Tech & Co, la quotidienne - Mercredi 16 septembre - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Mercredi 16 septembre, François Sorel a reçu Damien Douani, responsable de l'innovation de l'école Narratiiv et fondateur de Topos, Stéphane Zibi, consultant spécialiste en transformation numérique et en IA, Christophe Aulnette, senior advisor chez Seven2 et ancien président de Microsoft Asie du Sud et France, Léa Benaim, journaliste BFM Business, Thomas Dexmier, vice-président des ventes et du marketing pour la régions EMEA chez HTC VIVE, Kesso Diallo, journaliste BFM Tech, et Romain Lucken, CEO et cofondateur d'Aldoria, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.

Transcript

00:00:09Tech & Co, la quotidienne. François Sorel.

00:00:13Bonsoir à tous, 19h01 en ce mercredi, très heureux de vous retrouver et bienvenue sur le

00:00:18plateau de BFM Business et bienvenue dans Tech & Co, la quotidienne. Chaque soir, nous sommes là,

00:00:2319h20h30, 90 minutes de Tech à la radio, à la télé, les replays, les podcasts avec ce soir au menu

00:00:29de ce Tech & Co. Vous allez voir encore plein de bonnes choses à se raconter et notamment on va

00:00:34parler

00:00:35des réseaux sociaux, le réveil européen concernant les jeunes et les réseaux sociaux. On va tout vous

00:00:40expliquer dans un instant. On parlera aussi, vous le savez, de cette pénurie de mémoire qui impacte le

00:00:45prix de nos smartphones et qui va peut-être aussi priver les petits constructeurs de smartphones et

00:00:50bien de fabriquer leurs modèles. C'est quand même dingue. Et puis en dernière partie de ce Tech & Co,

00:00:56on retrouvera un challenger qui se lance aussi dans les lunettes connectées. Il s'agit de HTC,

00:01:01des lunettes connectées qui s'appellent Vive Eagle. Et le porte-parole d'HTC France viendra nous les

00:01:05présenter tout à l'heure. Voilà le sort-mer. Un grand merci d'être avec nous comme chaque soir et

00:01:10bienvenue à vous toutes et à vous tous.

00:01:14Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

00:01:20Alors évidemment, vous avez bien compris que sort-mer, c'est un mot qui n'existe pas. Mais ça arrive,

00:01:24ça arrive de temps en temps de déraper. Voilà. Petit clin d'œil à Léa Benéaïm qui me fait remarquer

00:01:29dans mon oreillette.

00:01:30Ah, sort-mer, ça n'existe pas. Mais non, mais je sais bien que ça n'existe pas. On verra

00:01:35tout à l'heure pour son Tech Flash tout à l'heure s'il n'y a pas des petits

00:01:38dérapages aussi.

00:01:39Hein ? Voilà. Petite pression au passage. Pour débriefer l'actu ce soir, nous avons Christophe Holdet. Salut Christophe.

00:01:47Bonsoir François.

00:01:48Merci d'être avec nous Christophe. Christophe qui est CNR Advisor chez 7to, ancien président de Microsoft Asie du Sud,

00:01:53d'Est, du Sud et France. Voilà, c'est ça.

00:01:56Damien Douani qui est avec nous aussi. Salut mon cher Damien. Mais oui, il est là. Oui, je ne sais

00:02:01pas, écoutez.

00:02:02Mais qu'est-ce qui t'arrive ? Parce que Damien Stéphane, je barbu tous les deux. Voilà.

00:02:06Pas de lunettes, pas de lunettes. Voilà, c'est ça. Dis-toi ça, t'arriveras. Voilà.

00:02:11Damien, responsable de l'innovation de l'école narrative et fondateur d'Autopos. Et Stéphane Zibi donc. Salut Stéphane.

00:02:17Bonsoir François.

00:02:18Ravi de te retrouver aussi, consultant spécialiste en transformation numérique et en IA.

00:02:23Avec, vous l'avez vu, un petit aperçu assez dense de l'actualité Tech ce soir.

00:02:28Et on va commencer par les réseaux sociaux. Et lors de son discours sur l'état de l'Union aujourd

00:02:34'hui,

00:02:34la présidente de la Commission européenne a largement parlé de la Tech, de ses opportunités, de ses risques aussi.

00:02:40Ursula von der Leyen a donné les grands actes de son projet de loi européen Kids Act

00:02:45pour protéger les mineurs de la dépendance et des dérives des réseaux sociaux.

00:02:48Les explications de Nathan Coquimpo.

00:02:51Et après, évidemment, on revient sur tout cela avec nos débriefeurs.

00:02:57Pas de réseaux sociaux avant 13 ans. Puis, une approche graduelle selon l'âge.

00:03:01Ursula von der Leyen propose d'interdire les comptes personnels sur Instagram, Snapchat, etc.

00:03:05Entre 13 et 15 ans. Avec une autorisation parentale ou du tuteur,

00:03:09il sera seulement possible d'obtenir un mini-compte bridé.

00:03:12Les ados n'auront alors que des fonctionnalités limitées,

00:03:15comme l'absence de défilement de vidéos à l'infini par exemple,

00:03:18avec une limite de temps d'une heure par jour.

00:03:22Nous renversons la charge de la preuve.

00:03:24Les plateformes devront prouver qu'elles sont sûres.

00:03:27Parce que le problème n'est pas que nos mineurs aient accès aux réseaux sociaux,

00:03:30c'est de définir le moment et la manière dont nous permettons aux réseaux sociaux d'accéder aux mineurs.

00:03:36L'Europe a le pouvoir d'agir.

00:03:38Nous dictons nos propres règles, pas les géants de la tech.

00:03:43Seront concernés aussi les chatbots IA.

00:03:45D'ailleurs, Ursula von der Leyen prend les inquiétudes des géants de la tech très au sérieux.

00:03:49Enthropy, OpenAI, Elon Musk, ils veulent ralentir le développement de l'intelligence artificielle.

00:03:54L'Europe les aidera, dit-elle.

00:03:56Ursula von der Leyen souhaite inviter les principaux laboratoires pour les accompagner.

00:04:00Mais, et c'est tout le paradoxe, sans pour autant rester à la traîne.

00:04:04L'Europe doit continuer d'augmenter massivement ses capacités informatiques,

00:04:08investir largement dans les start-up prometteuses pour préserver l'indépendance européenne.

00:04:12Selon elle, les Européens n'ont pas forcément besoin de développer la technologie de pointe

00:04:16pour être ceux qui en tirent la plus grande valeur.

00:04:18L'essentiel est de créer la valeur que l'IA n'a pas encore apportée.

00:04:22Voilà, donc une espèce de round-up des gros sujets tech chauds du moment

00:04:28qui ont été mis en avant par la présidente de la Commission européenne aujourd'hui,

00:04:33avec notamment le AU Kids Act,

00:04:37qui devrait être présenté demain.

00:04:40C'est le 17 septembre, mais on peut d'ores et déjà en parler,

00:04:43parce qu'il y a quand même des informations un peu punchline, j'allais dire,

00:04:47assez fortes concernant ce fameux seuil de 13 ans.

00:04:52En gros, pour résumer, Nathan nous l'a dit, mais pour qu'on comprenne bien,

00:04:56parce que c'est quand même assez important,

00:04:57parce que ça va tous nous concerner, forcément, cette histoire-là.

00:05:00On est tous parents, on connaît tous des enfants,

00:05:02forcément, ça va avoir un impact.

00:05:04Donc, moins de 13 ans, pas de réseaux sociaux,

00:05:06ce qui est déjà le cas.

00:05:07Mais bon, le truc, c'est que vous avez moins de 13 ans,

00:05:11il suffit de changer la date de naissance

00:05:12en vous inscrivant sur Instagram ou sur Facebook,

00:05:15et puis vous êtes sur Instagram et Facebook.

00:05:16Donc, de 13 à 15 ans, pas de compte personnel classique,

00:05:20mais des mini-comptes, en fait, créés et supervisés par les parents,

00:05:23avec fonction et temps d'utilisation limités.

00:05:25En gros, voilà, une espèce de surveillance des comptes.

00:05:28De 15 à 18, eh bien là, c'est les plateformes

00:05:32qui devront proposer une conception spécifiquement sécurisée.

00:05:35Et ce qui est intéressant aussi, c'est que c'est finalement maintenant

00:05:38les plateformes qui devront démontrer qu'elles sont sûres pour les mineurs.

00:05:42On inverse, en fait, la vapeur.

00:05:44C'est ça qui est très intéressant.

00:05:46Damien.

00:05:47Oui, ce que tu disais, c'est la notion d'inversion de preuve

00:05:50qui permet d'essayer de gagner du temps ou d'être plus flexible

00:05:53puisqu'en fait, les dispositifs, on va dire, répressifs

00:05:57étaient vraiment déjà dans le DSA notamment,

00:06:00mais en fait, c'était lent.

00:06:01Et là, l'idée, c'est d'inverser le truc.

00:06:03En gros, on fait du safe by design.

00:06:05Vous devez prouver que votre produit, il est bon ou il est sûr,

00:06:09un peu comme certains produits qu'on met sur le marché, quelque part.

00:06:11Vous devez vérifier que si une voiture, elle sort sur le marché,

00:06:14a priori, c'est pour ne pas tuer ses conducteurs.

00:06:16Enfin, vous savez, c'est passager.

00:06:17Donc, a priori, elle a été testée.

00:06:19Donc, il y a ce principe-là que je trouve assez intéressant d'inverser.

00:06:22Parce que ça donne une responsabilité aux éditeurs de ces deux.

00:06:24Voilà.

00:06:25Quelque part, ça les oblige.

00:06:27Ça les oblige.

00:06:27Ce qui était le moyen, toujours, depuis des années,

00:06:29de se retrancher derrière le fait de dire,

00:06:31mais nous, on est juste un éditeur.

00:06:32Ça plaît juste deux choses.

00:06:33La première, c'est que ces plateformes-là et leurs algorithmes ne sont pas neutres.

00:06:37Et puis, je rappelle quand même que Meta a payé plusieurs milliards

00:06:39pour ne pas aller devant un tribunal américain.

00:06:4316 milliards.

00:06:44Voilà.

00:06:44Donc, preuve que c'est le prix pour ne pas dévoiler que leurs algorithmes sont nocifs.

00:06:49Et le deuxième élément intéressant, c'est de se demander

00:06:52quel va être le moyen quand même de prouver son âge.

00:06:55Parce que tu disais tout à l'heure, on change le truc, on change la règle, l'âge.

00:07:00Comment va se faire le jeu du chat et de la souris ?

00:07:02Et qui va gérer ce truc-là ?

00:07:03Et c'est un éternel problème de suspicion de surveillance généralisée.

00:07:07Comment vérifier l'âge ?

00:07:08Parce qu'on est d'accord que c'est là-dessus que...

00:07:11Il faut dire que le nerf de la guerre, ce n'est pas l'âge, c'est la preuve de

00:07:14l'âge.

00:07:14C'est la preuve de l'âge.

00:07:15C'est la preuve de l'âge.

00:07:16Et qu'en fait, le problème, c'est qu'il y a eu des tentatives.

00:07:20En Australie, ils ont dit, on va mettre la responsabilité sur les plateformes.

00:07:23Bon, ils ont essayé.

00:07:24Il y a eu 85% des gosses qui ont continué à être sur les réseaux

00:07:28sans aucun problème.

00:07:30Bon, moi, je vais parler d'un garçon que je connais bien

00:07:33parce que c'est mon dernier fils qui a 11 ans.

00:07:35Il a voulu aller sur TikTok.

00:07:36Il s'est inscrit sur TikTok.

00:07:37Il a un peu trafiqué la date pour s'inscrire.

00:07:40Mais finalement, comme ils ont reconnu que c'était un enfant de moins de 13 ans,

00:07:43il s'est fait retoquer par TikTok.

00:07:44Et comment ils l'ont reconnu ?

00:07:46Dans le fonctionnement.

00:07:49Le flux dans les contenus.

00:07:50Le contenu qu'il regardait, etc.

00:07:52Et à la fin...

00:07:53Il faisait profiling, quoi.

00:07:54Et donc, en gros, il a été profilé.

00:07:55C'est pour vous montrer la puissance quand même de ces algorithmes.

00:07:58Simplement en scrollant du contenu, ils arrivent à détecter l'âge.

00:08:01C'est fou.

00:08:02François, je vais te raconter juste un truc.

00:08:04Un truc tout simple.

00:08:05Comment ça se fait qu'avec...

00:08:07Pour les outils publicitaires, ils arrivent à détecter que Damien,

00:08:09il adore les lunettes à écailles comme ça.

00:08:13Ou toi, t'as bien tes lunettes noires.

00:08:15Comment ils arrivent à profiler pour la publicité ?

00:08:17Ce qu'ils arrivent à faire pour la pub,

00:08:18ils pourront sans aucun problème,

00:08:21mais c'est même encore plus facile,

00:08:22trouver quel serait l'âge de l'âge.

00:08:25Donc, en gros, quand on reporte la responsabilité sur les plateformes,

00:08:30on s'évacue quelque chose, quand même.

00:08:32Et ce qui s'est passé, là, dernièrement,

00:08:35parce que moi, dans une émission que j'anime sur une radio,

00:08:38j'ai reçu Serge Chisseron.

00:08:39Et en fait, Serge Chisseron, le psychiatre, disait

00:08:42« Moi, je ne sais pas si interdire est la bonne chose. »

00:08:46Par contre, ce qui a été fait comme mesure,

00:08:48suite aux 12 milliards, qui pourraient devenir 16,

00:08:52que Meta devra payer,

00:08:53il y aura un blocage de deux heures Facebook et Instagram cumulés.

00:09:00Il y aura, de mémoire, des alertes sur le feed.

00:09:04Quand les personnes seront en train de scroller toutes les 15 minutes,

00:09:07il y aura quand même un rappel disant que ça y est, c'est fini.

00:09:09En tout cas, il y a des règles et des garde-fous

00:09:11qui sont imposées par la justice américaine à Meta,

00:09:16et Meta doit l'appliquer.

00:09:18Pourquoi on n'applique pas ça à nous ?

00:09:19On est obligé de créer encore un Kids Act,

00:09:22après un IA Act, après un DSA, un DMA,

00:09:24après un RGPD, ça suffit.

00:09:26Ça suffit.

00:09:26– C'est déjà bien qu'il y ait une mobilisation à l'échelle de l'Europe,

00:09:30parce qu'on pourrait avoir encore pire,

00:09:32c'est que chaque pays définit ses problèmes.

00:09:34Moi, c'est 14 ans, moi, c'est 15.

00:09:35Bon, au moins là, je trouve que c'est pas mal de dire

00:09:40interdit en dessous de 13, entre 13 et 15,

00:09:42une version un peu dégradée, au-delà.

00:09:45Après, c'est peut-être pas parfait,

00:09:46c'est peut-être pas ce qu'on aurait voulu,

00:09:48mais au moins, ça a la valeur d'exister,

00:09:49et la bonne échelle pour pouvoir avoir la puissance,

00:09:52pour pouvoir l'implémenter, c'est l'échelle européenne.

00:09:53Bon, voilà, après, effectivement, je partage ton point de vue,

00:09:57c'est que Meta a quand même implicitement reconnu

00:10:00la nocivité de ses plateformes

00:10:04en acceptant une transaction de l'ordre de 15 milliards

00:10:06pour mettre en place.

00:10:09Déjà, effectivement, à la limite,

00:10:11prenons cette victoire-là et demandons à ce que

00:10:13ce soit mis en œuvre en Europe,

00:10:17mais pas seulement pour Meta, pour toutes les plateformes.

00:10:19Donc, peut-être qu'ils peuvent, effectivement,

00:10:22s'inspirer de ça.

00:10:25J'ai regardé aussi l'exemple australien,

00:10:27parce qu'effectivement, il y a cette puissance algorithmique

00:10:32à laquelle tu fais référence,

00:10:33qui permet de détecter, au bout de quelques interactions,

00:10:35l'âge de la personne.

00:10:36Comme tu le dis, on fait aujourd'hui de l'hyper-segmentation marketing,

00:10:39donc on est capable de déterminer à qui on a affaire.

00:10:42Et donc, il y a un peu de mauvaise volonté.

00:10:43Donc, il faut vraiment créer et mettre cette responsabilité

00:10:45du côté des plateformes.

00:10:47Parce que ce n'est pas ce qui se passe, effectivement, en Australie.

00:10:50Et comme tu le dis, aujourd'hui, 80% des jeunes,

00:10:53il y en a 20% qui ont arrêté, c'est déjà une première étape,

00:10:56mais 80% continuent avec le VPN ou juste avec une photo

00:11:00qu'on montre à l'écran à sa place.

00:11:02Donc, tout ça, on sait très bien qu'aujourd'hui,

00:11:04il y a des technologies, y compris l'air de reconnaissance faciale,

00:11:07qui permettent de vérifier que ce n'est pas une photo.

00:11:10– Donc, c'est un vrai visage.

00:11:11– Un vrai visage, ça existe, c'est pas nous.

00:11:13Et l'estimation faciale, ce n'est pas parfait,

00:11:16mais ça permettrait aussi d'avoir…

00:11:18Il y a quand même un ensemble de technologies

00:11:21qui permettent de ne pas être sûrs à 100%.

00:11:23– Oui, mais de limiter quand même l'accessibilité facile, c'est ça le truc.

00:11:27– Et donc, ce renversement de l'obligation vers les plateformes

00:11:32me paraît très positif, et ils ont les moyens de le faire.

00:11:34– Le seul truc que je peux dire, et je vais être très très bref,

00:11:36c'est que le fait d'interdire, ça va permettre aux parents de dire

00:11:40« c'est interdit », parce que l'enfant lui disait « mais tout le monde y est ».

00:11:43– Absolument, oui.

00:11:44– Et donc, le fait de dire « c'est interdit »,

00:11:45c'est comme l'alcool qui était vendu, qui est interdit en vente pour les mineurs,

00:11:49voilà, c'est pas possible.

00:11:51– Le fait que ce soit interdit, les parents, ils auront un levier.

00:11:54– Ah oui, voilà, les parents peuvent avoir un levier.

00:11:56Après, tu dis sur l'alcool ou les cigarettes,

00:11:58c'est le buraliste, ou celui qui va te dire « vous n'avez pas le droit ».

00:12:02– Il y en a qui passent à travers les choses ?

00:12:03– Oui, bien sûr, mais globalement, la responsabilité est sur celui qui y vend.

00:12:06C'est que ça répond certainement aussi à un besoin implicite

00:12:10qui est le désarroi de beaucoup de parents face au fait qu'ils ne peuvent pas arrêter

00:12:15le fait que leur gamin va y aller dessus parce que,

00:12:17« bah oui, mes copains y sont, parce que machin, etc. »

00:12:21C'est compliqué, effectivement, d'expliquer.

00:12:23C'est de la pédagogie, c'est de la culture numérique, c'est très compliqué.

00:12:26Quand tout le monde y est, de dire « mais j'ai mes potes dessus,

00:12:29donc tu comprends, ce nappe, c'est cool ».

00:12:30– Oui, mais non, mais parce que voilà.

00:12:32Donc, ça va donner effectivement ce levier-là.

00:12:35Après, on aurait pu aller plus loin,

00:12:36où il y aurait une volonté d'aller plus loin sur les contenus, peut-être aussi,

00:12:39ou sur le fait de dire « bah oui, c'est des contenus qui sont réservés, etc. »

00:12:41Comme il y a un YouTube Kids, par exemple,

00:12:43et encore il y a des trucs qui passent au travers.

00:12:44Mais globalement.

00:12:46Moi, ce que je trouve intéressant, c'est de se dire que l'Europe s'y met maintenant,

00:12:50elle a juste quelques années de retard,

00:12:51mais surtout, c'est le fait qu'on est arrivé certainement à maturité sur tous ces outils-là.

00:12:56Est-ce que ce n'est pas un peu trop tard non plus, quand même ?

00:12:59Je ne sais pas, parce qu'aujourd'hui, il y a quand même beaucoup de gamins

00:13:00qui utilisent ça aussi de manière très utile, on va dire.

00:13:02Et puis, n'oublions pas un dernier point, c'est qu'on parle là de Insta ou autre.

00:13:06WhatsApp, aujourd'hui, c'est le nouveau réseau social.

00:13:08Est-ce que WhatsApp tombera là-dedans ?

00:13:09Je ne sais pas.

00:13:09Ce sera sous…

00:13:11Je n'ai pas l'impression.

00:13:12Non, non, non.

00:13:13Je n'ai pas l'impression.

00:13:14En revanche, on pourrait tomber sur des plateformes,

00:13:16si le Roblox, des choses comme ça,

00:13:18voire même certains agents d'IA qui pourraient être interdits.

00:13:22Justement, parce qu'elle parle des chatbots.

00:13:24Elle parle des chatbots.

00:13:25Justement, je vous encourage à regarder l'émission qu'on a faite avec Cerchisron.

00:13:29Cerchisron disait que c'était plus dangereux l'IA que les réseaux sociaux.

00:13:32C'était dague.

00:13:33Parce qu'en fait, eux, ils prennent les enfants,

00:13:35eux, ils prennent les IA comme des compagnons

00:13:37qui se substituent aux amis et aux parents.

00:13:40Et comme en plus, ils sont empathiques,

00:13:42ils répondent 24-24, ils ne sont jamais méchants,

00:13:44ils ne les engueulent jamais.

00:13:45Donc, il y a une fracture qui est en train de se glisser

00:13:47et il y a quelque chose qui est en train de se passer

00:13:49de façon manifeste avec les jeunes.

00:13:52Je pense qu'il ne faudrait malgré tout

00:13:54pas exonérer les parents de leur rôle.

00:13:56Je mets ça en regard du résultat PISA,

00:14:00où tu as quand même 34% des élèves seulement

00:14:04qui disent que leurs parents ont une discussion avec eux

00:14:07sur leur travail scolaire une fois par semaine.

00:14:10sur comment ça se passe à l'école.

00:14:12Une fois par semaine.

00:14:13C'est-à-dire que 66% des élèves n'ont pas de discussion

00:14:17une fois par semaine sur leur activité scolaire.

00:14:21Et déjà, une fois par semaine, c'est vraiment le minimum.

00:14:24C'est un chiffre qui s'est totalement effondré en 5 ans.

00:14:29Moi, je me souviens quand j'étais petit.

00:14:32Mon père, ce n'était pas une fois par semaine.

00:14:34Parce que les parents sont aussi dans les bulles à l'école.

00:14:38Oui, ils sont même absorbés par l'écran.

00:14:40Ce qui est intéressant, Christophe, c'est ce que tu poses en creux.

00:14:43C'est la question de la culture numérique

00:14:46au sens de l'éducation numérique, au numérique.

00:14:48et le fait de comprendre que même nous, parents,

00:14:51on peut être absorbés par ces bulles-là.

00:14:53On peut tomber dedans.

00:14:54On peut donner mauvais exemple.

00:14:55Deux, ne pas avoir de temps disponible.

00:14:57Des fois, mes filles ne me disent pas, pas le téléphone.

00:14:59Ah oui, c'est vrai.

00:14:59Pardon, désolé.

00:15:00Mais c'est vrai.

00:15:01Même moi, je ne me rends même pas compte.

00:15:02Bien sûr.

00:15:04Et elles ont raison.

00:15:05Mais même moi, je ne fais pas l'impression.

00:15:07C'est difficile de donner le bon exemple.

00:15:08Et c'est très difficile.

00:15:09C'est très difficile.

00:15:10Mais, on l'évoquait dans Tech & Co cette semaine-là,

00:15:13pourquoi pas donner une heure par semaine aux jeunes enfants

00:15:19à partir du CP sur la manière dont il faut utiliser les réseaux sociaux ?

00:15:23Tu vois, ouvrir les yeux, expliquer comment ça marche,

00:15:26expliquer les algorithmes, expliquer aussi la volonté

00:15:29et les fins commerciales aussi de toutes ces sociétés-là.

00:15:32Apprendre comment ça marche.

00:15:33Voilà, apprendre comment ça marche.

00:15:35Et, tu vois, bousculer un petit peu les jeunes.

00:15:38C'est confident et terrible, sans aussi imaginer

00:15:43ce que ça peut créer en termes de manipulation.

00:15:45C'est une réalité parce que, en plus, c'est des manipulations

00:15:47qui viennent, en général, ils utilisent des chatbots américains.

00:15:50Donc, en gros, c'est des réponses américaines

00:15:52avec un point de vue américain sur plein de choses.

00:15:54Donc, en gros, c'est parfois éloigné de la culture européenne,

00:15:58en tout cas occidentale.

00:15:59Il y a un enjeu culturel.

00:16:01T'as raison.

00:16:01Ah non, mais moi, franchement, c'est dingue.

00:16:03Deuxième acte, évidemment.

00:16:05Ursula von der Leyen a évoqué aussi l'IA.

00:16:09Avec cette volonté de ralentir l'IA,

00:16:13mais pas toute l'IA, en fait.

00:16:15Elle aimerait bien inviter les principaux laboratoires,

00:16:17donc OpenAI, Anthropik, Google DeepMind, etc.,

00:16:20à discuter d'un moyen pour ralentir la course,

00:16:24mais, en fait, ne pas stopper l'IA.

00:16:26Donc, c'est compliqué, toujours, ces sujets-là.

00:16:30Mais on a l'impression que c'est presque une réponse

00:16:33à une actualité, finalement, qu'à une vraie...

00:16:35Comment dirais-je ?

00:16:36Une vraie prise de conscience.

00:16:38Moi, c'est ce que j'ai ressenti.

00:16:39Alors, je me trompe peut-être.

00:16:41Quel est notre pouvoir pour peser là-dedans ?

00:16:46À mon avis, il est relativement faible.

00:16:47Des normes, monsieur, des normes, des règles.

00:16:49Oui, bien sûr.

00:16:50Alors, on peut apporter un savoir-faire en termes de normalisation.

00:16:52Oui, ça va très bon, là.

00:16:53Donc, effectivement, on sait faire.

00:16:55Mais ce qui est certain, c'est que cette régulation,

00:16:58si elle a lieu, à mon avis, elle aura lieu...

00:17:00Et si elle a lieu, il faut qu'elle ait lieu

00:17:02entre la Chine et les États-Unis,

00:17:03parce que s'il n'y a pas un équilibre à ce niveau-là,

00:17:06c'est assez illusoire de penser qu'il y a une régulation.

00:17:09Mais ceci étant, c'est vrai qu'il y a besoin d'encadrement.

00:17:14Il y avait toujours cette petite musique

00:17:17de destruction du travail, etc.

00:17:19Mais depuis une semaine, on parle de destruction de l'humanité.

00:17:21Et on se rend compte qu'en fait,

00:17:23la manipulation d'opinion,

00:17:25les attaques cyber à grande ampleur...

00:17:28Je ne sais pas si vous avez lu le document d'Anthropic

00:17:30sur des gens qui essayent de développer des nouveaux virus,

00:17:32par exemple, pour faire muter le chikungunya

00:17:34pour qu'il soit beaucoup plus agressif,

00:17:37ou...

00:17:38Il y a quand même des tentatives

00:17:39d'utiliser cette puissance de calcul.

00:17:41C'était des bactériophages qui n'étaient pas dangereux

00:17:43pour l'homme et pour les animaux.

00:17:44Ils ont voulu montrer qu'ils étaient capables.

00:17:48Il y aura toujours un illuminé

00:17:50qui voudra faire un truc.

00:17:52C'est ça le problème.

00:17:53Mais on voit bien quand même que ce risque-là,

00:17:55il existe.

00:17:56Donc il va bien falloir, à un moment donné,

00:17:58se mettre autour de la table

00:17:59et défier une forme d'encadrement.

00:18:01Mais à mon avis,

00:18:02ça n'aura lieu que quand

00:18:05les Américains

00:18:06ne penseront pas

00:18:07qu'ils vont définitivement dépasser la Chine

00:18:09et qu'ils seront obligés de dire

00:18:10qu'il faut qu'on se mette d'accord

00:18:11parce qu'ils continueront à faire des développements,

00:18:14mais un peu comme ce qu'on a

00:18:16avec l'AIEA et les armes atomiques,

00:18:18de dire qu'il y a une autre sorte d'équilibre de la terre.

00:18:20C'est exactement ça.

00:18:21S'il n'y a pas une sorte d'AIEA de l'IA,

00:18:24je pense qu'on aura un sacré problème

00:18:26et que la régulation,

00:18:27elle devra être internationale.

00:18:29Et quand il y a des contrôleurs

00:18:30sur des centrales dans tel ou tel pays,

00:18:32en Iran par exemple,

00:18:34il faut que ça fasse autorité.

00:18:36Il y a un truc intéressant,

00:18:37c'est Roland Lescure,

00:18:38qui est le ministre français de l'économie et des finances,

00:18:40qui a dit ceci tout à l'heure,

00:18:42il a dit que cette volonté de tout arrêter

00:18:45venait de ceux qui étaient déjà en tête de classe

00:18:47et pouvaient servir leurs intérêts

00:18:49en empêchant les autres de les rattraper.

00:18:50C'est vrai qu'ils ont une telle avance,

00:18:52tu dis on stoppe,

00:18:55ils gardent en fait leur leadership.

00:18:58On en parlera peut-être après,

00:18:59mais c'est facile effectivement

00:19:01de jouer aux pompiers pyromanes.

00:19:02Le truc c'est que,

00:19:04ce que je trouve intéressant,

00:19:05c'est la fenêtre qui essaie de prendre l'Europe.

00:19:06L'Europe ne pèse pas sur l'IA,

00:19:08elle est inexistante.

00:19:09Donc là, il y a une volonté,

00:19:11pour plein de raisons,

00:19:12de faire appel à,

00:19:13ce serait bien qu'on se régule,

00:19:15ok, on verra pourquoi,

00:19:17mais il y a une fenêtre possible

00:19:18de se dire, ok, vous voulez réguler,

00:19:20eh bien tant mieux,

00:19:20on sait très bien faire ça en Europe.

00:19:21Donc par conséquent,

00:19:23on va jouer avec vous.

00:19:24Donc vous voulez qu'on régule,

00:19:25notre marché est grand,

00:19:26donc allons-y,

00:19:27voyez-donc ce que ça veut dire

00:19:28pour vous réguler.

00:19:30Après, ça n'enlève pas le fait

00:19:31que l'Europe essaie de gérer

00:19:32ou essaie d'exister

00:19:33de manière législative,

00:19:34on va dire,

00:19:35ou par des règles,

00:19:35mais ça n'empêche pas le fait

00:19:36que, est-ce qu'elle arrive

00:19:37à faire émerger des champions ?

00:19:39Il ne faut pas gagner sur l'histoire.

00:19:41Donc il y a cette question-là

00:19:42qui pose qu'il ne faut pas non plus

00:19:43tirer une balle dans le pied

00:19:45en empêchant de faire émerger

00:19:46ou de ralentisser encore

00:19:47les quelques, on va dire,

00:19:50champions qu'on pourrait avoir

00:19:51et qui pourraient potentiellement

00:19:53essayer d'être dans la...

00:19:53peut-être pas en concurrence

00:19:55avec les Frontiers Lab,

00:19:55mais tout au moins qu'ils soient

00:19:56dans la course.

00:19:57Et ça, c'est un vrai sujet.

00:19:58Toujours avec cette notion

00:19:59d'inversion de preuves,

00:20:00ça, c'est quand même assez intéressant.

00:20:01Je trouve que c'est la grande innovation

00:20:02de cette discussion.

00:20:05Mais la fenêtre est difficile,

00:20:06mais elle est jouable.

00:20:08Alors, autre sujet lié à tout cela,

00:20:10c'est cette musique aussi

00:20:12qui commence à être

00:20:14de plus en plus forte aux Etats-Unis.

00:20:15Faut-il un gendarme

00:20:16pour surveiller l'intelligence artificielle ?

00:20:19Et face aux inquiétudes

00:20:20autour des dangers de l'IA,

00:20:21il y a trois géants du secteur

00:20:21Open AI, Anthropik et Google

00:20:23qui travaillent à la création

00:20:25d'un organe chargé de tester

00:20:26la dangerosité des nouveaux modèles.

00:20:28C'est une manière de mettre en fin

00:20:30des freins la course à l'IA.

00:20:31Anthony Morel nous expliquait

00:20:33tout ça dans

00:20:33Good Morning Business.

00:20:36C'est une idée

00:20:37qui vient de Demis Hassabis.

00:20:38A l'origine,

00:20:39c'est le patron

00:20:39de Google DeepMind.

00:20:40Et face à tous les incidents

00:20:42de sécurité

00:20:43dont on a beaucoup parlé,

00:20:44ces IA qui contournent

00:20:45les règles de manière inquiétante,

00:20:46les discours aussi

00:20:47de certains chercheurs

00:20:48qui parlent d'un risque existentiel

00:20:50sur la survie de l'humanité,

00:20:51eh bien l'idée,

00:20:52ce serait d'instaurer

00:20:53un organe de contrôle

00:20:55de la dangerosité

00:20:56de l'intelligence artificielle.

00:20:57Une structure qui serait financée

00:20:59par les entreprises du secteur,

00:21:01qui serait composée

00:21:01notamment d'experts indépendants

00:21:03chargés d'évaluer

00:21:04les modèles les plus avancés

00:21:05en termes de sécurité

00:21:06avant qu'ils ne puissent

00:21:07être mis sur le marché.

00:21:08Donc c'est un début de réponse

00:21:10qui est déjà critiqué

00:21:11par certains observateurs

00:21:12et politiques

00:21:13qui accusent les géants

00:21:14de la tech

00:21:14de vouloir définir

00:21:15leur propre régulation.

00:21:17D'une certaine manière,

00:21:18c'est un peu comme si

00:21:18vous aviez Pepsi et Coca

00:21:20qui disaient

00:21:20on va créer une autorité

00:21:21de régulation des boissons sucrées.

00:21:23Est-ce qu'ils peuvent

00:21:23vraiment créer

00:21:24un gendarme

00:21:25pour les réguler eux-mêmes ?

00:21:27C'est une vraie question.

00:21:28Alors ce qui est intéressant,

00:21:28c'est qu'on commence

00:21:29à voir de quand se former

00:21:31sur cette question

00:21:31du ralentissement

00:21:32et de la régulation.

00:21:33Face à ceux

00:21:34qui réclament plus de contrôle,

00:21:35on a par exemple

00:21:36le français Mistral

00:21:37qui reconnaît

00:21:38le risque technique

00:21:40que représentent les IA

00:21:41auxquels on donne

00:21:41une certaine liberté

00:21:42d'exécution,

00:21:43mais ils accusent

00:21:44leurs concurrents américains,

00:21:46alors je les cite,

00:21:46de profiter de cette période

00:21:48pour renforcer

00:21:49leur position de marché

00:21:50en plaidant

00:21:50pour des réglementations

00:21:52conçues pour les favoriser

00:21:53au détriment

00:21:53de leurs concurrents.

00:21:54On peut aussi citer

00:21:55Mark Zuckerberg.

00:21:56Mark Zuckerberg,

00:21:57il dit,

00:21:57on n'a pas besoin

00:21:58de ralentir,

00:21:58on doit laisser faire

00:21:59le marché.

00:22:00Les entreprises

00:22:01ont déjà intérêt

00:22:02à créer des IA

00:22:03qui soient sûres

00:22:03parce que personne

00:22:04ne veut utiliser

00:22:05une IA dangereuse

00:22:06et que les entreprises

00:22:07qui les créent

00:22:07risquent déjà

00:22:08des poursuites judiciaires

00:22:09en cas d'accident.

00:22:10Et puis on a

00:22:11Jensen Ueng,

00:22:11aussi le patron d'NVIDIA,

00:22:12qui juge les scénarios

00:22:13de fin du monde

00:22:14infondés scientifiquement.

00:22:16On a eu une scène

00:22:16assez surréaliste,

00:22:17c'était avant-hier,

00:22:18où Jensen Ueng

00:22:19est sur scène

00:22:20à l'occasion

00:22:20d'un podcast

00:22:21qui est filmé publiquement.

00:22:22Il reçoit un appel

00:22:23de Donald Trump.

00:22:24Il prend l'appel,

00:22:25il le met sur haut-parleur

00:22:27et il écoute

00:22:29Donald Trump

00:22:29dire que

00:22:30les craintes autour

00:22:31de l'IA

00:22:31sont un canular

00:22:32qu'il ne faut surtout

00:22:33pas ralentir

00:22:34face à la Chine.

00:22:35Et Jensen Ueng

00:22:35acquiesce à tout ce qu'il dit.

00:22:37Vous avez raison,

00:22:38dit-il,

00:22:38on ne laissera pas ça arriver.

00:22:39Donc on a une vraie fracture

00:22:40entre ceux qui considèrent

00:22:42l'IA suffisamment dangereuse

00:22:43pour qu'il faille mettre en place

00:22:44des garde-fous réglementaires

00:22:45et puis ceux qui répondent

00:22:46que le danger

00:22:47se serait surtout de fréder

00:22:48quand la Chine,

00:22:49elle, continue d'accélérer.

00:22:51Voilà,

00:22:52évidemment,

00:22:53très intéressant tout cela.

00:22:55Il y a un absent

00:22:56dans cette coalition

00:22:58des gendarmes,

00:22:59c'est Meta.

00:23:00Zuckerberg a justement déclaré

00:23:02que les laboratoires

00:23:02avaient déjà suffisamment

00:23:04d'incitation à développer l'IA

00:23:05de manière sûre

00:23:07et donc il ne fait pas partie

00:23:08de cette volonté

00:23:10de créer un gendarme d'unIA.

00:23:11Mais la question,

00:23:12et Antony l'a souligné,

00:23:15et je vais vous la poser,

00:23:16parce que c'est vraiment

00:23:17une bonne idée

00:23:17de demander à ceux

00:23:18qui font l'IA

00:23:19les plus puissants

00:23:20de devenir en même temps

00:23:21leur propre gendarme,

00:23:23en fait.

00:23:23Et l'exemple de Coca-Cola

00:23:24et de Pepsi

00:23:26était tout à fait exact.

00:23:28Son exemple était top,

00:23:29mais simplement,

00:23:30qu'ils soient à l'initiative

00:23:30et qu'ils le disent,

00:23:31ouais,

00:23:31mais que ce soit

00:23:32les opérateurs,

00:23:32non.

00:23:33Voilà,

00:23:34s'il y a des gens indépendants,

00:23:36qui seraient dedans ?

00:23:37On met Christophe,

00:23:38tiens,

00:23:38c'est une bonne idée.

00:23:38Oui,

00:23:39ça serait pas mal.

00:23:39Ils sont,

00:23:41peut-être,

00:23:41ils sont extrêmement sincères

00:23:42dans leur volonté,

00:23:43mais c'est sûr

00:23:44qu'il y a quand même

00:23:44un soupçon très fort

00:23:49de coalitions,

00:23:50de personnes

00:23:51qui cherchent à,

00:23:52qui ont pris de l'avance

00:23:53sur un certain nombre

00:23:54de sujets

00:23:54et qui veulent pouvoir

00:23:56réguler.

00:23:56Il y a aussi le fait

00:23:57que...

00:23:57Oui,

00:23:58on peut pas leur faire

00:23:59confiance,

00:24:00vraiment.

00:24:00Bien sûr,

00:24:01mais on peut pas

00:24:02être jugé parti.

00:24:03Ça fait partie

00:24:03des bases de l'éthique,

00:24:04même si aux US,

00:24:05ces choses-là

00:24:06sont parfois

00:24:06un peu bouleversées

00:24:08en ce moment

00:24:08et les règles changent.

00:24:09Enfin,

00:24:10pour nous,

00:24:10effectivement,

00:24:11s'ils veulent être régulés,

00:24:11il faut quand même

00:24:12qu'il y ait une tierce partie,

00:24:13un organisme indépendant,

00:24:14un conseil,

00:24:15quelque chose.

00:24:16Et idéalement,

00:24:18multilatéral

00:24:18et global.

00:24:21moi,

00:24:21ce que je crois,

00:24:21c'est que ça signifie

00:24:23chez eux

00:24:23le fait qu'ils se disent

00:24:25qu'il va y avoir

00:24:25forcément un encadrement,

00:24:26on a intérêt à prendre

00:24:27les devants

00:24:27et proposer nos règles

00:24:28et faire en sorte

00:24:29que ça bloque éventuellement.

00:24:30Les règles,

00:24:31je sais pas s'ils veulent en âme,

00:24:31c'est comme mettre un renard

00:24:32devant un poulailler.

00:24:33Oui,

00:24:34mais bon,

00:24:34eux,

00:24:34ils vont...

00:24:35Non,

00:24:35mais en fait,

00:24:36dormez,

00:24:37braves gens,

00:24:37tout va bien se passer,

00:24:38c'est bon,

00:24:38on a des gens

00:24:39qui nous surveillent.

00:24:40En passant,

00:24:41ils ont même pas donné

00:24:41l'idée que pourrait être

00:24:42l'élément coercitif

00:24:44de ce truc de gendarme

00:24:46qui...

00:24:48On sait pas,

00:24:49est-ce que c'est consultatif ?

00:24:50Est-ce qu'ils communiqueront

00:24:52au grand public

00:24:53les enquêtes

00:24:54et les résultats

00:24:54de tout cela ?

00:24:56On n'a aucune information.

00:24:57Pour l'instant,

00:24:58il n'y a rien du tout,

00:24:59mais ce qui est intéressant

00:25:00dans qui est pour,

00:25:01qui est contre...

00:25:01Quel est le niveau

00:25:02de transparence de tout ça ?

00:25:03On ne sait pas,

00:25:04mais dans ce qui est pour,

00:25:05qui est contre,

00:25:05ce qui est intéressant,

00:25:06c'est de voir quand même

00:25:06qu'on a OpenAI Anthropik

00:25:08et Google

00:25:09qui défendent

00:25:09des LLM propriétaires

00:25:11et d'un autre côté,

00:25:12il y a Meta

00:25:13qui est plus orienté

00:25:14sur les aspects open source.

00:25:15De la même façon,

00:25:16Nvidia,

00:25:16donc des gens

00:25:17qui ont intérêt

00:25:17à commoditiser les LLM.

00:25:19Donc moi,

00:25:19ce que je vois aussi là-dedans,

00:25:20il y a une certaine fébrilité

00:25:21aujourd'hui

00:25:22parce que c'est pas

00:25:23comme l'ère du PC

00:25:26où il y avait WinTel,

00:25:26Windows,

00:25:28Microsoft,

00:25:28Intel.

00:25:29À l'ère de l'Internet,

00:25:30il y avait Google

00:25:31qui faisait le search,

00:25:32Facebook,

00:25:32les réseaux,

00:25:32Amazon,

00:25:33le commerce.

00:25:34Chacun était dans

00:25:34ce coup de ordonnage.

00:25:35Aujourd'hui,

00:25:36tout le monde fait tout

00:25:37parce que personne ne sait

00:25:38comment la valeur va évoluer

00:25:39et il y a des milliards

00:25:40qui ont été investis

00:25:41donc il va bien falloir

00:25:42à un moment donné

00:25:43les rentabiliser.

00:25:44Donc il faut,

00:25:45je pense qu'il y a

00:25:45beaucoup d'inquiétudes

00:25:46et d'incertitudes

00:25:47sur l'évolution

00:25:48de la chaîne de valeur

00:25:49et les acteurs

00:25:50voient aussi

00:25:51dans cette opportunité

00:25:51le fait de pouvoir

00:25:53sécuriser un peu

00:25:54de leurs valeurs ajoutées

00:25:55sur l'aspect LLM.

00:25:57Je peux dire rapidement,

00:25:58François,

00:25:58c'est qu'en fait,

00:25:59l'État,

00:25:59globalement,

00:26:00les États sont lents

00:26:01et la techno ultra rapide

00:26:02et en fait,

00:26:03faire ça,

00:26:03c'est au moins réguler

00:26:05un minima

00:26:05avant qu'il y ait

00:26:06une catastrophe

00:26:07et qu'on doive réagir

00:26:09de façon quasiment

00:26:12brutale.

00:26:13Donc c'est ça un peu

00:26:14qu'il y a

00:26:15et qu'on soit obligé

00:26:16de réguler

00:26:16de façon quasiment

00:26:18préventoire

00:26:18et trop rapide.

00:26:20Mais je pense

00:26:20que c'est un peu ça.

00:26:21J'ose espérer

00:26:22que c'est ça leur intention

00:26:23mais bon,

00:26:24on ne sait jamais avec eux.

00:26:25Moi, si tu veux,

00:26:25je suis un peu dubitatif

00:26:26sur cette logique

00:26:27de pompier pyromane.

00:26:29Tous les quatre matins

00:26:30à Modéi,

00:26:30c'est la catastrophe,

00:26:31mon Dieu,

00:26:32on va tous mourir

00:26:32mais on continue

00:26:33très très vite

00:26:33parce que notre nouveau modèle,

00:26:35il est génial.

00:26:36Il est tellement génial

00:26:37qu'on a fait des trucs

00:26:38qu'on ne maîtrise pas.

00:26:40Il y a ce côté,

00:26:41ce marketing de la peur

00:26:42qui marche aussi.

00:26:43Et copié par les Chinois

00:26:44une semaine après,

00:26:45il marche,

00:26:47mais on joue vraiment

00:26:48avec le feu.

00:26:49C'est pour ça que je dis

00:26:49pompier pyromane,

00:26:50il y a vraiment

00:26:50cette notion-là

00:26:51de on veut faire un truc

00:26:52et à la fois

00:26:53on est subjugué

00:26:54par ce qu'on fait.

00:26:56Je pense qu'il y a

00:26:56derrière ça,

00:26:57il y a certainement

00:26:57effectivement une volonté

00:26:58d'essayer de verrouiller

00:27:00le marché.

00:27:00Très clairement,

00:27:01il y a quelque chose

00:27:01qui se joue.

00:27:02Après,

00:27:02comme dit d'ailleurs

00:27:03Zuckerberg,

00:27:04Zuckerberg lui-même dit

00:27:05mais bon,

00:27:05si on veut aller

00:27:06moins vite sur l'IA,

00:27:07ils n'ont qu'à lever le pied

00:27:07sur les développements

00:27:08et puis voilà,

00:27:08c'est plié.

00:27:09Il n'y a pas besoin

00:27:09de mettre en place

00:27:11une quelconque entité

00:27:13de régulation.

00:27:14On veut aller moins vite,

00:27:14on lève le pied.

00:27:16Moi, je ne le ferai pas.

00:27:17Voilà, en gros,

00:27:17c'est ce qu'il dit.

00:27:18Il n'a pas tort pour une fois.

00:27:19Je n'aime pas spécialement

00:27:20Zuckerberg.

00:27:21Pardon ?

00:27:22Il est un peu en retard aussi.

00:27:23Oui, mais il a pris

00:27:25une posture,

00:27:30donc ça n'arrivera pas

00:27:31puisqu'ils ne peuvent pas

00:27:32se permettre

00:27:33de laisser la Chine devant.

00:27:34Bien sûr que non.

00:27:35Après, le message

00:27:35qui est envoyé aussi,

00:27:37c'est typiquement

00:27:38sur tout l'écosystème

00:27:39qui est mis en place

00:27:40avec les puces,

00:27:41les Nvidia et les acteurs.

00:27:43Tout ça,

00:27:44il ne faut pas oublier

00:27:44qu'aujourd'hui,

00:27:45ça fonctionne

00:27:45mais c'est un cercle fermé

00:27:46qui pourrait devenir

00:27:47une pyramide de Ponzi

00:27:48si le système s'arrête.

00:27:49Donc, très clairement,

00:27:51je pense que ça montre

00:27:51plus une certaine fébrilité

00:27:53comme on le disait

00:27:54de la machine

00:27:55est peut-être en train

00:27:55de s'emballer.

00:27:56Pas seulement technologiquement

00:27:58mais d'un point de vue financier,

00:27:59d'un point de vue...

00:28:00Je lisais récemment

00:28:01une étude qui disait

00:28:01que sur les modèles

00:28:02par exemple,

00:28:02même à 200 dollars

00:28:03par exemple,

00:28:04les abonnements à 200 dollars

00:28:04qu'on peut avoir

00:28:05sur Anthropique,

00:28:06en fait,

00:28:06la réalité serait que

00:28:08en gros,

00:28:09l'équivalent du nombre

00:28:10de tokens brûlés

00:28:11serait aux alentours

00:28:12de 20 000 à 50 000 dollars

00:28:14par utilisateur.

00:28:14En gros,

00:28:15tous les acteurs

00:28:16du marché actuellement

00:28:17sont en train de financer,

00:28:19de subventionner les usages

00:28:20comme à l'époque

00:28:21on a subventionné

00:28:21les téléphones

00:28:22pour développer les usages.

00:28:23C'est à une échelle

00:28:25exponentielle.

00:28:25Et donc,

00:28:26il y a un moment

00:28:26où il y a un truc

00:28:28qui va se passer.

00:28:29Et donc,

00:28:29je pense qu'il y a un moyen aussi,

00:28:30cette notion-là,

00:28:31juste pour finir

00:28:31de sécurité,

00:28:32c'est peut-être aussi

00:28:32un moyen de dire

00:28:33on va lever le pied

00:28:34avant qu'effectivement

00:28:34on se prenne le mur financier aussi.

00:28:36C'est clair.

00:28:37Et là,

00:28:37le mur financier,

00:28:38ça va faire mal

00:28:38parce que là,

00:28:39tout le monde va être inquiet.

00:28:40Ah bah là...

00:28:4119h30,

00:28:42toujours Stéphane,

00:28:43Christophe et Damien.

00:28:45Petite pause

00:28:46dans ce Tech & Co

00:28:47et on revient

00:28:48pour débriefer l'actu.

00:28:48On va parler mémoire

00:28:49dans quelques instants.

00:28:51Cet or de silicium

00:28:56prix explose

00:28:56avec des conséquences

00:28:57parfois assez incroyables.

00:28:59On en parle juste après ceci.

00:29:01A tout de suite.

00:29:03Tech & Co,

00:29:04la quotidienne.

00:29:05Le débrief de la tech.

00:29:07Voilà le retour

00:29:08de Tech & Co,

00:29:08la quotidienne.

00:29:09Un grand merci

00:29:10d'être avec nous

00:29:1019h34

00:29:11en ce mercredi

00:29:1316 septembre 2026.

00:29:15Toujours sur le plateau

00:29:16de Tech & Co,

00:29:17Christophe Honnette,

00:29:18senior advisor

00:29:18chez 7-2,

00:29:19ancien président

00:29:19de Microsoft Asie du Sud

00:29:21et France.

00:29:22À ses côtés,

00:29:23c'est Stéphane Zibi,

00:29:24consultant spécialiste

00:29:25en transformation numérique

00:29:26et en IA.

00:29:28Vous pouvez retrouver

00:29:29entre autres Stéphane

00:29:31dans Refait le Mac

00:29:31avec notre camarade

00:29:33Olivier Frigara,

00:29:34mais tu fais aussi

00:29:34une autre chose.

00:29:35Une émission de radio.

00:29:37Alors vas-y.

00:29:38Sur StarTech,

00:29:39vous regarderez ça sur YouTube.

00:29:40On a reçu Maurice Lévié

00:29:41et dernièrement

00:29:42Serge Tisseron,

00:29:43justement.

00:29:44Oui, tu nous en parlais

00:29:45pendant la couple, justement.

00:29:46Je l'ai regardé.

00:29:47J'ai appris beaucoup de choses.

00:29:48J'étais comme un élève

00:29:50et un professeur.

00:29:51Très bien.

00:29:52Et puis Damien Douani,

00:29:54responsable de l'innovation

00:29:55de l'école narrative

00:29:55et fondateur de Topos.

00:29:58On attaque notre deuxième partie.

00:30:00On a beaucoup parlé

00:30:01de réseaux sociaux

00:30:01et d'IA.

00:30:03Et l'un des moteurs

00:30:04de cette IA,

00:30:04vous le savez,

00:30:05on en parle quasiment

00:30:06tous les soirs

00:30:06dans Tech & Co,

00:30:07c'est la mémoire.

00:30:09Cette mémoire

00:30:10qui rend fou,

00:30:11en fait,

00:30:12tous les industriels

00:30:13des technologies

00:30:15parce que cette mémoire,

00:30:16elle est aujourd'hui

00:30:17indispensable.

00:30:18Elle est complètement

00:30:19aspirée

00:30:21par NVIDIA,

00:30:22par, on va dire,

00:30:24TSMC

00:30:25pour fabriquer des puces

00:30:26qui vont fabriquer

00:30:28après de l'intelligence artificielle.

00:30:30Et tout cela

00:30:31est tellement puissant

00:30:31que ça met en fait

00:30:33en danger

00:30:35les équilibres

00:30:36des autres,

00:30:37on va dire,

00:30:38fabricants

00:30:39de produits high-tech.

00:30:40Les consommateurs,

00:30:41on sent ça.

00:30:42Ils installent des puces

00:30:43dans leur...

00:30:44Bien sûr,

00:30:44bien sûr.

00:30:45On en parlera tout à l'heure.

00:30:45On le voit

00:30:46avec le prix des iPhones

00:30:47qui vont sortir vendredi

00:30:49plus 150 euros minimum.

00:30:51Effectivement.

00:30:52Voilà.

00:30:53Exactement.

00:30:53C'est ce qu'on voit

00:30:54au portefeuille.

00:30:55Et pour Apple,

00:30:56ce qui est intéressant aussi,

00:30:57c'est que même

00:30:58les anciens modèles,

00:30:59les prix explosent.

00:30:59Bien sûr.

00:31:00C'est ça qui est fou.

00:31:00C'est ça qui est dingue.

00:31:02Il y a 150 euros

00:31:03de différence

00:31:03entre l'iPhone 17 et 18 Pro

00:31:06qui sort vendredi

00:31:07à un intervalle.

00:31:09Et c'est un acteur

00:31:09comme Apple

00:31:10qui doit avoir

00:31:10une puissance de négociation

00:31:12quand même monstrueuse

00:31:13vis-à-vis

00:31:14de ses fabricants de mémoire

00:31:15parce que c'est Apple.

00:31:16Ça va être l'un

00:31:17de leur tout premier client

00:31:18mais même eux trinquent.

00:31:20Alors avant d'évoquer tout cela,

00:31:22j'aimerais qu'on parle

00:31:23de SKNX

00:31:25qui est l'un des acteurs

00:31:27les plus importants

00:31:28en fait

00:31:28de toute la chaîne de l'IA.

00:31:30Eux,

00:31:30ils sont spécialisés

00:31:31dans tout ce qui est mémoire HBM

00:31:32qui sont utilisés

00:31:34dans les accélérateurs IA.

00:31:37Et donc c'est Rutters

00:31:37qui révèle aujourd'hui

00:31:38des discussions avec Intel

00:31:41pour délocaliser

00:31:42en quelque sorte,

00:31:43enfin peut-être pas délocaliser

00:31:44mais en tous les cas

00:31:45passer un partenariat

00:31:46avec Intel

00:31:47pour fabriquer

00:31:48cette précieuse mémoire

00:31:49non plus en Asie

00:31:51mais aux Etats-Unis.

00:31:53Alors il y a deux scénarios

00:31:54qui sont étudiés,

00:31:55il y a SKNX

00:31:55qui louerait une partie

00:31:56des usines Intel

00:31:57dans l'Ohio

00:31:59ou alors

00:32:00une autre idée

00:32:01c'est de créer

00:32:02une co-entreprise

00:32:03avec Intel

00:32:03et éventuellement

00:32:04de grands groupes du cloud

00:32:05qui voudraient sécuriser

00:32:07leur approvisionnement.

00:32:08Rien n'est signé,

00:32:09ce ne sont que

00:32:10des informations

00:32:11signées Reuters

00:32:13mais c'est quand même intéressant.

00:32:15Je voulais avoir votre avis

00:32:16là-dessus.

00:32:17Est-ce que les Etats-Unis

00:32:18ont la capacité aujourd'hui

00:32:19de fabriquer de la mémoire

00:32:21pour tous ces usages

00:32:24à votre avis ?

00:32:25Tiens Stéphane,

00:32:25pour commencer.

00:32:26Sympa, merci.

00:32:27Non, non, non,

00:32:28ce que je veux dire...

00:32:28Vous Damien ou Christophe ?

00:32:29Non, non, non,

00:32:30mais quand j'ai appris la nouvelle,

00:32:32quand j'ai regardé les sujets

00:32:33et quand j'ai appris la nouvelle,

00:32:34j'ai pensé

00:32:34tiens on va sauver

00:32:35le soldat Intel.

00:32:37Donc il était...

00:32:37Voilà, j'ai pensé à ça

00:32:38parce que pour moi

00:32:39il y avait quand même

00:32:40par rapport à TSMC

00:32:41en fait la fameuse loi de Moore

00:32:43dont ils ont été sûrement

00:32:44pendant un moment

00:32:44les grands instigateurs

00:32:46où chaque année

00:32:46on augmentait la puissance,

00:32:48ils avaient perdu la bataille

00:32:49avec TSMC

00:32:50et aujourd'hui

00:32:51c'était peut-être plus

00:32:52aujourd'hui la puce

00:32:52qui était la plus demandée

00:32:54dans les différents appareils

00:32:56et que c'est devenu

00:32:56un second voire un troisième choix.

00:32:58Le fait de pouvoir

00:32:59se remettre sur là

00:32:59où tout le monde est en pénurie

00:33:01où le marché est vraiment tendu,

00:33:02les prix sont en augmentation exponentielle

00:33:04on en a parlé avec Apple

00:33:05parce que ça a un impact

00:33:06sur notre portefeuille

00:33:08ben là on voit quand même

00:33:10qu'il y a déjà

00:33:11peut-être une initiative

00:33:12je sais en plus

00:33:13que faire venir

00:33:14un constructeur

00:33:15sur le soldat américain

00:33:16c'est aussi une victoire

00:33:17pour le président américain

00:33:18et donc ça je pense

00:33:19que ça c'est quelque chose

00:33:20qui est non négligeable

00:33:21après voilà

00:33:23les Etats-Unis

00:33:24veulent produire pour eux

00:33:24chez eux

00:33:25ben voilà

00:33:26au moins il y aura

00:33:26peut-être au moins

00:33:27un opérateur

00:33:28plus un acteur historique

00:33:30sur le marché

00:33:31qui va pouvoir

00:33:32faire venir

00:33:33pour pouvoir subvenir

00:33:35aux besoins

00:33:36parce que les besoins

00:33:37de Nvidia

00:33:37sont colossaux

00:33:38et je pense que

00:33:39ils travaillent je crois

00:33:40avec Nvidia

00:33:41il me semble déjà

00:33:41cette société là

00:33:43donc voilà

00:33:44c'est pour moi

00:33:44une façon de pouvoir

00:33:47voilà

00:33:48j'espère que ça fera baisser

00:33:49les prix

00:33:49je crois pas

00:33:50mais bon

00:33:50et puis

00:33:51on en a pour longtemps

00:33:52mais

00:33:52et puis rappelons

00:33:52que quand même

00:33:53le temps long

00:33:54derrière tout ça

00:33:54c'est à dire

00:33:55qu'à partir du moment

00:33:55où ils signent

00:33:56pour passer un partenariat

00:33:57avec Intel

00:33:58ou co-créer quelque chose

00:34:00ça va prendre des années

00:34:00avant de fabriquer

00:34:01des mémoires comme ça

00:34:022030 ou 2031

00:34:03c'est ce qu'ils disent

00:34:04et le projet

00:34:05donc c'est d'ailleurs

00:34:06dans 4 ans

00:34:074-5 ans

00:34:09annoncés

00:34:09donc on imagine

00:34:10non c'est un pro

00:34:10et c'est à l'étude

00:34:12donc il y a un côté

00:34:13communication autour

00:34:14qui est dans le message

00:34:16passé par l'administration

00:34:17américaine

00:34:17sur la réindustrialisation

00:34:19puisque Donald Trump

00:34:19avait dit

00:34:20que son objectif

00:34:21c'était qu'un iPhone

00:34:21de A à Z

00:34:23du sol au plafond

00:34:24soit fabriqué

00:34:24aux Etats-Unis

00:34:25ce qui n'arrivera

00:34:26ce qui n'arrivera pas

00:34:27ce qui n'arrivera pas

00:34:28pour plein de raisons

00:34:29et c'est absolument pas

00:34:30on va revenir là-dessus

00:34:30mais

00:34:31ou alors il coûterait

00:34:32deux fois plus cher

00:34:32non c'est pas ça

00:34:33non mais même dans l'absolu

00:34:35c'est le savoir-faire

00:34:36c'est le savoir-faire

00:34:37le sol à la chaîne

00:34:38on n'arriverait pas

00:34:38à le faire

00:34:39même ce qu'avait dit

00:34:40à l'époque

00:34:42Donald Trump

00:34:42pour son premier mandat

00:34:43il avait dit à Tim Cook

00:34:44tu fais les iPhones ici

00:34:46mais socialement parlant

00:34:48c'est plus seulement ça

00:34:49le problème

00:34:49c'est qu'ils ont une innovation

00:34:50qui est irratrapable

00:34:52pour les Etats-Unis

00:34:52c'est tout

00:34:53c'est plus possible

00:34:55ce qui est clair

00:34:56c'est que

00:34:56oui

00:34:57tu le disais

00:34:59Stéphane

00:34:59sur l'aspect

00:35:00victoire politique

00:35:01parce qu'il faut quand même

00:35:02se rappeler

00:35:02qu'il y avait des menaces

00:35:04de droits de douane

00:35:05de 100%

00:35:05pour Taïwan

00:35:06ou la Corée du Sud

00:35:07pour ces questions de puces

00:35:08donc logiquement

00:35:09il y a un move

00:35:11de S4

00:35:13de Inix

00:35:14qui est assez malin

00:35:15pour effectivement

00:35:16travailler avec

00:35:16avec Intel

00:35:18Intel qui m'a

00:35:18moi ça ne m'a pas fait penser

00:35:19quand tu parles

00:35:20j'ai lu la news

00:35:21ça m'a fait penser

00:35:21à Peugeot

00:35:22qui travaillait avec Lipmotor

00:35:23parce qu'en fait

00:35:24ils ont trop d'usines

00:35:24ils ne savent pas quoi faire

00:35:25donc en fait

00:35:26maintenant ils travaillent

00:35:27avec Lipmotor

00:35:27c'est un peu pareil

00:35:28c'est Intel qui travaille

00:35:29avec SKNX

00:35:31parce qu'ils ont des usines

00:35:32et que pourquoi pas

00:35:33donc il y a un intérêt

00:35:34maintenant

00:35:35est-ce que

00:35:35on le disait

00:35:36il y a quelques instants

00:35:37sur la question des coûts

00:35:37je pense que vraiment

00:35:38là-dessus

00:35:38ce n'est pas gagné

00:35:39il y a une question

00:35:40de savoir-faire

00:35:40de transfert de compétences

00:35:41il y a une question

00:35:42de coût de production

00:35:43et les Etats-Unis

00:35:44ne sont pas forcément

00:35:45les mieux placés là-dessus

00:35:46et il y a du temps long

00:35:47comme tu le disais

00:35:48Christophe

00:35:48donc bon

00:35:49il y a un effet d'annonce

00:35:50très clairement

00:35:51ça doit permettre aussi

00:35:52de servir

00:35:54dans ces annonces politiques

00:35:55Donald Trump

00:35:56le temps que ça se fasse vraiment

00:35:58est-ce que vous pensez

00:35:59alors pardon Christophe

00:36:00tu as commencé

00:36:02on te coupe la parole

00:36:02depuis tout à l'heure

00:36:03c'est aussi pas mal

00:36:04pour Intel

00:36:04parce qu'ils ont investi

00:36:06massivement

00:36:06sur leur projet d'usine

00:36:07en Ohio

00:36:08pour faire des chipsets

00:36:10avec des gravures

00:36:10extrêmement fines

00:36:11ils se rendent compte

00:36:11que c'est compliqué

00:36:12c'est un gouffre financier

00:36:14donc ils ont besoin

00:36:15d'occuper ces usines là

00:36:16donc voilà

00:36:17je pense que c'est aussi

00:36:18un autre élément

00:36:18qu'il faut considérer

00:36:20dans l'équation

00:36:21et puis la construction

00:36:22de cette usine

00:36:22accumule des retards

00:36:23je crois que ça devait être

00:36:25mis en route

00:36:26en 2025

00:36:27là maintenant

00:36:28on parle de 2030

00:36:28et 2031

00:36:29mais moi j'avais juste

00:36:30une petite question

00:36:30parce que Skynyx

00:36:32on ne l'a peut-être pas dit

00:36:33mais c'est une entreprise

00:36:34coréenne

00:36:36qui a un vrai savoir-faire

00:36:38est-ce que vous pensez

00:36:39qu'ils vont accepter

00:36:41le fait de donner

00:36:42leur trésor de guerre

00:36:44qui est la fabrication

00:36:44et le savoir-faire

00:36:45de ces fameuses mémoires

00:36:47qu'on appelle

00:36:48les dirhams

00:36:48et les HBM

00:36:50aux Etats-Unis

00:36:51enfin

00:36:52ça me paraît bizarre

00:36:53moi j'y crois pas

00:36:54moi j'y crois pas non plus

00:36:55ils vont garder ça pour eux

00:36:57ça serait suicidaire

00:36:58de laisser comme ça

00:37:00transférer toutes ces compétences

00:37:01aux Etats-Unis

00:37:01non ?

00:37:02je sais pas

00:37:03je pense que là

00:37:03actuellement

00:37:03comme le marché

00:37:04il est tendu

00:37:05il faut trouver

00:37:05là en gros

00:37:06Intel deviendrait le sous-traitant

00:37:07il faut imaginer

00:37:09c'est ça

00:37:09c'est un peu ça

00:37:11ou le locataire

00:37:12ou d'un supermarché

00:37:12d'un centre commercial

00:37:14qui met une boutique dedans

00:37:17si c'est une jeune monsieur

00:37:18c'est différent

00:37:18mais ça peut être aussi

00:37:19une autre forme

00:37:20où finalement

00:37:20je viens fabriquer là

00:37:21alors il y a un risque

00:37:22effectivement

00:37:22mais est-ce que

00:37:23sur ce grand volume

00:37:25sur ces HBM

00:37:26la déram

00:37:26est-ce que

00:37:28l'innovation

00:37:28est pas sur les produits

00:37:29d'après

00:37:30qui sont faits

00:37:30c'est comme toujours

00:37:31peut-être que finalement

00:37:32c'est acceptable

00:37:33pour les coréens

00:37:34de se dire

00:37:34je ne sais pas là

00:37:35je connais pas là

00:37:36il y a une capacité

00:37:37d'avoir une capacité

00:37:39de production accélérée

00:37:41localisée aux Etats-Unis

00:37:42et en finalement

00:37:43continuant à innover

00:37:44sur les nouvelles générations

00:37:45en Corée

00:37:46enfin

00:37:47c'est aussi un cycle

00:37:48assez classique

00:37:49c'est un peu comme si

00:37:51tu donnais ta recette

00:37:52de sauce secrète

00:37:54qui fait venir

00:37:55tes clients

00:37:56dans ton restaurant

00:37:56enfin je sais pas

00:37:57je schématise

00:37:58il y a d'autres

00:37:59il y a d'autres acteurs

00:38:00sur les HBM

00:38:00je vois que ça

00:38:01mais c'est pour

00:38:02tu vois ce que je dis

00:38:03et d'ailleurs

00:38:03ça me fait penser

00:38:04à TSMC

00:38:05qui évidemment

00:38:06sous les menaces

00:38:07d'explosion

00:38:08des droits de douane

00:38:09avait dit

00:38:10ok on va créer

00:38:11des usines

00:38:11on va investir

00:38:12des dizaines

00:38:13ou des centaines

00:38:14de milliards

00:38:14aux Etats-Unis

00:38:14mais le patron

00:38:16de TSMC

00:38:16a toujours dit

00:38:17que ce ne serait pas

00:38:18les dernières technologies

00:38:19qu'il fabriquerait

00:38:20aux Etats-Unis

00:38:21et donc

00:38:23mais est-ce que ça a du sens

00:38:24finalement tu vois

00:38:25parce que

00:38:25on sait qu'il y a une course

00:38:27à la performance

00:38:28avec l'IA

00:38:28donc Nvidia par exemple

00:38:31va toujours avoir besoin

00:38:32des dernières puces

00:38:33donc s'il a besoin

00:38:35des dernières puces

00:38:35elles ne seront pas fabriquées

00:38:36aux Etats-Unis

00:38:37non probablement pas

00:38:37elles seront fabriquées

00:38:38en Asie

00:38:38absolument

00:38:39voilà

00:38:40donc ça va être

00:38:41du second choix

00:38:43qui intéressera peut-être

00:38:44moins de personnes

00:38:44je ne sais pas

00:38:45le second choix peut-être pas

00:38:46mais en tout cas

00:38:46la question elle est

00:38:47où se trouve la R&D

00:38:48et je doute que la R&D

00:38:49parte aux Etats-Unis

00:38:50ah oui c'est sûr

00:38:50la R&D sera peut-être

00:38:52même pas encore

00:38:52la réponse elle est là

00:38:53oui c'est ça

00:38:54enfin bon

00:38:55tout ça est passionnant

00:38:56évidemment

00:38:56parce qu'il y a

00:38:58l'aspect géopolitique

00:38:58qui rentre en jeu

00:38:59etc etc

00:39:00autre conséquence

00:39:02justement de cette pénurie

00:39:03de mémoire

00:39:05et bien ça va arriver

00:39:06dans nos smartphones

00:39:06et nos PC

00:39:07Stéphane le disait

00:39:08tout à l'heure

00:39:08première conséquence

00:39:09c'est nous qui trinquerons

00:39:10nous consommateurs

00:39:11on va acheter un PC

00:39:12une tablette

00:39:13un smartphone

00:39:14on va payer

00:39:1510% de plus

00:39:17au minimum

00:39:18et pour certains produits

00:39:20pour certains iPhones

00:39:21c'est 20% de plus

00:39:22vous prenez le 17E

00:39:24qui était le produit

00:39:24d'entrée de gamme

00:39:25d'Apple

00:39:26il a pris 200 euros

00:39:27depuis qu'il est sorti

00:39:29on rendait compte

00:39:30200 euros pour un produit

00:39:31qui en coûte 700

00:39:32c'est complètement énorme

00:39:34dans les smartphones

00:39:35d'entrée de gamme

00:39:36le coût de ces mémoires

00:39:38pèse 70% du coût

00:39:39donc si ça augmente

00:39:40et ça a été multiplié

00:39:42par 3, par 4, par 5

00:39:43je ne sais pas trop

00:39:44il y a énormément

00:39:44de spéculations

00:39:45parce qu'aujourd'hui

00:39:46il faut bien voir

00:39:46que sur ces mémoires là

00:39:47les gens sont tellement

00:39:49à court de produits

00:39:50qu'ils passent des commandes

00:39:51sans prix

00:39:53sans prix

00:39:53et pour avoir travaillé

00:39:56un peu

00:39:56quand j'étais chez Netgem

00:39:57avec l'environnement

00:39:58des fabricants

00:39:59d'électronique

00:40:01je ne sais pas

00:40:02d'étendre

00:40:02et donc

00:40:03s'ils peuvent abuser

00:40:04de la situation

00:40:05ils n'hésitent pas

00:40:05et donc

00:40:06il y a beaucoup

00:40:07beaucoup de spéculations

00:40:08à la hausse

00:40:09et de pénuries

00:40:10aussi entretenues

00:40:11par un certain nombre

00:40:12de personnes

00:40:12et donc

00:40:13comme l'IA

00:40:14dévore finalement

00:40:15tous ces processeurs

00:40:18toute cette électronique

00:40:20il ne reste pas grand chose

00:40:21pour les acteurs

00:40:24moyenne gamme

00:40:25et bas de gamme

00:40:26parce qu'en fait

00:40:26d'après ce que j'ai compris

00:40:28les SKNX

00:40:29les Micron

00:40:30les Samsung

00:40:31etc

00:40:31fabriquent deux types

00:40:32de mémoire

00:40:33donc la mémoire HBM

00:40:34et la DRAM

00:40:35la HBM

00:40:36c'est pour les serveurs IA

00:40:38et la DRAM

00:40:39c'est pour les PC

00:40:41les smartphones

00:40:42etc

00:40:43etc

00:40:43et donc

00:40:44de manière très naturelle

00:40:46tous ces fabricants

00:40:47dans leurs usines

00:40:48ont dit

00:40:48on va prioriser

00:40:49la HBM

00:40:50et fabriquer

00:40:51moins de DRAM

00:40:52donc

00:40:53ça veut dire que

00:40:53sur leur

00:40:54en fait leur

00:40:55comment on appelle ça

00:40:56leur chaîne de fabrication

00:40:58ils privilégient

00:40:59le HBM

00:41:00donc il y a moins de DRAM

00:41:02et la DRAM

00:41:03il en faut toujours

00:41:03pour les smartphones

00:41:04donc les prix augmentent

00:41:05explosent

00:41:05et ce qui est intéressant

00:41:07c'est qu'au-delà

00:41:07des prix qui explosent

00:41:08il y a certains petits acteurs

00:41:10qui fabriquaient des smartphones

00:41:12on va dire de niche

00:41:13il y en a quelques-uns

00:41:15par exemple

00:41:17il y a

00:41:18Fairphone

00:41:19vous savez

00:41:19Fairphone

00:41:19le smartphone

00:41:20qui est démontable

00:41:22donc on peut changer

00:41:23les pièces détachées

00:41:24il y a aussi

00:41:24enfin je crois

00:41:25qu'il y a d'autres

00:41:25constructeurs comme ça

00:41:27qui sont

00:41:29voilà

00:41:29plus fragilisés

00:41:30qui eux n'auront

00:41:31même plus accès

00:41:32à cette mémoire-là

00:41:33parce que même

00:41:34même s'ils veulent payer

00:41:35ils n'en auront pas

00:41:36parce que

00:41:37en fait

00:41:37ils veulent des

00:41:39en fait

00:41:39des volumes tellement faibles

00:41:41que

00:41:41il va y avoir une décroissance

00:41:43du marché des smartphones

00:41:44ça va sûrement se concentrer

00:41:47sur les grands

00:41:47qui sont déjà assez grands

00:41:48et qui ont les moyens

00:41:49de pouvoir payer

00:41:50faire des bons de commande

00:41:51mais Stéphane

00:41:51ce qui est intéressant

00:41:52c'est que là

00:41:53c'est le début

00:41:53est-ce que demain

00:41:54les grands aussi

00:41:55ne seront pas impactés

00:41:56moi en préparant l'émission

00:41:58j'ai regardé un peu

00:41:59les stats qui étaient évoquées

00:42:01la mémoire

00:42:01elle est passée

00:42:02de 10 à 15% du prix

00:42:03à 30 à 40%

00:42:04du prix du coût

00:42:05d'un smartphone

00:42:06c'est ce que disait Christophe

00:42:08c'est qu'aujourd'hui

00:42:08aujourd'hui

00:42:09là on est bloqué

00:42:10à 12 gigas

00:42:11parce qu'on ne peut plus

00:42:11aller beaucoup plus loin

00:42:12parce que c'est vraiment

00:42:13là ça coûtera trop trop cher

00:42:15et les smartphones

00:42:16exploseraient au niveau des prix

00:42:16ce qui est déjà le cas

00:42:17tu l'as évoqué

00:42:18il y a quelques instants

00:42:19et c'est vrai que

00:42:20les entrées de gamme

00:42:20eux ils vont passer même

00:42:21de 8 gigas à 4 gigas

00:42:22donc ils vont être moins bien

00:42:23si on va avoir

00:42:24des nouveaux modèles

00:42:24qui vont être moins bien

00:42:25moins bien lotis en mémoire

00:42:27en des rames

00:42:28comme tu l'évoquais

00:42:28tout ça pour une question

00:42:30de pénurie

00:42:30et de coût

00:42:31c'est dingue quand même

00:42:32c'est dingue

00:42:33je ne sais pas si vous avez suivi

00:42:34mais les nouveaux Pixel 11

00:42:35ont été annoncés

00:42:37qui sont toujours

00:42:38des super téléphones

00:42:39avec appareils photo

00:42:40exceptionnels

00:42:41etc etc

00:42:42en fait Google

00:42:43n'a pas communiqué sur ça

00:42:44mais ils ont enlevé

00:42:45de la mémoire vive

00:42:46même sur les téléphones

00:42:47haut de gamme

00:42:48parce qu'en fait

00:42:50ils sont obligés

00:42:51autrement

00:42:52les prix des téléphones

00:42:52explosent

00:42:53et là où ça devient intéressant

00:42:55c'est que

00:42:55de la contrainte

00:42:57mais la créativité

00:42:58mais voilà

00:42:58tu as tout à fait raison

00:43:00c'est ce que j'étais en train

00:43:00de me dire

00:43:01est-ce que ça ne va pas

00:43:02forcer à Android

00:43:03ou à un autre système

00:43:04d'exploitation

00:43:05à faire des efforts

00:43:06et à être moins

00:43:07on va dire

00:43:09faire moins

00:43:09du n'importe quoi

00:43:10dans la programmation

00:43:11en fait

00:43:11pourquoi trop tard ?

00:43:12les applications

00:43:13sont développées comme telles

00:43:14oui mais je pense

00:43:15honnêtement que

00:43:16toutes les applications

00:43:17sont aussi optimisées

00:43:17frugales

00:43:18frugales en consommation

00:43:20on sait que cette pénurie

00:43:23va durer 3-4 ans

00:43:23d'après ce que j'ai compris

00:43:25on va craquer

00:43:26jusqu'en 2030

00:43:27les chinois

00:43:28avaient été bloqués

00:43:29parce qu'ils n'avaient pas

00:43:29accès aux dernières puces

00:43:30ils ont pu quand même

00:43:31développer des choses

00:43:32donc comme tu le dis

00:43:32je te redonne la parole

00:43:34de la contrainte

00:43:35naît la créativité

00:43:36oui et je pense honnêtement

00:43:37que le fait

00:43:37d'essayer d'optimiser

00:43:39de sur-optimiser

00:43:39les systèmes

00:43:40Apple est très bien placé

00:43:41sur le sujet

00:43:41mais de sur-optimiser

00:43:42les systèmes

00:43:43de faire en sorte aussi

00:43:44de faire durer plus longtemps

00:43:45les appareils

00:43:46honnêtement

00:43:47aujourd'hui

00:43:48tu as l'E8

00:43:49qui va sortir

00:43:50moi tu vois

00:43:50j'ai encore

00:43:50le 15

00:43:51il marche très bien

00:43:52et je changerai plus tard

00:43:54pour le duo

00:43:54mais dans tous les cas de figure

00:43:55il y a le fait que

00:43:56les appareils peuvent durer

00:43:57plus longtemps

00:43:58il y a aussi la question

00:43:58de la réparabilité

00:43:59tu parlais de Fairphone

00:44:00qui est connu

00:44:01pour être capable

00:44:02de faire évoluer

00:44:03ses téléphones dans le temps

00:44:04tout le monde a besoin

00:44:04d'avoir une bête de course

00:44:05dans la poche

00:44:06tu peux très bien avoir

00:44:07un truc qui est plus modeste

00:44:08plus frugal

00:44:09mais qui fonctionne bien

00:44:09et dont tu peux faire

00:44:10des optimisations

00:44:11coup par coup

00:44:12tu as des acteurs

00:44:13comme Back Market

00:44:13qui eux sont

00:44:15dont le métier

00:44:15c'est de faire du recyclage

00:44:17de téléphones

00:44:17et je pense que

00:44:19l'occasion va devenir

00:44:20la tendance

00:44:20c'était déjà le cas

00:44:22de leur business model

00:44:22mais ça va d'autant plus

00:44:23être le cas

00:44:24donc je pense qu'il y a

00:44:25une nouvelle posture

00:44:26qu'on va avoir

00:44:27par rapport à tous ces objets

00:44:28électroniques

00:44:29mais même par exemple

00:44:29on peut imaginer

00:44:30que Microsoft

00:44:31prenne le sujet à bras le corps

00:44:32et se dise ok

00:44:33mon Windows

00:44:33il faut combien aujourd'hui

00:44:358 gigas pour que ça fonctionne

00:44:36est-ce qu'on peut pas tomber

00:44:37à 6 ou à 4

00:44:39en ayant un cahier des charges

00:44:41peut-être plus

00:44:44moi je me souviens

00:44:46qu'à un moment

00:44:46Microsoft

00:44:48lorsqu'il faisait

00:44:49des mises à jour

00:44:50faisait des Windows

00:44:51beaucoup plus frugaux

00:44:53et moins

00:44:54consommateurs

00:44:55de mémoire

00:44:56en fait

00:44:5615-20 ans

00:44:58oui voilà

00:44:58c'est ça

00:44:59je me souviens de ça

00:44:59il y a eu un Windows Lite

00:45:01effectivement

00:45:02à un moment donné

00:45:03pour fonctionner

00:45:04sur les structures

00:45:05mais ça a pas été

00:45:06un énorme

00:45:07je sais Christophe

00:45:07on peut pas dire

00:45:08que voilà

00:45:09même ce que dit

00:45:10Damien

00:45:11on peut très bien

00:45:12avoir un PC

00:45:13on a un téléphone

00:45:14on a pas besoin

00:45:14d'avoir la dernière génération

00:45:15enfin tout le marketing

00:45:16et tout le consumériste

00:45:18nous pousse à ça

00:45:19Apple est arrivé

00:45:20avec le MacBook Neo

00:45:21il n'y a que 8 gigas de RAM

00:45:23ils ont pris aussi

00:45:24une puce

00:45:25qui était une puce d'iPhone

00:45:26oui

00:45:27mais avec 8 gigas de RAM

00:45:29ils arrivent à faire

00:45:30une machine

00:45:31qui aujourd'hui

00:45:32ne ralentit pas

00:45:33parce qu'ils ont

00:45:34en fait

00:45:34ils ont trouvé un système

00:45:36dès que tu ouvres

00:45:37plusieurs onglets

00:45:38ben en fait

00:45:39il y a des onglets

00:45:41qui sont vidés

00:45:42finalement

00:45:42enfin je ne sais pas

00:45:44comment ça s'appelle

00:45:44mais il faut en sorte

00:45:46que tout soit optimisé

00:45:47pour que l'expérience

00:45:48utilisateur

00:45:49ne soit pas dégradée

00:45:50donc si Apple arrive

00:45:52Microsoft peut y arriver

00:45:53Android peut y arriver

00:45:54mais il faut véritablement

00:45:56qu'il y ait une volonté

00:45:57de se dire

00:45:57ben ok

00:45:57pendant quelques années

00:45:59on va avoir

00:45:59des difficultés

00:46:00à avoir beaucoup de mémoire

00:46:02avant ça ne coûtait rien

00:46:02et on pouvait en mettre

00:46:03autant que vous voulez

00:46:04on pouvait se goinfrer

00:46:05en termes de programmation

00:46:07là peut-être

00:46:08qu'on peut arriver

00:46:08à faire des trucs

00:46:09peut-être

00:46:10et ce qui est assez amusant

00:46:11c'est qu'on parlait

00:46:11de l'Europe

00:46:11en début d'émission

00:46:12l'Europe qui est légiférée

00:46:13de manière très juste

00:46:14sur le droit

00:46:15à la réparabilité

00:46:16dans le temps

00:46:16je trouve assez intéressant

00:46:18finalement

00:46:18parce que ça arrive

00:46:19au bon moment

00:46:19cette notion

00:46:20de faire en sorte

00:46:21que les opérateurs

00:46:22enfin les constructeurs

00:46:23pardon

00:46:23doivent aujourd'hui

00:46:24donner un indice

00:46:24de réparabilité

00:46:25et que certaines machines

00:46:26soient réparables

00:46:26plus facilement réparables

00:46:27on le voit

00:46:28d'ailleurs

00:46:28dans certains ordinateurs

00:46:29on arrête de mettre

00:46:29de la colle

00:46:30on se remet à mettre

00:46:31des vis

00:46:33ça risque d'avoir

00:46:34un effet assez intéressant

00:46:36plutôt positif

00:46:37de ce côté là

00:46:38donc il risque d'y avoir

00:46:39des effets de bord

00:46:40maintenant la question

00:46:40c'est combien de temps

00:46:41le marché grand public

00:46:42va pouvoir être

00:46:43une variable d'ajustement

00:46:45vis-à-vis du marché

00:46:45B2B on va dire

00:46:46et ça c'est la vraie question

00:46:48parce qu'il y a un moment

00:46:49où la croissance

00:46:50est aussi tirée

00:46:51par la vente

00:46:51des produits grand public

00:46:53tu ne vas pas vendre

00:46:54que du data center

00:46:56dédié à de l'influence

00:46:58les entreprises

00:46:59sont déjà aussi

00:47:00atteintes par le prix

00:47:01des PC

00:47:01exactement

00:47:02du matériel

00:47:02etc

00:47:03tout ce qu'il y a

00:47:04parce qu'effectivement

00:47:04il n'y a pas

00:47:07l'IA crée

00:47:08cet effet

00:47:09d'augmentation

00:47:10des prix

00:47:10mais ça ne touche pas

00:47:11seulement le consommateur

00:47:12ça touche aussi

00:47:14le B2B

00:47:16Dernier petit sujet

00:47:17son nom de code

00:47:19c'est Luna

00:47:20alors c'est une information

00:47:22qui n'est pas confirmée

00:47:24c'est une rumeur

00:47:25qui vient de

00:47:25The Information d'ailleurs

00:47:26qui a été reprise

00:47:27par Reuters

00:47:28donc ce n'est pas

00:47:29une annonce officielle

00:47:30il va se tromper

00:47:31il a mis sa lunette

00:47:33tu ne vas plus nous reconnaître

00:47:34c'est un autre gars

00:47:37et oui on va parler

00:47:38des lunettes méta

00:47:39parce que

00:47:40visiblement

00:47:41méta

00:47:42serait en train

00:47:43de préparer

00:47:43des lunettes

00:47:44intelligentes

00:47:44mais alors

00:47:45ce qui est intéressant

00:47:46c'est qu'elles seraient

00:47:47sans caméra

00:47:47alors je ne sais pas si

00:47:49là aujourd'hui

00:47:50je porte des

00:47:51Ray-Ban méta

00:47:53qui ont des caméras

00:47:54et on en parle souvent

00:47:55dans Tech & Co

00:47:56ces lunettes

00:47:57qui sont

00:47:59sympathiques au demeurant

00:48:00ces caméras

00:48:01c'est un problème

00:48:02moi ça m'arrive

00:48:03de temps en temps

00:48:04cousin

00:48:04cousine

00:48:05amie

00:48:06ah tu as des caméras

00:48:07tu es en train

00:48:08de nous filmer

00:48:08c'est dérangeant

00:48:09c'est gênant

00:48:09comme discussion

00:48:10alors que pour vous dire

00:48:12la plupart du temps

00:48:12je ne les ai même pas rechargées

00:48:15parce que j'oublie

00:48:15des rechargées

00:48:16donc en fait

00:48:16ça me sert de lunettes

00:48:17avant tout

00:48:17parce que je suis un peu bigleux

00:48:19et elles sont à ma vue

00:48:20mais c'est vrai

00:48:21que ça pose

00:48:22des sujets

00:48:23un peu clivants

00:48:23finalement

00:48:24et méta visiblement

00:48:26se rendrait compte

00:48:27de ce problème

00:48:27en imaginant

00:48:29en fait une version

00:48:30light

00:48:31de ces lunettes

00:48:31sans caméra

00:48:32est-ce que

00:48:33finalement

00:48:35on ne serait pas

00:48:35en train de revenir

00:48:36sur ce fantabs

00:48:37de la lunette connectée

00:48:38qui fait papa-maman

00:48:40caméra

00:48:40vidéo

00:48:41photo etc

00:48:42on se rend compte

00:48:43peut-être que notre société

00:48:44n'est pas prête

00:48:44à accepter ce type de choses

00:48:47elle n'est peut-être pas prête

00:48:48surtout aussi

00:48:48faire en sorte

00:48:49d'éviter un backlash

00:48:50d'un point de vue législatif

00:48:51ou même utilisateur

00:48:52d'avoir des gens

00:48:53qui se retrouvent

00:48:54au milieu

00:48:55d'un problème

00:48:56qui disent

00:48:56vous êtes le principal

00:48:57aujourd'hui fournisseur

00:48:58de lunettes

00:48:58connecté

00:48:59avec des caméras

00:49:01mais on n'en veut pas

00:49:02donc ça peut être

00:49:03un retour de flamme

00:49:05qui peut être négatif

00:49:05sur une ligne de produit

00:49:06qui explose

00:49:07donc

00:49:09on va dire

00:49:10dégrader un produit

00:49:10c'est pas idiot

00:49:12parce que ça peut permettre

00:49:13effectivement

00:49:13de le rendre

00:49:14plus acceptable

00:49:15en disant

00:49:15il existe aussi

00:49:16des modèles

00:49:16sans caméra

00:49:19donc vous n'êtes pas obligé

00:49:20de donner l'impression

00:49:20que vous allez filmer

00:49:21tout le monde

00:49:21ce qui n'empêche que

00:49:22des lunettes

00:49:23peuvent continuer

00:49:24à être localisées

00:49:25elles peuvent continuer

00:49:25à enregistrer du son

00:49:26même si on ne le sait pas

00:49:28c'est l'objectif

00:49:29c'est l'objectif

00:49:30et c'est l'objectif

00:49:31affiché de Zuckerberg

00:49:32qui est de dire

00:49:32tout le monde à terme

00:49:34aura sa petite IA

00:49:35Gemini Cricket

00:49:35qui sera là

00:49:36pour son assistant personnel

00:49:38qui sera là

00:49:39au plus proche de vous

00:49:40au plus proche de l'oreille

00:49:41pour être à même

00:49:42de pouvoir

00:49:44échanger

00:49:44discuter

00:49:45vous conseiller

00:49:45etc

00:49:46donc quelque part

00:49:47s'il faut faire la croix

00:49:48sur les objectifs

00:49:50pour faire en sorte

00:49:51de développer

00:49:52rassurer

00:49:52et continuer

00:49:53à développer

00:49:53un marché

00:49:54pour faire en sorte

00:49:55que demain

00:49:56vous continuez

00:49:57à discuter

00:49:57avec la lunette

00:49:58et elle vous parle

00:49:58au creux de l'oreille

00:49:59pourquoi pas

00:50:00c'est clair

00:50:02je pense qu'il y a

00:50:03un problème

00:50:03d'acceptabilité

00:50:04effectivement

00:50:05après

00:50:08je trouve que

00:50:09ça matérialise

00:50:11le fait que la voix

00:50:11devient quand même

00:50:12un élément très important

00:50:14dans l'interaction

00:50:15qu'on a

00:50:16ça c'est sûr

00:50:18après

00:50:19aujourd'hui

00:50:20quand je vois

00:50:21il va y avoir

00:50:22tout un tas de wearables

00:50:22qui veulent exister

00:50:23ça peut être les airpods

00:50:24ça peut être

00:50:24upload

00:50:25AI

00:50:26donc je me dis

00:50:27finalement

00:50:27c'est quoi la valeur ajoutée

00:50:28si j'ai pas besoin

00:50:29de lunettes

00:50:31je vais mettre des lunettes

00:50:32juste pour avoir ça

00:50:33non je vais plutôt

00:50:33mettre autre chose

00:50:34donc je trouve

00:50:34ça fragmente

00:50:36quand même

00:50:37ça fragmente

00:50:38beaucoup

00:50:38le marché

00:50:40donc je suis

00:50:41un peu sceptique

00:50:43sur cette initiative

00:50:45même si je comprends

00:50:46qu'ils ont besoin

00:50:48d'avoir un véhicule

00:50:49hardware

00:50:50pour pouvoir

00:50:51promouvoir

00:50:51leur outil

00:50:52AI

00:50:54mais

00:50:55pour quelqu'un

00:50:56qui n'a pas besoin

00:50:58de lunettes

00:50:59je vois pas trop

00:50:59pourquoi il va mettre

00:51:00des lunettes

00:51:00avec ça

00:51:01versus avoir

00:51:02un petit wearable

00:51:03qui écoute

00:51:04et qui lui parle

00:51:04oui même si tu vois

00:51:05les études qui montrent

00:51:06que la population

00:51:07vieillissant

00:51:08il y aurait jusqu'à 50%

00:51:10de la population

00:51:10qui porterait des lunettes

00:51:11d'ailleurs en tour de cette table

00:51:11on a tous des lunettes

00:51:13donc il y a aussi ça

00:51:15quand même

00:51:15qui peut se jouer

00:51:16mais tu vois

00:51:17quand tu vois

00:51:17même la police américaine

00:51:19qui dit

00:51:19en fait on ne veut pas

00:51:20être filmé

00:51:20alors c'est des autres questions

00:51:22mais il y a cette question là

00:51:23des forces de l'ordre

00:51:24qui ne veulent pas

00:51:24être filmées

00:51:25pour une bonne

00:51:26ou une mauvaise raison

00:51:27et où cette sensation

00:51:29de surveillance

00:51:30un peu généralisée

00:51:31de comme tu le disais

00:51:32est-ce que tu me filmes

00:51:33ou pas etc

00:51:34je pense que

00:51:35il y a quand même

00:51:36et puis la question

00:51:37je pense qu'il y a

00:51:37d'abord une vraie prise

00:51:38de conscience de méta

00:51:39de ne pas tomber

00:51:40dans un retour de flamme

00:51:42et puis il y a peut-être

00:51:43un truc qu'on ne sait pas

00:51:43le truc qu'on ne sait pas

00:51:44c'est tout simplement

00:51:45que peut-être

00:51:46je lui ai bien dit peut-être

00:51:46que des études montrent

00:51:47que finalement

00:51:48les gens n'utilisent pas

00:51:48tant que ça les lunettes

00:51:49au sens des caméras

00:51:51je ne sais pas vous

00:51:52si vous avez déjà

00:51:52essayé de faire des photos

00:51:53ou des vidéos

00:51:54avec

00:51:54quand vous avez regardé

00:51:55des photos

00:51:56des vidéos faites

00:51:56par ces caméras

00:51:58ça bouge

00:51:59c'est pas super stable

00:52:00c'est pas non plus

00:52:01c'est sympa

00:52:01je veux dire pour filmer

00:52:02il y a un côté

00:52:03très proximité avec les gens

00:52:05si j'ai envie de filmer

00:52:06mon fils ou ma fille

00:52:06en train de faire

00:52:07des pâtés de sable

00:52:07mais bon

00:52:08je ne suis pas convaincu

00:52:10finalement qu'il y a

00:52:10une des archi développée

00:52:10je pense que dans

00:52:11tout le volume de vidéos

00:52:12il y a beaucoup plus

00:52:13de vidéos qui craignent

00:52:14et qui sont gênantes

00:52:15que de vidéos intéressantes

00:52:16dans le volume

00:52:17des vidéos prises

00:52:18avec ses lunettes

00:52:20tu vois

00:52:21et finalement

00:52:22je pense que

00:52:23Marc Zuckerberg

00:52:23est en train de se rendre compte

00:52:24qu'il est en train

00:52:25de s'embourber

00:52:26avec ses caméras

00:52:28dans un truc

00:52:28qui va lui péter à la gueule

00:52:30parce que les gens

00:52:30ne sont pas prêts

00:52:31à accepter des caméras

00:52:32et qu'il va les enlever

00:52:34et tout ça pourquoi

00:52:35parce que

00:52:35à la fin du mois

00:52:36et ça va être intéressant

00:52:37on va suivre cet événement

00:52:38il y a le Meta Connect

00:52:39dans une semaine

00:52:40on en parlera évidemment

00:52:41dans Tech & Co

00:52:42et il y aura donc

00:52:43toute la roadmap

00:52:44la future roadmap

00:52:45des produits

00:52:47ARVR de Meta

00:52:48et je pense

00:52:49qu'il est en train

00:52:50de se dire

00:52:50s'il y a des micros

00:52:52si elles sont connectées

00:52:53il y a de la musique

00:52:54il y aura son IA

00:52:57avec lequel

00:52:58on va pouvoir discuter

00:52:59ça sera déjà

00:52:59amplement suffisant

00:53:01peut-être que demain

00:53:01il y aura un écran aussi

00:53:02à l'intérieur

00:53:03bien sûr

00:53:04ce qu'il aurait fait l'objet

00:53:05s'il n'avait pas fait

00:53:05les caméras

00:53:06avant

00:53:06est-ce qu'il se serait

00:53:07levé un matin

00:53:08je vais faire des lunettes

00:53:09avec des écouteurs

00:53:10et je pense qu'en plus

00:53:10il va gagner en autonomie

00:53:12ce qui sera en plus

00:53:12une bonne chose

00:53:13et plus légère aussi

00:53:15parce que là

00:53:16les caméras

00:53:17ça prend de la place

00:53:18ça prend de la place

00:53:19et c'est lourd

00:53:19et du poids

00:53:20moi je voulais juste dire

00:53:22c'est vrai que

00:53:22en fait

00:53:24pour moi c'est un coup marketing

00:53:25sur la vie privée

00:53:26parce que c'était son

00:53:28problème numéro un

00:53:28la critique numéro un

00:53:29c'était les caméras

00:53:30parce que parfois même

00:53:31quand on ne l'activait pas

00:53:31on pouvait récupérer

00:53:32quand même les datas

00:53:33donc en gros

00:53:33on était quand même

00:53:35il y a plein de gens

00:53:36qui essaient de désactiver

00:53:37les caméras

00:53:38c'est pour ça

00:53:38t'as pas entendu

00:53:40des autocollants

00:53:41ceux qui ont essayé

00:53:43de trafiquer la caméra

00:53:44ils avaient leur caméra

00:53:46qui était désactivée

00:53:47à distance

00:53:48à vie

00:53:48par méta

00:53:49donc en gros

00:53:50méta arrivait à détecter

00:53:51qu'il y avait une bidouille

00:53:52une bidouille

00:53:53et donc les gars

00:53:53se retrouvaient

00:53:54mais en gros

00:53:54mettre 6 micros

00:53:56en ouverture permanente

00:53:58c'est aussi

00:53:58une atteinte à la vie privée

00:53:59bien sûr

00:54:00c'est comme voilà

00:54:01donc en gros

00:54:01ça se voit moins

00:54:03mais ça se voit moins

00:54:04on enlève l'oeil

00:54:05on garde

00:54:05c'est pour l'acceptation sociale

00:54:07tu ne le perçois pas

00:54:09de la même manière

00:54:10et puis n'oublions pas

00:54:10que méta

00:54:11gagne de l'argent

00:54:12en nous vendant de la pub

00:54:13il faut qu'il y ait

00:54:15un retour

00:54:17si tu veux

00:54:18de manivelle

00:54:18c'est vrai que là

00:54:20c'est plutôt lui

00:54:20qui gagne

00:54:21il va entendre

00:54:21tout ce que vous faites

00:54:22et il va

00:54:22mais aussi

00:54:24tout ce que tu fais

00:54:25je n'ai pas de lunettes

00:54:27je te rappelle

00:54:28que là

00:54:29par exemple

00:54:29moi avec mes lunettes

00:54:30elle t'entend

00:54:33non mais c'est vrai

00:54:34que c'est

00:54:34voilà

00:54:35on va voir

00:54:36et ça ouvre des débats

00:54:37passionnants tout ça

00:54:38merci beaucoup

00:54:39à tous les trois

00:54:40c'était top

00:54:40Christophe Honnette

00:54:41senior advisor

00:54:42chez 7to

00:54:43ancien président

00:54:44de Microsoft

00:54:44Asie du Sud

00:54:45et France

00:54:45Damien Douani

00:54:46responsable de l'innovation

00:54:48de l'école narrative

00:54:49et fondateur de Topos

00:54:50c'est Stéphane Zibli

00:54:50merci Stéphane

00:54:51merci

00:54:52merci à toi François

00:54:53consultant spécialiste

00:54:54en transformation numérique

00:54:55et en IA

00:54:56et que vous pouvez retrouver

00:54:57dans différents podcasts

00:54:58émissions de radio

00:55:00il est 20h

00:55:02vous restez avec nous

00:55:02on va attaquer

00:55:03notre dernière demi-heure

00:55:04de Tech & Co

00:55:06pour poursuivre

00:55:07dans quelques instants

00:55:08on restera

00:55:10dans les lunettes connectées

00:55:11avec HTC

00:55:11qui lance

00:55:12ses lunettes connectées

00:55:13Vive Eagle

00:55:14on aura le porte-parole

00:55:15d'HTC France

00:55:16qui sera avec nous

00:55:17et puis on s'intéressera

00:55:19aussi à l'espace

00:55:20avec cette start-up

00:55:21qu'on va découvrir

00:55:23qui traque

00:55:24les satellites espions

00:55:25qui s'appelle

00:55:25Aldoria

00:55:26et puis juste après

00:55:27cette petite pause

00:55:28c'est Léa Beniaïm

00:55:29qui nous rejoint

00:55:30pour le Tech Flash

00:55:30bien sûr

00:55:31comme chaque soir

00:55:32à tout de suite

00:55:33et merci de nous être fidèles

00:55:34d'être là chaque soir

00:55:41Dans un instant

00:55:42nous découvrirons

00:55:42les nouvelles lunettes connectées

00:55:44HTC

00:55:44les Vive Eagle

00:55:46Thomas Dexmié

00:55:47qui est vice-président

00:55:48des ventes et du marketing

00:55:49pour la région IME

00:55:50de chez HTC Vive

00:55:51sera avec nous

00:55:52mais dans les médias

00:55:53et comme chaque soir

00:55:54ce qu'il faut retenir

00:55:55de l'actu tech du jour

00:55:56je sais que c'est un rendez-vous

00:55:57que vous attendez

00:55:57elle est avec nous

00:55:58c'est Léa Benaïm

00:55:59pour le Tech Flash

00:56:00bonsoir Léa

00:56:00Bonsoir François

00:56:01et bonsoir à tous

00:56:03et à la une ce soir

00:56:04l'Europe qui veut aussi

00:56:05lever le pied sur l'IA

00:56:07Ursula von der Leyen

00:56:09appelle à son tour

00:56:10à ralentir

00:56:11le développement

00:56:12des modèles

00:56:12les plus avancés

00:56:13et souhaite ouvrir

00:56:15le dialogue

00:56:15avec les principaux acteurs

00:56:17une prise de position

00:56:19qui intervient

00:56:20alors que les géants

00:56:21de l'IA

00:56:21se montrent divisés

00:56:23sur la question

00:56:24dernière réaction

00:56:25en date

00:56:25Marc Zuckerberg

00:56:27qui estime

00:56:27que la concurrence

00:56:28pousse déjà

00:56:29les entreprises

00:56:30à sécuriser

00:56:31leur modèle

00:56:32et justement

00:56:33alors que les craintes

00:56:34autour de l'IA

00:56:35se multiplient

00:56:36de nouvelles révélations

00:56:37sur le piratage

00:56:38de Game Face

00:56:39par des agents

00:56:40d'OpenEye

00:56:40relance le débat

00:56:42selon Reuters

00:56:43deux mois

00:56:44avant la fameuse

00:56:45attaque de juillet

00:56:46ces mêmes agents

00:56:47avaient déjà

00:56:48tenté de cartographier

00:56:50le réseau

00:56:50à la recherche

00:56:51de failles

00:56:52OpenEye

00:56:53qui reconnaît

00:56:53aujourd'hui

00:56:54que ces signaux

00:56:55auraient dû les alerter

00:56:56et déclencher

00:56:57une réaction

00:56:57plus rapide

00:56:58dans l'actualité

00:56:59Léa aussi

00:56:59c'est Anthropique

00:57:00qui va ouvrir

00:57:01son premier centre

00:57:01de données

00:57:02en Australie

00:57:03et oui

00:57:03un contrat de location

00:57:04dans l'un des plus

00:57:05importants sites

00:57:06du pays

00:57:07pour une capacité

00:57:08totale

00:57:08de 2,16 gigawatts

00:57:11soit l'équivalent

00:57:11de la consommation

00:57:13électrique

00:57:14d'une ville

00:57:14comme Paris

00:57:15la mise en service

00:57:16est prévue

00:57:17d'ici la fin

00:57:18de l'année

00:57:18également

00:57:19dans l'actualité

00:57:20SKNX

00:57:21pourrait fabriquer

00:57:22ses puces

00:57:23mémoires

00:57:23aux Etats-Unis

00:57:24selon Reuters

00:57:26le géant sud-coréen

00:57:27de l'arabe

00:57:28négocie

00:57:28en ce moment même

00:57:29avec Intel

00:57:30pour lui louer

00:57:32une partie

00:57:32de son usine

00:57:33encore en construction

00:57:35dans l'Ohio

00:57:35une façon pour

00:57:37SKNX

00:57:37de se rapprocher

00:57:38de ses clients américains

00:57:40et de répondre

00:57:40aux exigences

00:57:41de Washington

00:57:42qui poussent

00:57:43évidemment

00:57:43les fabricants étrangers

00:57:45à produire davantage

00:57:46sur le sol américain

00:57:47et enfin

00:57:48Agility Robotics

00:57:50dévoile Digit5

00:57:52son nouveau robot

00:57:53humanoïde industriel

00:57:54conçu pour travailler

00:57:56aux côtés des humains

00:57:57sans barrière

00:57:58de sécurité

00:57:59il peut soulever

00:58:00jusqu'à 23 kilos

00:58:02et fonctionner

00:58:03plus de 20 heures

00:58:03par jour

00:58:04grâce à des recharges

00:58:06rapides

00:58:06et le robot

00:58:07semble déjà

00:58:08avoir trouvé

00:58:09son marché

00:58:09l'entreprise

00:58:10affirme avoir signé

00:58:11pour plus de

00:58:12300 millions

00:58:13de dollars

00:58:13de commandes

00:58:14sur les prochaines années

00:58:16et pour finir

00:58:17l'événement

00:58:17auto de cette semaine

00:58:18c'était bien sûr

00:58:19la présentation

00:58:20du Tesla

00:58:21semi

00:58:22le camion électrique

00:58:23d'Elon Musk

00:58:23Julien Bonnet

00:58:24était sur place

00:58:25en Allemagne

00:58:27pour le tournage

00:58:27d'En route

00:58:28pour demain

00:58:28une émission

00:58:29à retrouver

00:58:30sur la chaîne

00:58:31Youtube

00:58:31de BFM Tech

00:58:32et on écoute

00:58:32tout de suite

00:58:33un extrait

00:58:35Bienvenue

00:58:36à l'IAA

00:58:36de Hanovre

00:58:37le grand rendez-vous

00:58:38mondial

00:58:39du transport

00:58:40et de la logistique

00:58:41ici en Allemagne

00:58:42et c'est donc

00:58:42sur ce salon

00:58:43que Tesla a choisi

00:58:44de présenter

00:58:44pour la première fois

00:58:45son camion

00:58:46100% électrique

00:58:47le semi

00:58:48dévoilé sous forme

00:58:49de concept

00:58:50par Elon Musk

00:58:50en 2017

00:58:51ce semi

00:58:52il est déjà

00:58:52exploité outre-Atlantique

00:58:54par des grands noms

00:58:54comme PepsiCo

00:58:55ou encore Walmart

00:58:56et donc il arrive

00:58:58pour la première fois

00:58:59en Europe

00:58:59avec des livraisons

00:59:00prévues

00:59:00pour 2027

00:59:01on part tout de suite

00:59:02le découvrir

00:59:03sur le stand Tesla

00:59:04esthétiquement déjà

00:59:05le semi

00:59:05conserve son design

00:59:07aérodynamique

00:59:08et assez futuriste

00:59:10en effet

00:59:10une évolution

00:59:11de la réglementation

00:59:12européenne

00:59:13a autorisé

00:59:13un allongement

00:59:14des cabines

00:59:15pour les véhicules

00:59:15zéro émission

00:59:16et Tesla n'a donc

00:59:17pas eu besoin

00:59:18de modifier

00:59:19le nez

00:59:19à ses caractéristiques

00:59:21de son camion

00:59:21100% électrique

00:59:23voilà

00:59:24sujet très intéressant

00:59:25vous pouvez retrouver

00:59:26sur la chaîne YouTube

00:59:27évidemment de BFM Tech

00:59:28présenté

00:59:29évidemment

00:59:30en route pour demain

00:59:32par Julien Bonnet

00:59:33il est 20h06

00:59:34on va encore parler

00:59:36de lunettes connectées

00:59:36avec mon invité

00:59:37tout de suite

00:59:40Tech & Co

00:59:41la quotidienne

00:59:42l'invité

00:59:44et Thomas Dexmin

00:59:45il nous a rejoint

00:59:45sur ce plateau

00:59:46bonsoir Thomas

00:59:47bonsoir François

00:59:47et merci d'être avec nous

00:59:48avec plaisir

00:59:49vice-président des ventes

00:59:50et du marketing

00:59:51pour la région

00:59:51au IMEA

00:59:52chez HTC Vive

00:59:54HTC

00:59:55voilà un acteur intéressant

00:59:57qui depuis

00:59:58quelques années

00:59:59après avoir abandonné

01:00:00le smartphone

01:00:01s'est lancé

01:00:02dans la VR

01:00:03et la R

01:00:04avec des masques

01:00:05de réalité virtuelle

01:00:06mais aussi des lunettes connectées

01:00:08et mon petit doigt

01:00:09me dit Thomas

01:00:09que les lunettes

01:00:10que vous portez

01:00:11sur votre nez

01:00:12sont des lunettes HTC

01:00:13tout à fait François

01:00:14exactement

01:00:15donc voilà

01:00:16chez HTC

01:00:16on fait une battle

01:00:17de lunettes connectées

01:00:18pas de battle

01:00:18c'est une grande famille

01:00:19et vous vous avez

01:00:21les lunettes HTC

01:00:23les Vive Eagle

01:00:24qui ont été annoncées là

01:00:25qui viennent d'arriver

01:00:26exactement

01:00:26il y a 10 jours

01:00:27et on commence à shipper

01:00:28à partir de lundi prochain

01:00:30en France

01:00:32essentiellement

01:00:33c'est un produit

01:00:34duquel on est

01:00:35très fiers

01:00:35puisque chez HTC

01:00:36ça fait quasiment 30 ans

01:00:38qu'on innove

01:00:39pour rendre

01:00:40la technologie

01:00:41au service

01:00:42du grand public

01:00:43c'est vrai que

01:00:44le smartphone

01:00:45ça a été l'apogée

01:00:46sur les années 2010

01:00:46avec les premiers

01:00:47smartphones Google

01:00:48la réalité virtuelle

01:00:49et aujourd'hui

01:00:49on converge

01:00:50vers des facteurs

01:00:51de forme

01:00:51de plus en plus petits

01:00:52de plus en plus compacts

01:00:53de plus en plus acceptés

01:00:54aussi

01:00:55même s'il y a des questions

01:00:56et des challenges

01:00:56qui se posent autour de ça

01:00:58et voilà

01:00:58avant tout

01:00:59c'est une paire de lunettes

01:01:00qui est stylée

01:01:00qui est assez bien reçue

01:01:02par les professionnels

01:01:04du métier

01:01:04les gens de la tech

01:01:05grand public

01:01:06et puis surtout

01:01:07une catégorie

01:01:07qui est amenée

01:01:08à grossir

01:01:10voilà

01:01:10alors ce qui est intéressant

01:01:11c'est que

01:01:11on prend

01:01:12pour prendre méta

01:01:14méta c'est associé

01:01:15à Ray-Ban

01:01:15alors pas pour tous

01:01:17ces modèles

01:01:17mais pour quand même

01:01:18certains

01:01:19et notamment

01:01:20les Ray-Ban

01:01:20vous vous avez fait appel

01:01:22à un lunettier

01:01:23ou vous vous êtes dit

01:01:24bah tiens

01:01:24c'est pas grave

01:01:25on reprend

01:01:25nos propres designers

01:01:26chez HTC

01:01:27non on a développé

01:01:28une équipe effectivement

01:01:29de designers

01:01:30donc c'est un produit

01:01:31qui sort

01:01:31100% maison

01:01:32exactement

01:01:32ok

01:01:33intéressant

01:01:34c'est pour ça

01:01:34qu'on en est assez fiers

01:01:35parce qu'en plus

01:01:35on rappelle les éléments

01:01:36de design

01:01:36qui avaient fait

01:01:37un petit peu

01:01:37la force d'HTC

01:01:38c'est à dire

01:01:38qu'on a un design

01:01:39transparent

01:01:39qui montre

01:01:41qu'il y a de la technologie

01:01:42dans ces montures là

01:01:43c'est à dire qu'on voit

01:01:44dans les branches

01:01:45en fait

01:01:45les composants

01:01:46je pourrais vous montrer

01:01:46tous les petits composants

01:01:47si je les enlevais

01:01:49alors ça permet

01:01:49de rassurer

01:01:51l'utilisateur

01:01:52et ça permet aussi

01:01:53de rassurer

01:01:53la personne

01:01:54qu'on a en face de nous

01:01:54d'accord

01:01:55c'est pas une paire

01:01:56de lunettes normales

01:01:57c'est une paire

01:01:58de lunettes connectées

01:01:58potentiellement ça filme

01:01:59potentiellement ça m'écoute

01:02:01mais nous on a une stratégie

01:02:02et surtout une philosophie

01:02:03une approche

01:02:03qui est fondamentalement

01:02:05différente

01:02:06des gros acteurs

01:02:07de ce marché là

01:02:08alors justement

01:02:09expliquez-nous

01:02:09qu'est-ce qu'elles font

01:02:10ces lunettes

01:02:10c'est à dire que donc

01:02:12il y a des caméras

01:02:12il y a des micros

01:02:13il y a des haut-parleurs

01:02:14c'est ça

01:02:15donc connecté à mon téléphone

01:02:16je peux faire

01:02:18on va dire

01:02:18avoir tous les usages

01:02:19que j'ai avec une paire

01:02:20de lunettes connectées

01:02:21traditionnelles

01:02:22exactement

01:02:22donc la paire

01:02:23de lunettes connectées

01:02:24que vous portez aujourd'hui

01:02:26elle sait enregistrer

01:02:28de la vidéo

01:02:28elle sait vous faire passer

01:02:30des appels

01:02:31moi je les utilise essentiellement

01:02:32pour écouter de la musique

01:02:32je trouve ça très confortable

01:02:34étant porteur de lunettes

01:02:35et donc de verre prescripteur

01:02:38d'écouter des podcasts

01:02:39de passer mes appels

01:02:40toute la journée

01:02:40c'est super

01:02:41on a aussi une grosse expertise

01:02:43chez HTC

01:02:44au niveau de l'audio

01:02:45c'est des choses

01:02:45qu'on a apprises

01:02:46encore une fois

01:02:47à l'ère des smartphones

01:02:48donc on applique ça

01:02:49dans nos lunettes

01:02:50mais aussi bien sûr

01:02:52l'enregistrement

01:02:54en 3K

01:02:54du slow motion

01:02:56du streaming live

01:02:57sur YouTube

01:02:57donc ça parle beaucoup

01:02:58aux créateurs de contenu

01:02:59ok

01:03:00mais ce qui parle aussi

01:03:01c'est qu'aujourd'hui

01:03:01le paradigme

01:03:03est un petit peu

01:03:04en train de changer

01:03:04avec l'IA

01:03:04qui arrive partout

01:03:05dans nos vies

01:03:06le constat

01:03:07c'est que le smartphone

01:03:08a été une plateforme

01:03:10qui a été monétisée

01:03:10pendant des années

01:03:12étant l'accès

01:03:13à vos informations

01:03:14vos données

01:03:15vos applications

01:03:15vos services

01:03:16et aujourd'hui

01:03:17on se rend compte

01:03:18que c'est en train de changer

01:03:18les gens ont peut-être

01:03:19un peu envie

01:03:20de lever la tête

01:03:21de leur écran

01:03:21pour profiter quand même

01:03:22du monde qui les entoure

01:03:23et rester présent

01:03:24dans le moment

01:03:25par l'intermédiaire

01:03:25de ces lunettes

01:03:29ça marche sur iOS et Android

01:03:31il y a un système

01:03:33d'exploitation particulier

01:03:34il n'y a pas de système

01:03:35d'exploitation

01:03:35c'est reconnu par votre téléphone

01:03:38comme un périphérique Bluetooth

01:03:39d'accord

01:03:39et bien entendu

01:03:40comme on va capturer

01:03:41de la photo

01:03:42de la vidéo

01:03:42il y a aussi

01:03:43de la connectivité Wi-Fi

01:03:44qui permet de transférer

01:03:45des gros fichiers

01:03:47à grande vitesse

01:03:48ce qui est très important

01:03:49avec ces lunettes là

01:03:49c'est que l'utilisateur

01:03:50garde le contrôle

01:03:51de tout ce qui l'enregistre

01:03:52et de tous les moments

01:03:53qu'il capture

01:03:53sur sa lunette

01:03:54rien ne va être automatiquement

01:03:57sauvé sur un cloud

01:03:58ou sur un réseau social

01:03:59c'est pas l'extension

01:03:59des réseaux sociaux

01:04:00c'est une plateforme nouvelle

01:04:01qui correspond à des nouveaux usages

01:04:02alors c'est amusant

01:04:03que vous soyez là

01:04:03parce qu'il y a quelques minutes

01:04:04vous écoutiez peut-être le débat

01:04:06juste avant

01:04:07que vous arriviez sur ce plateau

01:04:08on évoquait

01:04:09les rumeurs

01:04:10des prochaines lunettes

01:04:11connectées

01:04:12justement de Meta

01:04:14ils sortiraient

01:04:15visiblement

01:04:16des lunettes

01:04:16sans caméra

01:04:17parce que

01:04:18c'est vrai qu'on le voit

01:04:19il y a pas mal de sujets

01:04:21concernant les caméras

01:04:22atteintes à la vie privée

01:04:24le fait que

01:04:25la personne qui est en face de vous

01:04:26ne sait pas forcément

01:04:28quand on est en train

01:04:28de vous photographier

01:04:29ou de vous filmer

01:04:30et visiblement

01:04:32Meta

01:04:34reviendrait un peu en arrière

01:04:35rétro-pédalerait

01:04:36et sortirait des lunettes

01:04:37sans caméra

01:04:38c'est ce qui se passe

01:04:39quand on n'intègre pas

01:04:40la vie privée

01:04:41et le respect de l'utilisateur

01:04:42dans les couches très basses

01:04:44du design hardware

01:04:46de la lunette

01:04:46c'est pas quelque chose

01:04:47qu'on peut rajouter

01:04:49en fin de chaîne

01:04:50et nous on a une philosophie

01:04:51de privacy by design

01:04:53c'est à dire qu'on met en place

01:04:54tous les garde-fous hardware

01:04:56au début pour garantir

01:04:58des usages

01:04:59les plus vertueux possibles

01:05:00maintenant c'est peut-être

01:05:01aussi une question de gamme

01:05:02catégorie qui se lance

01:05:03avec un produit

01:05:04demain il va peut-être

01:05:05y avoir une gamme

01:05:05plus accessible

01:05:06quelque chose de plus évolué

01:05:07puis quelque chose

01:05:08d'encore plus sophistique

01:05:08oui mais c'est vrai qu'il y a eu

01:05:09pas mal d'histoires

01:05:11plus ou moins intéressantes

01:05:13concernant des utilisateurs

01:05:14qui essayaient de hacker

01:05:15les lunettes

01:05:16pour qu'il n'y ait pas

01:05:18cette petite lumière blanche

01:05:20qui s'allume

01:05:21lorsqu'on vous filme

01:05:22Meta aurait désactivé

01:05:25même à distance

01:05:26des lunettes

01:05:26parce que certains utilisateurs

01:05:28essayaient de les pirater

01:05:31c'est un problème quand même

01:05:32c'est un vrai problème

01:05:33et nous on l'accepte

01:05:35ce problème

01:05:35et c'est ce qui fait

01:05:36que rentrer dans cette catégorie

01:05:37et là maintenant

01:05:38c'est aussi un vrai challenge

01:05:39mais c'est la force

01:05:41d'une boîte comme HTC

01:05:42qui est là depuis 30 ans

01:05:43quasiment

01:05:45comme je vous le disais

01:05:46c'est de l'intégration

01:05:46dès le début

01:05:47le design physique

01:05:48de la lunette

01:05:50chez nous

01:05:51il y a un truc à savoir

01:05:52sur ces lunettes là

01:05:52c'est que si je les enlève

01:05:53il y a des capteurs

01:05:54qui détectent

01:05:55que je ne les porte plus

01:05:55et je ne peux rien faire avec

01:05:57je ne vais pas pouvoir écouter

01:05:59incognito

01:05:59filmer etc

01:06:00donc ça désactive

01:06:01tous les capteurs

01:06:01mais là si par exemple

01:06:03vous me filmez

01:06:04alors j'ai tout désactivé

01:06:05parce qu'on est sur le plateau

01:06:06si je filme

01:06:07donc j'ai une LED

01:06:08qui va clignoter

01:06:09assez fort d'ailleurs

01:06:10d'accord

01:06:10donc je vais le voir

01:06:11vous allez le voir

01:06:12même de loin

01:06:13même dans des conditions

01:06:14de luminosité

01:06:15qui sont assez fortes

01:06:16on sait que c'était aussi

01:06:16un problème sur les produits

01:06:17des concurrents

01:06:18donc on est vraiment allé

01:06:19on a mis le paquet là-dessus

01:06:20si je les cache

01:06:21si je mets un petit masque

01:06:22un petit bout de scotch

01:06:23où mon doigt

01:06:23ça s'arrête tout de suite

01:06:25donc c'est une série de capteurs

01:06:26qui vont de

01:06:28la lunette doit être portée

01:06:29et cette LED

01:06:30ne doit pas être obstruée

01:06:31pour que je puisse

01:06:33enregistrer

01:06:33après il y a une vraie question

01:06:34c'est

01:06:34une fois que ça clignote

01:06:35une fois que vous le voyez

01:06:36il y a une question d'éducation

01:06:38la personne qui est en face de moi

01:06:39les gens qui sont autour de moi

01:06:40comment est-ce qu'on les éduque

01:06:41au fait que cette lumière-là

01:06:43veut dire

01:06:44qu'il y a un enregistrement

01:06:44qui se passe

01:06:45audio, photo

01:06:46ou vidéo

01:06:47mais est-ce que ça veut dire

01:06:48que demain

01:06:48on pourrait imaginer

01:06:49que HTC sorte des lunettes

01:06:50sans caméra finalement

01:06:51tout est possible

01:06:52on est vraiment au début

01:06:53de la catégorie

01:06:53vous êtes au début de la catégorie

01:06:54tout à fait

01:06:54et puis on va surtout écouter

01:06:55ce que veut le marché

01:06:56que ce soit le grand public

01:06:57mais aussi l'entreprise

01:06:59justement

01:06:59l'une de vos forces aussi

01:07:01c'est tout ce qui est VR

01:07:02et le fait de pouvoir

01:07:04afficher des images

01:07:05devant nos yeux

01:07:06etc

01:07:06est-ce qu'on peut imaginer aussi

01:07:07que les prochains modèles

01:07:09de lunettes HTC

01:07:11intègrent un écran

01:07:12parce que c'est aussi

01:07:12une grosse tendance

01:07:14en tous les cas

01:07:15certains experts disent

01:07:16qu'on va vers

01:07:19un écran intégré

01:07:20dans les lunettes

01:07:20alors nous

01:07:21on ne veut pas mettre

01:07:22la charrue avant les bœufs

01:07:23pour que le produit

01:07:24soit accepté

01:07:24tel qu'il est aujourd'hui

01:07:25il faut que les usages

01:07:26restent relativement simples

01:07:28donc écouter de la musique

01:07:30un petit peu d'interaction

01:07:31quotidienne avec de l'IA

01:07:32d'ailleurs il y a

01:07:33sur laquelle on vous donne

01:07:34le choix

01:07:35d'accord

01:07:35vous choisissez soit

01:07:36Google Gemini

01:07:37soit OpenAI GPT

01:07:39vous pouvez changer

01:07:40dynamiquement en fonction

01:07:41de l'usage que vous en avez

01:07:42et puis on verra

01:07:43en fonction de la façon

01:07:44de s'utiliser

01:07:44techniquement

01:07:45c'est quelque chose

01:07:46qu'on sait faire

01:07:47en tant qu'équipementier

01:07:48maintenant

01:07:49où sont les vrais usages

01:07:50où sont les usages vertueux

01:07:52et vers où on va

01:07:53sachant que notre business de VR

01:07:54on continue à le faire

01:07:54tourner fort

01:07:55en gros ce qui est cool

01:07:56c'est que je vais pouvoir

01:07:57me mettre

01:07:58JimiNi

01:07:59ChatGPT

01:08:00Claude

01:08:00dans mes lunettes

01:08:01alors les deux premiers

01:08:02aujourd'hui ça vient

01:08:03avec le service

01:08:05et c'est intégré

01:08:06dans l'application

01:08:07Claude et autres

01:08:08on va voir

01:08:09parce qu'on a

01:08:09nous un écosystème ouvert

01:08:11on adore être ouvert

01:08:12et on adore travailler

01:08:13avec les partenaires

01:08:14qui croient aussi

01:08:15en les usages vertueux

01:08:16de ces produits là

01:08:17donc il y aura des intégrations

01:08:18qui seront dans le futur

01:08:19mais comment j'interroge

01:08:20ChatGPT par exemple

01:08:22au niveau de l'app

01:08:23vous choisissez

01:08:24et donc dès que je parle

01:08:25il y a un mot

01:08:26qui réveille

01:08:27il y a deux choses

01:08:28c'est peut-être pas très naturel

01:08:30non plus de parler

01:08:30à sa lunette aujourd'hui

01:08:31on se rend bien compte

01:08:32on a un petit bouton

01:08:33IA sur le côté

01:08:34que je peux paramétrer

01:08:35pour soit réveiller

01:08:36mon IA

01:08:37soit lui faire faire

01:08:38des choses

01:08:39on était à Orsay hier

01:08:39pour le lancement

01:08:40de notre nouvelle expérience

01:08:41de réalité virtuelle

01:08:42sur la statue de la liberté

01:08:44140 ans de statue

01:08:46Bartholdi

01:08:46enfin phénoménale

01:08:47à aller voir absolument

01:08:48et donc on a un mode muséal

01:08:50parce qu'on adore ça

01:08:51chez HTC

01:08:51l'art et la culture

01:08:52et donc j'avais les lunettes

01:08:53en mode musée

01:08:54et un petit clic

01:08:54devant chacune

01:08:55des œuvres d'art

01:08:56dans la galerie

01:08:56dans laquelle j'étais à Orsay

01:08:57me donnait

01:08:58selon Gemini

01:08:59puisque c'est ce que j'utilisais hier

01:09:01des informations

01:09:01sur l'œuvre d'art

01:09:02mais je peux simplement dire

01:09:03qu'en appuyant sur ce bouton

01:09:05je peux interroger

01:09:06c'est-à-dire que ça va ouvrir

01:09:08ChatGPT

01:09:08lui poser une question

01:09:09il me répondra en audio

01:09:10dans les branches des lunettes

01:09:11audio

01:09:11et on garde aussi tout l'historique

01:09:13dans votre app

01:09:14sécurisé

01:09:14et surtout

01:09:15important à savoir

01:09:16c'est que chez nous

01:09:17on anonymise

01:09:18on désidentifie

01:09:19vos requêtes

01:09:20parce qu'on ne veut pas

01:09:21que les LLM

01:09:22les gros providers

01:09:24construisent des fiches

01:09:25profils

01:09:25sur vous

01:09:26pour ensuite avoir

01:09:27d'autres usages

01:09:28qu'on peut imaginer

01:09:29aujourd'hui

01:09:30480 euros

01:09:31plusieurs modèles

01:09:33469 euros

01:09:33on démarre avec

01:09:34effectivement le modèle solaire

01:09:35ou un modèle transparent

01:09:37donc c'est des verres Zeiss

01:09:39donc de très haute fracture

01:09:40et une version photochromique

01:09:41à 569

01:09:43559 euros

01:09:44469 pour les solaires

01:09:46559 euros

01:09:47pour les photochromiques

01:09:48d'accord

01:09:49et après il faut rajouter

01:09:50la correction

01:09:50évidemment si on veut

01:09:51des verres spécifiques

01:09:52c'est ce que j'ai fait

01:09:53je suis allé chez l'opticien

01:09:53près de chez moi

01:09:54et je me suis fait

01:09:55mettre mes lunettes

01:09:56et vous avez plusieurs

01:09:57modèles de design

01:09:57parce que là je vois

01:09:58vous avez hyper rouge

01:09:59et noir

01:10:00c'est les mêmes

01:10:00mais avec des couleurs

01:10:01différentes

01:10:02encore une fois

01:10:03on va offrir

01:10:03le plus de choix

01:10:04possible à l'utilisateur

01:10:05il y a deux formes

01:10:05de monture

01:10:06une forme ronde

01:10:07qui s'appelle

01:10:08pantos

01:10:08dans l'optique

01:10:09et une forme

01:10:10plus carrée

01:10:11un peu plus traditionnelle

01:10:12d'accord

01:10:13les deux plaisent

01:10:14avec des designs différents

01:10:14des couleurs différentes

01:10:15il y aura du noir

01:10:16du mat

01:10:16du brillant

01:10:17et on achète ça

01:10:18à vous tiens ?

01:10:19très bonne question

01:10:19donc à partir de la semaine prochaine

01:10:21alors aujourd'hui

01:10:21vous pouvez les acheter

01:10:22en précommande

01:10:22sur plusieurs sites

01:10:24vous pouvez aller chez LDLC

01:10:24par exemple

01:10:25en France

01:10:25vous pouvez aller

01:10:26chez Amazon

01:10:26ou sur Vive.com

01:10:28bien entendu

01:10:29et pas chez les opticiens

01:10:31pour l'instant

01:10:31alors la semaine prochaine

01:10:32on sera au Silmo

01:10:32qui est le gros salon

01:10:33de l'optique

01:10:36et on pourra peut-être

01:10:36en annoncer plus

01:10:37la semaine prochaine

01:10:39parfait

01:10:39merci beaucoup

01:10:40avec grand plaisir

01:10:40François

01:10:41Thomas D'Expied

01:10:42donc avec ses lunettes

01:10:43HTC qui arrivent en France

01:10:44vous êtes vice-président

01:10:45des ventes et du marketing

01:10:46pour la région IME

01:10:47de chez HTC Vive

01:10:49et tout de suite

01:10:50direction la rédation

01:10:51de BFM Tech

01:10:53avec Kesso Diallo

01:10:54qui nous a rejoint

01:10:56Tech & Co

01:10:57la quotidienne

01:10:58la chronique BFM Tech

01:11:03bonsoir Kesso

01:11:04bonsoir

01:11:05et ce soir

01:11:05tu vas nous parler

01:11:05d'une entreprise australienne

01:11:07qui écoutez bien

01:11:07parce que c'est un peu dingue

01:11:08quand même

01:11:09travaille sur des centres de données

01:11:11qui fonctionnent

01:11:11avec des neurones biologiques

01:11:13oui ça paraît complètement fou

01:11:15mais ce sont peut-être

01:11:16les centres de données

01:11:17du futur

01:11:18si c'est le cas

01:11:19il faudra remercier

01:11:19Critical Labs

01:11:20en fait c'est une entreprise

01:11:21australienne

01:11:22qui travaille sur des centres

01:11:23de données

01:11:23si je puis dire vivants

01:11:25en fait il fonctionne

01:11:26avec des puces électroniques

01:11:27auxquelles des neurones humains

01:11:28cultivés en laboratoire

01:11:30sont greffés

01:11:30et ces neurones

01:11:31ils vont ensuite réagir

01:11:32à des impulsions électriques

01:11:33qui seront traduites

01:11:34en informations numériques

01:11:35et c'est ce qui va permettre

01:11:37en fait de réaliser

01:11:37des tâches informatiques

01:11:39notamment d'apprentissage

01:11:40l'entreprise

01:11:41elle a par exemple

01:11:41déjà appris à ses neurones

01:11:42à jouer aux jeux vidéo

01:11:43Pong

01:11:44je ne sais pas si tu connais ce jeu

01:11:45en fait il suffit

01:11:46de leur envoyer électriquement

01:11:47la position de la balle

01:11:48pour qu'ils répondent

01:11:49mais bon pour l'instant

01:11:50ça reste expérimental

01:11:52alors évidemment

01:11:52c'est vertigineux

01:11:53c'est incroyable

01:11:54surtout que le Paris

01:11:55n'est pas que scientifique

01:11:56oui il y a quand même

01:11:58l'envie derrière ce projet

01:11:59de répondre à une véritable problématique

01:12:01celle de la consommation

01:12:02en électricité et en eau

01:12:03des centres de données

01:12:04pour rappel

01:12:05rien qu'en 2025

01:12:06ils ont quand même absorbé

01:12:074500 milliards de litres d'eau potable

01:12:09selon un rapport de l'ONU

01:12:10donc à côté de ça

01:12:11les centres de données biologiques

01:12:13seront eux

01:12:13beaucoup moins énergivores

01:12:15parce que le cerveau

01:12:16il peut quand même faire

01:12:16des choses complexes

01:12:17avec seulement une vingtaine de watts

01:12:19c'est l'équivalent d'une ampoule

01:12:20et à température corporelle

01:12:22donc les contraintes de refroidissement

01:12:24ne seront pas les mêmes

01:12:25mais évidemment

01:12:26ces centres de données biologiques

01:12:27ils sont loin d'être parfaits

01:12:28il y a pas mal d'obstacles

01:12:30à commencer par la fragilité des puces

01:12:31il faut les nourrir

01:12:32tous les trois jours

01:12:33sinon elles meurent

01:12:34donc ça c'est pas très pratique

01:12:35il faut un centre de données

01:12:36ça va ils ne sont pas trop gourmandes

01:12:37pas trop gourmandes

01:12:38mais imagine si une IA

01:12:39tombe en panne à cause de ça

01:12:40oui parce qu'on n'y a pas de données

01:12:42et ça va aussi surtout

01:12:43poser des questions éthiques

01:12:45parce que je ne sais pas pour toi

01:12:46mais on parle quand même

01:12:46de cellules humaines

01:12:47même si elles sont développées

01:12:48en laboratoire

01:12:49voilà et c'est des neurones

01:12:50quand même

01:12:51qui sont on va dire

01:12:53à l'origine

01:12:54de nos pensées

01:12:55de notre conscience

01:12:55etc

01:12:56vaut mieux en laboratoire

01:12:57que prélever sur des humains

01:12:58oui

01:12:59en effet

01:12:59merci beaucoup

01:13:01si vous voulez en savoir plus

01:13:01sur ce sujet passionnant

01:13:02direction

01:13:03évidemment le site de BFM Tech

01:13:05merci beaucoup Kesso

01:13:06avec plaisir

01:13:07il est 20h20

01:13:08on va parler maintenant

01:13:09d'espace

01:13:10avec mon invité

01:13:12et une start-up

01:13:12qu'on va découvrir ensemble

01:13:16Tech & Co

01:13:17la quotidienne

01:13:18la start-up

01:13:21Romain Luquen

01:13:22nous a rejoint sur ce plateau

01:13:23bonsoir Romain

01:13:23bonsoir François

01:13:24vous êtes le CEO

01:13:24et cofondateur

01:13:25d'Aldoria

01:13:26alors pour vous présenter

01:13:27on va dire brièvement

01:13:29vous êtes polytechnicien

01:13:30docteur en physique

01:13:31des plasmas aussi

01:13:32vous êtes passé

01:13:33notamment par

01:13:35Airbus

01:13:35et la Jaxa

01:13:36aussi

01:13:37et

01:13:38vous travaillez donc

01:13:40vous êtes cofondateur

01:13:41et CEO

01:13:42je le disais d'Aldoria

01:13:43qui est hyper intéressante

01:13:45parce que

01:13:46vous

01:13:46l'idée c'est

01:13:48la surveillance

01:13:49de l'espace

01:13:50vous observez des satellites

01:13:51et des débris

01:13:52vous calculez leur trajectoire

01:13:53vous aidez les opérateurs

01:13:54aussi à éviter des collisions

01:13:56expliquez-nous

01:13:57comment vous est venue

01:13:58l'idée d'Aldoria

01:14:00fondamentalement

01:14:01il y a une dizaine d'années

01:14:02je démarrais ma carrière

01:14:03dans le domaine spatial

01:14:04et j'ai découvert

01:14:05la problématique

01:14:06des débris spatiaux

01:14:07qui était

01:14:08à une époque

01:14:09où le spatial

01:14:10était en train d'exploser

01:14:11on était très

01:14:12pré-Starlink

01:14:13vous étiez visionnaire

01:14:14parce qu'il y a 10 ans

01:14:15voilà

01:14:15Starlink n'existait pas

01:14:17oui mais c'était

01:14:18dans l'air du temps

01:14:19il y avait OneWeb

01:14:19qui commençait à se déployer

01:14:20donc il y avait ce phénomène

01:14:22d'accélération du spatial

01:14:23qui commençait à être

01:14:24perceptible

01:14:24et une myriade

01:14:26de débris spatiaux

01:14:27qui menaçaient

01:14:28tous ces satellites

01:14:29dont nos vies

01:14:29allaient devenir

01:14:30de plus en plus dépendantes

01:14:31donc moi

01:14:32j'ai cru à ce problème

01:14:34d'abord

01:14:35et ensuite

01:14:35j'ai essayé de trouver

01:14:36des solutions

01:14:36et c'est comme ça

01:14:38qu'est né

01:14:38Aldoria

01:14:39incroyable

01:14:40alors on estime

01:14:42que

01:14:42vous estimez vous-même

01:14:44qu'il y a environ

01:14:441,1 million

01:14:46de débris spatiaux

01:14:47de 1 à 10 cm

01:14:49qui sont suffisamment gros

01:14:50en fait

01:14:51pour gravement endommager

01:14:51un satellite

01:14:53et donc

01:14:54c'est un problème

01:14:55parce que ces débris

01:14:56on va en avoir

01:14:57de plus en plus

01:14:58tout à fait

01:14:59il y a de plus en plus

01:15:00de débris

01:15:00à cause des collisions

01:15:01et des fragmentations

01:15:03en orbite

01:15:03tous ceux qui ont vu

01:15:03Gravity

01:15:04c'est à peu près ça

01:15:05les débris sont plus gros

01:15:07dans Gravity

01:15:07mais c'est la même histoire

01:15:09il y a effectivement

01:15:10des petits fragments

01:15:11quand vous avez une explosion

01:15:12vous avez des gros fragments

01:15:12puis vous avez des tout petits fragments

01:15:14et en fait

01:15:14un petit fragment

01:15:15qui va extrêmement vite

01:15:16dans l'espace

01:15:16c'est un projectile

01:15:18qui peut traverser

01:15:19n'importe quoi

01:15:19y compris un satellite

01:15:20y compris une station spatiale

01:15:22où il peut y avoir

01:15:23des astronautes

01:15:24donc ça c'est

01:15:25effectivement

01:15:25des technologies

01:15:27qu'on a développées

01:15:27technologies de suivi

01:15:29de calcul de trajectoire

01:15:30d'évitement de collision

01:15:31et dans le contexte actuel

01:15:32on est amené

01:15:33de plus en plus

01:15:34à traquer

01:15:35pas seulement des débris

01:15:36mais aussi des satellites

01:15:36qui sont de plus en plus agiles

01:15:38qui ont de plus en plus

01:15:38de capacités de manœuvre

01:15:39et qui sont de plus en plus

01:15:41impliqués

01:15:41sur les théâtres

01:15:42d'opérations militaires

01:15:43Alors ce qui est intéressant

01:15:44c'est que voilà

01:15:44il y a un aspect de défense

01:15:45qui est passionnant

01:15:47chez vous

01:15:48c'est à dire que

01:15:48vous détectez

01:15:49plus seulement les débris

01:15:50mais aussi

01:15:50les satellites

01:15:51qui sont potentiellement

01:15:53hostiles

01:15:53c'est ça ?

01:15:54Oui tout à fait

01:15:55donc les satellites

01:15:56en général

01:15:56ils sont plus gros

01:15:57que les plus petits débris

01:15:59donc ils sont plus faciles

01:16:00à détecter

01:16:00mais par contre

01:16:01ils peuvent manœuvrer

01:16:02et donc à ce titre

01:16:03il faut être capable

01:16:03de les traquer

01:16:04relativement fréquemment

01:16:05pour ne pas perdre leur titre

01:16:06Comment on reconnaît

01:16:07justement

01:16:07un comportement suspect

01:16:09d'un satellite

01:16:10dans l'espace ?

01:16:11Eh bien on calcule

01:16:12on est toujours en train

01:16:13de mettre à jour

01:16:14la trajectoire

01:16:14voir si elle est cohérente

01:16:15avec une trajectoire physique

01:16:16voir si il y a une manœuvre

01:16:18voir si cette manœuvre

01:16:19est cohérente

01:16:20avec un mode de fonctionnement

01:16:21normal d'un satellite

01:16:22qui viendrait remplir

01:16:23une mission de télécommunication

01:16:25ou d'observation de la Terre

01:16:26et si on observe

01:16:27des manœuvres

01:16:28ou des comportements

01:16:29qui sortent de la norme

01:16:31eh bien là

01:16:31on peut les flaguer

01:16:33et renforcer le suivi

01:16:35à ce moment-là

01:16:35et l'analyse

01:16:37Aujourd'hui

01:16:37quels sont vos clients ?

01:16:39Aujourd'hui

01:16:39on travaille pour

01:16:40l'agence spatiale nationale

01:16:42le CNES

01:16:42on travaille pour

01:16:44l'ESA également

01:16:45pour la commission européenne

01:16:46via le programme

01:16:47EUSST

01:16:48qui est un programme

01:16:49fondamental

01:16:49puisque vous connaissez

01:16:50sans doute

01:16:50Galiléo Copernicus

01:16:52les gros programmes

01:16:53spatiaux

01:16:53de la commission européenne

01:16:54eh bien il y a

01:16:55un nouveau programme

01:16:57qui a été lancé

01:16:58il y a une dizaine d'années

01:16:59qui s'appelle

01:17:00le EUSST

01:17:00qui devient

01:17:01un programme majeur

01:17:03pour la commission européenne

01:17:04puisqu'il s'agit de sécuriser

01:17:05tout le reste

01:17:06D'accord

01:17:07Aujourd'hui il y a

01:17:08beaucoup de satellites

01:17:09qui nous observent

01:17:10Aujourd'hui il y a

01:17:11des centaines et des centaines

01:17:12de satellites

01:17:12Alors de manière légitime

01:17:14parce qu'évidemment

01:17:14l'observation de la Terre

01:17:15elle peut être légitime

01:17:16pour connaître le degré

01:17:18on va dire

01:17:19de sécheresse

01:17:20d'un champ

01:17:21etc.

01:17:22pour la météo

01:17:22mais on va dire

01:17:24une observation

01:17:26un espionnage

01:17:27en quelque sorte

01:17:28Oui

01:17:29prendre des photos

01:17:30avec des satellites

01:17:30de la Terre

01:17:31c'est pas interdit

01:17:32c'est légitime

01:17:33ensuite c'est

01:17:34qu'est-ce qu'on en fait

01:17:34qui devient important

01:17:36donc depuis

01:17:38la guerre froide

01:17:39l'observation de la Terre

01:17:40a été utilisée

01:17:41à des fins stratégiques

01:17:42mais de plus en plus

01:17:44et en partie dans le conflit

01:17:44entre l'Ukraine et la Russie

01:17:45c'est utilisé

01:17:46au niveau tactique

01:17:48pour du ciblage

01:17:49pour vraiment

01:17:49trouver des cibles

01:17:51et viser des cibles

01:17:52sur le champ de bataille

01:17:53et donc on n'est plus

01:17:54dans le stratégique

01:17:56on est vraiment

01:17:56dans l'opérationnel

01:17:57et le tactique

01:17:57et donc forcément

01:17:59c'est une manière

01:18:00de considérer

01:18:01les satellites

01:18:02différemment

01:18:03que ça l'était

01:18:03par le passé

01:18:05Ces satellites

01:18:06vous les détectez

01:18:07par leur comportement

01:18:08mais est-ce que c'est aussi

01:18:10par leur forme

01:18:11est-ce que c'est visuel

01:18:13ou est-ce que c'est que

01:18:14des traces

01:18:16finalement numériques ?

01:18:17Alors effectivement

01:18:18c'est des traces

01:18:19sur une image

01:18:20donc c'est pas des images

01:18:21résolues

01:18:22c'est des traces

01:18:22sur des images

01:18:23mais qui portent

01:18:24la signature de l'objet

01:18:26via la variation

01:18:27du signal lumineux

01:18:28donc on peut savoir

01:18:29on peut avoir une idée

01:18:30de la taille de l'objet

01:18:31on peut avoir une idée

01:18:31de la manière

01:18:32dont il tourne

01:18:33sur lui-même

01:18:34et avec la station

01:18:35multispectrale

01:18:36que vous avez

01:18:37derrière vous

01:18:37vous pouvez avoir

01:18:39une information

01:18:39sur les matériaux

01:18:40qui sont sur les satellites

01:18:43Parce qu'au-delà

01:18:44de l'observation

01:18:45et de la détection

01:18:46on va dire

01:18:46de ces satellites

01:18:46est-ce que vous avez

01:18:47un pouvoir de nuisance

01:18:48sur ces satellites aussi ?

01:18:50Alors nous

01:18:51on n'a pas de pouvoir

01:18:52de nuisance

01:18:52on n'a pas construit

01:18:53d'arme anti-satellite

01:18:54mais en revanche

01:18:56on a annoncé

01:18:57tout récemment

01:18:58la participation

01:18:59à un programme

01:18:59du Fonds Européen de Défense

01:19:01qui s'appelle

01:19:01IO Blinding

01:19:02qui vise à aveugler

01:19:04des satellites

01:19:04d'observation de la Terre

01:19:05IO c'est Earth Observation

01:19:07c'est l'observation de la Terre

01:19:08donc les aveugler

01:19:09avec des sources laser

01:19:10ou des sources RF

01:19:11donc c'est un programme

01:19:12en partenariat

01:19:13Donc vous êtes là-haut

01:19:14avec

01:19:14vous détectez par exemple

01:19:16des satellites

01:19:16qui espionnent

01:19:18Oui

01:19:19Qu'est-ce que vous faites ?

01:19:19Vous leur envoyez un laser

01:19:22qui va brouiller

01:19:23en fait

01:19:23leur caméra

01:19:24c'est ça ?

01:19:25Ou leur capteur ?

01:19:26Alors le laser

01:19:27en fait

01:19:27il va pouvoir

01:19:29ébouiller les satellites

01:19:30de manière temporaire

01:19:31et réversible

01:19:32donc on n'a pas

01:19:34on n'a pas vocation

01:19:35Oui vous n'allez pas

01:19:36les endommager

01:19:37On ne va pas les endommager

01:19:37mais on va les aveugler

01:19:39pendant un bref instant

01:19:40le temps essentiel

01:19:42pour conduire

01:19:42une opération militaire

01:19:43C'est intéressant ça

01:19:44Et vous l'avez déjà fait ça ?

01:19:46Ou pas ?

01:19:46Ou est-ce que c'est un projet ?

01:19:47C'est un projet de R&D

01:19:48qu'on a remporté cette année

01:19:50avec le Fonds européen de défense

01:19:51qui va s'échelonner

01:19:52sur plusieurs mois

01:19:53et on espère pouvoir

01:19:55mettre cette technologie

01:19:56à disposition

01:19:57des forces armées européennes

01:19:59dans les prochaines années

01:20:00Très bien

01:20:01On espère

01:20:02si c'est nécessaire

01:20:04on espère de ne pas avoir

01:20:05à s'en servir

01:20:05Évidemment

01:20:06Mais pour les temps qui courent

01:20:08C'est fort probable non ?

01:20:10Quand même

01:20:11Aujourd'hui en réalité

01:20:13avec les capacités

01:20:14d'observation de la Terre

01:20:15on dispose les grandes puissances

01:20:16on ne peut plus rien faire discrètement

01:20:18sur le champ de bataille

01:20:19C'est ça

01:20:19Donc si on veut être capable

01:20:21de faire quelque chose discrètement

01:20:22il faut se servir

01:20:23d'un système de leurre

01:20:25d'aveuglement de satellites

01:20:26de brouillage

01:20:27Sinon tout est transparent

01:20:29pour l'adversaire

01:20:31Passionnant

01:20:31Merci beaucoup Romain Luquen

01:20:33Vous êtes le CEO

01:20:34et cofondateur d'Aldoria

01:20:37Voilà

01:20:38C'est hyper intéressant

01:20:39Merci d'être passé

01:20:40par le plateau de Tech & Co

01:20:42pour terminer cette émission

01:20:43en ce mercredi soir

01:20:44il est bientôt 20h30

01:20:46Le replay

01:20:47les podcasts

01:20:48de Tech & Co

01:20:49qui vous attendent

01:20:50dans quelques minutes

01:20:50bien sûr

01:20:51et la bonne nouvelle

01:20:52c'est qu'on sera là

01:20:53demain jeudi

01:20:53dès 19h

01:20:55à la radio

01:20:55à la télé

01:20:56Tech & Co

01:20:56on est là chaque soir

01:20:57vous le savez

01:20:57du lundi au jeudi

01:20:58Très belle soirée

01:20:59et à demain

01:20:59avec beaucoup de plaisir

01:21:03Tech & Co

01:21:04la quotidienne

01:21:05sur BFM Business

Tech & Co, la quotidienne - Mercredi 16 septembre

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