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En diálogo con Exitosa, el presidente de la Confiep, Jorge Zapata, cuestionó las impugnaciones presentadas por Juntos por el Perú al proceso electoral. El representante del sector empresarial exhortó a agilizar el cierre del proceso electoral para dar paso a la reactivación de la gestión pública y económica.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00Entonces, hay que empezar a trabajar, y estas observaciones, estas impugnaciones, no dejan que empecemos a trabajar.
00:07Claro.
00:09Con nosotros Jorge Zapata, presidente de la CONFIEP, la Confederación Intersectorial de Empresas Privadas. Bienvenido.
00:17Gracias, Nicolás. Buenos días. Un gusto.
00:19¿Cuál es el balance de ustedes de esta segunda vuelta?
00:22Bueno, y el que tenemos todos, ¿no? Ya es claro el triunfo de una de las fuerzas, de Fuerza Popular,
00:29y lo que tendríamos que hacer es acelerar el proceso de transferencia, ya deberían estar instaladas las comisiones de transferencia,
00:37se nos vienen retos importantes, ya está claro que viene un fenómeno, ya estamos con un fenómeno del niño, solo
00:44que estamos en invierno y las lluvias todavía no son torrenciales, pero en verano se van a manifestar con mucha
00:51fuerza.
00:51La delincuencia sigue al galope, sigue creciendo, y tenemos que empezar a articular mejor a las fuerzas para que combaten
00:59la delincuencia, y tenemos que hacer buenos planes para empezar a trazar una ruta e ir saliendo de este fenómeno
01:07que es tan dramático para la gente.
01:10Tenemos que empezar a dar señales claras para que la inversión se concrete en el país. Hoy día las expectativas
01:18están muy bien, están por lo alto, pero podrían estar mejor aún.
01:21El crecimiento de la economía en este primer semestre viene muy interesante, Nicolás, viene con unos números extraordinarios, los crecimientos
01:32de la inversión, los crecimientos en construcción, vienen con unos números fabulosos,
01:36y obviamente esto es porque los términos de intercambio están en cifras récord, nuestros precios de minerales que exportamos están
01:45en los mejores niveles desde hace muchísimos años,
01:49pero hay que aprovecharlo mejor. Tenemos que empezar a hacer un plan para destrabar la inversión pública y para ejecutar
01:56más rápido nuestra infraestructura.
01:58Entonces hay que empezar a trabajar y estas observaciones, estas impugnaciones, no dejan que empecemos a trabajar.
02:06Claro, ahora, tú has llamado la atención y es importante porque es un discurso distinto al que tuvimos, al que
02:16escuchamos en muchas oportunidades cinco años atrás,
02:19cuando el resultado favorecía por, y es impresionante, casi el mismo número de votos por el que va a ganar
02:27Keiko Fujimori la elección,
02:29pero tú has señalado, Jorge, y no solo tú, que hay que entender que estamos en un país donde si
02:37bien ha habido crecimiento económico,
02:39lamentablemente ese crecimiento no le ha llegado a demasiados peruanos y que por lo tanto no solo se trata de
02:47cómo sostener y multiplicar el crecimiento,
02:50sino qué hacer para que ese crecimiento se traduzca en un cambio real en la calidad de vida de los
02:56peruanos, ¿no?
02:57Así es. Ahí tenemos que mejorar muchísimo nuestra eficiencia para hacer infraestructura, para hacer los hospitales, los centros educativos,
03:08o reparar los que están en malas condiciones, nuestras carreteras, ¿no?, para darle conectividad a los diferentes pueblos,
03:16asfaltar nuestras pistas para que la gente pueda fluir, pueda trasladarse de un sitio a otro con rapidez
03:24y trasladar sus productos con mayor rapidez, los cuales le va a dar competitividad a sus negocios, ¿no?
03:32Y ahí tenemos un gran problema, ¿no? Tenemos una ineficiencia para hacer infraestructura pública que hay que corregir a corto
03:39plazo,
03:40que hay que corregir inmediatamente, es uno de los retos que va a tener el nuevo gobierno.
03:45Todo eso va a contribuir a la calidad de vida, ¿no? Tenemos que hacer el agua potable, las redes de
03:51agua potable y de alcantarillado
03:53para muchos peruanos que hoy día no la tienen, pero tenemos que hacerlo inmediatamente, ¿no?
03:59¡Exitosa!
03:59No es posible que tengamos ese número de peruanos, 8 millones más o menos, que no tienen alcantarillado
04:05y cerca de 3 millones, 3 millones y medio que no tienen agua potable.
04:09Eso hay que resolverlo en 2, 3 años a lo mucho y se puede hacer, los presupuestos los tenemos,
04:16o sea, la plata está y ahora que las inversiones han venido creciendo, fíjate, escuchaba hace un rato
04:23la recaudación del IGB en los primeros meses ha crecido 19% la recaudación del IGB.
04:31Entonces, tenemos el dinero, el Estado cuenta con el dinero y va a seguir contando con el dinero
04:36para satisfacer las necesidades mínimas de la población, pero hay que destrabar
04:42toda esa congestión burocrática que tenemos y esa problemática profunda que tenemos
04:48para ejecutar nuestra obra pública y darle buenos servicios a la población.
04:53Ahora, hemos estado en los últimos días conversando con el propio presidente Balcázar
04:59y en particular con el ministro de Salud sobre lo que se han encontrado, ¿no es cierto?
05:06consciente de que tiene muy poco tiempo por delante y una de las cosas sorprendentes
05:11que nos contaba en particular el ministro de Salud y el propio Balcázar era la cantidad
05:16de horas paradas que no tenían sentido que estén paradas, con pequeñas iniciativas,
05:22por ejemplo, hospitales, había montones de hospitales y resulta que el ministro de Salud
05:26está inaugurando casi un hospital a la semana, no porque haya hecho algo excepcional,
05:33simplemente ha terminado lo que ya estaba listo y que por razones burocráticas,
05:39por demora, por lenidad, por miedo, por corrupción, por cualquier cosa no se hacía, ¿no?
05:45Y eso es la prueba de que esto es un asunto que hay que resolver, destrabar.
05:50Pero lo otro, sobre lo que llamaba la atención el ministro de Salud en el poco tiempo que ha tenido
05:58es que hay que optar por las obras por impuestos, por las asociaciones públicas privadas,
06:04por las concesiones bien hechas, ¿no es cierto?
06:05No las concesiones truchas, tramposas, sino transparentes y que ese es el camino, digamos,
06:12que esa es la lección que deja la experiencia de ellos en estas semanas prácticamente
06:18que han estado en el gobierno, ¿no?
06:20Es una buena solución.
06:22Las asociaciones públicos privadas además tienen la ventaja sobre la obra pública tradicional
06:28que tú concesionas y le das el mantenimiento al privado, ¿no?
06:34Cosa que inaugura la carretera, por ejemplo, y tiene el compromiso de mantenerla bien
06:40por los 10, 20, 30 años que se le dé la concesión, ¿no?
06:43Cuando hacemos obra pública tradicional, el Estado, una vez que el constructor la entrega,
06:49tiene que volver para hacerle el mantenimiento o contratar el mantenimiento, ¿no?
06:53Las obras por impuestos también es un gran mecanismo que hay que aprovecharlo más
06:59porque nuestra obra pública tradicional o la reformamos o vamos a seguir en el mismo camino
07:05en el que hoy estamos, ¿no?
07:07Esto de los hospitales es dramático.
07:09Conozco un caso porque estaba en el mismo hospital, que es el hospital de Reque.
07:14Estaba terminado, 100% la obra ejecutada, con equipos comprados
07:19y no lo podían enamorar porque no tenía agua y desagüe.
07:22Es increíble, el hospital terminado y no tenía agua y desagüe.
07:26Entonces, tenemos que estructurar mucho mejor nuestra obra pública
07:32porque, además, tenemos que establecer competencias, ¿no?
07:37Una municipalidad distrital tiene que hacer algunas cosas que les competen a su jurisdicción,
07:43pero tampoco meterse en obras de alta complejidad porque también vienen estos problemas, ¿no?
07:49Tenemos que establecer presupuestos claros y respetar nuestro plan de infraestructura
07:55para la competitividad, la infraestructura sostenible para la competitividad.
08:00Respetar los presupuestos.
08:01No puede ocurrir lo que ha ocurrido en la Autoridad Nacional de Infraestructura
08:06donde ejecutaron bien, hicieron bien su trabajo y ejecutaron tan rápido
08:12que se quedaron sin presupuesto, ¿no?
08:14Esos presupuestos hay que asegurarlos porque, además, son obras de prevención, muchas de ellas.
08:18Y ahora que viene el fenómeno del niño, la vamos a necesitar.
08:22Entonces, hay que reestructurar muy bien toda esa parte.
08:25Hay retos, es decir, hay urgencia, ¿no es cierto?, la crisis de inseguridad
08:29donde está claro lo que hay que hacer, lo que se necesita es liderazgo,
08:32ponerse en acción, asignar los presupuestos que correspondan,
08:36limpiar de corrupción las adquisiciones y las contrataciones, ¿no es cierto?,
08:40articular entre las instituciones, está claro lo que hay que hacer,
08:43lo que se trata de hacerlo, ¿no es cierto?,
08:47pero hay, es decir, tareas pendientes sobre las que lamentablemente no se ha hecho prácticamente nada.
08:55Una es el puerto de Chancay, o sea, tenemos la puerta de entrada al mercado comercial
09:00más grande del planeta y lo que hemos hecho es igual a cero.
09:05No hemos hecho nada como país para aprovechar esto que tenemos.
09:08Ya a estas alturas casi debió coincidir con la inauguración del puerto de Chancay,
09:15la inauguración de una gran zona económica especial donde se abran las puertas a la industria,
09:20a la tecnología, ¿no es cierto?, agregarle valor a la minería, hacer refinerías, hacer por Dios,
09:27todo lo que se podría hacer, ¿no?
09:28Pero eso es algo que es urgente, por ejemplo, tendría que crearse una autoridad autónoma
09:33o algo así para toda esta zona económica especial, ¿no?
09:38Pero por supuesto, ahí tienes un potencial gigantesco de comercio que va a contagiar
09:45y va a atraer actividades industriales afines, ¿no?, almacenes y una serie de industrias
09:51que se podrían poder tener cercanas, vivienda que va a necesitar no solo el puerto,
09:57sino estas industrias conexas, ¿no?
09:58¡Exitosa!
09:59Pero ya hace muchos años que vemos que se invade las zonas cercanas a Chancay, ¿no?
10:05Porque tampoco hemos planificado las ciudades, los planes de desarrollo urbano
10:10de las ciudades pequeñas nunca se hicieron, ¿no?
10:14El Ministerio de Vivienda hace unos años estableció unos presupuestos
10:19y unos apoyos para desarrollar los planes de desarrollo urbano que son fundamentales.
10:24En el Perú hemos crecido muchísimo por invasión, en lugar de crecer por planificación y por inversión.
10:31Muchísimo.
10:32Y esto es un tema también que nos preocupa ahora que ha ocurrido el sismo en Venezuela
10:38y que nos prende las alarmas, porque cada vez que ocurre un sismo prendemos las alarmas.
10:43Nosotros hemos construido de forma informal mucha de nuestra construcción privada, sobre todo, ¿no?
10:51Entonces, ahí tenemos un problema de falta de planificación
10:55y tenemos efectivamente un traslape de competencias, ¿no?
10:59Que deberíamos dejar mucho más claro, ¿no?
11:01Por eso es que a veces acudimos a las autoridades autónomas,
11:05a una autoridad especial para que haga el desarrollo de una zona como Chancay, por ejemplo, ¿no?
11:13Porque, claro, el municipio no tiene las competencias y no tiene las capacidades, ¿no?
11:18Y el ministerio o los ministerios tampoco muchas veces las tienen
11:23y además están ocupadas en muchos problemas más, ¿no?
11:27Entonces, hay que revisar por completo el Estado porque definitivamente lo que queda claro
11:32es que no está funcionando, ¿no?
11:34No, claro. Ahora viene el fenómeno del niño y va a ser uno de los temas críticos
11:40y lo que es necesario es enfrentarlo de una manera distinta como se ha enfrentado hoy
11:45porque estamos puestos en una situación que es inminente,
11:50ya estamos en el fenómeno del niño costero, se anuncia un fenómeno del niño aún más grave
11:55con consecuencias mayores y la experiencia lo que te prueba es que necesitamos una entidad a cargo,
12:03no cinco o seis haciendo obras en el mismo río prácticamente, ¿no?
12:07Como ha pasado en algunos momentos por donde uno va, en Piura, en La Libertad, en todo lado, ¿no es
12:13cierto?
12:13Tiene el municipio, el gobierno regional, el ministerio de Transportes con providas,
12:17providas descentralizadas, el ministerio de Vivienda, la Autoridad Nacional del Agua
12:22y además la Autoridad ahora, ¿no? Nacional de Infraestructura.
12:28Necesitas una que se haga cargo de las obras o en todo caso, como tú dices, Jorge,
12:33una que se haga cargo de todas las que son obras grandes, digamos,
12:37que suponen grandes contrataciones y grandes presupuestos y las pequeñas obras que pueden hacerse.
12:43Mira, por ejemplo, el otro día que estuvo acá el presidente Balcazar dice que ha descubierto
12:47montones de obras, pequeñas obras de conexión de pueblo con vías mayores
12:51que las pueda hacer el ejército y las pueda hacer muy rápidamente
12:55y a un costo rápido y con total transparencia, ¿no es cierto?
13:01Sin que haya ahí presunción de que alguien va a coimear por algo, ¿no es cierto?
13:04Sí, una de las primeras cosas que tiene que hacer el nuevo gobierno
13:08y tiene que articular con el Congreso es para mejorar todito este tejido
13:16y esta trama de burocracia y de traslape de funciones y de falta de claridad
13:25en quien ejecuta cada una de las obras, ¿no?
13:28Y tenemos que agilizar, tenemos que hacer que las obras se hagan en los tiempos adecuados, ¿no?
13:33No puede ser posible que se demoren tanto las obras.
13:36Nosotros en el sector privado construimos edificios de 20, 25, 30 pisos en un año
13:43y no hay ningún problema en hacerlo, ¿no?
13:47Y esos edificios a veces tienen 300 viviendas, se hacen en un año, año y medio, exagerando.
13:55¿Por qué el Estado no lo puede hacer?
13:57Porque tenemos una maraña de normas y tenemos una sobre regulación
14:04y tenemos una ley de contrataciones muy conflictiva, muy permisiva para la queja, el reclamo, la impugnación, ¿no?
14:13Y eso también retrasa.
14:15Acudimos a los gobierno a gobierno para saltarnos esos procedimientos que mandaba la ley de contrataciones
14:24y funcionó en los panamericanos muy bien, ¿no?
14:27Pero después ya no funcionó de nuevo, ¿no?
14:30¿Por qué?
14:31Porque no solamente depende de la parte de la ejecución, de la parte de la procura, la contratación y la
14:36ejecución
14:37que es lo que hacen los G2G con los PMOs, sino también dependen de los presupuestos que tienen que haber
14:46y dependen de las habilitaciones, es decir, el Estado tiene que entregar los terrenos
14:52y eso también es otro trauma.
14:54Pero incluso en las obras por impuestos ahora resulta que todo se retrasa porque no recibes las autorizaciones.
14:59Simplemente te tienen, como se dice, dar el go, te tienen que dar el pase.
15:03Y para darte el pase, para hacerlo, para entregarte el certificado, ¿no?
15:08Ahí es donde se traba.
15:09Y cuando la idea es que se hagan obras por impuestos porque sean más rápidos, ¿no es cierto?
15:13Y con eficiencia y con transparencia y a los costos reales.
15:16Pero por supuesto, pues el que hace una obra por impuestos está esperando su CEPRIL, ¿no?
15:21Que es el certificado de haber hecho la obra para poder deducir sus impuestos precisamente.
15:26Pero si te lo van a demorar meses o años, ya tampoco le conviene al empresario particular, ¿no?
15:34Entonces todas esas cosas tenemos que repensarlas y tenemos que repensar en un Estado mucho más eficiente el que tenemos.
15:41Ahora, tenemos un problema en lo inmediato, Jorge, que hay que terminar de una manera distinta este proceso.
15:48Y por eso yo insistí antes en la campaña electoral.
15:51O sea, te juro que nosotros hicimos un esfuerzo, más del que hacemos normalmente,
15:55de ser un espacio abierto a todos, donde escuchamos a todo el mundo.
15:58Pero en esta campaña electoral hemos hecho un esfuerzo exitoso, extraordinario,
16:03porque nadie nos pueda decir que no tuvo el derecho a ser escuchado.
16:06Y que al final no íbamos a ser los periodistas, sino la propia gente en la que tomara sus decisiones
16:12en función a servir nosotros simplemente de vitrina de exposición de las diferentes propuestas.
16:20Y al final le pedimos el compromiso a los candidatos que respeten el resultado.
16:25Para iniciar una nueva etapa en la vida nacional de estabilidad,
16:28donde puede ganar uno y perder el otro y no se acabe el mundo.
16:32La democracia te da canales, ¿no es cierto?, para incluso si no te gusta el resultado,
16:37poder oponerte democrática y responsablemente, ¿no?
16:41De eso se trata.
16:42Pero estamos trabados en esto, ¿no?
16:45Sí, y hay un componente adicional, ¿no?
16:50Seguimos deteriorando y desprestigiando nuestras instituciones.
16:53Nuestras instituciones electorales hace 20 años o 10 años quizás,
17:00tenían cierto prestigio, no eran vistas como traferas.
17:06Ahora hemos hecho, hemos incendiado tanto el tema del fraude
17:13y le hemos metido tanta narrativa y tanta fuerza al tema
17:17que ya el ciudadano común y corriente no va a creer o no cree ya
17:22en nuestras instituciones electorales, ¿no?
17:23Y eso es gravísimo.
17:25Porque, ¿qué pasa con una ciudadanía, con un país que no cree
17:29en que el que organiza y el que arbitra un proceso electoral sea honesto?
17:34Claro.
17:34Es muy complicado.
17:35Pero eso también es un ejercicio de responsabilidad de parte de los líderes,
17:38de que el mensaje es cuando yo gano todo está bien
17:41y si yo pierdo es porque ha habido fraude.
17:42No es así.
17:43Si tú pierdes es porque tuviste menos votos, nada más.
17:45Eso es todo.
17:47Y las responsabilidades de tu situación no las tienes que buscar afuera,
17:51sino adentro de tu propia organización o evaluando el ejercicio
17:55de tu propio liderazgo, ¿no?
17:57¿Qué hiciste mal para obtener un resultado que te fue adverso?
18:00Así es.
18:02Nosotros en Confiep siempre hemos estado en esa posición responsable.
18:06Fíjate que en el 2021 también dijimos lo mismo.
18:09Había que reconocer el triunfo del señor Castillo,
18:11a pesar de que no nos gustaba, por supuesto, ¿no?
18:13Pero había que reconocerlo.
18:15Y obviamente la primera vuelta electoral de este proceso,
18:21la OMP cometió errores garrafales, ¿no?
18:24Errores que no se cometían en muchísimos años.
18:27Y bueno, y eso hay que investigarlo y hay que sancionarlo.
18:30Y es muy probable que haya habido corrupción en las contrataciones, ¿no?
18:35Hay que investigarlo y hay que sancionarlo.
18:36Pero no podemos seguir desprestigiando de esa forma nuestro.
18:39Lo que hay que decir es que en la segunda vuelta,
18:42la OMP recuperó su lugar porque han hecho las cosas muy bien.
18:45Y así como fuimos muy críticos con la manera como se manejaron en la primera,
18:50en la segunda, yo creo que ha sido impecable el manejo.
18:53Esto no ha habido nada que cuestionar en la segunda vuelta.
18:56Jorge, muchas gracias por estar con nosotros.
18:58No, no.
18:59No.
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