00:00¿Qué ustedes están buscando?
00:01Claro, que los votos que se contabilicen para la proclamación final
00:07sean solamente los votos de Perú, porque el problema...
00:13Converso con Walter Ayala, él es abogado, es vocero de JPE,
00:18junto por el Perú, abogado de Pedro Castillo,
00:20y él ha presentado ayer una...
00:22A ver si estoy bien, si no, él me va a corregir, por supuesto.
00:25Entiendo que ha presentado una demanda de amparo,
00:27lo ha presentado ante el Poder Judicial,
00:31llevando el tema electoral al Poder Judicial.
00:34Ahora nos va a explicar de qué se trata este recurso.
00:37Doctor Ayala, ¿cómo está? Buenos días, bienvenido, exitoso.
00:40¿Cómo está, Manuel? Muchas gracias por esta pequeña llamada telefónica.
00:44¿Qué es lo que exactamente ha presentado usted y qué busca con el recurso?
00:50Claro. Mira, Manuel, para que me entienda tu público y también me entiendas tú,
00:54¿cómo no? Lo que se ha presentado es una acción de amparo,
00:57donde se busca declarar nula la resolución jefatural 090 del año 2026.
01:03Esta resolución jefatural fue emitida una semana antes de la segunda vuelta,
01:07o sea, el día primero de junio del 2026, a escasos seis días.
01:12Ya.
01:13En esta resolución jefatural se trae un nuevo lineamiento para cambiar las reglas de juego,
01:18cómo se llevaron la primera vuelta. En esta oportunidad, con esta resolución,
01:23ya se elimina, ¿no? El voto, la digitalización del voto,
01:27el escaneo y su conocimiento en tiempo real por la ONPE.
01:30Ok.
01:31Y esta norma se saca cuando hay una prohibición legal en la misma ley orgánica electoral.
01:36En su artículo 13 del título preliminar,
01:39dice claramente, ¿no?, de que no se puede emitir ninguna ley, norma, directiva, reglamento,
01:46una vez que ha sido convocada las elecciones.
01:49Y si existe alguna emisión de norma, eso vale para las próximas elecciones,
01:53o sea, para el 2031.
01:55Ya, ok.
01:55Sin embargo, mediante esa normativa,
01:58se llevó, pues, las elecciones en el extranjero.
02:00Ya, entonces, ese es un poco el recurso.
02:02Estamos hablando de una acción de amparo.
02:03Bueno, pide usted al Poder Judicial que declare nula una resolución jefactural
02:07que ha cambiado un tema de procedimiento
02:09que antes se mandaban los votos del extranjero vía digital
02:12y a partir de esta segunda vuelta se ha cambiado para,
02:16en todo caso, el traslado físico.
02:18¿Qué es lo que buscaría que el Poder Judicial,
02:21cuando declara nula esta resolución,
02:24¿cuál sería la consecuencia, doctor Ayala?
02:27Claro.
02:28Primero te voy a decir por qué estamos presentando la nulidad de este documento.
02:32Ok.
02:32Uno, porque se vulnera la ley de intangibilidad normativa,
02:38lo que te expliqué hace un momento, que está prohibido emitir norma.
02:41Dos, se vulnera el principio de transparencia,
02:44pero justamente la digitización en tiempo real
02:46era para que sea más transparente.
02:49Y cuatro, el tema de la cadena de custodia.
02:52Esto nos trae un prejuicio enorme
02:54porque al llegar a las actas del extranjero
02:57con tres días, con dos días posteriores,
03:00sin saber su conocimiento,
03:02eso pone en serias dudas
03:04y trae como consecuencia
03:05el vicio, ¿no?,
03:07de los resultados del exterior.
03:09Lo que se busca
03:10es que al declararse nula
03:11la norma madre que reguló el procedimiento administrativo en el exterior,
03:15también caiga los votos
03:17del extranjero.
03:19O sea, que no se contaminicen
03:20porque está contaminado.
03:22Es como la teoría del árbol del fruto envenenado.
03:25Si un árbol está envenenado,
03:27el fruto también es envenenado, ¿no?
03:28Más o menos por ahí viene el razonamiento.
03:30Entonces, si el Poder Judicial le da la razón a usted,
03:34la idea sería que el Poder Judicial
03:36anule esa resolución jefatural,
03:41al anular se cae toda la elección
03:44y el control de votos del extranjero
03:46y sería una orden del Poder Judicial
03:47para que todos esos votos ya no se contabilicen,
03:50se le reste, en este caso, a la elección
03:54y la consecuencia sería
03:55que el que gane el proceso sea Roberto Sánchez.
03:58Es lo que ustedes están buscando.
04:00Claro, que los votos que se contabilicen
04:03para la proclamación final
04:06sean solamente los votos de Perú.
04:09Porque el problema nace con esta resolución
04:12para las elecciones que se llevan en el extranjero.
04:15Sí, claro.
04:16No tanto que se anule el proceso electoral,
04:18sino que los votos emitidos en ese proceso
04:21no se contabilicen
04:22porque ya, digamos, no se encuentran contaminados.
04:26Ahora, OMP ha emitido un comunicado,
04:29usted debe conocerlo,
04:29y dice varias cosas.
04:30Sí, perdido.
04:31Una de ellas dice,
04:33no se ha cambiado ninguna normativa,
04:35se ha cambiado un procedimiento.
04:37Déjeme hacer la pregunta.
04:38Un procedimiento, un procedimiento.
04:40Un procedimiento que además viene como pedido
04:43de relaciones exteriores o cancillería,
04:46y que además tenían conocimiento,
04:49cuando hemos discutido el asunto,
04:51el personero de Juntos por el Perú
04:53y el personero de Fuerza Popular.
04:56Este argumento de OMP,
04:59que qué opinión le merece.
05:00O sea, el personero de Juntos por el Perú
05:01tenía conocimiento de la emisión de esta resolución
05:04a partir del pedido de cancillería.
05:06Sí, pero mira, ahí hay algo grave, Manuel,
05:10porque quien lo pide,
05:11dice que es el Ministerio de Relaciones Exteriores.
05:13Cancillería.
05:14Sí.
05:14Cancillería.
05:15Pero todavía,
05:16¿quién está ahorita gobernando el fujimorismo?
05:19De ahí vienen muchas dudas.
05:21Otro,
05:21el hecho que diga la OMP de que esto no es una norma,
05:25entonces, ¿cómo lo podemos llamar?
05:27Es una norma,
05:28y la ley es bien clara,
05:29dice ley o norma reglamentaria,
05:32dice.
05:32Todo acto infralegal encaja dentro,
05:35dice como que dice,
05:37no se cayó,
05:37se desplomó,
05:38prácticamente está diciendo lo mismo.
05:40Claro,
05:40pero también daría la impresión,
05:41doctor Ayala,
05:42que usted lo pone como que sería una cosa sorpresiva,
05:45y parece que no fue sorpresiva,
05:46tenía conocimiento el personero de Juntos por el Perú,
05:49y se publicó la norma,
05:50esta resolución,
05:51que sí es una resolución que fatural,
05:54en el peruano,
05:55siete días antes,
05:56es decir,
05:56ustedes hubieran podido impugnar,
05:58anular,
05:59pedir todas las reconsideraciones,
06:01¿por qué no lo han hecho?
06:02Ajá,
06:02ahí vamos,
06:03en primer lugar,
06:05el día de ayer yo tuve una reunión,
06:07con el candidato Roberto Sánchez,
06:10y también,
06:11¿no?,
06:11con la directiva de Juntos por el Perú,
06:13y ellos dicen que no han notificado esta norma,
06:16al personero legal,
06:17eso me han dicho a mí de manera directa,
06:19y yo lo estoy diciendo ahora,
06:20con conocimiento,
06:21porque ellos me lo dijeron el día de ayer.
06:22pero entonces tampoco leen nunca el diario El Peruano,
06:24porque El Peruano se ha publicado esto con siete días de anticipación.
06:27Ya,
06:27pero vamos parte por parte,
06:28ese es uno,
06:29y dos,
06:30yo no lo estoy haciendo a nombre de Juntos por el Perú,
06:33yo lo estoy haciendo a nombre,
06:34a título personal,
06:35como un ciudadano peruano,
06:37y el plazo todavía no vence,
06:39el plazo son 60 días,
06:40para presentar una demanda de amparo,
06:43y yo lo he hecho dentro del plazo legal.
06:45Es por eso,
06:46¿no?,
06:46de que entiendo que esta demanda se va a admitir,
06:48y en todo caso,
06:49ahí está dando una medida cautelar,
06:51y esperemos,
06:52¿no?,
06:52que un juez constitucional no dé la cautelar,
06:54para que los votos no se contabilicen del extranjero,
06:58porque como estoy diciendo,
06:59está contaminado,
07:00porque se ha roto la cadena de custodia.
07:01¿Y usted cree que el Jurado Nacional de Elecciones,
07:04si puede darle,
07:06digamos,
07:06una resolución con implicancia en materia legal,
07:08teniendo en cuenta que el Jurado Nacional de Elecciones,
07:10es la autoría máxima en materia electoral,
07:13y hemos tenido experiencia,
07:14¿acuerda usted?,
07:14el Poder Judicial,
07:15hasta en dos oportunidades,
07:17diciendo y ordenando al Jurado Nacional de Elecciones,
07:19que acepte la inscripción de Duberlí Rodríguez,
07:22y el Jurado Nacional de Elecciones,
07:23diciendo,
07:23a mí no me manda nadie.
07:25O sea,
07:26¿cree usted que hay esa posibilidad,
07:27de que el Poder Judicial,
07:29haga algo,
07:30hacia el Jurado Nacional de Elecciones?
07:32Mira,
07:32yo te agradezco por la pregunta,
07:34porque esto me va a dar a poder desarrollar un poco más.
07:36Lo que tú dices,
07:36el caso de Duberlí,
07:38justamente,
07:38también es parte de mis argumentos.
07:42Cuando el juez constitucional,
07:43en el caso de Duberlí,
07:44ordena la inscripción,
07:46ya había vencido el plazo.
07:48Entonces,
07:48el cronograma electoral,
07:49justamente,
07:50ahí vamos,
07:50Emanuel,
07:51el principio de intangibilidad,
07:53al cual yo menciono,
07:55que he vulnerado o no la ONPE,
07:57tiene dos vertientes.
07:59Uno,
07:59en el tema de cronogramas,
08:01los cronogramas no se pueden mover.
08:03En el caso de Duberlí,
08:04el juez estaba ordenando que se inscriba,
08:06cuando ya había vencido el plazo.
08:08Es por eso que se rechazó.
08:09Ahora,
08:10una vertiente es el cronograma,
08:11y la otra vertiente,
08:13es la importancia,
08:14la posibilidad de que se emitan normas nuevas.
08:17Y en este caso,
08:18justamente la ONPE ha emitido una norma nueva.
08:22Justamente el caso de Duberlí,
08:24eso refuerza mi pretensión.
08:27Pero yo no estoy pidiendo que se haga una elección nueva,
08:30porque el tema del extranjero,
08:31ya terminó el cronograma electoral.
08:35Sí,
08:35pero digamos,
08:37fuera de las preguntas de tipo legal,
08:41que le agradezco mucho que me haya respondido,
08:43le hago ya una pregunta de tipo personal.
08:44¿No se siente usted un mal perdedor?
08:47¿No se sienten como una especie de López Aliaga diciendo,
08:52las mesas nueve mil,
08:53nuevecientas mil no sirve?
08:55¿No se sienten un poco como Keiko haciendo pataleta en los dos mil veintiuno?
08:58Y no aceptando una derrota que es inminente.
09:01Digo,
09:01esto ya no es legal,
09:02este es un tema ya más político.
09:04Dígame usted.
09:04David,
09:05vayamos al campo político.
09:07No nos puedes comparar con López Aliaga,
09:10ni con los señores Fujimori,
09:12porque nosotros estamos,
09:15digamos,
09:16presentando una acción de amparo con pruebas objetivas.
09:19La ley dice que no se puede,
09:21y la ONPE lo ha hecho.
09:22O sea,
09:22es algo objetivo,
09:23no es que yo sospecho,
09:25que está mal,
09:27porque yo no estoy diciendo eso,
09:29estoy diciendo que la ONPE emitió una norma
09:31cuando estaba impedida de hacerlo.
09:33Ha vulnerado la ley orgánica de elecciones.
09:36Es inminerativa.
09:37Ok,
09:38y una cosa,
09:38sí.
09:39Esto es más político,
09:40y punto dos,
09:41el punto dos es que Roberto Sánchez
09:43ha ganado en el territorio peruano.
09:46Acá el tema,
09:48que la palabra se está incluyendo para la señora Fujimori,
09:50son por los votos.
09:51Sí,
09:51pero ese no es un argumento,
09:53porque diríamos,
09:54Keiko ha ganado en el norte,
09:55no por eso es presidenta.
09:56Sánchez ha ganado en el sur,
09:58no por eso es presidenta.
09:58Todos los votos son válidos,
10:00todos los votos se respetan,
10:00y los peruanos tienen derecho a votar en cualquier parte.
10:03Y el cuestionamiento,
10:04viene con los votos del extranjero.
10:06Ok,
10:07una cosa final fuera de este tema,
10:09por favor,
10:09porque el tiempo me gana,
10:10señora Ayala.
10:10Se ha conformado ya la Comisión de Gracias Presidenciales,
10:13han establecido una nueva conformación.
10:15¿Van a insistir en un séptimo pedido de indulto
10:18para el señor Pedro Castillo?
10:20Mira,
10:20Manuel,
10:20yo he presentado un indulto,
10:22y hasta el día de hoy no me han notificado.
10:25Por más que digan que no,
10:26yo digo acá de manera así,
10:28directa,
10:28a mí no me han notificado.
10:30Mientras el señor Balcázar
10:31esté en el gobierno,
10:34él lo puede dar al indulto
10:35hoy día o mañana,
10:36siempre y cuando se cumplan dos requisitos.
10:39Primer requisito,
10:40que él lo firme.
10:41Segundo requisito,
10:42que lo firme su ministro de justicia.
10:43Nada más.
10:44El resto de la comisión
10:45es puro,
10:46digamos,
10:47no,
10:48puro,
10:48puro número,
10:49nada más.
10:50Ahora,
10:50Jorge Nieto ha recomendado,
10:53Jorge Nieto ha recomendado
10:54que Keiko indulte a Pedro Castillo.
10:56¿Le parece eso posible?
10:57Mira,
10:58ya ese será otro escenario
11:00que ahorita todavía
11:00no podemos decir sí o no,
11:02porque ahorita todavía
11:03está en el proceso electoral,
11:04está abierto.
11:05Estamos dentro del proceso electoral.
11:07Correcto.
11:07Cuando se culmina el proceso electoral,
11:09ahí tenemos en otro escenario,
11:11ahí podríamos nosotros decir
11:12que lo indulte,
11:13que Roberto
11:14o la señora Fujimori,
11:16que el presidente Pedro Castillo acepta.
11:18Pero para eso
11:19tienen ustedes que aceptar su derrota,
11:20que parece que no la quieren aceptar.
11:22Mira,
11:23yo te voy a decir algo,
11:25el proceso electoral está abierto,
11:26todavía no concluye.
11:27Si estuviésemos ya
11:28en un proceso electoral
11:29concluido,
11:30proclamado,
11:31y uno siguiese con esa narrativa,
11:32ahí sería otro escenario.
11:34Ok.
11:34Ahí de repente podría decir
11:35lo que tú estás diciendo.
11:36Doctor Ayala,
11:37siempre es usted muy gentil.
11:38Le agradezco
11:39por conversar con nosotros.
11:40Que tenga buen día.
11:42Walter Ayala,
11:42aclaró un tema sumamente importante.
11:44No es Juntos por el Perú.
11:46Lo estoy haciendo a título personal
11:47como un ciudadano
11:48presentando este
11:50recurso,
11:51una acción de amparo
11:52ante el Poder Judicial.
11:53Estamos ya a la siguiente.
Comentarios