- 5 mesi fa
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CortometraggiTrascrizione
00:11Benvenuti a Power Talks, il talk che si occupa di presentarvi e farvi conoscere i protagonisti
00:18della comunicazione più importanti che ci sono in questo paese.
00:22Italpress e Filia Associates collaborano alla realizzazione di questo appuntamento che oggi
00:27enumera, finalmente aggiungo io, un grande protagonista della comunicazione industriale di questo paese
00:34e a capo della comunicazione di quello che è un vero e proprio player industriale importantissimo
00:39che è Ferrovie dello Stato, ve lo presento, si chiama Giuseppe Inchingolo.
00:44Buon pomeriggio.
00:45Buon pomeriggio, attengo.
00:46Come va?
00:48Sempre in movimento, come i nostri treni e come la nostra azienda.
00:52La dimostrazione che quindi si può lavorare e fare un grande lavoro, ma anche solo a
00:55vivere, diciamo, la certificazione di questo.
00:59Allora Giuseppe, intanto benvenuto, è veramente un grande piacere perché tutti noi nel settore
01:05sappiamo chi tu sia, lo sappiamo da tanto tempo, sappiamo qual è il tuo peso specifico e professionale
01:10e il pubblico chiaramente ti conosce ancora un po' meno perché lavori più dietro le quinte.
01:15Però tu capisci la comunicazione di quello che è un colosso industriale, cioè Ferrovie dello
01:20Stato. Numero di dipendenti più o meno sui 100.000?
01:23Sì.
01:23In espansione?
01:25Sì, negli ultimi anni siamo cresciuti notevolmente, assumiamo circa 6.000 persone all'anno.
01:30Ecco, questo...
01:31L'età media si è molto abbassata, adesso l'età media è 42 anni, abbiamo il 22% di dipendenti
01:38donne, nell'ultima nomina di dirigenti che c'è stata qualche mese fa il 48% erano donne,
01:46quindi non soltanto applichiamo la parità di genere ma lo facciamo anche nei livelli più
01:52importanti che sono quelli dirigenziali.
01:54Quindi diciamo quella che è sostenibilità di alto livello applicata a un gruppo industriale
01:59che per l'altro ha molti dipendenti anche fuori dall'Italia.
02:02Sì, quasi 13.000, con 3 miliardi di fatturato il gruppo Ferrovie dello Stato all'estero è molto
02:07presente.
02:08Noi abbiamo la società di trasporto treni che fa esercizio ferroviario di Grecia, Ellenik Train,
02:15che è al 100% di ferrovie dello Stato italiano.
02:18Irio, la società che si occupa di alta velocità in Spagna, è controllata dal gruppo Ferrovie
02:24dello Stato italiano, così come Kibaz in Olanda.
02:27La Holding Netinera in Germania, che è un'eccellenza del trasporto ferroviario regionale e di proprietà
02:34di Ferrovie dello Stato italiano, come TX Logistics sempre in Germania.
02:38Insomma, noi all'estero siamo molto presenti, sia per il trasporto ferroviario, come le aziende
02:45che citavo prima, ma anche e soprattutto per le ingegnerie e per il know-how.
02:49Il ponte a campata unica varato tre mesi fa in India, che ha fatto il giro del mondo,
02:55tutti i telegiornali.
02:56È stato progettato e la direzione dei lavori l'ha fatta FS Engineering, quindi Gruppo Ferrovie
03:02dello Stato italiano, così come la metropolitana di Riyadh, che è in esercizio, è stata realizzata
03:09da Italfer, l'attuale FS Engineering.
03:12Quindi, insomma, c'è una differenza, io dico sempre, c'è una differenza tra verità e percezione.
03:17La percezione è di un carrozzone dello Stato, quindi diciamo un deposito di raccomandati
03:23stratificato nel tempo.
03:25In realtà la ferrovie dello Stato è una grandissima eccellenza dal punto di vista industriale,
03:29ma anche e soprattutto per ciò che riguarda le professionalità che sono in campo.
03:34Sono davvero eccellenti.
03:35Quanta parte del tuo lavoro di ogni giorno è dedicato a rimuovere questo ingiusto pregiudizio
03:41che c'è presso l'opinione pubblica su ferrovie come carrozzone dello Stato, quando invece
03:46è un'eccellenza che addirittura raccoglie i favori e i crediti fuori dall'Italia in tutto
03:51il mondo, come ci hai appena spiegato.
03:52Il 100%, perché noi abbiamo dovuto riorganizzare la comunicazione nel gruppo ferrovie dello
03:59Stato, proprio partendo dalla esigenza che la percezione, se stratificata, diventa verità.
04:07E quindi abbiamo cambiato completamente proprio l'approccio alla comunicazione.
04:14Non più informazione, ma vera e propria strategia di posizionamento.
04:20Nel primo anno noi abbiamo parlato soltanto dell'attività core, cioè dei binari e dei treni.
04:27Dopo questo anno abbiamo cominciato a raccontare tutti i settori in cui noi siamo eccellenza,
04:34ma facendolo sempre raccontando qualcosa che potesse toccare il cittadino nell'aspetto
04:44esperienziale, che è quello su cui poi la comunicazione attecchisce.
04:47Quindi spiegargli che i lavori che noi stiamo facendo, abbiamo oggi 1.400 cantieri aperti,
04:5446.000 operai lungo la linea, è vero che possono causare un disservizio, ma è anche
05:01vero che il fatto che il treno sia esercito è un grande vantaggio ed è una differenza
05:06di ferrovie dello Stato rispetto a tutti gli altri paesi del mondo.
05:09C'è un caso eclatante in Germania, la Berlino-Monaco è chiusa per manutenzione,
05:15è chiusa, cioè non ci sono treni, facendo un paragone in Italia è come se noi lo facessimo
05:20sulla direttissima Roma-Milano, quando invece noi possiamo aumentare i tempi di percorrenza
05:28in una determinata fascia oraria, ma riusciamo ad effettuare i lavori e quindi i cantieri non
05:34bloccando l'esercizio ferroviario.
05:36Quindi tu dici, coraggimi se sbaglio, noi preferiamo fare dei lavori che poi porteranno
05:42ovviamente dei vantaggi nei prossimi anni agli utenti una volta finiti, non eliminando
05:47il traffico, non chiudendo, ma mantenendo aperti, sia pur con qualche ritardo occasionale.
05:52Certo.
05:52Che però in quanto incide, alla fine hai fatto 100 la circolazione ferroviaria dell'anno,
05:57i ritardi che percentuali occupano?
06:00Allora, intanto i ritardi non li calcoliamo noi, cioè la puntualità viene calcolata e
06:05viene poi certificata dall'ART, che è l'autorità della regolazione del trasporto.
06:10Noi abbiamo una puntualità media che è del 78% sull'alta velocità e del 93% sui regionali.
06:19Anche qui abbiamo il tema della verità e della percezione.
06:22Perché a volte prevale la percezione?
06:24Perché il singolo caso del ritardo, io faccio sempre un esempio, il giorno del famoso
06:31chiodo, in cui, voglio dire, il chiodo del martello pneumatico ha lesionato una linea
06:39elettrica bloccando la stazione Termini.
06:41I titoli dei giornali è stato disastro ferrovie.
06:45Allora, riportando tutto alla realtà, la verità è che in quel giorno noi abbiamo bloccato
06:51143 frecce e abbiamo lasciato a terra, perché se fai più di tre ore di ritardo le hai lasciate
06:56a terra le persone, 1300 persone, benissimo, cioè malissimo.
07:02Ma il tema è che quel giorno noi abbiamo fatto circolare 10.000 treni e 2 milioni di passeggeri.
07:08Quindi il disagio in una giornata importante ha toccato lo 0,05% degli utenti.
07:15Quindi il tema è trasferire al Paese la mole di lavoro che noi mettiamo in campo.
07:22Cioè, a un qualsiasi telespettatore, ma anche ai colleghi giornalisti con cui abbiamo cominciato
07:28a parlare e spiegare tutto quello che noi facciamo, quando gli raccontiamo che ogni giorno
07:33circolano 10.000 treni e 2 milioni di passeggeri, cambia completamente l'approccio, perché uno
07:39si rende conto della complessità in cui noi ci muoviamo.
07:43Quindi li vedi i ricettivi quando hanno una spiegazione più rotonda e completa.
07:47Assolutamente sì.
07:48Vedi Andrea, in questi giorni noi abbiamo la Puglia che è bloccata, per 20 giorni la linea
07:52è bloccata.
07:53Il tema è che noi non dobbiamo rappresentare soltanto il disagio dei pugliesi, qui faccio
08:01parte anch'io, non possono raggiungere Roma.
08:04Il tema è perché interrompiamo.
08:06Perché siccome è terminata la Napoli-Cancello-Frasso, questo tratto ferroviario va collegato all'attuale
08:13rete, quindi devi necessariamente interrompere per collegare.
08:17Quello che noi abbiamo cominciato a fare in modo un po' più scientifico è spiegare ai
08:24cittadini che però dal primo luglio c'è il Lecce-Bari-Napoli.
08:28E quindi c'è un collegamento, Bari e Napoli saranno finalmente collegate, non lo sono
08:35mai state.
08:36Ma questo è il punto, cioè bisogna secondo me far capire a chi usa poi alla fine un servizio
08:42che è eccellente, perché abbiamo detto sbarca persino all'estero e Frecciarossa sono
08:47richiesti, mica soltanto in Italia, anche fuori, a testimonianza del fatto che sono fantastici
08:51treni, che effettivamente conviene avere qualche disservizio, ripeto, marginale per
08:58avere un grande risultato in termini di miglioramento quando finiranno i cantieri.
09:02D'altronde voglio dire come rinviare la ristrutturazione di casa per sempre, salvo poi lamentarsi del fatto
09:07che sia vecchia a confronto di chi la ristrutturazione l'ha completata.
09:10Mi piace tantissimo l'esempio della ristrutturazione di casa, perché noi quello che facciamo tutti
09:15i giorni è invitare a cena persone nel mentre stiamo ristrutturando casa.
09:20Chi lo farebbe? Nessuno. Noi lo facciamo perché è forte nella nostra mission la responsabilità
09:28sociale, perché noi siamo un'azienda al 100% del Ministero dell'Economia e delle Finanze,
09:33quindi dello Stato. Essendo al 100% dello Stato per noi la responsabilità è fondamentale.
09:38La responsabilità ci dice che dei 10.000 treni, 400 al giorno sono Frecciarossa, gli altri
09:46sono regionali ed intercity, il che vuol dire che sono treni che vengono utilizzati dai
09:50pendolari. Il pendolare utilizza il treno per necessità, che sia per motivi di studio,
09:56per motivi sanitari, per motivi lavorativi, affettivi, quindi non per piacere. Quindi
10:01noi preserviamo quella fascia di popolazione che utilizza i treni per necessità.
10:07Non solo, mi viene da dire, mentre io per andare da Roma a Milano ho anche possibili
10:11alternative e faccio un viaggio tra virgolette business, è più importante il pendolare, perché
10:17il pendolare col treno locale non ha un'alternativa. Quindi deve funzionare, correggimi se sbaglio,
10:23meglio il treno regionale locale che non in Frecciarossa, se dobbiamo. Infatti il regionale
10:28ha il 93% di puntualità nei 5 minuti.
10:31Ah, dentro i 5 minuti di...
10:33Esattamente.
10:34Mentre invece il calcolo della puntualità che noi facciamo sui Frecciarossa è all'interno
10:41dei 10 minuti, anche perché voglio dire che i Frecciarossa fanno una percorrenza maggiore.
10:46Spiegami una cosa, io leggo ogni tanto che la polemica politica utilizza, diciamo, in
10:50maniera appunto un po' fuorviante l'argomento della puntualità, poi appunto delle frecce
10:55e non dei regionali o dei locali, per animare un gioco tra maggioranza e opposizione, francamente,
11:02dal mio punto di vista anche stucchevole.
11:06Ma perché un professionista del tuo calibro, che ha un passato importantissimo nel settore
11:12privato, peraltro, perché tu sei arrivato a ruoli pubblici dopo una lunga carriera nel
11:17privato di cui adesso ti chiedo anche brevemente conto, perché uno come te non va a spiegare
11:22in maniera chiara come stai facendo adesso in televisione, per esempio, queste cose?
11:27Perché l'utenza forse lo capirebbe meglio da uno come te che è un professionista della
11:31comunicazione, che da gente che ogni tanto arraffa qualche spiegazione un po' lagunosa.
11:36Forse dovresti iniziare a pensare a giocare anche un po' in prima linea, oltre che dietro
11:41le quinte.
11:43Io sono un professionista a cui piace molto la sala macchine, più che il front off.
11:49Ma ormai la conosci.
11:50Perché provo più soddisfazione nel vedere realizzate le cose, piuttosto che nel raccontarle.
11:55però un buon comunicatore deve fare ciò che dice e dire ciò che fa, quindi ci mancherebbe
12:01altro.
12:03Il tema della conoscenza è fondamentale, tant'è che noi, per esempio, abbiamo per la prima
12:09volta, perché io oltre ad occuparmi di comunicazione mi occupo anche di corporate affaire, sostenibilità
12:14e public affair.
12:16Nell'attività di public affair noi abbiamo invitato e fatto degli incontri sui cantieri
12:22con i membri della Commissione Trasporti del Parlamento, di maggioranza e opposizione.
12:27Li avete portati sul luogo del delitto.
12:29Esatto, per fargli vedere che la complessità dei cantieri che noi abbiamo in Italia è unica
12:36al mondo, perché l'orografia del nostro paese è assolutamente complicata.
12:42La Napoli-Bari, tutti ci dicono che la maggior parte del tracciato è fatto, ma perché
12:46non parte nel 2000, fine 28, inizio 29?
12:51Perché abbiamo una galleria di 27 chilometri da scavare all'interno dell'Appennino.
12:57Quindi voglio dire, diciamo, noi abbiamo una complessità che ci viene proprio dall'orografia
13:02del nostro paese e sono naturalmente lavori molto delicati.
13:06Ed è per questo che noi abbiamo voluto non soltanto fornire un'informazione che può essere
13:12anche unilaterale non veritiera, ma abbiamo voluto portare fisicamente sui cantieri i membri
13:21della Commissione Trasporti bipartisan per dargli la possibilità di rendersi conto che
13:27davvero noi stiamo facendo degli sforzi straordinari.
13:30Sforzi straordinari ancora di più in questo biennio, perché noi abbiamo messo a terra 25
13:34miliardi di PNRR e contiamo, e lo dico nel mese in cui termina il PNRR, noi contiamo
13:42di portarle a termine.
13:44E secondo te quando, più o meno?
13:46Ma noi per il 30 giugno concluderemo tutte le parti burocratiche, poi ci sono delle finiture
13:54che possono essere terminate successivamente.
13:57In grosso modo puntuali anche lì.
13:59Sì, assolutamente sì.
14:00Qual è la tua?
14:01Ci sono state delle rimodulazioni, perché se nel...
14:04Vedi, approfitto di questo e rubo 30 secondi per dire, noi abbiamo avuto un problema che
14:09ci ha causato un ritardo di 8 mesi sul terzo valico.
14:12Il terzo valico è quello che consente a Genova di scavallare l'Appennino Ligure per arrivare
14:20poi a Milano.
14:21No, ok.
14:21Noi lì a un certo punto abbiamo trovato una presenza di gas che metteva a rischio la salute
14:29e la vita degli operai e quindi noi abbiamo immediatamente bloccato il cantiere e abbiamo
14:34aspettato che il gas fuoriuscisse, naturalmente favorendolo, voglio dire, per aumentare i tempi.
14:40Il tema qual è?
14:41Sì, è vero che abbiamo avuto questo problema e c'è stato un ritardo nel cantiere, ma il
14:45problema è che la perseveranza e le tecniche utilizzate ci hanno consentito poi di superare
14:51questa fase e di riprendere i lavori.
14:53Quando Genova e Milano saranno collegate attraverso il terzo valico in meno di un'ora, tu capisci
15:02che cambia completamente la prospettiva.
15:05Oggi un milanese può tranquillamente decidere di vivere a Genova e di andare a lavorare a
15:11Milano, perché rispetto oggi alla periferia milanese ci mette meno ad arrivare da Genova
15:17con il Frecciarossa piuttosto che vivere alla periferia milanese e viceversa.
15:22Come è successo già tra Torino e Milano, tra Roma e Napoli, tutte migliorate le città
15:27infatti, perché appunto, come dici tu, potendo vivere in una e lavorare nell'altra si diventa
15:33sostanzialmente non due città diverse, ma una città quartiere della stessa città.
15:38Ma infatti per questo motivo noi non parliamo, anche nel progetto europeo, noi non parliamo
15:43di treni che collegano l'Europa, ma parliamo di metropolitana d'Europa.
15:48Ecco, beh, hai una lunga esperienza nel settore privato, perché tu hai fondato Arts Media,
15:54giusto?
15:55Che, spieghiamolo a chi non lo sapesse che cosa faceva, come ti è venuto in mente quanto
16:00questa esperienza nel privato poi ti è utile nel pubblico dove ci sono tutt'altra difficoltà,
16:04ce le hai appena spiegate. Mi è venuto in mente perché io avevo cominciato facendo
16:09il giornalista, sono giornalista professionista, poi nel mentre svolgevo la mia attività mi
16:14sono sempre più incuriosito su come si formava un'opinione pubblica, quali erano i principi
16:21di azione e reazione, quindi per questo motivo voglio dire mi sono dedicato poi molto più
16:26al marketing e alla comunicazione, occupandomi di segmentazione di mercato e di individuazione
16:34dei pubblici, naturalmente l'avvento del digitale è stato straordinario, perché ti
16:39permetteva non più di distinguere il pubblico reale dal potenziale, ma addirittura di geolocalizzarlo,
16:45di affinare una capacità di precisione nell'azione comunicativa che era straordinaria, questo
16:53naturalmente ci ha fornito un vantaggio competitivo che abbiamo potuto sfruttare perché? Perché
16:59il privato ti misura sui risultati, non ti misura sul posizionamento, sugli aperitivi,
17:05sulla capacità di fare pubbliche relazioni, eccetera, questo è certamente importante, ma
17:11voglio dire ciò che conta è il risultato e questo modello è quello che io ho provato
17:18a mettere in campo quando ho avuto la possibilità di dirigere la comunicazione, secondo me forse
17:24della più importante azienda di Stato che opera in Italia come ferrovie dello Stato,
17:30e cioè non mi sono preoccupato del contesto, ma mi sono preoccupato della strutturazione
17:36per arrivare ai risultati e per raccontare i risultati, anche perché se tu comunichi qualcosa
17:43di reale, Andrea, è difficile che gli altri possano smentirlo, anzi, ti dico di più,
17:49chi fa azione di pubbliche relazioni per distruggere qui i risultati, in realtà ti valorizza.
17:58Senti, chiudiamo con due cose, la prima è se c'è un principio che vuoi spiegare,
18:05che è cardine della tua attività professionale, il comandamento che sempre valorizzi nel tuo lavoro,
18:15e la seconda è, dimmi secondo te qual è il settore che avrebbe un bisogno di maggiore
18:20aggiornamento da un punto di vista comunicativo, che ne so, bancario, trasporti, logistica,
18:28informatico, scegli tu, perché secondo me c'è molto margine di miglioramento in Italia,
18:32a tanti livelli, non tutti sono arrivati al livello di ferrovie dello Stato, soprattutto
18:36grazie a te, ma c'è tanto margine di miglioramento, vedo ancora una mentalità un po' passata,
18:41se mi concedi il termine, un po' vecchia, e invece secondo me c'è tanto margine, ma
18:45volevo sapere se da te se vi dici un settore in particolare dove dici ragazzi là con dieci
18:49giorni si svolta?
18:55Allora, ti dico, forse è proprio il settore dell'informazione quello che potrebbe avere
19:01una svolta maggiore, perché i mezzi non devono mai avere paura di essere fagogitati l'uno
19:11dall'altro, per esempio voglio dire tutto il mondo della televisione o dei quotidiani io
19:17lo chiamerei oggi fornitore di contenuti, voglio dire, e se nello sviluppo del web, dei social,
19:27del digital diminuiscono i fruitori diretti, cioè chi guarda la televisione o chi acquista
19:34i giornali, non vuol dire che quel potere diminuisce, anzi secondo me voglio dire questi
19:39mezzi dovrebbero sempre più dialogare con il mondo social e web, questo non vuol dire
19:46essere presenti, avere la pagina o fare l'informazione, ma vuol dire utilizzare quel mezzo con il linguaggio
19:54di quel mezzo e con le potenzialità di quel mezzo, io credo che questo sia il settore
19:59che possa avere il maggior beneficio da questo, poi certo bisogna saperlo fare, perché c'è
20:06un tema, quando tu comunichi sui social o sul web in generale sei disintermediato, quindi
20:13non hai la barriera di protezione, se dici una sciocchezza ti arrivano 10.000 commenti negativi
20:20che nella maggior parte dei casi spaventano e quindi si tende a non farlo finché è possibile
20:27non farlo, secondo me è sbagliato perché invece se sei in grado di dominare un determinato
20:34contesto anche quelle criticità sono un traffico che ti può servire a diventare centrale e
20:41poi anche a poter aprire un dibattito bilaterale.
20:43Ho capito che non serve domandarti qual è il tuo primo comandamento sul lavoro perché
20:47mi pare di capire che sia la curiosità, rimanere sempre qui.
20:51Assolutamente sì, quello che ho applicato invece in ferrovie è la capacità di raccontare
20:59la verità senza mai eccedere con la semplificazione. La semplificazione, la sintesi è importante,
21:11la semplificazione in un campo come quello delle ferrovie è un boomerang che ti si ritorce
21:17contro.
21:17Anche perché guidi la comunicazione di un'azienda che appunto come tutti i grossi player industriali
21:23gestisce situazioni complesse. Vi avevo detto che ero grande personaggio, credo di aver mantenuto
21:28fede alla mia parola. Grazie di essere stato con noi, buon lavoro, oggi ferrovie, domani
21:34chissà. Noi ci vediamo tra una settimana con una nuova puntata di Power Talks. Grazie mille.
21:47Grazie mille.