dankeschön,

01:24:06nochmal danke Heiko

01:24:07und wir sehen uns

01:24:08und hören uns beim nächsten Mal wieder.

01:24:10Macht's gut.

01:24:11Tschüss.

01:24:12Tschüss.

01:24:15Tschüss.

01:24:19Tschüss.

01:24:25Tschüss.

01:24:26Tschüss.

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