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Plongez dans les coulisses d'une enquête palpitante avec la police de Santa Fe ! Entre témoignages, caméras-piéton et rebondissements inattendus, découvrez comment les policiers gèrent une scène de crime réelle. Vous aimez le suspense ? Cette vidéo est faite pour vous ! Abonnez-vous pour ne rien manquer et dites-nous en commentaire ce qui vous a le plus surpris ! #police #enquête #crime #justice #témoignage

👉 Cette chaîne est réalisée en collaboration avec https://www.youtube.com/@courttv

0:02 - Présentation et antécédents du témoin
0:48 - Mise en contexte du jour de l'incident
1:47 - Arrivée sur les lieux et premières actions
4:44 - Sécurisation de la scène et premiers constats
14:21 - Contact avec Isaac Apodaca et preuves
17:05 - Interrogatoire d’Isaac Apodaca
20:31 - Gestion de la scène et remise des preuves
29:22 - Contre-interrogatoire par la défense


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Transcription
00:02Installez-vous, s'il vous plaît. Pour commencer, pourriez-vous vous présenter au jury en indiquant votre nom et en
00:07les plans pour notre dossier, s'il vous plaît ?
00:09Oui, prénom César, C-E-S-A-R. Nom de famille, Ornelas, O-R-N-E-L-A-S.
00:18Monsieur Lowe.
00:19Merci, votre honneur. Où travaillez-vous ?
00:22Je travaille au département de police de Santa Fe.
00:27Depuis quand travaillez-vous au département de police de Santa Fe ?
00:31Environ sept ans et demi maintenant.
00:33Et quel est votre titre ?
00:37Mon titre actuel est détective de police à la section des enquêtes criminelles.
00:41D'accord. Depuis combien de temps êtes-vous détective ?
00:44Peut-être un peu plus de deux ans maintenant.
00:48Donc, le samedi 29 octobre 2022, étiez-vous de service ?
00:53Oui.
00:54Mais vous n'étiez pas détective à ce moment-là ?
00:57C'est exact.
01:01Ce jour-là, le 29 octobre 2022, à quelle division étiez-vous affecté ?
01:07J'étais officier de police à la division de patrouille.
01:09D'accord.
01:10Et vous travaillez deux jours en équipe de soirée ?
01:13De nuit.
01:13De jour pendant la journée.
01:15D'accord.
01:19Avez-vous répondu à un appel d'intervention l'après-midi du 29 octobre 2022 ?
01:27Oui.
01:29Et cela concernait-il un possible homicide ?
01:32Oui.
01:34Avez-vous été envoyé au numéro 1 de Jaguar Drive ?
01:37Oui.
01:38Cette adresse est-elle située dans le comté de Santa Fe, Nouveau-Mexique ?
01:42Oui.
01:47Sans dire ce que quelqu'un a dit, pourriez-vous décrire au jury ce que vous avez fait en arrivant
01:53?
01:55À mon arrivée, mon rôle concernait la sécurité et, je suppose, la localisation de l'accusé à ce moment-là.
02:12Et êtes-vous allé vers l'arrière de la résidence ?
02:15Oui.
02:16D'accord.
02:16Et une fois que vous étiez à l'arrière de la résidence, qu'est-ce que vous avez fait, le
02:20cas échéant ?
02:22Au départ, il s'agissait de la sécurisation du périmètre.
02:27Et ensuite, nous avons procédé, j'ai procédé à, ou tenté de procéder à,
02:34une vérification de l'état de la personne dans le garage.
02:36D'accord.
02:38Quand vous parlez, je suppose, de sécurisation et de bouclage,
02:41est-ce qu'une autre façon de le dire serait de s'assurer que personne ne s'enfuit par l
02:45'arrière, par le jardin ?
02:46Oui.
02:47D'accord.
02:53Après que tu aies sécurisé ça, l'arrière-cours,
02:58est-ce que tu es allé dans un magasin qui était juste au bout de la rue ?
03:02Oui.
03:02Et ce magasin s'appelait-il AP Wireless ?
03:05Oui.
03:11Est-ce que vous portez généralement une caméra piéton ?
03:15Oui.
03:16D'accord.
03:17Et le 29 octobre 2022, portiez-vous une caméra piéton ?
03:21Oui.
03:22Où portiez-vous cette caméra piéton ?
03:25Elle était dans mon gilet ou attachée à mon, au centre de ma poitrine.
03:31Et savez-vous si votre caméra, votre caméra enregistrait ?
03:34Oui.
03:40Oui.
03:46Oui.
03:48Oui.
04:00C'est parti.
04:25Je vais vous remettre ce qui a été identifié comme la pièce à conviction numéro 18. Regardez cela, s'il
04:33vous plaît.
04:42Vous reconnaissez cela ?
04:43Oui.
04:44Et y a-t-il quelque chose là-dessus que vous reconnaissez ?
04:50Sur le CD, ma signature datait du 7 huitième de 26.
04:54D'accord. Et avez-vous examiné cela ?
04:58Qu'est-ce qu'il y a sur ce disque ?
05:01Sur ce disque, il y a mon arrivée.
05:06D'accord.
05:07Et en l'absence d'audio, est-ce que c'est juste et exact ? Est-ce que cet enregistrement
05:17reflète-t-il fidèlement votre arrivée ce jour-là ?
05:19Oui.
05:30Et monsieur le juge, je pense que je vais devoir demander une assistance technique.
05:35J'appuie sur tous les boutons sans résultat.
05:38Ce n'est pas versé au dossier.
05:51C'est pas versé au dossier.
06:13C'est dans le
06:42Monsieur le juge, je demande d'ajouter la pièce à conviction numéro 18 au dossier.
06:46Maître, avez-vous une objection concernant la pièce numéro 18 ?
06:48Aucune objection de la défense, monsieur le juge.
06:50Très bien, la pièce numéro 18 est admise.
07:09Et l'autorisation de la diffuser ?
07:11Oui.
07:41Alors, détective, que faites-vous ici ?
07:44J'essaie de trouver un moyen d'accéder à l'arrière-cours.
07:48Et je saute par-dessus les clôtures des maisons voisines pour atteindre l'arrière de la résidence.
08:11D'accord. Alors, où êtes-vous en ce moment ?
08:13C'est une allée qui mène à l'arrière de la résidence, là où se trouve le garage.
08:27Et on dirait que votre arme est dégainée. Êtes-vous en position d'attente ?
08:32Oui.
08:32Et quand vous êtes en position d'attente, qu'est-ce que cela signifie ?
08:35Et pourquoi êtes-vous en position d'attente ?
08:37C'est simplement parce que nous étions encore en train de recueillir des informations sur l'appel
08:42et je n'étais pas sûr que quelqu'un n'allait pas sortir par l'arrière, comme je l'ai
08:46mentionné.
09:09Et qu'est-ce que vous faites à cet endroit-là ?
09:11J'ai vérifié le véhicule pour m'assurer qu'il était vide,
09:14puis je me suis approché de la clôture et aperçu les policiers dans la cour.
09:30Un autre policier vous a-t-il rejoint dans l'allée ?
09:32Oui.
09:33Quel officier était-ce ?
09:34Officier Jordan Kaiser.
10:03Que se passe-t-il ici ?
10:06Je pense que j'essayais d'atteindre la route parce qu'on essayait de faire entrer
10:10le personnel médical dans la ruelle derrière et j'essayais juste de leur faire signe pour
10:15les faire entrer.
10:35Et ils faisaient aussi des vérifications de voisinage dans les environs immédiats de
10:39cette même ruelle.
10:53Que se passe-t-il dans cette partie ?
10:55Dans cette partie, je crois que c'est à ce moment-là que nous avons reçu l'information
11:00qu'il y avait un deuxième appel provenant de ce que nous pensons être une autre personne
11:07ayant signalé l'incident.
11:08Et ensuite, je suppose qu'il y avait plus d'informations concernant le garage à ce
11:13moment-là, alors je suis allé là-bas pour soutenir les agents qui étaient dans l'arrière-cours.
11:20Maintenant, est-ce que vous courez ? Est-ce que vous marchez rapidement ?
11:23Non, je courais.
11:52Maintenant, à ce moment-là, qu'avez-vous appris le cas échéant ?
11:55À ce moment-là, j'ai appris qu'il y avait une personne inconsciente dans le garage,
12:01juste derrière la porte d'entrée, celle qui était ouverte.
12:16Merci.
12:17Merci.
12:18Merci.
12:26Merci.
12:28Merci.
12:53Que faites-vous là ?
12:54Je vérifie simplement une seconde fois parce qu'avec les informations que j'avais
12:58à ce moment-là, maintenant, en sachant qu'il y a une personne inconsciente là-bas, ça
13:03te met tout de suite en alerte.
13:04Je vérifiais juste qu'il n'y avait personne d'autre ou que je n'avais oublié personne
13:08dedans.
13:10Et ce sont les secours médicaux, le personnel médical qui arrive en courant.
13:31Je vérifie que je n'avais pas de problème.
13:47Merci.
14:21D'accord.
14:22Je veux parler de cet endroit vers lequel vous vous dirigez, juste ici.
14:28Où est-ce?
14:30Donc, c'est comme une petite zone commerciale, si on veut l'appeler comme ça, où il y a des
14:34commerces.
14:35Et c'est là que se trouve le magasin AP Wireless, qui est à seulement quelques maisons de l'endroit
14:41où l'incident a eu lieu.
14:47A ce moment-là, êtes-vous en contact avec le central pour obtenir plus d'informations?
14:52Oui, par radio. Ils fournissent simplement des informations.
14:58D'accord.
15:01Alors, quand vous êtes arrivé chez AP Wireless, avez-vous pris contact avec quelqu'un?
15:07Oui.
15:13Et avec qui avez-vous pris contact?
15:15Avec le prévenu Isaac Apodaca.
15:18Apodaca. Voyez-vous cette personne dans la salle d'audience aujourd'hui?
15:21Oui.
15:22Pouvez-vous décrire sa tenue, s'il vous plaît?
15:24Il porte juste un costume noir avec une chemise blanche et une cravate bleue foncée.
15:31Veuillez consigner au dossier que le détective a identifié l'accusé.
15:35Il l'a identifié.
15:45Permission d'approcher le témoin.
15:46Oui.
15:48Donc inspecteur, je vais reprendre ce que je vous ai donné et vous remettre autre chose.
15:54Je vous remets ce qui a été identifié comme la pièce à conviction numéro 19 de l'État.
15:5819. Veuillez regarder cela, s'il vous plaît?
16:10Oui.
16:10Reconnaissez-vous cela?
16:11Oui.
16:11Très bien. Et est-ce un enregistrement de votre rencontre avec Isaac Apodaca?
16:20Oui.
16:21Et y a-t-il de l'audio dessus?
16:23C'est juste après. En fait, c'est...
16:26Là, mais y a-t-il de l'audio sur cet enregistrement?
16:29Oui.
16:30D'accord.
16:31Et lorsque vous avez contacté Monsieur Apodaca, avez-vous confirmé son identité?
16:37Oui.
16:37Et avez-vous confirmé la date de naissance?
16:40Oui.
16:40D'accord.
16:44Et cet enregistrement est-il sur ce clip?
16:47Est-ce que cela représente fidèlement et précisément les images de la caméra piéton de ce jour-là, le 29
16:54octobre 2022?
16:56Oui.
16:56Je demande à verser la pièce à conviction numéro 19 de l'État au dossier.
17:00Y a-t-il une objection à la pièce numéro 19?
17:01Aucune objection, Monsieur le juge.
17:02La pièce numéro 19 est admise.
17:05Et l'autorisation de le diffuser?
17:07Vous pouvez.
17:13Si vous les avez en ligne, demandez-leur de sortir à l'extérieur de l'entreprise. Qu'entendez-vous?
17:18C'est parfait.
17:19Mais c'est comme, vous savez, il y a une sorte de friction.
17:22D'accord.
17:25Restez ici.
17:27Laissez-moi jeter un coup d'œil rapidement.
17:33Isaac.
17:34Oui, le voilà.
17:36Il sort.
17:38C'est Isaac.
17:39Ce sont tes appels, mon pote?
17:41Oui, c'est Isaac.
17:42Frérot?
17:43Viens ici, approche.
17:44Ça va, viens là.
17:45Tu n'as pas de couteau ou d'arme sur toi?
17:47Non.
17:48Non?
17:49Pose-le juste pour l'instant.
17:50Pose-le simplement.
17:51Tu n'as pas d'ennui, mon frère.
17:52Je dois juste m'assurer que tu n'as pas d'arme.
17:53D'accord?
17:54D'accord?
17:55Lève les mains ici.
17:56Juste ici.
18:02Je comprends.
18:06Bien, mon pote.
18:07Écoute, pour l'instant, juste parce que...
18:10On dirait que ta copine ou la personne qui est là-dedans est vraiment blessée.
18:14Donc, pour l'instant, on va te retenir le temps d'éclaircir ça.
18:18Tu n'es pas en état d'arrestation.
18:23Tiens, je vais mettre ça juste ici.
18:24Isaac Apodaca.
18:26Apodaca.
18:27Apodaca.
18:27Hé, écoute-moi.
18:2812-19.
18:291996.
18:31Écoute-moi, Isaac.
18:32Tu as dit que tu avais trouvé une fille.
18:33Oui.
18:34Où est-elle?
18:35Elle est au 5941 Jaguar Drive dans le garage.
18:39Je suis tombé dessus.
18:42J'essaie de voir si j'ai un suspect pour ce soir.
18:45Que portait-elle?
18:46Pas ta copine, la fille que tu as vue, qui était là.
18:49Elle portait un pull noir et un short.
18:55Et...
18:56Ici, échangeons un peu par ici.
18:58D'accord.
19:01C.
19:01Y a-t-il un...
19:06G.
19:08Super.
19:09Avez-vous d'autres unités qui arrivent par ici?
19:13Où se trouve cette salle?
19:18Eh, le prochain arrive.
19:20Venez au parking.
19:21Appliez wireless.
19:23Alors, je vais te lire quelque chose, mon pote.
19:25D'accord.
19:26Tu n'es pas en état d'arrestation, d'accord?
19:28Avant que je pose des questions, il faut que tu saches ça.
19:31D'accord?
19:32Alors, écoute bien.
19:35D'accord.
19:36Alors, écoute bien.
19:38Direct Nagy.
19:39Vous avez le droit de garder le silence.
19:42Tout ce que vous direz pourra être retenu contre vous devant un tribunal.
19:46Vous avez le droit de consulter un avocat avant de parler à la police.
19:49Et vous avez le droit d'avoir un avocat présent lors de l'interrogatoire, maintenant ou à l'avenir.
19:55Si vous ne pouvez pas payer un avocat, un avocat commis d'office vous sera attribué avant tout interrogatoire sur
20:00demande.
20:01Si vous décidez de répondre à des questions maintenant sans la présence d'un avocat, vous aurez toujours le droit
20:06d'arrêter de répondre jusqu'à ce que vous puissiez parler à un avocat.
20:11Maintenant que vous connaissez et comprenez vos droits, comme je viens de vous les expliquer, êtes-vous prêt à répondre
20:16à des questions sans la présence d'un avocat?
20:19D'accord.
20:21Viens ici, mon pote. Essayons de t'éloigner du bruit tout de suite. Je ne veux pas que les gens
20:26te remarquent. D'accord.
20:28Vous êtes d'accord avec ça?
20:30On est toutes là-bas, mec. On ne comprenait pas trop ce qui se passait. D'accord.
20:35Alors, tu as dit que c'était une femme parce que tu vis dans le garage.
20:41Oui.
20:41Tu vis dans le garage? D'accord. Et qui est dans le garage? Qui vit avec toi dans le garage,
20:46ta copine?
20:47Cara McCauley.
20:48D'accord. Alors, peux-tu me dire comment cet appel s'est déroulé? Comment as-tu appelé?
20:53Nous, j'étais. Je suis entré dans le garage. Je suis entré dans le garage. Et je suis entré dans
21:04le garage. Elle dit, je viens de le faire. Et moi, je me dis.
21:11Et qui, qui c'était? Quiara?
21:12Cara McCauley.
21:13Elle t'a dit ça?
21:16Très calmement et tout. Du son sur les mains. Et. D'accord. Et.
21:21Ok.
21:21J'ai appelé ma.
21:24J'ai appelé ma.
21:54Alors, laisse-moi te demander ça, mon pote. Juste pour que je comprenne bien. La femme qui est dans le
21:59garage en ce moment, ce n'est pas ta copine.
22:02C'est exact.
22:03Ta copine a fait ça à cette femme?
22:06C'est exact.
22:08D'accord. Où est ta copine? As-tu son numéro?
22:11Elle a un numéro de téléphone. 971.
22:13Tu veux noter ça rapidement?
22:15Où habite-t-elle? Dans le bâtiment principal?
22:32Nous revenons tout de suite.
22:35A qui est ce numéro de téléphone?
22:37C'est le numéro de sa copine, Kiara McCauley.
22:39Comment tu...
22:41Épèle son nom?
22:43Kiara McCauley.
22:56Oui, d'accord.
22:58Et. Et je suis désolé d'avoir commencé à t'interrompre tout le temps avec le travail, tu sais, des
23:03trucs. Donc, c'est ta copine qui a fait ça à ce groupe.
23:07Bien.
23:07Et elle n'est pas à la maison? Où va-t-elle habituellement?
23:11Au-delà. Au-delà du fait qu'elle ne soit pas à la maison. Je n'en ai aucune idée.
23:16Elle ne me dit rien.
23:17Tu sais qui est ce la fille dans le garage, non?
23:20Je sais qui est ce la fille.
23:21C'est une amie à moi. Quel est son nom?
23:23Elle s'appelle Grace Jennings.
23:24Grace Jennings. D'accord.
23:27D'accord.
23:28Fais-moi une faveur, mon pote. D'accord. Juste pour que tu sois un peu plus au chaud. On va
23:32te mettre derrière ce véhicule. D'accord. Reste là. Ne bouge pas. D'accord?
23:36Très bien.
23:36Et ensuite, on reviendra et on te parlera si on a besoin de te poser d'autres questions.
23:41D'accord.
23:44D'accord.
23:47Détective.
23:49Est-ce que l'accusé avait des armes sur lui?
23:52Non.
23:54La seule chose que vous lui avez demandé de poser par terre, c'était un téléphone portable?
23:59Oui.
24:00Et ensuite, avez-vous remis ce téléphone portable dans sa poche?
24:04Oui.
24:23Avez-vous mené une enquête supplémentaire ce jour-là? Cherchez-vous peut-être des vidéos de surveillance, quelque chose comme
24:30ça?
24:32Non. Tout ce que j'ai fait, c'est que je suis retourné. J'ai fait un point avec mon
24:38supérieur à ce moment-là. J'ai renforcé un peu la sécurité, puis j'ai fini par ramener M. Apodaca
24:44au poste.
24:45D'accord.
24:47Et dans l'extrait vidéo que nous venons de regarder, on dirait que vous avez dit à M. Apodaca qu
24:53'il allait s'asseoir dans une voiture. À qui appartenait cette voiture?
24:58C'était la voiture de l'agent Derek Arne.
25:00D'accord.
25:12Et à un moment donné, est-ce que l'agent Arne vous a rendu l'accusé?
25:18Oui.
25:26Et lorsque l'agent Arne vous a rendu l'accusé, vous a-t-il remis quelque chose qu'il aurait
25:31pu prendre à l'accusé?
25:33Oui, son téléphone portable et son portefeuille.
25:38Est-ce que vous avez fini par transporter l'accusé au poste de police?
25:42Oui.
25:42Très bien. Et lorsque vous avez transporté l'accusé au poste de police, avez-vous ensuite remis le téléphone et
25:48le portefeuille à l'inspecteur Vébile aujourd'hui, sergent?
25:52Oui.
26:02Oui.
26:17Puis-je m'approcher du témoin? Oui.
26:21Inspecteur, je vais vous remettre ce qui a été marqué comme pièce à conviction numéro 20 de l'État. Je
26:25vais également récupérer la pièce à conviction numéro 19 de l'État devant vous.
26:37Pourriez-vous jeter un coup d'œil, s'il vous plaît?
26:38A la pièce à conviction de l'État.
26:40Numéro 20.
26:41Dites-moi si vous reconnaissez cela.
26:44Oui.
26:47Et pourquoi reconnaissez-vous la pièce à conviction numéro 20 de l'État?
26:50Parce que je l'ai examiné le 7-8 de 2026 aussi, signé dimanche.
26:56Et est-ce que cela représente fidèlement et précisément les images de votre caméra piéton, ainsi que les images supplémentaires
27:02de ce jour-là?
27:03Oui.
27:04A ce stade, je demande à verser la pièce à conviction numéro 20 de l'État au dossier.
27:06Y a-t-il une objection à la pièce 20?
27:08Aucune objection, Monsieur le juge.
27:09La pièce 20 est admise.
27:11Permission de le montrer.
27:12Vous pouvez.
27:30Alors, détective, que faites-vous ici?
27:32Là, j'approche l'agent Arne, et juste après, c'est le moment où nous escortons Monsieur Apodaca de son
27:39véhicule au mien.
27:40Et ensuite, j'attends-tu l'agent Arne.
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28:22Que faites-vous à ce moment-là ?
28:24Il a juste demandé d'ajuster les menottes car elles lui faisaient mal au poignet.
28:29Je les ai juste ajustées et refermées pour qu'elles ne se resserrent pas sur lui.
28:38Et que se passe-t-il à ce moment-là ?
28:39C'est là que l'agent Arne m'a remis ses affaires, les affaires de M. Apodaca.
28:44Et quels étaient ses objets ?
28:46Un téléphone portable et un portefeuille.
29:20Je n'ai pas d'autres questions.
29:21Elle entre.
29:22Oui, monsieur.
29:37Bonjour.
29:38Bonjour.
29:39Donc vous, officier, avez été envoyé au 5941 de Jaguar Drive par le central ?
29:47Oui.
29:48D'accord.
29:48Et le central avait...
29:51Vous avez dit que le fils de la femme lui aurait dit que sa petite amie avait tué une autre
29:56femme avec une épée ?
29:58Oui.
29:59D'accord.
30:00Et quand vous êtes arrivé, les agents tentaient de prendre contact à la porte d'entrée, c'est bien ça
30:06?
30:06Oui.
30:07D'accord.
30:07Et vous êtes allé dans le jardin pour sécuriser la zone ?
30:11Oui.
30:11Vous avez pris contact avec deux personnes dans le jardin, c'est bien ça ?
30:15Ou avez-vous eu un...
30:17Je suis désolé.
30:18N'avez-vous pas eu de contact avec quelqu'un dans le jardin ?
30:21Non.
30:22D'accord.
30:24Et...
30:27Ensuite, vous êtes allé...
30:28Vous avez ensuite localisé Isaac Apodaca au magasin AP Wireless ?
30:33Oui.
30:33Et c'était à environ, laissez-moi voir, un pâté de maison ?
30:36À peu près à un pâté de maison.
30:38D'accord.
30:39D'accord. Et ensuite, vous...
30:42Vous avez informé Isaac de ce qui se passait, c'est bien ça ?
30:47Oui. Je lui ai dit sur quoi apporter notre enquête.
30:50D'accord. Et vous avez lu à Isaac ses droits à Miranda ?
30:52Oui.
30:53Correct. Et ensuite, Isaac a déclaré qu'il comprenait ses droits ?
30:56Oui.
30:56Et Isaac a accepté de vous parler, c'est bien ça ?
30:59Oui.
30:59Et Isaac avait semblé bouleversé en vous parlant ?
31:02Il avait l'air un peu... Oui, un peu, je dirais, bouleversé, comme quand on est surpris.
31:07Oui. Revenons un peu en arrière. Isaac, vous attendez, c'est bien ça, à votre arrivée au magasin AP Wireless
31:15?
31:15Je ne sais pas s'il m'attendait, mais il était au magasin AP Wireless.
31:19D'accord.
31:24Et Isaac, vous avez dit que Mademoiselle Macaulay avait entendu quelqu'un dans le garage, n'est-ce pas ?
31:29Oui.
31:30D'accord. Et...
31:36Monsieur Apodak, Isaac, est entré dans le garage et Kira avait dit, c'est moi qui l'ai fait.
31:43C'est ça, oui, il l'a déclaré.
31:45Et... et... il a dit qu'il savait que Kira avait fait ça à un de ses amis, un de
31:54ses amis, c'est bien ça ?
31:55Oui.
31:56D'accord. Et il n'y avait aucune arme sur lui ?
31:59Non, quand j'ai pris contact avec lui.
32:02D'accord. Et Isaac n'avait pas les clés du garage, ni aucune clé de garage sur les lieux de
32:08l'incident, c'est bien ça ?
32:10Non. La seule chose que je savais qu'il avait, c'était son téléphone et son portefeuille.
32:15D'accord. Et...
32:19Isaac n'a ni résisté, ni tenté de fuir ?
32:22Non.
32:23D'accord. Et...
32:30Vous n'avez pas de connaissances personnelles de ce qui s'est réellement passé sur les lieux ce jour-là,
32:35n'est-ce pas ?
32:35Non.
32:36D'accord.
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