00:00Le petit matin Sud Radio, 5h07, Benjamin Glaze.
00:05Il est 6h40, Sud Radio, la vie en vrai, face à des épisodes caniculaires de plus en plus intenses et
00:10fréquents,
00:11les EHPAD sont tenus forcément de trouver des solutions pour protéger au mieux leurs résidents.
00:15En Occitanie, plusieurs maisons de retraite ont fait un choix assez clair, radical, le choix de la géothermie,
00:21une solution qui présente des avantages, notamment par rapport à la climatisation.
00:25Bonjour Aymeric Lazard.
00:27Bonjour.
00:28Et merci d'être avec nous ce matin sur Sud Radio.
00:30Vous êtes le président de Bioénergie Diffusion.
00:33C'est une entreprise familiale spécialisée notamment dans la géothermie.
00:36Vous êtes basé pas très loin de Toulouse, à Castaner-Toulosan.
00:39Et ces dernières années, vous avez aidé un certain nombre d'EHPAD, une dizaine dans la région,
00:43à s'équiper d'un système géothermique.
00:47C'est une solution qui est encore finalement assez peu connue.
00:50C'est quoi le principe de la géothermie ? Rappelez-nous Aymeric Lazard.
00:54Alors le principe de la géothermie, c'est de venir chauffer et rafraîchir les bâtiments en utilisant l'énergie du
01:01sol.
01:01Vous avez un sol qui est chaud ou frais suivant les saisons.
01:05Et le principe, c'est d'aller puiser cette énergie et de la restituer au bâtiment avec une pompe à
01:10chaleur géothermique.
01:11Donc c'est-à-dire qu'en fait, on va utiliser la fraîcheur de l'eau des nappes phréatiques pour
01:17rafraîchir les sols d'un certain nombre de bâtiments.
01:20C'est-à-dire que c'est un circuit fermé entre le bâtiment et les nappes phréatiques, c'est ça
01:25?
01:26Tout à fait. C'est-à-dire qu'à Toulouse ou aux environs de Toulouse, par exemple, le sol est
01:30naturellement à 17 degrés, 16-17 degrés.
01:33Et donc en été, 16-17 degrés, c'est une fraîcheur que l'on peut restituer au bâtiment pour rafraîchir
01:41naturellement.
01:42Donc ce n'est pas de la climatisation, c'est ce qu'on appelle le géocooling, mais ça permet de
01:46rafraîchir les bâtiments et du coup de fournir une fraîcheur diffuse de manière très agréable.
01:53Justement, on parle de la climatisation qui est pas mal décriée, on l'entend encore beaucoup dans le débat public.
01:58C'est quoi les avantages de la géothermie, Emric Lazare, par rapport justement à la climatisation, notamment pour des établissements
02:04comme les maisons de retraite qui accueillent des personnes âgées ?
02:08Alors la géothermie, c'est effectivement, donc c'est pas une climatisation.
02:13Donc un des gros avantages, c'est que ça va déjà coûter beaucoup moins cher, c'est naturel, c'est
02:17-à-dire qu'il n'y a pas de compresseur à faire tourner, ce genre de choses.
02:21Donc c'est pas énergivore comme une climatisation, vu qu'on va directement chercher la fraîcheur naturelle du sol.
02:27Donc ça, c'est le gros avantage en termes de coût de fonctionnement.
02:32Et ensuite, la géothermie, ça permet aussi de mettre la chaleur dans le sol et pas de la...
02:39Vous savez, quand vous avez une clim, vous avez un ventilateur qui tourne dehors et en fait, vous expulsez la
02:44chaleur à l'extérieur.
02:45Et ça, ça crée ce qu'on appelle des îlots de chaleur.
02:47Et de plus en plus, dans les villes, nos villes, elles montent en température parce qu'il y a plein
02:51de climatisation.
02:53Grâce à la géothermie, en fait, la chaleur qu'on expulse des bâtiments, on la met plutôt dans le sol
02:58que dans les rambillants.
02:59Donc ça, c'est un gros avantage aussi pour ne pas réchauffer les villes.
03:02Oui, et puis donc par rapport à la clim, cette fraîcheur diffuse qui est plus facilement tolérée finalement par notre
03:09organisme.
03:10Ça, c'est effectivement important aussi à noter.
03:13Vous avez dit que c'est assez rentable finalement la géothermie.
03:18N'empêche, ça représente quand même un investissement de départ qui n'est pas négligeable.
03:21Plusieurs dizaines de milliers d'euros, c'est ça à peu près pour si on veut équiper un EHPAD par
03:26exemple ?
03:27Tout à fait.
03:28Alors la géothermie, c'est un des systèmes les plus chers, mais c'est aussi le système le plus performant.
03:33Donc quand on s'investit dans des temps longs, dans le long terme, ça sera toujours le système le plus
03:38rentable à la fin.
03:39La question, c'est en combien d'années, bien sûr, on le rentabilise.
03:42L'avantage pour les bâtiments comme les EHPAD, les écoles, ce genre de bâtiment un peu public, privé, de grande
03:48envergure,
03:49donc je ne parle pas des particuliers, c'est qu'aujourd'hui, il y a quand même des aides à
03:53la transition,
03:54notamment avec le fonds chaleur de l'ADEME, qui permet d'accompagner les porteurs de projets.
03:58Et aujourd'hui, on voit souvent des taux de retour sur investissement pour des établissements comme les EHPAD,
04:03qui sont inférieurs à 5 ans, quelques 2, 3, 4 ans suivant.
04:09En fait, les EHPAD, c'est des établissements très énergivores,
04:12donc le fait d'avoir un système performant énergétiquement,
04:15ça permet vraiment que l'été, effectivement.
04:18Les factures énergétiques des EHPAD, les hivers, sont énormes,
04:21donc la géothermie permet vraiment de passer à quelque chose de très performant.
04:25On parle des EHPAD, vous avez évoqué également les écoles,
04:28on pense aussi aux hôpitaux qui souffrent particulièrement de cet épisode caniculaire,
04:33de la chaleur en général.
04:34Est-ce que vous équipez vous-même ce type de bâtiment aujourd'hui, Amré Clasard ?
04:39Tout à fait.
04:40Alors, les écoles, de plus en plus d'écoles passent à la géothermie.
04:44C'est vraiment qu'il y a une tendance, en tout cas en Occitanie,
04:46qui se fait de plus en plus.
04:49Aujourd'hui, je pense qu'il n'y a pas la quasi-totalité des écoles,
04:53des collèges et des lycées qui sont rénovées en Occitanie,
04:56passent à la géothermie.
04:57Donc, c'est vraiment en train de devenir une énergie
04:59de plus en plus standard, du moins dans les bâtiments publics.
05:03Et effectivement, il y a beaucoup d'écoles qui vont fermer à cause de la canicule,
05:06mais il y a aussi beaucoup d'écoles qui vont avoir du 24 degrés
05:09grâce à la fraîcheur naturelle du sol, donc sans climatiser.
05:13Et grâce à l'égothermie ?
05:13Donc ça, effectivement, c'est grâce à la géothermie.
05:16Et ça, c'est vraiment...
05:17En tout cas, moi, je pense que pour ces établissements,
05:20personnes âgées ou personnes jeunes,
05:22donc école, EHPAD, je pense que c'est vraiment des systèmes qui sont très pertinents.
05:26Oui, le débat public, il se focalise peut-être un peu trop
05:28sur la clim, mais pas assez sur la géothermie.
05:31Émeric Lazare, un grand merci d'avoir été avec nous ce matin
05:34sur Sud Radio, président de Bioénergie Diffusion,
05:36entreprise familiale spécialisée, notamment dans la géothermie,
05:39pas très loin de Toulouse.
05:40Merci à vous pour toutes ces explications et passez une bonne journée.
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