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Un crime choquant, des rebondissements dignes d’un polar et des suspects au comportement glaçant : plongez dans l’affaire Cookie et Kitty Diaz au Texas ! Découvrez comment l’enquête avance à toute vitesse, et les détails inédits révélés par la police. Dites-nous en commentaire ce qui vous a le plus surpris, et abonnez-vous pour ne rien manquer ! #crime #enquete #justice #faitsdivers #police
👉 Cette chaîne est réalisée en collaboration avec https://www.youtube.com/@lawandcrime
0:00 - Introduction à l'affaire Cookie et Kitty
1:11 - Victime, suspects et contexte initial
2:26 - Premières découvertes et enquête policière
3:54 - Description de l'altercation et preuves vidéo
6:30 - Arrestation et inculpations des suspects
7:57 - Analyse juridique et ouverture de l'enquête
10:51 - Débats juridiques et réactions des suspects
16:57 - Preuves, mobile et conclusion de l'affaire
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0:00 - Introduction à l'affaire Cookie et Kitty
1:11 - Victime, suspects et contexte initial
2:26 - Premières découvertes et enquête policière
3:54 - Description de l'altercation et preuves vidéo
6:30 - Arrestation et inculpations des suspects
7:57 - Analyse juridique et ouverture de l'enquête
10:51 - Débats juridiques et réactions des suspects
16:57 - Preuves, mobile et conclusion de l'affaire
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NewsTranscription
00:00Un nouveau rebondissement glaçant est apparu dans l'affaire de Cookie et Kitty.
00:04Les sœurs sont accusées de s'être jointes à une amie pour participer au meurtre brutal au couteau,
00:08en plein jour, d'une mère de cinq enfants au Texas.
00:11De nouveaux documents de police récemment publiés lèvent le voile sur les instants
00:15qui ont précédé l'attaque mortelle et révèlent ce que les sœurs auraient fait ensuite,
00:19ce qui pourrait entraîner encore plus d'accusations criminelles.
00:22Nous suivons l'affaire présentée par Law & Crime.
00:25Je suis Chris Stewart.
00:33Beaucoup se sont demandé ce qui aurait pu mener à cette altercation.
00:37Et maintenant, nous en avons un aperçu grâce au rapport de police
00:40que les autorités de Del Rio, au Texas, nous ont envoyé.
00:48Voici une vidéo publiée par un bon citoyen sur YouTube montrant Cookie Diaz en train d'être arrêté.
00:54Si vous regardez bien, vous pouvez voir qu'elle sourit.
00:57Elle a même fait une blague à la caméra.
00:59Et maintenant, en sachant, après avoir lu le rapport de police que je vais vous montrer
01:02et en lisant ce que la police affirme s'est passé,
01:05cela rend cette vidéo, que beaucoup d'entre nous ont vue depuis que l'affaire a éclaté,
01:09encore plus dérangeante.
01:11Donc la police affirme que c'est Cookie Diaz qui aurait apporté le couteau
01:15lors de la confrontation et qui aurait d'abord poignardé Caropena,
01:19la victime de cette histoire, dans le dos.
01:22Maintenant, avant d'en venir à ce que l'un des autres suspects dans cette affaire dit à propos de
01:27Caropena,
01:27la victime et ce que Carl aurait fait avant l'altercation.
01:31Et comment cela pourrait influencer la défense ?
01:33Je veux aussi rappeler les personnes impliquées dans cette affaire.
01:40C'est Caropena, c'est la personne qui a perdu la vie dans cette histoire.
01:45Elle a été tuée jeudi dernier.
01:46Voici une vidéo publiée ce mois-ci sur son Facebook qui semble la montrer,
01:50en mère de famille, partant au bord de l'eau pour passer une agréable journée en famille.
01:58Caropena avait 32 ans et elle était mère de 5 enfants.
02:01Le chef de la police de Del Rio, Texas, a révélé dans une interview avec TMZ
02:05qu'il pense que Caropena connaissait Cookie et Kitty Diaz,
02:09ainsi que le troisième suspect dans cette affaire, leur ami, Kian Drafaz.
02:13Mais il n'a pas précisé lors de cette interview comment elles se connaissaient.
02:17Il y a donc de grosses interrogations sur le contexte de ce qui se serait passé ici.
02:21La raison de cette confrontation violente reste encore inconnue à ce stade.
02:26Nous avons recueilli de nombreuses informations sur la suspecte désormais
02:29la plus accusée dans cette affaire, Kitty Diaz, 21 ans.
02:34Et quand on regarde ces réseaux sociaux, on se demande comment cela peut être
02:37la même personne qui fait maintenant face à des accusations
02:40dans un meurtre brutal à larmes blanches en plein jour.
02:43C'est une mère et je sais que les réseaux sociaux ne montrent que ce que les gens veulent,
02:48souvent en surface, sans refléter qui est vraiment une personne.
02:52Mais dans ce cas, quand on regarde les vidéos qu'elle a publiées,
02:55tout tourne autour de l'amour qu'elle porte à son fils de 4 ans
02:58et à quel point il est tout pour elle.
03:00Et pourtant, elle est maintenant accusée d'être impliquée dans ce meurtre brutal.
03:04Et elle pourrait potentiellement aller en prison pour le reste de sa vie.
03:07Elle est aussi accusée d'avoir tenté de dissimuler des preuves dans cette affaire.
03:11Je vais vous expliquer comment dans un instant.
03:13Je veux me plonger dans les nouvelles informations contenues
03:16dans les récents documents de police reçus.
03:18Maintenant, la police dit qu'elle a d'abord appris jeudi dernier
03:21que quelqu'un avait été poignardé
03:22et que cette personne était dans un état vraiment critique.
03:25Ils ont été appelés à l'hôpital le 25 juin.
03:29Et lorsqu'ils sont arrivés à l'hôpital,
03:31ils ont appris que Caropena avait apparemment été poignardé trois fois,
03:35deux fois dans le dos et une fois dans le ventre.
03:38Ces blessures étaient si graves que les médecins l'ont envoyée dans un hôpital à San Antonio
03:43dans l'espoir de lui sauver la vie.
03:45Mais elle est décédée quelques heures plus tard.
03:48La police a ensuite découvert que Penna avait apparemment été poignardée dans cette maison à Del Rio.
03:54À ce stade, la police n'a pas révélé comment elle a obtenu cette information,
03:58mais l'enquête a progressé très rapidement.
04:01Lorsque la police arrive sur les lieux,
04:03elle se rend à la maison voisine de l'adresse
04:05où elle affirme que l'altercation a eu lieu.
04:07Et c'est là qu'ils entrent en contact avec Yandra Faz, âgé de 19 ans.
04:11Maintenant, selon la police,
04:13Faz affirme que Carle Penna s'est présenté chez elle, je cite,
04:17« pour chercher la bagarre ».
04:18Encore une fois, la raison de cette altercation présumée reste floue,
04:22mais un point intéressant ressort du rapport de police,
04:26même si sa signification demeure incertaine.
04:28La police affirme que l'altercation a eu lieu à une adresse très précise à Del Rio.
04:33Et il disant que Faz habite dans la maison voisine de cette adresse,
04:37selon les dossiers du tribunal.
04:38Donc nous ignorons qui réside à l'adresse où la police situe l'altercation,
04:43ni si elle s'est déroulée sur cette propriété,
04:45mais nous allons suivre cela au fil de l'enquête.
04:48Parlons maintenant de l'altercation.
04:50Peña arrive sur place.
04:52Selon Faz, elle voulait provoquer une bagarre.
04:54Il n'est pas certain que ce soit vrai,
04:56car Faz est désormais accusée de meurtre dans cette affaire.
04:59Mais en ce qui concerne l'enquête,
05:00la police n'a pas à se fier uniquement aux témoignages dans cette histoire,
05:04car ils affirment que tout a été enregistré par la caméra de la sonnette
05:08à la maison où l'altercation aurait eu lieu.
05:11Et la police a visionné cette vidéo
05:13et affirme avoir vu Carle Penna arriver à la maison.
05:16Elle conduit un pick-up noir.
05:17Et peu de temps après son arrivée,
05:19alors qu'elle commence à avoir cette altercation avec Faz,
05:23une crise l'heure noire arrive sur les lieux.
05:25Et c'est là que Cookie et Kitty Diaz entrent dans l'histoire.
05:28La police écrit
05:29« Les sœurs sortent de la voiture et s'approchent de Carle Penna ».
05:33Citation.
05:34Sur les images vidéo,
05:36Amaya, qui est le prénom de Cookie,
05:38est observée avec un objet supposé être un couteau dans sa main droite.
05:42Cookie et Carle Penna se disputent
05:43et on voit Cookie frapper Carle Penna dans le dos
05:46où du sang peut être observé sur l'arrière de sa chemise.
05:50La tenue de Cookie a été décrite comme un débardeur rouge
05:53et un jean bleu.
05:54Encore une fois,
05:55on pense que Penna a été poignardé trois fois.
05:58Cela a d'abord été rapporté par Fox News.
06:00Deux fois dans le dos
06:01et une fois dans le ventre.
06:03C'est brutal, franchement, c'est juste.
06:05Il est difficile de trouver les mots
06:07quand on pense à quel point c'est brutal
06:09que quelqu'un puisse faire ça à un autre être humain.
06:12Maintenant, Kitty Diaz, la mère que vous voyez dans ses vidéos TikTok,
06:16qui apparemment aimait tellement son fils
06:18et qu'il était tout son univers,
06:20sa raison de vivre,
06:22elle aurait agressé physiquement Carle Penna dans la vidéo.
06:25Et puis la police dit que Kyandra Faz
06:27aurait également agressé Penna.
06:30Il n'est pas clair pour le moment
06:31comment Penna a pu se rendre à l'hôpital,
06:33mais la police dit qu'après l'agression présumée,
06:36ses meurtriers présumés ont pris la fuite.
06:38Je tiens à souligner à quelle vitesse la police a agi dans cette affaire,
06:42car il n'a fallu aux agents qu'environ deux heures
06:44à partir du moment où ils ont été appelés à l'hôpital
06:47où Penna se battait pour sa vie,
06:48seulement deux heures avant qu'ils ne puissent procéder
06:51à une arrestation dans cette affaire.
06:52La police dit avoir retrouvé les sœurs Diaz
06:54dans une maison de l'autre côté de Del Rio,
06:57où la voiture de Cookie,
06:58qu'elle aurait conduite à la bagarre,
07:00était garée dehors.
07:01Selon la police, sur la vidéo de la bagarre,
07:04Kitty Diaz portait un débardeur rose
07:06et un jean bleu,
07:07et Cookie un débardeur rouge et un jean bleu.
07:10Pourtant, lorsque la police les a vus peu de temps après
07:12dans la maison où elles auraient fui,
07:14je cite,
07:15En parlant avec Kitty et Amaya,
07:17il a été observé qu'elles ne portaient plus les vêtements
07:19vus à l'origine sur la vidéo
07:21et qu'elles venaient de se doucher,
07:23car leurs cheveux étaient mouillés.
07:24Plus tard dans la soirée,
07:25il était environ 9 heures,
07:27soit environ 5 heures,
07:28après l'arrestation des sœurs Diaz ainsi que de Faze,
07:30que Penna a perdu la vie,
07:32qu'elle a succombé à ses blessures
07:33dans cet hôpital de Saint-Antonio.
07:34Selon ces documents de police,
07:36Cookie Diaz, Kitty Diaz et Kéondrafaz
07:38devraient être inculpés pour meurtre,
07:40mais ce n'est pas encore le cas.
07:42Nous attendons que cela arrive.
07:43Kitty Diaz fait également face à une accusation supplémentaire
07:46de falsification de preuves.
07:48Selon les dossiers du tribunal,
07:49les trois suspects étaient sans emploi
07:51et ils sont tous détenus dans une prison locale au Texas
07:54avec une caution fixée à 5 millions de dollars.
07:57Il y a une image qui circule en ligne
07:59et qui montre l'altercation présumée
08:01entre Penna et ses trois agresseurs.
08:03Et cette image est bien trop explicite
08:05pour vous être montré ici.
08:07Penna semble avoir du sang dans le dos
08:08alors qu'elle est entourée par trois femmes.
08:10L'une des amies de Penna a déclaré à Fox News
08:13« Cette fille, c'était une battante.
08:16Elle tenait toujours bon. »
08:17Rejoignez-nous maintenant pour parler davantage
08:19de cette enquête depuis le Texas
08:20avec Phil Waters, détective à la retraite
08:22spécialisé dans les homicides.
08:24C'est toujours un plaisir de vous avoir ici
08:25sur Law & Crime.
08:27L'une des suspectes,
08:29Kéondrafaz,
08:29a déclaré à la police que la victime,
08:32Karo Penna,
08:32était venue chez elle,
08:34je cite,
08:34« à la recherche d'une bagarre ».
08:37Apparemment, tout cela a été filmé.
08:39L'agression elle-même, selon la police.
08:41La raison de la venue de Karl Penna chez eux
08:44pourrait-elle avoir une importance
08:46dans cette affaire à l'avenir ?
08:49Eh bien, c'est bon d'être de retour avec toi, Chris.
08:52Je vais te dire,
08:52tout cela concerne le mobile.
08:54Ce n'est pas quelque chose
08:55qui doit être prouvé devant le tribunal
08:57quand l'affaire en arrivera aux poursuites.
08:59Cependant, il est toujours important
09:00pour les enquêteurs
09:01de déterminer pourquoi ces circonstances se produisent.
09:04C'est toujours la grande question.
09:06Pourquoi ?
09:07D'un côté, c'est le mobile,
09:09donc on comprend comment
09:10ils se sont retrouvés ensemble.
09:12Le chef de la police de Del Rio
09:14a indiqué qu'ils se connaissaient en partie.
09:16Nous ne savons vraiment pas
09:17quelle était la relation,
09:19mais...
09:19Et nous n'avons pas non plus vu
09:21la vidéo nous-mêmes.
09:22Mais cela semble être un meurtre
09:23vraiment, vraiment brutal.
09:25D'un autre côté,
09:26si Karl Penna est venu à la maison
09:28en cherchant la confrontation,
09:30est-ce que cela ouvre la porte
09:31à un éventuel argument
09:32de légitime défense
09:34que ces suspects pourraient avancer,
09:36sachant qu'il y aura une vidéo
09:37que le jury verra plus tard
09:39montrant comment cette confrontation
09:41s'est déroulée ?
09:42Je ne pense pas qu'il y en ait.
09:44Aucun argument ici
09:46ne soutient la légitime défense.
09:48Il est clair qu'il existe
09:50une sorte de relation
09:51entre les trois femmes
09:53qui ont commis le meurtre
09:54et la victime dans cette affaire.
09:57Et regardez,
09:58les gens tuent pour l'une de ces trois raisons,
10:00le sexe, la drogue ou l'argent.
10:04Et dans ce cas particulier,
10:06il se peut que ce soit les trois.
10:07Donc il y a clairement une dimension
10:10interpersonnelle
10:12de tension entre ces femmes.
10:15Et pour une raison ou une autre,
10:17l'une d'elles a décidé
10:18que la seule façon de résoudre ce problème
10:21était de tuer la victime dans ce cas.
10:23Et selon les rapports,
10:25c'est Cookie Diaz
10:27qui a apporté le couteau
10:28lors de cette altercation.
10:30Et c'est elle qui est accusée
10:32d'avoir poignardé Carl Penin.
10:34Et puis je crois que c'était Fox News
10:36qui y avait.
10:36Elle a été poignardée deux fois
10:38dans le dos
10:38et une fois dans le ventre.
10:40Une attaque vraiment brutale.
10:41Mais ensuite,
10:42les deux autres,
10:43Kitty Diaz,
10:44sa sœur,
10:45et puis Faz,
10:46la troisième,
10:46qui est leur amie,
10:47elles sont accusées
10:48d'avoir également agressé
10:49physiquement Carl Penin.
10:51Quand il s'agit du fait
10:52qu'une seule personne
10:53avait le couteau,
10:55est-ce que cela pourrait permettre
10:56à Kitty Diaz
10:57d'argumenter que
10:58c'est vraiment ma sœur
11:00qui a apporté le couteau,
11:02donc c'est elle la meurtrière ?
11:04Je n'ai pas porté
11:04de coup fatal à cette personne.
11:06Comment cela fonctionne-t-il
11:08selon la loi au Texas ?
11:09Eh bien,
11:10selon la loi au Texas,
11:12ce sont les participants
11:13à l'infraction.
11:14Donc,
11:14les personnes impliquées
11:16dans cette affaire
11:17sont toutes considérées
11:18collectivement.
11:19Ils ont tous participé
11:21à ce meurtre.
11:22Et donc,
11:23même si l'un d'eux
11:24a effectivement porté
11:26les coups mortels,
11:27l'implication
11:27des deux autres
11:28les met tous
11:29dans le même panier.
11:32Donc non,
11:33la loi texane
11:34sur la responsabilité collective
11:35va faire en sorte
11:36que chacun d'eux
11:37soit inculpé
11:38pour la même infraction
11:39de meurtre.
11:40Chaque jour,
11:41nous traitons
11:41des histoires difficiles
11:42et celle-ci
11:43en fait partie.
11:44Vous,
11:45en tant que détective
11:46spécialisé dans les homicides,
11:48vous voyez la brutalité
11:49chaque jour
11:49et travaillez
11:50à résoudre ces affaires.
11:53Et je pense juste
11:53à cette affaire
11:54pour que les gens
11:55puissent comprendre.
11:55je veux dire,
11:57l'idée que quelqu'un
11:57en plein jour
11:58prenne un couteau
11:59et poignarde une autre personne.
12:00Et parfois,
12:00je pense qu'on devient
12:02insensible
12:02à ce que cela représente vraiment.
12:04Mais qu'est-ce qui vous marque
12:05le plus concernant
12:06la brutalité de cette attaque
12:08d'après ce que la police a dit ?
12:10Eh bien, voyez-vous,
12:11l'une des façons
12:12les plus personnelles
12:13de tuer quelqu'un,
12:14c'est d'utiliser une lame,
12:16d'utiliser un couteau,
12:18une arme blanche
12:19de quelque sorte.
12:21Vous devez être tout près
12:22en contact direct.
12:24Et vous l'êtes,
12:26vous ressentez chaque coup.
12:28Ce n'est pas comme tirer
12:30sur quelqu'un à distance.
12:32Là, c'est de près,
12:33c'est personnel.
12:34Et je dirais que
12:36la seule autre méthode,
12:37peut-être encore plus personnelle,
12:41d'utiliser une méthode
12:43quelconque pour tuer quelqu'un,
12:44assassiner quelqu'un,
12:45c'est l'étranglement.
12:47C'est certainement plus personnel,
12:49mais là, on sent vraiment
12:50la vie quitter le corps
12:52de la personne.
12:53Mais quand ces coups de couteau
12:55se produisent,
12:56écoutez,
12:57je suis sûr que les gens
12:58ont vu toutes sortes
12:59de blessures
13:00par arme blanche
13:02sur Internet.
13:02Vous savez,
13:03il y a ces photos
13:04et ce genre de choses.
13:06Et elles sont,
13:07elles sont brutales.
13:09C'est atroce
13:10de voir un corps humain
13:11ouvert de cette façon,
13:13vous savez,
13:14et poignardé plusieurs fois,
13:17surtout quand on commence
13:18à parler de multiples
13:20coups de couteau.
13:21Je suis un peu surpris
13:23qu'il n'y ait eu que les...
13:27un nombre plutôt faible
13:29de coups de couteau
13:30sur cette affaire.
13:31Quand quelqu'un,
13:32généralement,
13:32d'après ce que j'ai vu,
13:34utilise un couteau
13:35et qu'il y a une certaine
13:37animosité personnelle,
13:39il y a un.
13:40Il y a une relation
13:41plus personnelle,
13:42il y a plus,
13:43vous savez,
13:44ils sont motivés
13:45par une haine
13:46envers cette personne
13:48et ils utilisent
13:49un couteau.
13:50C'est généralement
13:51quelque chose
13:51qui devient incontrôlable
13:53et il y a un nombre
13:54excessif de blessures.
13:56Mais vous savez,
13:57ce qui est intéressant
13:58avec ces femmes
13:59impliquées ici,
14:00bien sûr,
14:01c'est qu'on ne connaît
14:02pas le contexte
14:03et c'est là
14:04où réside ma curiosité.
14:06Elles y sont allées
14:07en cherchant la bagarre.
14:10Elles ont trouvé
14:10la bagarre
14:11qu'elles étaient venues chercher.
14:12Et à ce moment-là,
14:13le fait qu'il y ait
14:14des vidéos
14:15et ce genre de choses,
14:16ça ne fait aucune différence
14:18pour elles.
14:19Elles sont un peu myopes,
14:21elles ont une seule chose
14:22en tête
14:23et elles sont sorties
14:24pour la faire.
14:24Eh bien,
14:25il y a aussi la vidéo
14:26de Cookie Diaz
14:27et Kitty Diaz
14:28en train de se faire arrêter.
14:30Après,
14:30vous savez,
14:31on a fait l'histoire
14:31il y a quelques jours
14:32quand l'affaire a éclaté
14:34sans avoir reçu
14:35tous les documents
14:36de la police.
14:37Il y avait en quelque sorte
14:37juste un communiqué de presse
14:39publié par le service
14:39de police de Del Rio.
14:41Et puis,
14:41vous voyez cette vidéo
14:42et ils sont un peu
14:42en train de sourire.
14:44En fait,
14:44ils sourient en y allant.
14:45Mais Cookie Diaz
14:46est celle qu'on voit
14:47distinctement sourire
14:48puis faire une blague
14:49à la caméra.
14:50À ce moment-là,
14:51Carl Penna
14:52n'était pas encore mort.
14:53Mais si tout cela est vrai,
14:55elle rit alors
14:56qu'elle est arrêtée
14:57après avoir poignardé
14:58quelqu'un deux fois
14:59dans le dos
14:59et une fois dans le ventre
15:01selon la police.
15:02Et avez-vous déjà rencontré
15:03des personnes
15:04ayant commis des crimes
15:05horribles
15:06dans votre carrière ?
15:07Comment peut-on comprendre
15:08ce genre de choses
15:09en sachant
15:10ce dont elle est
15:10maintenant accusée ?
15:12Eh bien,
15:13ça ne me surprend pas.
15:14Vous savez,
15:15quand j'ai vu
15:16cette partie
15:17de cet incident
15:18en particulier,
15:19je suis un peu revenu
15:21en arrière,
15:22Crenne Winkle
15:23et ce groupe
15:24avec la famille
15:25de Charlie Manson,
15:26je veux dire,
15:27ils faisaient la même chose
15:29en riant
15:30et en pensant
15:31que c'était une grosse blague.
15:33Donc parfois,
15:33on ne sait pas vraiment
15:34ce que c'est.
15:35Soit c'est simplement
15:36une personne impitoyable,
15:39une sociopathe,
15:40et peut-être même
15:41à un niveau
15:42de psychopathe.
15:43Je veux dire,
15:44vous savez,
15:45la différence,
15:45au moins selon
15:46ma simple définition
15:47entre les deux,
15:48c'est qu'un sociopathe
15:49fait quelque chose,
15:51commet un acte
15:51comme celui-ci
15:52et il pense
15:53qu'il est justifié
15:54dans ce qu'il a fait.
15:55Un psychopathe,
15:56en revanche,
15:57commet un acte
15:58de sociopathe
15:59et prend plaisir
15:59à ce qu'il fait.
16:01Donc je ne sais pas
16:02si c'est un indice ici
16:03qu'elle a réellement
16:04apprécié
16:06ce qu'elle faisait.
16:08Je reviens à l'affaire
16:10Carla Faitoker,
16:11le meurtre à la pioche
16:12à Houston.
16:13Et cette femme,
16:15elle a tué deux personnes
16:16avec une pioche,
16:18a planté la pioche
16:19dans la poitrine
16:20de la victime féminine
16:21et a déclaré plus tard,
16:24lors d'un entretien
16:25avec les forces de l'ordre,
16:27qu'elle avait un orgasme
16:28à chaque fois
16:29qu'elle les frappait.
16:30Donc je vous dis
16:31simplement ici,
16:33quand ce genre d'événement
16:34se produit,
16:35c'est un...
16:38Il est intéressant
16:39d'observer la réaction
16:41dans ce cas
16:42des suspects
16:43lorsqu'ils sont arrêtés.
16:45Et je vais vous dire
16:47cette vidéo
16:48de l'arrestation
16:49et les rires
16:50qui l'accompagnent
16:51ne joueront pas
16:52en leur faveur
16:53lors du procès.
16:57Cela ne va pas
16:58les mettre
16:59sous un très bon jour.
17:01C'était justement
17:02ma prochaine question
17:03car une telle vidéo
17:05va forcément faire la une
17:06et devenir virale
17:07tant elle est choquante.
17:09Chaque fois que tu regardes ça,
17:10tu te dis
17:10même si ce n'était pas
17:12une affaire de meurtre,
17:13l'idée que quelqu'un
17:14qui va presque sûrement
17:16aller en prison
17:16puisse rire
17:17quelques heures
17:18après les faits,
17:19c'est fou à voir.
17:20Mais du point de vue
17:21de la construction
17:21de ton dossier,
17:22si tu es le détective
17:23sur cette affaire,
17:24rien que cette attitude-là.
17:26Et on ne sait pas
17:26s'ils ont dit
17:27quoi que ce soit
17:28dans la voiture de police
17:29sur le chemin du retour
17:30vers la prison,
17:31là où ils sont détenus maintenant.
17:33Mais comment une telle attitude
17:34entre-t-elle
17:35en ligne de compte
17:35dans le dossier
17:36que tu construis contre eux ?
17:38Eh bien, tout cela
17:39fait partie de l'ensemble,
17:40c'est tout.
17:41Ça fait partie de la vue
17:41d'ensemble, non ?
17:42Je veux dire,
17:43si je suis un détective
17:45qui va interroger
17:46ces femmes,
17:47il faut en tenir compte.
17:50Et quand tu entres là-bas
17:52pour leur parler,
17:53tu ne vas pas aborder
17:54immédiatement la façon
17:55dont elles ont agi
17:57lors de leur arrestation.
17:58Tu ne vas pas te précipiter
17:59et commencer à parler
18:01immédiatement
18:01de l'incident lui-même.
18:03Si je vais les interroger,
18:05j'essaierai d'établir
18:06une relation avec elles
18:07et je veux qu'elles,
18:09je veux commencer
18:10par parler de la relation
18:12qu'elles avaient
18:13avec la victime.
18:14Alors, commençons par là.
18:16Comment la connaissez-vous ?
18:18Vous savez
18:19qu'est-ce qui a mené à cela
18:20et essayez de les amener
18:22à s'ouvrir,
18:23espérons-le,
18:23et à vous dire
18:24quelle était la motivation
18:26derrière tout ça.
18:27Et puis,
18:27quand vous avez
18:28plusieurs participants ici,
18:30à un moment donné,
18:32vous pouvez commencer
18:33à les monter
18:34les uns contre les autres
18:36et voir avec un peu de chance
18:37obtenir plus d'informations
18:39de chacune d'elles.
18:41Eh bien,
18:42vous savez,
18:42peut-être qu'un jour,
18:43nous verrons la vidéo
18:44de l'interrogatoire,
18:45s'il y en a une,
18:46vous savez,
18:46s'ils ont fini par parler
18:47à la police
18:48et ce qu'ils ont pu dire.
18:50Vous savez,
18:51Faz,
18:52la suspecte,
18:52elle en a dit assez
18:53pour affirmer que Pena
18:54est venue chercher la bagarre.
18:56Mais je me demande aussi,
18:57il ne savait probablement pas
18:59que la police
19:00avait, selon moi,
19:01une caméra de porte
19:02qui a filmé
19:03toute l'altercation.
19:04Lors d'un interrogatoire,
19:05si la personne ignore
19:06que vous avez accès
19:07à toutes les informations
19:09sur ce qui s'est passé,
19:11comment un détective
19:12s'en sert-il avant d'entrer ?
19:13Quel est le plan
19:14quand vous vous asseyez
19:15avec quelqu'un,
19:16sachant que vous avez tout vu
19:18et que vous allez
19:19le laisser raconter
19:20sa version ?
19:20Comment utiliser cette vidéo
19:22contre eux
19:22en interrogatoire ?
19:25Eh bien,
19:26ça,
19:26c'est une question
19:27de timing,
19:28Chris.
19:29C'est quelque chose
19:29que vous n'allez pas révéler.
19:31J'aurais du mal
19:32à le croire.
19:33Je veux dire,
19:34dans le monde
19:34dans lequel nous vivons
19:35aujourd'hui,
19:36le monde numérique,
19:37j'aurais vraiment du mal
19:38à croire qu'ils ne savent pas
19:39qu'il y a des vidéos,
19:40qu'ils ne savent pas
19:41qu'il y a peut-être
19:42une caméra de porte là-bas.
19:44J'aurais du mal
19:45à le croire.
19:46Comme vous êtes dedans,
19:47et j'espère
19:48qu'ils pourront
19:49interroger ces personnes.
19:51Et vous voulez
19:52être préparé,
19:53bien sûr,
19:54lorsque vous entrez
19:55dans la salle
19:55d'interrogatoire
19:56avec autant
19:58d'informations
19:58que possible.
20:00Et donc,
20:00vous allez regarder
20:01la vidéo
20:02parce que vous voulez
20:03avoir ça en tête
20:04quand vous saurez
20:05ce qui s'est passé.
20:06Vous regardez
20:07la vidéo
20:08et vous voyez
20:09ce qui se passe,
20:10ce qui a porté
20:11le premier coup,
20:12ce qui a eu
20:12la première confrontation.
20:14Et ensuite,
20:15à quel moment
20:16les autres sont-ils
20:17entrés dans la mêlée ?
20:18Donc,
20:20cela serait important
20:22dans le sens
20:22où si vous arrivez
20:24à un moment
20:24dans l'entretien
20:26où la personne
20:26à qui vous parlez
20:27commence à s'ouvrir
20:29et à discuter
20:30avec vous,
20:31alors vous,
20:32et vous allez
20:33leur poser des questions.
20:34Vous n'allez pas
20:34leur poser des questions
20:35fermées sur ce que
20:36vous avez vu dans la vidéo.
20:38Vous voulez leur poser
20:39des questions ouvertes
20:40et leur donner
20:41la possibilité
20:41d'expliquer
20:42ce que vous avez vu
20:43dans la vidéo.
20:45Donc,
20:45vous ne voulez pas
20:46leur donner d'informations,
20:47bien sûr,
20:48dans n'importe quel entretien,
20:49mais dans ce cas,
20:50vous avez un point
20:51de référence
20:52où vous voyez
20:53exactement ce qui s'est passé,
20:55ce qui a eu lieu.
20:56Et maintenant,
20:57vous devez simplement
20:58trouver un moyen
20:59de les amener,
21:00faute de meilleurs termes,
21:01à décrire ce qui se passe
21:02dans la vidéo
21:03que vous avez vue.
21:05Et enfin,
21:06pour Kitty Diaz,
21:06elle fait face
21:07à une accusation supplémentaire
21:09pour avoir tenté
21:09de dissimuler
21:11des preuves
21:11dans cette affaire.
21:12La police précise
21:13dans son rapport
21:14qu'elle portait
21:14des vêtements différents
21:16et venait de se doucher
21:17à l'arrivée des agents.
21:18Tout cela est arrivé.
21:20Je veux dire,
21:20ils ont été appelés
21:21à l'hôpital
21:21en moins de deux heures.
21:23Entre le moment
21:23où ils ont appris
21:24que cette agression
21:25au couteau avait eu lieu
21:26et l'arrestation,
21:27il s'est écoulé
21:28environ deux heures.
21:28Donc,
21:29c'était une enquête
21:29vraiment éclair.
21:30Pourquoi est-ce que ça compte ?
21:32À quel point est-ce important ?
21:33Parce qu'on sait
21:34qu'ils ont changé de vêtement.
21:35Tu sais,
21:35c'est assez évident potentiellement
21:37ce qu'ils essayaient de faire.
21:38Mais,
21:38à quel point est-ce que ça compte
21:40quand tu construis ton dossier ?
21:41Que ce sont les mêmes personnes
21:43juste après
21:43ce que tu viens de voir
21:44dans la vidéo
21:45et puis soudainement,
21:46elles portent des vêtements différents
21:47et elles viennent de se doucher,
21:49tu sais,
21:49dans le court laps de temps
21:50qu'il a fallu à la police
21:51pour les retrouver ?
21:52Eh bien,
21:52c'est une excellente question.
21:54Voilà l'autre aspect.
21:55Quand tu utilises
21:56une arme blanche
21:57pour tuer quelqu'un,
21:59pour commettre un meurtre
22:00parce que tu vas avoir
22:03tout ce sang
22:04qui finit par se retrouver
22:05sur toi
22:05à un moment donné,
22:06il y en a forcément
22:07qui va t'atteindre,
22:08donc ils rentrent chez eux,
22:10ils se douchent
22:11et font ça.
22:11Ce sont des indices concordants
22:14qui mènent à ces personnes
22:16comme étant celles
22:17qui ont commis les faits.
22:18Donc,
22:19recueillir ces preuves,
22:21ce type de preuves,
22:22c'est essentiel
22:23juste pour constituer
22:24le dossier
22:25que tu dois avoir.
22:26Sur la chronologie,
22:28tu vois les événements
22:29puis tu suis les preuves
22:30pour savoir
22:31où elles sont allées
22:32et si possible,
22:33les récupérer.
22:35maintenant,
22:35et cela va montrer
22:36que cela va prouver
22:38la culpabilité,
22:39l'acte réel
22:40de ces personnes
22:41qui circulent,
22:42ils altèrent des preuves.
22:44Cela relèvera
22:45d'une altération
22:45de preuves constitutives
22:47d'un crime.
22:48Donc,
22:48c'est l'accusation
22:49supplémentaire ici.
22:50Tout ce qu'ils ont fait
22:51pour se débarrasser
22:52du couteau,
22:53tout ce qu'ils ont fait
22:54pour nettoyer leurs vêtements,
22:55ce genre de choses,
22:56avec un peu de chance,
22:57vous pouvez récupérer
22:58les vêtements
22:59avant le nettoyage.
23:00Et il semble
23:01qu'ils aient été
23:02assez rapides ici
23:03pour trouver ces suspects,
23:05recueillir les preuves
23:07et ainsi de suite.
23:08Donc,
23:11pour l'instant,
23:12il semblerait
23:13qu'il y ait vraiment
23:14très peu de pistes
23:15qui n'ont pas été explorées
23:17et ils ont pu agir,
23:19les enquêteurs
23:19ont pu agir rapidement
23:21et récupérer
23:22la plupart des preuves,
23:23si ce n'est la totalité.
23:26Oui,
23:27nous verrons la suite.
23:28Il n'est pas clair
23:29s'ils ont l'arme du crime,
23:30mais ils disposent
23:31de nombreuses preuves
23:32grâce à la vidéo de surveillance.
23:34Nous verrons
23:35ce qui se passera ensuite
23:35dans cette affaire.
23:36Phil Waters,
23:37détective à la retraite
23:37spécialisé dans les homicides.
23:38C'est toujours un plaisir
23:39d'avoir votre expertise
23:40ici sur Law & Crime.
23:41Merci d'être avec nous.
23:42Merci de m'avoir invité, Chris,
23:43je vous en suis reconnaissant.
23:45C'est tout pour aujourd'hui
23:45dans l'émission
23:46On The Case,
23:47présentée par Law & Crime.
23:49Abonnez-vous
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23:50et à notre podcast
23:51sur Spotify
23:52et nous diffusons également
23:53sur Peacock.
23:53Je suis Chris Stewart.
23:55On se retrouve
23:55la prochaine fois.
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