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Plongez dans une histoire vraie digne d’un film : prophète autoproclamé, procès surréaliste et remorque pleine de secrets ! Découvrez les coulisses du scandale Bateman et l’incroyable témoignage de la Docteure Christine Marie. On décrypte tout… et c’est captivant ! Abonnez-vous pour ne rien manquer et dites-nous en commentaire ce qui vous a le plus surpris dans la vidéo ! #documentaire #justice #enquête #Netflix #histoirevraie
👉 Cette chaîne est réalisée en collaboration avec https://www.youtube.com/@courttv
0:00 - Introduction au cas Samuel Bateman
1:50 - Contexte de la FLDS et arrivée de Bateman
5:47 - Contrôle routier et découverte des filles
13:38 - Procès et défense de Samuel Bateman
19:13 - Témoignages clés et contradictions
28:02 - Victimes et dangers de la remorque
36:41 - Entretien avec Christine Marie : révélation et impacts
48:11 - Réflexion, leçons et conclusion
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0:00 - Introduction au cas Samuel Bateman
1:50 - Contexte de la FLDS et arrivée de Bateman
5:47 - Contrôle routier et découverte des filles
13:38 - Procès et défense de Samuel Bateman
19:13 - Témoignages clés et contradictions
28:02 - Victimes et dangers de la remorque
36:41 - Entretien avec Christine Marie : révélation et impacts
48:11 - Réflexion, leçons et conclusion
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NewsTranscription
00:00C'était une scène absolument choquante. Un groupe de jeunes femmes et de filles transportés dans une remorque apparemment cachée
00:08aux yeux du public.
00:09Des mains sortaient du haut de la remorque tout à l'heure. Regardons-les.
00:15Ces femmes et ces filles étaient les épouses et les adeptes d'un prophète autoproclamé de la FLDS, connu sous
00:23le nom de Samuel Bateman.
00:24Bateman comblait le vide laissé par Warren Jeffs, le tristement célèbre criminel condamné et faux prophète de la FLDS.
00:33Bateman a créé sa propre branche de fidèles connue sous le nom de Samuel Eats.
00:37Mais le règne de Bateman a pris fin lorsque son monde a été infiltré par une femme nommée Dr. Christine
00:43Marie,
00:44qui était le sujet de la série à succès de Netflix, Trust Me, le faux prophète.
00:50Bateman a été poursuivi par les fédéraux et purge une peine de 50 ans de prison,
00:54mais maintenant, il est de retour au tribunal pour se représenter lui-même.
00:59Je suis un père gentil et aimant. C'est tout simplement ce que je suis.
01:02Je suis très gentil et doux. Et je ne fais jamais de mal. Je ne fais jamais de mal à
01:07personne.
01:08Cette fois, il est au tribunal pour se défendre contre des accusations liées à cette remorque remplie de femmes et
01:14de filles.
01:16C'est une histoire incroyable d'un procès hors du commun impliquant un homme maléfique
01:22qui se représente lui-même au tribunal et qui affronte ses épouses lors du procès.
01:27Cet homme, l'héritier de Warren Jeffs. Que s'est-il passé à l'intérieur de cette salle d'audience?
01:33Je suis Vinnie Politan, enquêtant.
01:49Pour parler de cette histoire, il faut commencer là où tout a vraiment commencé, la genèse de tout cela.
01:55Et c'est Warren Jeffs, le chef de la FLDS, qui a été poursuivi et emprisonné.
02:01C'était une grande histoire, une affaire très médiatisée sur Court TV et dans tout le pays.
02:07Il a été accusé et condamné pour de nombreux chefs d'accusation, y compris l'abus sexuel d'une fille
02:13de 12 ans et d'une autre de 15 ans.
02:15Donc, il est enfermé à vie, Warren Jeffs, et il est le chef de cette FLDS.
02:21Mais à un moment donné, vous savez, il arrête de communiquer quoi qu'il se passe derrière les barreaux.
02:28Donc, il y a toute cette communauté laissée derrière lui, dont il était le soi-disant prophète, le chef.
02:35Donc, une femme nommée Dr Christine Marie est allée aider cette communauté.
02:40Elle s'est installée là-bas avec son mari et elle y est allée dans le but d'essayer d
02:45'aider ces gens.
02:46Et quand je parle de personnes, je parle des femmes de la communauté qui avaient subi tous ces abus pendant
02:54toutes ces années, ce lavage de cerveau et tout le reste.
02:58Donc, elle va là-bas pour aider les gens et finit par croiser la route d'un homme nommé Samuel
03:05Bateman.
03:07Samuel Bateman est un autre de ces prophètes autoproclamés.
03:12Et il profite un peu de la situation parce qu'il se trouve dans une situation où Warren Jeffs n
03:19'est plus là et il n'y a plus personne.
03:21Alors, il essaie de combler le vide laissé par Warren Jeffs quand il a été poursuivi et écarté.
03:27Et il essaie vraiment de monter son propre groupe.
03:30Et quand je dis essayer de monter son propre groupe, c'est, vous savez, avoir plein d'épouses, plein de
03:37jeunes filles mineures, pas des femmes mais des filles,
03:40et essayer, vous voyez, de recréer cette vie que Warren Jeffs s'était créée pour lui-même.
03:46Et il faisait ça.
03:48Eh bien, Dr Christine Marie et son mari enregistrent tout cela en vidéo.
03:58Tout cela est présenté sur Netflix dans la série Fais-moi confiance, le faux prophète.
04:04Des millions et des millions de personnes ont vu cela, moi y compris.
04:09Et c'est la documentation.
04:11Je veux dire, c'est un accès incroyable qui vous emmène à l'intérieur de ce monde.
04:17Mais c'est toute cette documentation qui finit par constituer une grande partie des preuves utilisées contre Samuel Bateman
04:24et qui sert à le poursuivre.
04:27Mais avant même d'être poursuivi devant un tribunal fédéral pour les crimes qui l'ont envoyé en prison,
04:33il a été filmé sur des images de caméras piétons lors d'un contrôle routier
04:38où apparemment, soi-disant, il était dans une sorte d'état de panique.
04:44Et il s'enfuit avec cette remorque.
04:46C'est presque comme l'une de ces petites remorques que l'on louerait lors d'un déménagement.
04:51Ce n'est pas une caravane ou quelque chose comme ça.
04:54C'est juste une remorque pour transporter des affaires.
04:57Et à l'arrière de cette remorque, il y avait un groupe de filles.
05:03Et apparemment, il y a eu un appel au 911 parce que quelqu'un a vu les doigts de ces
05:08petites filles,
05:09de petites mains qui dépassaient un peu.
05:12Je pense qu'elles tentaient de s'accrocher derrière ça.
05:15Donc, cela a été signalé.
05:17Puis, il y a eu ce contrôle routier qui est devenu une grande nouvelle
05:21et qui a été extrêmement surprenant, choquant, tout le reste.
05:25C'est donc là que je veux commencer ici.
05:28Comme ça, vous avez une idée de qui sont ces très, très, très jeunes femmes et filles.
05:34Et en quelque sorte, qui est ce type Samuel Bateman
05:37et comment il réagit dans cette situation.
05:40Parce que c'est ce contrôle routier qui devient le sujet du procès
05:44auquel il fait actuellement face.
05:47Alors, regardons ce contrôle routier.
05:52Le voilà!
06:03Des doigts sortaient par la fenêtre à l'intersection.
06:06Des gens étaient dans la remorque.
06:08On dirait qu'il y a quelqu'un là-dedans.
06:18Je prends ce couteau, monsieur, d'accord?
06:21Vous avez d'autres armes sur vous?
06:23Non, d'accord.
06:24Venez ici, s'il vous plaît.
06:27Vous n'avez rien d'autre sur vous?
06:30Les téléphones?
06:34Retirez votre main de vos poches.
06:36Quel est votre nom?
06:37Comment?
06:37Votre nom, monsieur?
06:38Sam Samuel.
06:40Maintenant, que dites-vous à propos des poches?
06:42Avez-vous d'autres armes sur vous?
06:43S'il vous plaît, ne mettez pas la main dans vos poches.
06:45Laissez-moi faire.
06:47Oui, vas-y, vas-y.
06:49Nous sommes ici parce qu'il y aurait apparemment des gens là-bas.
06:54Combien d'autres personnes sont dans le camion?
07:00Combien d'autres personnes sont dans le camion?
07:02Je t'apporte des infos.
07:04Je lui transmets un doute.
07:05Eh bien, je veux juste savoir qui est dans le camion en ce moment.
07:09Comme ça, je sais avec qui d'autres on a affaire ici.
07:12Sinon, je vais faire sortir tout le monde.
07:16Comme vous pouvez le voir, c'est une affaire assez sérieuse ici, monsieur.
07:27Attendez une seconde.
07:29Son comportement dans tout cela, il a l'air extrêmement surpris.
07:34Et il faut se rappeler qui est cet homme.
07:36C'est un homme qui a l'habitude d'être aux commandes, de diriger des femmes.
07:40Il les a manipulés au point que ce qu'il dit fait loi.
07:44C'est ainsi qu'il mène sa vie.
07:46Il leur dit exactement quoi faire, quand le faire, comment le faire et avec qui le faire.
07:52D'accord?
07:52Donc, c'est comme un prophète autoproclamé qui dirige les gens jour après jour, 24 heures sur 24, 7 jours
07:59sur 7.
08:00Maintenant, tout à coup, il est entouré par les forces de l'ordre.
08:04Et il comprend qu'il n'a pas le pouvoir dans cette situation.
08:07Et il sait ce qu'il y a à l'intérieur de cette remorque.
08:10Regardons.
08:13Comment tu t'appelles? Samuel White.
08:15Dois-je dire mon nom?
08:20Ouais, je te demande ton nom.
08:23Ouais, je n'ai pas à le dire, n'est-ce pas?
08:25Monsieur?
08:27Oui, monsieur?
08:29Quel est votre nom?
08:33Sam Samuel.
08:35À plus tard, chauffeur?
08:36Oui.
08:37Vous devez vous identifier, compris?
08:39Je ne sais pas.
08:40Je ne sais pas.
08:40Je me demande juste.
08:41Oui, Samuel Beckman.
08:42Samuel Beckman.
08:43Je ne comprends pas.
08:45Qu'est-ce que vous faites?
08:47On essaye juste de vérifier.
08:49Je viens d'arriver.
08:50Expliquez-moi ce qui se passe.
08:51Ambassadeur, je vais bien.
08:52Vous savez, pour une vidéo principale, c'est juste louche.
08:55Oui, ça va.
08:56Être filmé aussi.
08:58Oui.
08:58OK.
08:59Pardon.
09:01Des trucs.
09:02Des trucs.
09:11Samuel Beckman, quelle est votre date de naissance?
09:13OK, elle est quoi?
09:17Quelle est votre date de naissance, monsieur?
09:19Je cherche.
09:20Allez-y.
09:20Retournez-vous.
09:21Éteignez votre téléphone.
09:23Mettez vos mains derrière le dos.
09:24Mettez vos mains derrière le dos.
09:26Mettez vos mains derrière le dos.
09:27Mettez vos mains derrière le dos.
09:30Pas maintenant.
09:30Vous êtes retenus jusqu'à ce que vous décliniez votre identité.
09:34Dois-je vous convoquer?
09:35Oui, vous devez vous identifier.
09:37Vous êtes retenus pour un crime.
09:39Oui, oui.
09:40Nous allons quand même vous passer les menottes.
09:41Alors, restez tranquille.
09:43Oui, oui.
09:45C'est la police.
09:46Nous allons ouvrir la porte.
09:48Je veux que tu mettes tes mains en qui derrière ta tête.
09:52Si tu ne le fais pas, tu en subiras les conséquences.
09:57Encore une fois, ici, la police.
10:02Attendez une seconde.
10:05Alors, pour la police, il y a plusieurs choses à prendre en compte ici.
10:08Premièrement, il faut toujours penser à sa propre sécurité quand on ne sait pas ce qu'il y a derrière.
10:12On ne sait pas ce qui se passe ici.
10:14C'est une situation extrêmement bizarre et imprévisible.
10:16Donc, c'est leur première préoccupation.
10:20Une autre préoccupation est qu'ils n'ont clairement pas encore obtenu de mandat de perquisition.
10:25Je doute qu'ils aient pu l'obtenir aussi vite, mais il y a ici des circonstances d'urgence, non?
10:30Il y a un signalement indiquant que des doigts, depuis le haut de cette porte, ils la maintiennent fermée, peu
10:37importe.
10:38Ils pensent que des gens sont à l'intérieur, potentiellement en danger.
10:41Ce sont donc des circonstances d'urgence.
10:44Donc, ils ont légalement le droit d'entrer.
10:47Là, même sans permission, même sans mandat de perquisition.
10:50Voyons ce qui va se passer.
11:00Maintenez la poignée baissée.
11:12Poussons les mains, montrez les mains, ouvrons cette autre porte.
11:16Il y a une main qui dépasse du haut de la remorque, d'accord?
11:19Il y a un rideau, il y avait des mains qui dépassaient du haut de la remorque tout à l
11:23'heure.
11:23Montrez-les.
11:28Je sens vos mains derrière le rideau.
11:32Et garde les mains en l'air pour moi.
11:34Vas-y, avance vers moi, d'accord?
11:36Essaye de ne pas glisser, d'accord?
11:39Continue simplement à marcher.
11:44Merci les gars, retournez avec vos frères et sœurs, d'accord?
11:49D'accord, merci encore.
11:52D'accord, merci, vas-y.
11:55Et retourne en arrière, c'est que je ne l'ai pas fait.
11:59Une fois sur place avec eux, d'accord?
12:01Merci, garde tes mains hors de tes poches, d'accord?
12:04Prends soin de toi, je vérifie juste tout.
12:08D'accord, je m'en occupe.
12:10Est-ce que vous avez autre chose, vous deux?
12:14Carte d'identité?
12:15Non, nous n'avons pas de carte d'identité.
12:18Quel âge as-tu?
12:19Oui, j'en ai une.
12:20Quel âge as-tu?
12:21Onze ans.
12:22Quel âge as-tu?
12:24Douze ans.
12:24Et toi?
12:25J'ai à peu près le même âge, douze ans.
12:27Quel âge as-tu?
12:28Je suis...
12:30Quel âge as-tu?
12:31Je suis...
12:32Quel âge as-tu?
12:33Quel âge as-tu?
12:35Douze ans.
12:36D'accord.
12:37Tu n'es pas obligé de le dire.
12:38Ou tu fais juste comme elle.
12:39Qu'est-ce que c'est?
12:40Nous revenons tout dessus.
12:45Eh bien, nous allons vous identifier un par un.
12:50On met un peu d'acrobat.
12:52Donc, vous pouvez voir un peu de défiance, là, de la part de l'un des plus âgés,
12:57qui est l'un des principaux des personnes ou des victimes mises en avant dans la série Netflix.
13:06Et à ce moment-là, évidemment, elle est toujours sous le contrôle de Samuel Bateman.
13:11Et une partie de ce qu'il leur a appris, c'est d'avoir peur et de ne pas obéir
13:17aux forces de l'ordre.
13:18Parce que Bateman sait que ce qu'il fait est mal.
13:22Maintenant, pas toutes ces jeunes femmes étaient à l'arrière de la remorque.
13:28Certaines étaient en fait à l'avant.
13:33Voici la base des accusations.
13:35Suivez-moi maintenant dans la salle d'audience.
13:38Samuel Bateman a choisi de se représenter lui-même pour les accusations liées à ce qui vient de se passer
13:44ici,
13:44c'est-à-dire la mise en danger de ses enfants, n'est-ce pas?
13:48Vous écouterez son témoignage, puis nous examinerons son interrogatoire principal.
13:52Voyons ce que fait Samuel Bateman, qui se représente lui-même dans cette affaire face à ses accusations devant le
13:59tribunal.
14:01Première question.
14:02Êtes-vous religieux?
14:04Quelle est la pertinence réelle?
14:06Question numéro 2.
14:08Pensez-vous avoir été visé dans cette affaire?
14:12J'ai une objection, votre honneur.
14:14Que voulez-vous dire?
14:16Objection retenue.
14:17Et le jury est prié d'ignorer la dernière réponse ainsi que la question.
14:24Question numéro 4.
14:26Pourquoi les membres de la FLDS, l'Église fondamentaliste de Jésus-Christ des Saints des derniers jours,
14:33semblent-ils si discrets?
14:35Objection sur le caractère, la religion, la pertinence, les requêtes de procès équitables, les ordonnances.
14:41Objection retenue.
14:46Un changement a-t-il eu lieu concernant les témoins présents dans la salle d'interview de la caravane lors
14:51de cet incident?
14:52Section 4.
14:53La pertinence.
14:56Pouvez-vous relire la question et reprendre depuis le début?
14:58Oui.
14:59Y a-t-il eu un changement concernant les témoins qui étaient dans la caravane et lors de l'entretien
15:04dans cette affaire?
15:06Objection retenue pour pertinence.
15:08Est-ce que vous méditez avant de voyager?
15:11Rejet des éléments.
15:15Objection retenue.
15:19Lors de votre arrestation, la police de Flagstaff a-t-elle informé vous ou vos passagers sur le motif du
15:24contrôle?
15:25Objection, cela fait appel à votre oui-dire.
15:29Pouvez-vous relire la question?
15:33Lors de votre arrestation par la police de Flagstaff, ont-ils informé vous ou vos passagers sur la raison de
15:38l'interpellation?
15:42Le tribunal autorisera la question car elle ne concerne que M. Bateman.
15:47D'accord, oui, donc ils ont mentionné qu'ils allaient simplement nous laisser partir avec M. Mayer et qu'on
15:55ne devait plus rien faire.
15:56Et qu'ils allaient nous laisser partir jusqu'à ce que l'agent May arrive.
16:00Et ensuite, tout semblait changer après son arrivée.
16:10C'est le prophète.
16:12C'est le prophète qui se défend.
16:16Il ne semble pas si impressionnant, n'est-ce pas?
16:19J'ai une partie du contre-interrogatoire, voyons cela.
16:22Je veux vous parler des déclarations que vous avez faites à propos de cette affaire.
16:26Et je veux commencer par parler de votre déclaration d'ouverture.
16:31Est-ce que vous maintenez votre déclaration d'ouverture?
16:35Je... je suis vraiment en retard.
16:38Est-ce que vous maintenez les affirmations que vous avez faites dans votre déclaration d'ouverture?
16:44Je ne sais pas. Je ne sais pas quoi dire.
16:47Tout ce que je sais, c'est que je ne veux faire de mal à personne sur toute la Terre.
16:51Je ne fais même pas de mal aux animaux ou aux insectes.
16:54Je n'aime pas. Pourquoi faire du mal à quelqu'un?
16:58D'accord, je vais te poser des questions sur certaines des déclarations que tu as faites.
17:03Et...
17:05Donc tu as dit dans les déclarations d'ouverture que...
17:11Je n'aurais pas dû le faire. Es-tu d'accord avec?
17:16Je ne vais pas être d'accord avec.
17:22Tu as qualifié la situation avec les filles dans la caravane de dangereuse. Es-tu d'accord?
17:28Et je dis dangereuse?
17:31Je ne m'en souviens pas, mais je ne veux juste pas.
17:35J'ai oublié quel est le mot.
17:37Je ne veux pas avoir de problème avec la loi, donc je ne vais pas être d'accord avec ça.
17:42Vous avez décrit ce que vous avez fait comme étant stupide.
17:46Êtes-vous d'accord avec ça?
17:48Oui, je l'ai fait. C'était assurément la meilleure décision.
17:56Vous avez dit que les filles vous suppliaient de revenir là-bas.
18:00Elles ont dit bonjour et vous les avez laissées repartir là-bas.
18:04À contre-coeur. Vraiment, vraiment à contre-coeur, oui.
18:06Mais vous obtenez votre autorisation.
18:08Bonjour.
18:09Vous avez obtenu l'approbation?
18:10Non, aucune approbation. Absolument aucune approbation.
18:13Tout cela n'a jamais été à propos.
18:17Ces filles étaient sous ta responsabilité.
18:20Tu pourrais dire ça. Il y a une autre chaise.
18:25À ce moment-là, tu étais l'adulte. J'étais avec elle.
18:29Donc juste derrière nous, il y avait des véhicules.
18:37Wow.
18:39Wow.
18:42Est-ce que quelqu'un a déjà eu l'air plus louche et coupable à la barre des témoins que
18:47ce type?
18:51Vraiment?
18:51Et il se fait contre-interroger sur sa propre déclaration d'ouverture.
18:58Celui qui se représente lui-même a un imbécile pour client.
19:01Nous connaissons très bien ce dicton, mais personne ne l'incarne mieux, je pense, que Samuel Bateman.
19:07Alors, regardons maintenant alors qu'il présente sa déclaration liminaire dans l'affaire où il est aux commandes.
19:13Il a une remorque pleine de jeunes femmes et de filles.
19:16Dieu merci, quelqu'un a vu les doigts de l'une de ses petites filles et ils ont pu arrêter
19:21le véhicule et sauver ses filles.
19:23Mais écoutons sa déclaration d'ouverture ici.
19:25Soyez patient avec moi, car c'est la première fois.
19:29Cela veut simplement dire que je suis un peu stressé en ce moment.
19:34Je suis très gentil et tout.
19:36Et je ne fais jamais de mal.
19:37Je ne fais de mal à personne.
19:39Je ne comprends même pas vos enfants ou quoi que ce soit comme ça.
19:42Donc, aussi, s'il vous plaît, utilisez les informations que nous fournissons dans cette audite et ces données à haute
19:57vitesse
19:58pour rendre votre décision sur les faits et les preuves et non sur les sentiments ou les opinions.
20:07Ou quelles que soient les histoires que vous avez entendues.
20:10Et souvenez-vous, pendant que je suis ici,
20:12que j'ai un casier vierge.
20:14C'est vraiment un casier vierge dans mon esprit.
20:18C'est à l'État de prouver son accusation.
20:20Si le gouvernement a raison, il devrait y parvenir plus aisément.
20:27Attendez une seconde.
20:30Je ne vois pas de confiance ici.
20:33Très différent du gars qu'on a vu dans la série Netflix, tu sais,
20:37avant qu'il ne soit arrêté.
20:39Tu sais qu'il était tellement...
20:42Arrogant.
20:43Très sûr de lui.
20:45Un peu moins sûr de lui, là.
20:47Continuons à regarder.
20:51Ouais, je m'excuse pour mes notes.
20:56Je répète, le gouvernement ne prouvera jamais que mon compte a été volé,
20:59car je ne suis pas victime de vol.
21:01Non, non, ce n'est pas ma nature.
21:07Et j'aimerais aussi préciser que j'étais déjà garé.
21:10Et il y avait...
21:11Le gouvernement a dit que je me suis en quelque sorte arrêté
21:15parce que la Carriage House, je crois que c'est le nom, m'envoyait.
21:20Mais ce qui s'est vraiment passé, c'est que les filles de la caravane m'ont appelé en disant
21:24« Hé, on est là derrière ».
21:25J'étais choqué et me suis dit « Mon Dieu ».
21:28Leur main dépassait de la caravane dans le coin arrière.
21:31Donc j'ai dû m'arrêter immédiatement.
21:33Et il se trouve que c'est à ce moment-là que le gars qui m'a coupé la route
21:37est arrivé juste derrière moi.
21:38Il est arrivé très vite, juste derrière ma caravane.
21:41Du coup, je suis devenu un peu paranoïaque.
21:44Je me suis dit « Mec, qu'est-ce qui va m'arriver ? »
21:47J'étais au téléphone avec ces filles pendant que des gens étaient à côté de moi.
21:50On aurait dit que je grillais un feu rouge, ce qui était un peu vrai.
21:55Mais attend une seconde.
21:57Je parlais de ces filles.
21:58Il n'arrête pas de parler de ces filles.
22:00Ces filles.
22:01Il parle de ces femmes.
22:05Je l'ouvrais quand nous étions enfants.
22:07Ou l'un de ces enfants ou de ces femmes.
22:10Qu'est-ce qui se passe ?
22:11Cette partie n'est pas très claire pour moi.
22:13Mais tu vois, il est juste vraiment malchanceux.
22:16Les filles se sont faufilées là-dedans.
22:19Et juste au moment où ils découvrent qu'elles sont là-dedans,
22:22c'est là que la police arrive.
22:25Littéralement à ce moment-là.
22:28Examinons de plus près cette déclaration liminaire absurde.
22:31La fille m'a demandé plusieurs fois si je pouvais y retourner.
22:35Et je lui ai dit non au début.
22:36Mais j'ai finalement cédé.
22:38Et c'est fait.
22:39Je le promets.
22:40Je reconnais que c'est fait.
22:42Ça aurait dû être fait.
22:44Sur la main.
22:51Je précise que j'étais déjà garé sur le parking depuis 4 ou 5 minutes
22:55avant que leur appel ne soit enregistré.
22:57Ils n'avaient donc aucune raison valable.
22:59Et j'ai eu plusieurs avocats.
23:01Et ils m'ont dit que ce qui compte,
23:03c'est qu'il faut être arrêté par la police.
23:06Et ce n'était pas pendant que je conduisais.
23:08Donc j'étais dans la pire situation.
23:10Parce que ces filles m'ont appelé et m'ont dit que je devais avoir les mains hors de la
23:14porte.
23:15Alors je me suis dit, mon dieu, je suis complètement dépassé.
23:19Et donc, le témoignage que vous entendrez dira que j'ai parlé dans les deux sens.
23:23Vous savez, c'est parce que ce type nous a suivis jusqu'à la maison.
23:26Il continue de nous appeler.
23:28Je savais qu'il faisait partie de tout ça.
23:29Comme la ville, un dossier de la ville.
23:32Donc oui, j'étais vraiment paranoïaque.
23:36Attendez, il était donc surpris qu'il soit à l'arrière.
23:39A-t-il aussi été étonné par le saut avec une lunette de toilette à l'arrière ?
23:43Est-ce que cela l'a choqué ?
23:46Est-ce que c'était du genre, mon dieu ?
23:48Mon dieu, regardons-en plus.
23:56D'accord, une autre question que j'ai, c'est que le gouvernement affirme qu'il s'agissait d'un
24:01appel au 911.
24:02Mais je demande où est cette personne.
24:04On ne trouvait cette personne nulle part.
24:11Je rappelle qu'il y avait trois téléphones portables sur place.
24:14L'un ne fonctionnait pas vraiment.
24:15Il servait seulement à appeler le 911, mais il y en avait au moins deux sur place.
24:20Et j'aimerais aussi mentionner que la remorque, comme je ne cesse de vous le dire, c'était une vieille
24:24remorque fiable.
24:25Il y avait des trous partout.
24:26Et je n'étais pas du tout inquiet pour la ventilation.
24:29J'ai dû appeler ça la ventilation.
24:31Je ne dis pas qu'il ne faisait pas chaud, car il faisait chaud.
24:34Et ils étaient au téléphone avec moi tout le temps, pratiquement.
24:38Donc pendant la plus longue journée de service, c'est comme ça que ça a été géré.
24:42Le groupe entier comptait probablement environ 40 personnes, et peut-être 5 ou 6, vous savez, véhicules garés dans la
24:48caravane.
24:49Pratiquement tout le monde était là.
24:52On a beaucoup bidouillé.
24:53J'ai aussi mentionné...
24:58Lors de ces deux arrêts, j'ai été choqué d'apprendre leur présence.
25:08Pourquoi une personne intelligente irait là-bas en sachant que quelqu'un s'y trouvait déjà ?
25:13Je ne comprends pas.
25:14C'est, oui, extrêmement dangereux.
25:18Et aussi, quand elles sont dans le côte à côte, comme je l'ai dit, ce sont les mêmes trois
25:23filles qui sont là.
25:24Elles ont vraiment des compétences créatives de base, et la façon dont certaines d'entre elles, les mêmes, aiment faire
25:31ce genre de choses.
25:32Donc je... Il faut qu'elles réfléchissent à ça là-bas.
25:36Dans le côte à côte...
25:41J'ignorais qu'elles faisaient ça là-bas.
25:43On m'a dit qu'elles allaient me demander.
25:44Mais je ne sais pas si tu as déjà organisé un voyage avec beaucoup de gens du VP.
25:50Tu es occupé.
25:51Tu ne sais pas ce qui se passe avec 40 personnes, et quelqu'un a dit qu'elles allaient me
25:55demander.
25:56Mais je ne savais pas.
25:57Donc il a fallu que je l'aie.
26:00Quand l'officier m'a arrêté, il a dit,
26:02Dan, est-ce que tu as les mains derrière la tête ?
26:04J'étais là.
26:05Jean, de quoi tu parles ?
26:06Parce que je pensais qu'il parlait du petit vélo-board, ou quelque chose comme ça.
26:10J'étais sur le vélo-board.
26:12Pourquoi me demanderait-il si j'étais assis devant sur le vélo-board ?
26:15Ensuite, une fille à l'avant a dit,
26:17Il, c'est trop dégoûtant et collant.
26:19J'étais là, mon Dieu, j'ignorais qu'elles étaient derrière.
26:23Donc,
26:25je suppose qu'on veut juste te prouver que je ne veux personne.
26:29Je suis plutôt doux.
26:30C'est juste dans ma nature.
26:32J'ai de l'empathie, mais je ne suis pas un meneur d'enfant.
26:38D'accord, il y a deux ou trois choses comme...
26:43S'il témoigne de cela, n'est-ce pas ?
26:45C'est une déclaration liminaire, donc ce n'est pas un témoignage, ce n'est pas une preuve.
26:48Mais s'il commence à témoigner sur son propre caractère,
26:50à dire que je n'ai jamais fait de mal à un enfant,
26:52que je ne suis pas un abuseur d'enfant, tout ce genre de choses.
26:55Tout ce genre de choses peut maintenant être utilisé contre lui dans la salle d'audience.
27:00Ce n'est pas qu'ils en auront forcément besoin,
27:03mais on peut voir que c'est un idiot.
27:05Il essaie de faire de son caractère le point central de sa défense.
27:10Ce criminel condamné qui purge 50 ans pour ce qu'il a fait...
27:17Avec ses filles, tu te moques de moi ?
27:20Absurde.
27:22Je veux donc examiner le témoignage d'un témoin important dans le procès,
27:27mais aussi d'une personne clé dans tout ce qui s'est passé ici.
27:31Naomi Bislaine, c'est son nom.
27:33Elle est connue sous le nom de Gnomes par presque tout le monde
27:37et a été mise en avant dans la série Netflix qui raconte son histoire.
27:42Et c'était quelqu'un qui est vraiment resté aux côtés de Bateman
27:45jusqu'à ce qu'elle finisse par aller en prison.
27:47Puis elle a en quelque sorte ouvert les yeux et changé de cap.
27:51Et c'est cette femme qui entre maintenant dans la salle d'audience
27:54pour témoigner contre Bateman.
27:57Découvrons ce qu'elle disait sur ce qui se passait dans cette remorque.
28:02Et je me concentrais sur le camion que Sam conduisait.
28:05Quel était le camion que Sam conduisait ?
28:08Et quel genre de camion était-ce ?
28:10C'était un GMC.
28:12Ah non.
28:15Vert, gris, couleur foncée, c'est ça.
28:19Et l'ensemble était là ?
28:20C'était en partie une toilette portable, une remorque fermée.
28:23D'accord.
28:24Je t'appellerai plus tard.
28:26La remorque fermée était blanche.
28:29Est-ce que c'était une remorque destinée aux passagers ?
28:33Tout. Est-ce qu'elle a été conçue par Jerry Carter ?
28:37Oui, d'accord.
28:38Y avait-il cependant des éléments à l'intérieur
28:40qui étaient censés changer la façon dont elle était utilisée ?
28:43En d'autres termes, y avait-il par exemple une salle de bain dans...
28:46Oui, c'est ça.
28:48Y avait-il d'autres sièges à l'intérieur ?
28:50Il y avait un canapé et deux canapés là-bas.
28:55Ces canapés étaient-ils attachés ?
28:57Je ne me souviens pas. Je ne crois pas.
29:00Non, et il y a des ceintures de sécurité.
29:02Tous.
29:03Y a-t-il d'autres objets dans cette remorque ?
29:07Oui, il y a pas mal d'objets là-dedans.
29:10D'accord.
29:11Et est-ce que c'était une remorque qui avait de la ventilation ou la climatisation ?
29:14Non.
29:16Des fenêtres ?
29:16Ou aviez-vous une idée de ce que c'était que de voyager dans la remorque ?
29:21Je ne sais pas si je vous ai déjà posé cette question, donc maintenant que c'est fini, je la
29:25pose.
29:25S'il y avait des objets non attachés à l'intérieur, roulaient-ils ou bougeaient-ils partout ?
29:31Oui.
29:31Et s'il y avait des gens à l'intérieur, auraient-ils aussi du mal ou bougeraient-ils également ?
29:37Oui, beaucoup.
29:38D'accord.
29:39Et le camion que Sam conduisait, c'était un camion normal avec une suspension et des pneus, d'après ce
29:45que je sais.
29:46C'était juste un rêve.
29:47Ça se tient. Et cette remorque, par contre, on l'a simplement tractée sur la route.
29:55Oui, donc est-ce que tu as des...
29:56Autre question, je suis...
30:01En train de tenir le coup, si on vous pose une question à ce stade,
30:06qu'est-ce que vous pourriez déterminer concernant l'état de la route par rapport à la remorque ?
30:10J'ai l'impression qu'il n'y a pas de nid de poule, de bosse ou quoi que ce
30:13soit,
30:14sinon on le sentirait à des kilomètres à la ronde.
30:19Discutons davantage de la charge de la voiture.
30:21Alors, qui monte dans la remorque ou la voiture ? Je suis...
30:37Elle donne les noms des victimes dans cette affaire, n'est-ce pas ?
30:41Les enfants mineurs. C'est pour ça qu'on les censure.
30:45Mais tu remarques, rien que la façon dont elle se présente,
30:48si tu regardes la série Netflix par rapport à comment elle est maintenant.
30:52On dirait juste qu'elle a plus confiance en elle
30:56et la capacité d'être elle-même, ce qui est assez incroyable.
31:00Quand on comprend ce qu'elle a traversé
31:02et ce que Bateman lui a fait subir pendant toutes ces années,
31:06comment il a manipulé son esprit et contrôlé sa vie,
31:11maintenant elle a sa propre vie, ce qui est génial à voir.
31:14Regardons-en encore un peu.
31:16Et...
31:19Avaient-ils moins de 18 ans ?
31:21Oui, ils étaient tous.
31:22D'entre eux...
31:24étaient à l'époque, est-ce là ?
31:26Ça se lit comme, oui, la 41e fois, elle était dans la caravane.
31:30D'accord. Alors parlons un peu de ce trajet.
31:33Et donc, vous êtes sur les autoroutes pendant la majeure partie du trajet ?
31:39Oui.
31:40D'accord. Et ce sont deux autoroutes principales ?
31:43Oui.
31:45Avez-vous été en contact avec les personnes dans le camion
31:48et avec celles qui étaient dans la remorque ?
31:51Le réseau était un peu instable entre Colorado City et Flagstaff,
31:55mais chaque fois qu'il y avait du réseau, ils étaient en contact.
31:59D'accord. Et donc, Sam était-il au courant qu'il était dans la remorque pendant ce trajet ?
32:04Oui.
32:05Avaient-ils conscience d'être dans la remorque pendant le trajet ?
32:08Oui.
32:09A-t-il autorisé sa disparition ou les filles à aller dans la remorque de survie ?
32:13Je... je ne suis pas sûre. Je pense qu'ils ne le savaient pas.
32:17Je ne... je ne sais pas s'ils lui avaient demandé, s'ils lui avaient dit d'y aller.
32:21Je n'ai pas ressenti ça.
32:23D'accord. Et puis, près de Flagstaff, ce n'est pas le moment où cette zone a le même état
32:28de conscience que dans la remorque ?
32:30Oui.
32:30Saviez-vous qu'ils avaient moins de 18 ans ?
32:33Oui.
32:34En d'autres termes, le savaient-ils ?
32:38Oui.
32:40Et comment ? Comment le saviez-vous ?
32:42Ils étaient en ligne avec lui.
32:51Faites une pause un instant.
32:53Et tout cela contredit évidemment tout ce qu'il a dit dans sa déclaration liminaire à propos de « mon
32:59Dieu, il y a des gens à l'arrière de la remorque ».
33:02Non, elle est là, une de ses épouses est au téléphone avec eux et il est en contact avec eux.
33:09Il sait qu'ils sont là-bas.
33:10C'est absurde, c'est presque ridicule.
33:13Mais continuons à...
33:17Avez-vous déjà eu des soucis avec la remorque ou le travail ?
33:22Elle est montée.
33:24Quand il est monté sur l'autoroute, puis nous nous sommes arrêtés à une station quelque part et il a
33:30laissé sortir.
33:33Et elle est montée dans un autre véhicule.
33:35Et puis, quand il est reparti, il n'a pas bien fermé la porte.
33:41Il n'est pas resté ici pour sécuriser la porte.
33:44Et en entrant sur l'autoroute, elle n'était pas totalement fermée.
33:50D'accord.
33:51Sam savait-elle qu'elle ne serait pas fermée ?
33:53Oui.
33:54Et comment le sais-tu ?
33:56Je crois qu'ils l'ont appelée au téléphone pour lui dire...
34:01Et est-ce que tu comprenais ce qui se passait à ce moment-là ?
34:07Elle tenait la porte.
34:09Et elle a dit qu'elle tenait la porte.
34:11D'accord. Et c'était au téléphone avec Sam ?
34:14Oui.
34:17À ce moment-là, Sam s'est-il arrêté dès la première occasion ?
34:23Non, pas à ma connaissance.
34:25C'est à ce moment-là que nous avons commencé à être suivis et qu'il a accéléré.
34:31Vous pouvez nous en dire un peu plus à ce sujet ?
34:36Il a accéléré et davantage de policiers ont commencé à nous poursuivre.
34:43Je ne me souviens pas exactement comment les événements se sont déroulés.
34:47Mais je me souviens que nous étions dans la cabine, silencieuse.
34:51Et puis je me souviens qu'ils parlaient au téléphone.
34:53Je me souviens qu'ils parlaient au téléphone et disaient que la porte devenait vraiment difficile à tenir.
34:59Et puis je me suis souvenu que nous sortions de l'autoroute, il y avait un virage vraiment serré à
35:06cet endroit-là.
35:07C'est vrai.
35:08Et ils prenaient ce virage à une vitesse assez élevée.
35:11Et c'était vraiment effrayant pour moi.
35:13À ce moment-là, aviez-vous conscience ou une idée que cela pouvait être une situation potentiellement dangereuse ?
35:22Je n'ai même pas vraiment pensé que j'étais restée trop longtemps.
35:26Et est-ce que Sam était responsable de la situation ?
35:33Oui.
35:33D'accord. Et en y repensant maintenant, avez-vous un point de vue concernant la sécurité de ces filles dans
35:40cette caravane ?
35:42Oui. Maintenant, je pense que c'était très dangereux.
35:45Car à tout moment, la porte aurait pu s'ouvrir et elles auraient pu perdre la vie.
35:51Si vous faisiez l'inventaire de ces C inférieurs sécurisés, vous verriez s'ils représentent un danger majeur.
35:56Effrayant, oui.
35:57C'est très dangereux.
35:59Et est-ce que Sam avait ses filles avec lui ?
36:02Était-il alors responsable de ces filles ?
36:04Oui.
36:06Décidait-il de leur destination, de leurs activités, de leurs déplacements, etc. ?
36:11Oui.
36:12D'accord.
36:18Non seulement il était extrêmement dangereux de la voir à l'arrière, mais ensuite, comme décrit ici, alors que la
36:25police avançait, il augmentait la vitesse, rendant la situation encore plus dangereuse.
36:31À l'arrière, les filles disaient « Je ne sais pas si on pourra garder la porte fermée. »
36:36Incroyablement dangereux.
36:37Dieu merci, personne n'est tombé de cette remorque.
36:41Je reçois maintenant un invité extrêmement spécial quand on parle de cette histoire, de cette affaire, de l'enquête, des
36:49poursuites et du sauvetage de ces jeunes femmes et filles.
36:52La docteure Christine Marie nous rejoint devant le palais de justice.
36:57Docteure Christine, merci de nous rejoindre.
36:59C'est un plaisir.
37:01J'ai remarqué vos lunettes, votre chemise, tout a un thème rose. Je crois que je porte aussi du rose
37:07aujourd'hui. Pourquoi portez-vous du rose?
37:10D'accord. Donc, Sam n'aimait pas que ces femmes portent du rose. Surtout du rose vif, parce que ça
37:16attirait trop l'attention sur elles.
37:18Elles ont donc dû se débarrasser de tous leurs vêtements et objets roses. Nous voulons que ces filles, ces survivantes,
37:25attirent l'attention.
37:27Donc, pour les soutenir, je porte du rose à toutes les audiences concernant Sam. Merci donc de porter du rose.
37:32Oui, oui, parlons-en donc. Je veux dire, des millions de personnes ont vu la série Netflix. Incroyable. Félicitations.
37:41Mais je sais que votre principale préoccupation, c'est de sauver ces jeunes femmes et filles.
37:45Mais à l'origine, votre intention n'était pas de faire une série Netflix.
37:50Non, pas du tout. Non, nous...
37:55En emménageant dans la communauté, j'ai tenté d'aider les gens qui en avaient grandement besoin.
38:01J'ai fait cela plusieurs années et cela a créé une base de confiance parmi les membres du FLDF.
38:07Et comme je n'essayais pas de les juger, j'essayais simplement de les aider.
38:12Et puis, petit à petit, cela s'est transformé en une démarche de documentation de certaines choses.
38:16Et puis, avant même de s'en rendre compte, nous étions en train de documenter Sam Bateman.
38:20Mais même à ce moment-là, nous ne le faisions pas dans le but de réaliser un documentaire.
38:23Nous le filmions et remettions les enregistrements aux forces de l'ordre. Voilà ce que nous faisions.
38:29Donc, au départ, toutes ces vidéos que nous avons vues dans cette série étaient des preuves.
38:35Et c'est comme ça que tu le voyais au fur et à mesure que ça se développait.
38:39C'est incroyable. As-tu déjà eu des inquiétudes pour ta sécurité?
38:44Absolument. Sam enseignait ce principe très effrayant appelé l'expiation par le sang.
38:50Et c'est là où tu fais un acte de bonté en assassinant quelqu'un, en versant son sang, s
38:57'il a commis un péché qui n'était pas pardonnable.
39:00Alors, je lui ai demandé devant la caméra, je lui ai demandé qui mérite l'expiation par le sang.
39:07Et il m'a regardé droit dans les yeux et il a dit, toute personne qui va sciemment à l
39:11'encontre du prophète.
39:13Donc, cela voudrait dire moi et d'autres personnes. Et il prévoyait vraiment de faire du mal à certaines personnes.
39:21Donc, nous étions nerveuses et juste anxieuses que le FBI se dépêche de l'arrêter.
39:27Eh bien, combien d'interactions il y avait-il entre vous et le FBI?
39:31Évidemment, vous faisiez ce que vous faisiez et vous leur remettiez simplement les informations.
39:36Combien saviez-vous pendant tout cela sur ce qu'ils faisaient et s'ils vous surveillaient ou non pour vous
39:43protéger?
39:44Une fois que j'ai été officiellement une source confidentielle du FBI, j'étais en communication constante avec eux.
39:52Et ça m'a vraiment fait me sentir plus en sécurité.
39:57Quand Sam voulait qu'on aille dans un endroit inconnu dans les montagnes, je m'assurais d'envoyer une localisation.
40:04Donc, notre relation avec le FBI était absolument incroyable.
40:08Et je pense que ça a accéléré l'arrestation.
40:13Est-ce que tu as été inquiet à un moment donné que tout ce travail puisse être vain si les
40:20femmes, les jeunes filles, tu sais, racontaient une histoire différente parce qu'elles étaient tellement influencées et manipulées par cet
40:28homme?
40:30Eh bien, même si elles racontaient une histoire différente, je savais qu'elles seraient quand même plus en sécurité loin
40:37de lui.
40:37Donc, ça ne m'inquiétait pas tant que ça.
40:40Tu sais, certaines personnes, certaines victimes ne réalisent pas qu'elles sont victimes.
40:43Et il faut quand même éloigner le prédateur d'elles.
40:47Maintenant, tu es devant le tribunal. Un procès est en cours.
40:51Oui.
40:53Il assure lui-même sa défense.
40:55Oui.
40:57Comment décririez-vous ce que nous voyons par rapport au Samuel Bateman que vous avez appris à connaître au fil
41:03des années?
41:03Il fait semblant, c'est certain.
41:06Il est vraiment très élogieux envers les forces de l'ordre.
41:10Vous savez, j'apprécie ce que vous faites.
41:12Merci pour votre service.
41:14Alors qu'en réalité, il utilisait des noms vulgaires pour désigner les forces de l'ordre et différentes personnes.
41:20Donc, il essaie d'être gentil et il se pose même des questions à lui-même parce qu'il a
41:26décidé de témoigner à la barre pour sa propre défense.
41:36Laissez-moi vous parler de ça.
41:37Laissez-moi vous demander, il adopte une personnalité différente dans la salle d'audience.
41:43Est-ce qu'il adoptait une personnalité différente devant vous et quand vos caméras tournaient, par rapport à quand vous
41:50n'étiez pas là, quand il était seul avec toutes ces jeunes femmes et filles?
41:54Oui, bien sûr, au début, nous le soupçonnions parce que nous ne savions pas s'il abusait réellement des mineurs
42:03au début.
42:07Mais il était évidemment en train de nous jouer la comédie.
42:10Donc, on voyait bien qu'il faisait une sorte de spectacle.
42:13Mais à mesure que nous avons découvert ce qu'il faisait vraiment derrière des portes closes et qu'ensuite nous
42:19le voyions agir comme un homme vraiment vertueux, il était évident qu'il y avait deux Sam Bateman.
42:26Quand nous étions là, nous voulions, enfin, il voulait que nous ayons la meilleure opinion de lui. Au moins, nous
42:32savions que les enfants étaient en sécurité parce que nous étions là.
42:35Mais quand nous sommes partis, nous avons appris qu'il s'en prenait vraiment à eux et devenait encore plus
42:41grossier, humiliant et les réprimandait.
42:44Vous savez, j'ai couvert beaucoup de ces affaires impliquant des figures de type sectaire comme celle-ci.
42:50Et pour moi, quand c'est un homme comme ça, un homme plus âgé, vous savez, en fait, c'est
42:55aussi avec des hommes plus jeunes.
42:57J'ai vu ça. Il semble que tout ce qui les motive soit d'ordre sexuel.
43:03Comme si c'était juste une opportunité et un moyen d'être avec le plus de jeunes femmes et de
43:08filles possible.
43:09Est-ce que c'est aussi ce qui, selon vous, motivait Bateman ici?
43:14Oui, je le pense. Parce qu'avant que tout cela ne commence, il essayait d'épouser sa fille de 13
43:20ans et d'avoir un bébé avec elle.
43:22Je veux dire, il lui a dit ça. Alors, sa femme a divorcé, a obtenu une ordonnance de protection et
43:29a quitté la ville.
43:30Donc, même si les autorités étaient au courant, elles ne pouvaient pas l'arrêter simplement parce qu'il avait dit
43:37ça.
43:37Ils avaient besoin de plus de preuves. Donc, il me semble que le fait qu'il se soit proclamé prophète
43:45lui a servi de couverture criminelle pour pouvoir accéder à de jeunes filles.
43:53Et qu'est-ce qui, chez lui, lui permettait de contrôler ces jeunes femmes?
43:58Ce n'était pas sa personnalité charismatique ou quoi que ce soit de ce genre.
44:03C'est qu'il affirmait recevoir des messages de Warren Jeffs, qui était le prophète de la FLDS.
44:09Et comme il n'avait pas communiqué depuis si longtemps, quelques familles FLDS étaient tellement avides de communication qu'elles
44:18ont commencé à l'écouter et ont fini par croire en lui.
44:22En réalité, il était issu d'une branche dissidente de la FLDS.
44:26La plupart des membres de la FLDS ne voulaient rien avoir à faire avec lui et savaient qu'il racontait
44:31n'importe quoi.
44:32Est-ce que Warren Jeffs est au courant de son existence?
44:35Oui, il est au courant.
44:38Il a envoyé un porte-parole. Est-ce qu'il s'est exprimé à ce sujet?
44:41Oui.
44:42Je veux dire, oui.
44:43Une lettre a été envoyée disant que Sam avait été éloigné de la FLDS il y a longtemps et qu
44:50'il, vous savez, essayait d'aider les gens qui croient en lui.
44:55Se retrouve dans une situation où il ne croyait plus en Sam.
45:01T'a-t-il déjà contacté ou essayé depuis que tout cela s'est passé?
45:05Il ne l'a pas fait, mais il y a eu des messages qui sont sortis.
45:09J'ai vu un article de journal où Sam, au téléphone, disait à ses abonnés que Christine a choisi la
45:20mauvaise religion à détester et cela a été suivi d'une menace.
45:24Donc, là, vous savez, il y a différentes façons dont il fait passer des messages, mais pas directement.
45:32Et il le fait et il a toujours des croyants et des adeptes.
45:36Oui, c'est vrai. Il en a vraiment.
45:40Est-ce que vous êtes du tout inquiet pour votre sécurité aujourd'hui? Je veux dire, en vous présentant au
45:45tribunal, en étant aussi public dans tout cela?
45:49Non, je ne le suis pas. Vraiment pas. Je veux dire, il y a beaucoup de monde autour et beaucoup
45:54de sécurité.
45:55Et aucun de ces partisans n'est là, sauf un.
46:00Vraiment? Oui, c'est intéressant. Éloignons-nous un peu de lui et parlons des victimes. Comment vont les victimes?
46:08Elles vont très bien. Je suis tellement fière d'elles. Elles ont pris la parole. Beaucoup d'entre elles ont
46:14témoigné dans cette affaire contre lui.
46:17Elles étaient fortes, éloquentes et elles étaient complètement différentes de ce qu'elles étaient quand je les connaissais, alors qu
46:25'elles étaient sous l'emprise de Sam.
46:28Je pense qu'elles l'ont vraiment fait trembler, pour être honnête, parce qu'elles avaient confiance en elle et
46:35c'était incroyable.
46:38C'est vraiment génial à entendre. Comment décririez-vous l'atmosphère dans la salle d'audience, la tension, les échanges?
46:46Qu'est-ce que vous, eh bien, qu'est-ce que vous remarquez?
46:50Au départ, il y avait des inquiétudes sur le fait qu'il allait les contre-interroger. Il s'est représenté
46:55lui-même comme avocat afin de pouvoir contre-interroger ses filles, mais le jour du contre-interrogatoire des témoins, il
47:03a décidé de ne pas le faire.
47:05Donc, c'était super. Mais l'atmosphère dans la salle d'audience, c'était vraiment, ce n'était pas tendu.
47:13C'était de l'incrédulité face à ce qu'il disait.
47:16Je veux dire, c'était même comique par moments.
47:21Beaucoup de gens, vous savez, regardent le documentaire, puis ils vont le voir au tribunal. Là, vous parlez d'une
47:27apparence assez différente.
47:30Est-ce qu'on sait quelque chose sur sa vie derrière les barreaux?
47:35Eh bien, il était en prison parce qu'il a été condamné à 50 ans dans le cadre de son
47:40accord de plaidoyer.
47:41Et quand il a décidé qu'il voulait aller en procès pour ce contrôle routier, il a été ramené ici
47:48à Flagstaff, où il est en détention provisoire, au lieu d'être en prison.
47:54Donc, il peut communiquer davantage? Je pense qu'ils ont de la meilleure nourriture.
48:00Je ne sais pas exactement ce qui se passe là-bas, mais il a apprécié de pouvoir recevoir plus de
48:06visites parce que c'est plus proche de l'endroit où se trouvent ses fidèles.
48:11Donc, le fait qu'il ait voulu un procès au lieu d'accepter l'accord qui lui a été proposé
48:16était vraiment ridicule, parce que même s'il gagnait, il resterait quand même en prison à vie.
48:22Oui, j'ai déjà vu ça avec certains accusés. Une fois condamnés à perpétuité ou autre, chaque passage au tribunal
48:30devient une excursion pour eux.
48:32C'est comme de petites vacances comparées à la vie ordinaire en prison.
48:37Quel est, selon vous, le message de ce que vous avez vécu, de ce que vous avez appris, de ce
48:43que vous avez découvert, de ce que vous avez traversé ici?
48:47Quel est le message à transmettre au public concernant ce qui s'est passé dans cette communauté?
48:55Il y a plusieurs choses. D'abord, le public doit être conscient de la coercition psychologique.
49:03C'est invisible. Nous ne sommes pas formés à cela.
49:06Il faut que les gens prennent cela plus au sérieux.
49:10Et l'autre chose, c'est que je pense qu'il serait utile que le public comprenne que si quelqu
49:16'un se trouve dans une telle situation,
49:19au lieu de le juger et de l'attaquer, s'il est dans une secte ou dans une relation toxique,
49:25il faut être une personne de confiance pour lui.
49:29Au lieu de les juger, commencez à les aider, afin qu'à tout moment où ils voudront demander de l
49:34'aide pour partir,
49:36ils ne se sentent pas incapables de venir vers vous parce que vous les avez trop attaqués par le passé.
49:41Alors, adoptez simplement cette même attitude. Arrêtez de juger, commencez à aider et faites savoir aux gens que vous êtes
49:47là pour eux.
49:48Oui, tout est question de bâtir cette confiance.
49:51Docteur Christine Marie, encore une fois, travail incroyable que vous avez accompli.
49:55Je sais que votre mari a été à vos côtés tout au long de cette épreuve.
49:59Vraiment, votre histoire est une belle histoire et nous vous remercions pour votre temps.
50:05Merci beaucoup.
50:07Eh bien, c'est tout pour cette fois. À la prochaine, ici, Vinnie Politane.
50:12Merci beaucoup de nous avoir regardés.
50:14Et en attendant, n'oubliez pas de faire un câlin à vos enfants.
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