- il y a 2 semaines
Chaque week-end, Anne Seften et Dominique Tenza vous accompagnent de 22h à 00h dans BFM Grand Soir.
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00:00Si vous nous rejoignez sur BFM TV, évidemment, on suit en direct cette nuit d'orage qui suit la canicule.
00:07Marc, il fallait probablement en passer par là, ces orages, pour mettre un terme à cette chaleur étouffante.
00:13À quoi faut-il s'attendre dans les heures, la nuit qui vient et peut-être la journée de demain
00:17?
00:17Alors, ces orages, donc, ça y est, là, pour le bassin parisien, c'est quasiment terminé.
00:22Le plus gros des orages, maintenant, est en train de remonter vers le nord de l'île de France.
00:26Mais il y a, en termes de précipitation, il n'y a plus grand-chose.
00:31En revanche, l'île de France, donc, c'est terminé.
00:34Le plus gros, maintenant, circule sur la Picardie, notamment le département de l'Oise, là, actuellement, entre Chantilly et Compiègne.
00:43Les rafales de vent sont sans doute très puissantes.
00:45Il y a de la grêle et de fortes pluies.
00:47Donc, tout ceci est en train de remonter.
00:48C'est les Hauts-de-France, c'est au tour des Hauts-de-France, maintenant, d'être concerné.
00:52Tout ceci est en train de remonter progressivement vers la frontière belge.
00:55On a aussi, également, des orages, actuellement, sur le département du Calvados.
00:59Donc, ça, c'est pour la première salve orageuse sur le nord.
01:02Et puis, on en a une deuxième qui a débuté, maintenant, il y a près d'une heure.
01:06Bon, pour l'instant, ce n'est pas très organisé.
01:08On a quelques orages, là, sur les Pianées Atlantiques, sur le département de la Gironde.
01:11Quelques orages, également, dans la région de Bordeaux.
01:15Donc, ces orages vont se multiplier.
01:17C'est toute la Nouvelle-Aquitaine qui va être concernée jusqu'en milieu de nuit prochaine.
01:21Et donc, ces orages, ensuite, vont remonter vers le Limousin et ils termineront leur route en direction du Béry en
01:26milieu de nuit.
01:26Ça, c'est pour les orages.
01:28Concernant les températures, ça fait un peu plus frais.
01:31Il faisait un peu plus frais, aujourd'hui, à l'ouest.
01:33En revanche, à l'est, c'est toujours très compliqué.
01:35Alors, à l'est, c'était très compliqué.
01:36On a battu plus de 200 records de chaleur.
01:39Le thermomètre est monté dans le département de la Meuse à plus de 43 degrés.
01:44Il n'avait jamais fait aussi chaud dans de très nombreuses villes de France.
01:49Et je vais retrouver...
01:49Et vous êtes en train de retrouver vos petites fiches avec...
01:51Oui, avec toutes les villes.
01:53Langres, Nancy, Colmar, Mulhouse, Vichy, Metz, Strasbourg.
01:57Là, on a battu des records dans toutes ces villes.
01:58On a battu des records dans toutes ces villes.
02:00Metz, station ouverte en 1940.
02:03Il n'avait jamais fait 40 degrés.
02:05Ça y est, il a fait plus de 40 degrés à Metz.
02:08Pour la deuxième journée consécutive, Strasbourg n'avait jamais enregistré 40 degrés depuis le début de rélevé.
02:12Et pour la deuxième journée consécutive, il a fait plus de 40 degrés à Strasbourg.
02:16Donc là, on a encore de nombreux départements qui sont en vigilance rouge.
02:19Canicule pour cette nuit dans le Nord-Est.
02:22Demain matin à 6h, il ne restera que l'Alsace en vigilance rouge jusqu'à demain soir.
02:27Mais ce qui ne...
02:28Il ne faut pas oublier que même si une grande partie des départements sortent de la vigilance rouge,
02:33on en aura toujours plusieurs dizaines demain en vigilance orange.
02:36On a une vision un peu faussée.
02:37C'est-à-dire qu'on a tellement eu de départements en vigilance rouge.
02:40Ça y est, le rouge s'en va de la carte.
02:41Et on se dit que tout va mieux, c'est fini.
02:43Et en fait, non.
02:44Demain, dans de très nombreuses régions, il fera encore 35 degrés.
02:47Quand vous avez du 35 degrés sur des organismes qui sont éprouvés, fatigués,
02:52la canicule fait encore des dégâts à ces niveaux de température.
02:57Donc il va vraiment falloir attendre le début de la semaine prochaine pour se dire
03:00« Ok, là, on est sorti du dur, quoique la chaleur est emmagasinée, on l'a dit, dans les appartements,
03:06dans les maisons. »
03:07Donc voilà, on va s'orienter, c'est vrai, progressivement vers des températures beaucoup plus raisonnables la semaine prochaine.
03:12Après, c'est difficile lorsqu'on regarde les prévisions à plus long terme.
03:15À partir du week-end prochain, donc dans une dizaine de jours et la semaine suivante,
03:21on a en effet à nouveau des signaux de deux chaleurs, voire de très fortes chaleurs.
03:26Donc c'est une situation qu'il va falloir surveiller.
03:27Allez, on voulait revenir sur ces conséquences, justement, sanitaires de cette canicule.
03:31Rafik Mazmoudi, vous êtes médecin urgentiste à l'hôpital Georges Pompidou.
03:34Comment ça se passe au niveau des urgences de votre hôpital ?
03:37La situation, elle est tendue comme tous les hôpitaux de France,
03:41mais en tout cas, en particulier à Paris, juste en face,
03:45on a toujours des patients qui sont sur des lits brancards,
03:49qu'on n'arrive pas parce que les lits ne se vitent pas.
03:52Donc la multiplication de l'afflux, et je dirais que nous,
03:58par rapport à cette température qui varie pour le moment,
04:01la semaine prochaine pour nous, dans les deux semaines qui vont venir,
04:05même si la température baisse,
04:07le plus dur, c'est les deux semaines qui arrivent, le plus dur, c'est ça ?
04:10Bien sûr, la pression sur l'hôpital, elle sera toujours là.
04:12C'est-à-dire, juste après, on aura peut-être au 14 juillet une autre canicule.
04:16Donc je pense que l'hôpital, il ne va pas s'en sortir, désemplir.
04:21Voilà, tout à fait.
04:21Donc c'est sûr que ce que je disais tout à l'heure,
04:25c'est la température la nuit qui est plus importante
04:27parce que tant qu'elle ne descend pas ou il n'y a pas une grande différence
04:30entre la nuit et le jour, au bout de deux, trois jours,
04:33les organismes, surtout chez les personnes âgées
04:36ou les personnes qui ont des maladies chroniques,
04:38qui ont des traitements d'urétiques qui font uriner ou des psychotropes,
04:42là, on va avoir des personnes qui sont peut-être chez eux
04:45et qui vont arriver après parce qu'ils décompensent progressivement.
04:48Donc le plus dur, c'est vraiment les deux prochaines semaines ?
04:50Les deux premières semaines.
04:51Donc quelle que soit la différence sur la baisse des températures,
04:55comme l'humidité est là qui augmente encore,
04:57ça ne va pas arranger les choses.
04:58Donc en tout cas, pour l'hôpital, la situation n'est pas encore réglée.
05:01Pour l'hôpital, elle est compliquée, mais l'autre inquiétude, Ludovic Pingano,
05:04ce sont toutes ces personnes qui sont chez elles
05:06et que l'on découvrira probablement, malheureusement, décédées,
05:11quelques jours, voire quelques semaines après.
05:13Ça s'est arrivé, vous étiez justement en 2003, pendant la canicule.
05:17Ça vous est arrivé ?
05:17Oui, oui, moi j'ai vécu ça en 2003,
05:19puisque j'étais encore sapeur-pompier professionnel à cette époque.
05:21Et on parle beaucoup de ces personnes qui sont prises en charge par les urgences
05:24et qui sont prises en charge en structure hospitalière,
05:26mais ça, ce sont les personnes qu'on voit.
05:28Et puis, il y a des personnes qu'on ne voit pas et qu'on n'entend pas.
05:30Ce sont ces personnes qui sont effectivement à domicile,
05:33qui sont malheureusement oubliées de beaucoup de monde,
05:35de leurs voisins, de leurs familles, de leurs amis,
05:38et qui, très clairement, de façon très sournoise,
05:41mais de façon certaine, sont en train de mourir.
05:44Donc, elle est là, la réalité.
05:45Et souvenez-vous, en 2003,
05:47on a découvert malheureusement des corps à domicile
05:50des semaines et des semaines après.
05:52Et ce que vient de dire le docteur est très juste.
05:56Cette période de canicule va forcément s'arrêter à un moment donné,
06:00mais les effets sur la santé des personnes,
06:04elle va se poursuivre encore pendant plusieurs jours,
06:06voire plusieurs semaines.
06:07Alors, imaginez-vous s'il y a une deuxième canicule dans 15 jours.
06:10Là, figurez-vous que je suis encore plus inquiet.
06:11Mais moi, si vous voulez, je suis très inquiet pour tout ça,
06:13et je ne comprends pas.
06:15Et je suis même en colère, mais ça devient une colère froide.
06:17Je ne comprends pas qu'on ne tienne pas compte des enseignements de 2003,
06:22justement, parce qu'on devrait se focaliser sur ces personnes à domicile.
06:27Moi, aujourd'hui, j'ai entendu dire,
06:29et c'est une bonne chose, il faut leur téléphoner,
06:33il faut tenir à jour les listes de personnes vulnérables,
06:35ce que font certaines mairies.
06:36Mais il faut aller les voir, ces gens.
06:37Ça ne suffit pas de téléphoner, oui, il faut aller les voir.
06:39Il faut aller les voir, il faut s'assurer s'ils vont bien,
06:42il faut voir où ils habitent.
06:44Et s'ils habitent dans une bouilloire thermique,
06:47il faut les prendre en charge.
06:48J'ai entendu une disposition proposée,
06:51demandée par le Premier ministre,
06:53de mobiliser les facteurs lundi pour rendre visite à ces personnes.
06:56Mais pourquoi lundi ?
06:57Alors pourquoi on n'attend pas mercredi ou jeudi, à ce moment-là ?
06:59On va y aller doucement.
07:01Mais c'est...
07:01C'est ce week-end qu'il faut le faire.
07:03C'est maintenant qu'il faut le faire.
07:04Moi, je suis sapeur...
07:05Enfin, je suis...
07:05J'étais sapeur-pompier.
07:06Quand une personne est soumise à des fumées d'incendie ou à des flammes,
07:10quand une personne est soumise à un risque d'inondation,
07:12vous croyez qu'on dit qu'on va attendre lundi pour la sortir de son appartement ?
07:16On a des personnes qui sont en train de mourir.
07:18On le sait, c'est très documenté.
07:20Sur le plan médical, c'est très documenté également.
07:23Et là, on attend en disant peut-être que ça ne va pas se passer.
07:25Moi, je pense que c'est une erreur.
07:27Je me demande si ce n'est même pas une non-assistance à personnes en danger.
07:30parce que ces personnes-là, quand elles vivent dans des brouillards thermiques,
07:33quand elles sont en mauvaise santé, il faut les sortir.
07:35C'est soit une opération de sauvetage, soit une opération de mise en sécurité
07:38et pas forcément les placer dans une structure hospitalière
07:41parce que ce n'est pas forcément utile,
07:43mais au moins les placer dans des endroits rafraîchis,
07:46comme le disait Madame,
07:47que les mairies peuvent aussi mettre à disposition de ces personnes.
07:50D'accord avec ça.
07:51Non-assistance à personnes en danger, disait Ludovic Pagano.
07:53Oui, puisque je vous parlais du Danemark tout à l'heure.
07:56Au Danemark, vous avez un système qui s'appelle le Truquet Sobkald
07:58qui est littéralement les appels de sécurité pour la chaleur,
08:03pour la faire courte.
08:04Chaque matin, vous avez des bénévoles qui vont appeler dans les différentes communes
08:08les personnes âgées vulnérables.
08:10Et si la personne ne répond pas, la personne âgée en question,
08:13il y a effectivement un mécanisme de contact,
08:16contacter une personne contact pour essayer de faire en sorte
08:19que cette personne contacte ou d'autres puissent aller les voir.
08:21Il y a un réseau finalement, c'est ça ?
08:23Un réseau de solidarité.
08:25Vous avez une infrastructure sociale qui a été institutionnalisée.
08:28En France, on a quelque chose qui n'est pas très éloigné,
08:31mais quand même, qui est le registre communal canicule.
08:34Ce registre communal canicule, il existe,
08:36mais de fait, c'est déclaratif.
08:38Il faut faire l'effort d'aller s'y inscrire.
08:40Encore faut-il savoir que ça existe en mairie.
08:43Et de fait, encore faut-il que la mairie concernée ait les moyens,
08:45effectivement, de pouvoir mettre en place ce qu'il faut derrière.
08:47On pourrait renforcer ce dispositif, Catherine ?
08:50Oui, sûrement, on pourrait faire mieux.
08:51Mais ça a quand même été un très grand progrès depuis 2003.
08:54Il y a vraiment un effort des mairies et des communes pour le faire.
08:57Mais la différence qu'on a avec les pays étrangers,
09:00c'est que vous parliez des bénévoles.
09:02On a un vivier de réservistes, de bénévolats en France
09:06qu'on n'utilise pas, d'accord ?
09:08Ou en tout cas, qu'on ne va pas motiver et qui existent.
09:11Vous pensez à qui, par exemple ?
09:12On parlait des facteurs tout à l'heure, mais ça, ce ne sont pas des bénévoles.
09:14Mais qui pourrait aller frapper à la porte, par exemple ?
09:16Il y a même des retraités tout jeunes.
09:20Les jeunes retraités, des soignants qui pourraient venir donner un coup de main à l'hôpital.
09:24Et puis même d'autres professions qui peuvent aider, en tout cas,
09:30à des soins ancillaires.
09:33Nos collègues médecins parlaient d'il faut donner à boire aux personnes dans les services d'urgence et tout.
09:38Les soignants n'ont pas le temps de faire ça.
09:39Et le problème très important que vous citez, c'est savoir,
09:43OK, pour les évacuer, mais il faut trouver des îlots de fraîcheur qui ne soient pas à l'hôpital.
09:47On ne peut pas tout mettre à l'hôpital.
09:48Donc il faut être réventus là-dessus.
09:50Et qui ne soient pas très éloignés de leur domicile non plus ?
09:52Non plus, mais là, il faut trouver.
09:54J'ai même vu dans des pays étrangers, il y a des camions douches qui se baladent dans les villes,
09:59etc.
10:00Et voilà. Donc il y a plein d'idées.
10:02Donc surtout, faire un rétexte à bout plus court.
10:05Alors un rétexte, un retour d'expérience, oui.
10:08Pardon, retour d'expérience, oui.
10:09Mais maintenant, pour tout à l'heure, pour dans 8 jours.
10:13Si vous nous rejoignez ce soir sur BFM TV, bienvenue à vous.
10:18Toutes nos équipes sont mobilisées sur le terrain,
10:20puisqu'après une semaine de canicule, ce sont les orages qui frappent ce soir la France
10:24avec des rafales déjà très importantes, notamment dans le centre de la France à Blois.
10:29Plus de près de 145 km heure en rafale attendue.
10:32Ces orages qui ont traversé l'île de France et qui se dirigent vers le nord.
10:36On continue évidemment de suivre ça en direct avec nos équipes et nos images.
10:40Mais aussi cette canicule qui se poursuit, Marc, puisque ce n'est pas terminé encore.
10:46Il va continuer de faire chaud, notamment dans l'est du pays.
10:48Et même la semaine prochaine, on le disait, Vigilance Orange, ça ne veut pas dire qu'il fera frais.
10:52Voilà, en effet, demain matin à 6h, il n'y aura plus que deux départements Vigilance Rouge,
10:56à savoir le Barin et le Haut-Rhin.
11:00Mais vous avez toujours plusieurs dizaines de départements demain qui restent placés en Vigilance Orange,
11:06dont l'île de France, ce qui montre l'impact sanitaire de cette vague de chaleur.
11:12Parce qu'en termes de température, normalement, demain, l'île de France aurait dû sortir de la ville.
11:19On sera aux environs de combien demain en Ile-de-France ?
11:21Demain, alors c'est une bonne question.
11:22Je vous pose une petite colle, je vous laisse rechercher.
11:25Plus de 30 degrés.
11:26Sans doute encore une trentaine de degrés, oui.
11:30Mais bon, ça reste quand même beaucoup plus raisonnable que ce que nous avons connu.
11:34Je vous le rappelle quand même, on est à 10 jours consécutifs,
11:37à plus de 35 degrés, avec deux journées à 40 degrés.
11:43Jamais la barre des 40 degrés n'avait été franchie au mois de juin sur le bassin parisien.
11:47Encore 32 degrés quand même, demain après-midi.
11:4932 degrés demain, vous me dites raisonnable, oui.
11:52Oui, mais c'est plus raisonnable que cette semaine.
11:56Et ensuite, à partir de lundi, en effet, 28.
11:58Donc c'est vrai que globalement, à partir du début de la semaine prochaine,
12:01toutes les régions vont retrouver des températures proches ou inférieures à 30 degrés.
12:04Donc ça reste quand même plus chaud que la normale de saison.
12:06Il y aura vraiment lundi, mardi, que le porton méditerranéen,
12:09qui sera encore concerné par de fortes chaleurs.
12:11Le problème, c'est qu'on rentre, a priori, dans une phase un peu de répit.
12:16Après, on n'a pas de mal à savoir ce qui va se passer.
12:19On a en tout cas des premiers signaux qu'on aimerait ne pas voir ce soir.
12:23C'est-à-dire qu'on a des signaux, à nouveau, potentiellement,
12:26à nouveau, un espèce de dôme de chaleur
12:29qui pourrait à nouveau se mettre en place sur une grande partie de la France.
12:33Et lorsqu'on regarde, en effet, les cartes d'anomalies thermiques
12:36à partir du week-end prochain, mais surtout de la semaine suivante,
12:38pour la première semaine des vacances d'été,
12:42c'est vrai que ce sont des prévisions,
12:44en tout cas des grandes tendances qui nous inquiètent.
12:46Ce qui n'était jusqu'ici qu'une hypothèse est en train de devenir de plus en plus plausible.
12:50À la base, ce n'était pas une hypothèse.
12:53Disons que la ministre de la Transition énergétique,
12:58Monique Barbu, a en effet annoncé des chaleurs extrêmes jusqu'au 14 juillet.
13:05Lorsqu'elle a dit ça, clairement, il n'y avait rien qui nous permettait d'affirmer ceci.
13:10Aujourd'hui, ce qui nous permet éventuellement d'émettre cette hypothèse,
13:13ce sont des modèles météo qui nous permettent de nous projeter à 10-15 jours,
13:18notamment le modèle américain GFS, le modèle européen ECMWF.
13:22Et en effet, ces modèles, aujourd'hui, montrent un signal de chaleur,
13:25voire de très forte chaleur.
13:26Peut-être que demain, il y en a un qui ne verra plus ça.
13:29Peut-être qu'au contraire, demain, ils renforceront l'anomalie thermique.
13:32Enfin, très clairement, lorsqu'on est à 7-10 jours de l'échéance,
13:37les choses peuvent encore basculer.
13:39Et on l'espère très sérieusement,
13:41parce que lorsqu'on voit le niveau des températures depuis quelques jours,
13:45et si on se dit, OK, on va devoir repartir sur ce même niveau de température
13:50dans une dizaine de jours, très clairement, la situation va devenir...
13:53On est déjà fatigué par avance.
13:56On va partir, en tout cas, retrouver Eliott Francom à Paris,
14:00puisque 32 degrés demain à Paris, c'est presque frais.
14:03La capitale qui respire enfin après une semaine éprouvante, Eliott.
14:07Et ce soir, pas mal de gens sont sortis, justement, dehors pour prendre un peu l'air.
14:11Les orages, le vent a permis de rafraîchir un petit peu l'atmosphère.
14:17Oui, c'est vrai, Dominique, que la température ici a baissé au niveau de Paris.
14:21On est toujours à la butte de Montmartre, au niveau du Sacré-Cœur.
14:25Et la température a baissé depuis ces orages,
14:29les orages qui sont maintenant en train de se diriger vers les Hauts-de-France,
14:32des rafales de vent qui ont été enregistrées à plus de 100 km heure localement à Paris.
14:37En tout cas, ce qu'on peut vous dire ici, c'est que les orages sont passés.
14:41Il n'y a pas eu d'éclair depuis maintenant une dizaine de minutes.
14:43Les rafales de vent aussi sont passées et il ne pleut plus.
14:46Les gens sont en train de revenir, même si certaines personnes étaient restées pendant les orages.
14:50Il y a de plus en plus de gens qui reviennent au niveau des marches du Sacré-Cœur.
14:54Et tout s'est calmé ici, au niveau de Montmartre, à Paris.
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