Le Meilleur de l’Info (Émission du 16/06/2026)

CNEWS

Du lundi au vendredi à 22h, Mickael Dorian revient sur la journée d'infos et de débats traités sur l'antenne de CNEWS dans #LeMeilleurdelInfo

Transcript

00:00:01Bonsoir à tous, très heureux de vous retrouver pour le meilleur de l'info sur CNews.

00:00:04L'information en continu et en direct, les dernières actualités, les derniers développements,

00:00:08mais aussi ce qu'il ne fallait pas rater aujourd'hui.

00:00:10Je vous présente le programme dans un instant, je vous présente également mes invités dans un instant,

00:00:14mais d'abord le journal à quasiment 22h avec Margot Siffer.

00:00:17Bonsoir Margot.

00:00:21Bonsoir Mickaël, bonsoir à tous.

00:00:23Allonger la durée de rétention pour les étrangers en situation irrégulière et juger dangereux,

00:00:28une proposition enterrinée par le Parlement.

00:00:31Une personne sous OQTF pourra être détenue jusqu'à 210 jours, entre 90 aujourd'hui.

00:00:37Le tueur en série, Francis Saul, me renvoyait devant la cour d'assises des Hauts-de-Seine.

00:00:41Il est accusé du meurtre de Jean-Joseph Clément en 1989 dans le Vaucluse.

00:00:46L'agriculteur avait été retrouver le crâne fracassé par une pierre.

00:00:49Le suspect avait d'abord bénéficié d'un non-lieu dans cette affaire.

00:00:54Deuxième jour d'un sommet du G7 où les dirigeants ont fait preuve d'unité,

00:00:57tant pour faire monter la pression sur la Russie que pour revenir à la stabilité au Moyen-Orient.

00:01:02Au cœur des discussions, notamment la réouverture du détroit d'Orbouz et la fin de la guerre en Ukraine.

00:01:08Et pour ce faire, justement, les chefs d'État dont Donald Trump,

00:01:11favorables à des sanctions sur le pétrole russe, en attendant, compte tenu de ces annonces,

00:01:16le baril du Brent est tombé ce mardi sous la barre des 80 dollars.

00:01:19C'est une première depuis mars.

00:01:22Et puis des coups de semences ont été tirés par un navire de guerre russe à proximité d'un yacht

00:01:27immatriculé au Royaume-Uni

00:01:28et qui naviguait dans la Manche.

00:01:30Moscou dit que le bateau s'approchait dangereusement d'une frégate russe.

00:01:35Aucun blessé ni dommage n'ont été à signaler.

00:01:40Merci Margot.

00:01:41Et on se retrouve à 23h pour un nouveau point sur l'actualité à la une du Meilleur de l

00:01:45'Info.

00:01:45Regardez ces images.

00:01:47Une voiture percutée ce matin à l'entrée de la prison de Nanterre.

00:01:52Voiture qui a percuté donc la porte de la prison de Nanterre.

00:01:55Les occupants sont ensuite sortis, ont mis le feu au véhicule et ont pris la fuite.

00:01:59Que s'est-il passé précisément ?

00:02:01On va tout vous raconter dans un instant.

00:02:03Un restaurateur du Gers dénonce son cambrioleur et affiche son visage sur les réseaux sociaux.

00:02:09Le multi-récidiviste de 20 ans déjà, condamné pour 17 chefs d'inculpation et soupçonné de vol de 3 autres

00:02:17commerces

00:02:18est finalement interpellé avant d'être relâché.

00:02:20Le restaurateur en cours, lui, en cas de dépôt de plainte.

00:02:23Et c'est tubuesque.

00:02:24Un an de prison et 45 000 euros d'amende.

00:02:26On y reviendra également.

00:02:28Mais d'abord, c'est l'information de la journée, ou plutôt l'indignation même de la journée.

00:02:33L'animateur de 47 ans poursuivi pour agression sexuelle dans une école parisienne sur 9 fillettes

00:02:39a été relaxé par le tribunal correctionnel qui estime que l'infraction n'est pas suffisamment caractérisée.

00:02:44Une décision incompréhensible évidemment pour les familles des enfants présumés victimes

00:02:48et notamment par cette maman.

00:02:50Écoutez.

00:02:51Je suis indignée et en colère.

00:02:55Ce verdict traduit la lâcheté systémique d'institutions et de tribunaux d'une indulgence coupable.

00:03:01En réduisant les enfants à de simples objets dont on pourrait disposer ou que l'on pourrait détruire,

00:03:06le signal envoyé est d'une gravité absolue.

00:03:09C'est garantir l'impunité aux criminels, leur offrir un terrain de jeu et les encourager à continuer.

00:03:15Une étape judiciaire s'achève aujourd'hui et elle met en lumière de trop nombreuses failles.

00:03:20Il est temps que le système prenne à son tour ses responsabilités et se réforme en profondeur.

00:03:26Qu'il soit à la hauteur de ces petites filles qui ne se sont pas tues.

00:03:30Le meilleur de l'info avec ce soir, Johan Usaï, Mémona Interman.

00:03:34On est avec Camille Brer.

00:03:35Bonsoir à tous les trois et bonsoir également à Jérôme Jean qui nous a rejoints

00:03:39et avec qui on discutera tout à l'heure.

00:03:41Vous êtes représentant du collectif Ralevol.

00:03:43Merci à tous les quatre d'être avec moi.

00:03:46Cette décision est évidemment capitale dans ce scandale du périscolaire.

00:03:50Je dis capitale parce que je rappelle qu'il s'agit du premier jugement rendu depuis ces révélations.

00:03:56Quel signal finalement est-ce que la justice envoie aujourd'hui aux plaignants,

00:04:03aux agresseurs présumés et à l'opinion publique, Johan Usaï ?

00:04:07Oui, naturellement, dans le contexte, c'est une décision qui peut évidemment choquer

00:04:10au-delà du choc des partis civils, naturellement.

00:04:12Il y a d'abord le scandale dans le scandale.

00:04:15C'est que cet homme, malgré le fait que la justice ait reconnu qu'il y ait des comportements inappropriés,

00:04:21puisque ça a été dit, va pouvoir continuer à travailler avec des enfants.

00:04:26Interdiction ne lui a pas été faite d'approcher des enfants.

00:04:29Donc, il peut demain matin, s'il le souhaite et si quelqu'un le recrute,

00:04:32travailler dans le périscolaire ou garder des enfants à domicile.

00:04:35Il peut continuer à être en contact avec des enfants.

00:04:37Alors même, encore une fois, c'est important de le dire,

00:04:40même s'il n'a pas été condamné,

00:04:41la justice a dit qu'il y avait à minima des comportements inappropriés.

00:04:46Donc, c'est ce qui peut naturellement choquer.

00:04:48La deuxième chose, peut-être plus politique,

00:04:50c'est que cette décision intervient dans un contexte particulier,

00:04:53puisque le garde des Sceaux a en personne demandé le réexamen de 70 000 plaintes

00:04:58liées à des agressions sexuelles de mineurs.

00:05:02Alors, ça part d'un bon sentiment.

00:05:04La demande du garde des Sceaux est naturellement justifiée après l'affaire Liana.

00:05:07Mais à quoi bon réexaminer 70 000 plaintes d'agressions sexuelles concernant des mineurs

00:05:11si, après des années de procédure, cela débouche sur une relaxe ?

00:05:16Il y a de quoi s'interroger ?

00:05:18Alors, évidemment, on n'a pas accès au dossier.

00:05:20C'est assez difficile, Camille Brère.

00:05:22Mais quand même, évidemment qu'on s'interroge.

00:05:24Évidemment que les familles des plaignantes s'interrogent sur cette décision.

00:05:30On se demande finalement ce qui a traversé l'esprit des magistrats

00:05:36lorsqu'ils prennent une telle décision.

00:05:38Et notamment, on a presque l'impression qu'on cherche à décourager les plaignants

00:05:43dans cette affaire aujourd'hui.

00:05:44C'est surtout que la notion du doute profite à l'accusé.

00:05:48Le doute n'a pas profité aux victimes, malheureusement.

00:05:51Dans un contexte comme celui-ci, où on est censé donner justement des, comment dire,

00:05:58des peines fortes, des réponses fortes, aujourd'hui on ne les retrouve pas.

00:06:04Je suis scandalisée quand j'entends qu'aujourd'hui il a été relaxé ce monsieur.

00:06:07Et je suis tout à fait d'accord avec ce que disait monsieur Uzaï.

00:06:09C'est-à-dire que demain, il peut totalement retravailler avec des mineurs

00:06:12et être en contact avec des mineurs.

00:06:13Alors vous dites que le doute bénéficie à l'accusé, mais pardon,

00:06:16mais lorsqu'on relaxe une personne, ça veut dire qu'il n'y a plus de doute ?

00:06:19Oui.

00:06:19C'est-à-dire que finalement, les victimes ne sont pas victimes ?

00:06:22C'est-à-dire qu'on n'a pas écouté la parole de ses...

00:06:23La parole de la victime, en fait, surtout dans les agressions sexuelles,

00:06:26c'est parole contre parole.

00:06:27Vous n'avez pas d'élément caractérisé pour induire ou instruire.

00:06:30Et comme vous n'avez pas d'élément caractérisé pour instruire à charge,

00:06:34donc le doute profite à l'accusé.

00:06:36Donc le doute profite au présumé pédocriminel aujourd'hui en France.

00:06:40Mais Mona Intermen, est-ce que la parole des enfants vaut quelque chose en France aujourd'hui ?

00:06:44C'est à se demander si la parole des enfants vaut vraiment quelque chose.

00:06:46Or c'est bien sur ce sujet, sur cette revendication,

00:06:49que des centaines et des centaines de personnes ont manifesté hier soir encore

00:06:53sous les fenêtres du ministre de la Justice.

00:06:55Moi quand j'ai entendu cette info au début de l'après-midi sur votre antenne,

00:06:58je me suis dit non, je n'ai pas bien compris, ce n'est pas possible.

00:07:00Et pourtant je l'avais bien compris.

00:07:02Et je sais qu'il ne faut pas critiquer les décisions de justice,

00:07:05mais je me suis dit c'est bizarre parce que le ministre de la Justice,

00:07:09Gérald Darmanin, a laissé entendre que les magistrats devaient être un peu plus attentifs,

00:07:14surtout sur ces sujets qui ont pris tant de temps à émerger.

00:07:18Et voilà que les magistrats disent c'est nous qui décidons.

00:07:22Et vous pouvez avoir des doutes, vous pouvez avoir des souffrances en tête,

00:07:25la parole des enfants a peut-être établi, selon eux et selon les parents,

00:07:30qu'il y a eu des scènes plus que problématiques,

00:07:34et bien là c'est circulé, rien à voir.

00:07:36Ça pose un problème.

00:07:37Mais surtout, et c'est ce que disait Yoann, c'est-à-dire que les magistrats ont parlé,

00:07:40et on y reviendra en détail tout à l'heure,

00:07:42les magistrats ont parlé de comportement inapproprié.

00:07:44Donc comportement inapproprié, vos relax.

00:07:47C'est ce qu'on comprend dans ce type d'affaires lorsqu'on parle de très jeunes enfants.

00:07:51Non, ça ne peut pas passer, c'est impossible, il y a quelque chose qui cloche sur cette histoire.

00:07:53Alors évidemment le parquet peut faire appel, va-t-il faire appel ?

00:07:55J'espère que le parquet va faire appel.

00:07:57On va en reparler bien évidemment tout à l'heure.

00:08:00On sera d'ailleurs avec Anne de l'association SOS Périscolaire pour réagir à cette décision.

00:08:04Cette association qui se bat depuis des mois auprès des institutions,

00:08:08qui se bat dans les médias, sur les plateaux de télévision,

00:08:10et auprès des familles pour faire entendre justement la parole des enfants dans cette affaire,

00:08:15et dans ces nombreuses affaires multiples,

00:08:18puisque c'est un scandale malheureusement multiple.

00:08:20Et vous imaginez la colère des membres de cette association,

00:08:24elle sera avec nous pour témoigner tout à l'heure.

00:08:26Mais d'abord, une voiture a percuté ce matin l'entrée de la prison de Nanterre.

00:08:30Le conducteur a ensuite mis feu à son véhicule avant de prendre la suite.

00:08:33Regardez ces images qui vont s'afficher.

00:08:36Que s'est-il passé exactement ?

00:08:38On va en parler, vous allez voir les images qui vont s'afficher.

00:08:41Voilà, le véhicule qui a pris feu juste devant l'entrée de cette prison,

00:08:46de cette maison d'arrêt de Nanterre.

00:08:49On est avec Samir du syndicat UFAP, UNESA Justice.

00:08:52Bonsoir, merci d'être en direct avec nous sur CNews.

00:08:57Votre syndicat a publié aujourd'hui un communiqué,

00:08:59témoigne d'un acte inacceptable d'une extrême gravité.

00:09:04Bonsoir.

00:09:07Vous m'entendez ?

00:09:09Je vous entends très bien.

00:09:10Je disais que votre syndicat avait réagi.

00:09:13On voit le communiqué qui s'affiche.

00:09:16Est-ce que vous pouvez nous dire ce qu'on sait exactement de ce qui s'est passé ?

00:09:20Ce matin, c'était aux alentours de 6h50.

00:09:23À peu près, vers 6h50.

00:09:25On a un individu qui s'est placé devant la grille d'entrée du domaine.

00:09:31Et il est resté deux minutes devant la grille.

00:09:34Ensuite, il a profité d'une ouverture pour arriver jusque devant le sas

00:09:37pour pouvoir percuter les plots.

00:09:39Il est sorti de sa voiture, a incendié la voiture et est parti en courant.

00:09:43Donc, quand vous dites qu'il a percuté les plots,

00:09:45c'est-à-dire qu'il a réussi à pénétrer la première porte du bâtiment ?

00:09:49Donc, avant de rentrer sur le domaine, on a une première grille.

00:09:52Ensuite, une centaine de mètres pour arriver jusque là

00:09:55où vous voyez la voiture qui brûle.

00:09:57Donc, celle-là, c'est protégé que par des petits dos d'âne.

00:10:01Donc, une fois qu'il a franchi la première grille,

00:10:04libre à lui de pouvoir rouler jusque la porte.

00:10:07Alors, combien était-il à l'intérieur du véhicule ?

00:10:09Parce que je crois que pour le moment, on n'a pas trop d'informations là-dessus.

00:10:14On sait que visiblement, il n'était pas seul en tous les cas.

00:10:16De ce que j'ai entendu et d'après les vidéos de surveillance, il était seul.

00:10:23Ah, il était seul ?

00:10:24Il était seul, oui.

00:10:25Donc, il est sorti du véhicule, il a versé de l'essence dans l'habitacle et il a animé, il

00:10:30est parti ?

00:10:31Il a mis le feu et bien avant que ça prenne de l'ampleur, il est parti en courant direction

00:10:35l'université.

00:10:37Donc, est-ce que quelqu'un l'attendait là-bas ou alors est-ce qu'il est parti prendre les

00:10:40transports ?

00:10:40On n'en a encore pour l'instant aucune idée.

00:10:42Il est évidemment toujours recherché.

00:10:44Quelle pourrait être, selon vous, sa motivation ?

00:10:48Ça peut être des représailles, ça peut être un acte isolé complètement fortuit, sans raison particulière.

00:10:56Ça peut être une vengeance personnelle, ça peut être un contrat, ça peut être énormément de choses.

00:11:04Pour l'instant, la police est en investigation et on n'en sait toujours pas plus.

00:11:08Camille Brer, c'est une prison que vous connaissez bien ?

00:11:11Totalement.

00:11:12Vous avez travaillé auprès des...

00:11:14J'ai travaillé pendant plusieurs années dans cette maison d'arrêt.

00:11:17J'ai travaillé plusieurs années aussi avec ce public-là, donc les personnes placées sous main de justice.

00:11:22Donc, ce qu'on voit quand la voiture est juste devant, c'est le sas d'entrée des véhicules.

00:11:26Et c'est ce que disait monsieur tout à l'heure.

00:11:28C'est-à-dire que vous avez une grille avant de pouvoir rentrer au sein du centre pénitentiaire.

00:11:32Donc, on vous ouvre la grille, donc à savoir déjà de 1, comment est-ce qu'il a pu passer

00:11:36cette grille.

00:11:37Deuxièmement, il arrive jusqu'à devant la grande porte d'entrée.

00:11:40C'est là où les sas de véhicules sortent quand les détenus sont sortis pour les extractions judiciaires.

00:11:44Et juste à côté, vous avez l'entrée où le personnel pénitentiaire et ainsi que les familles lors des parloirs

00:11:49rentrent.

00:11:50Donc, ça s'est passé heureusement pour eux très tôt le matin.

00:11:53Une heure après, vous avez quand même les familles et vous avez quand même aussi des agents pénitentiaires qui rentrent

00:11:57pour reprendre leur poste.

00:11:58Donc, on est passé à deux doigts du drame.

00:12:00Mais quelle pourrait être selon vous la motivation de cet individu ?

00:12:04Écoutez, je pense, moi je penche un peu plus quand même pour des représailles ou alors voire même peut-être

00:12:08comme on a connu ces dernières années, des évasions spectaculaires.

00:12:12Vous avez travaillé au sein de cette maison d'arrêt il y a combien d'années ?

00:12:16Il y a à peu près 4 ou 5 ans.

00:12:194 ou 5 ans. Est-ce que vous avez déjà vu de telles attaques ?

00:12:23Non, jamais.

00:12:24Est-ce qu'il y a déjà eu des représailles ou des attaques qui ont visé le personnel de cette

00:12:29prison ?

00:12:30Oui, mais pas de cette ampleur-là.

00:12:31C'est-à-dire qu'on vous repère en détention, on sait ce que vous faites, on essaie de retrouver

00:12:35là où vous résidez votre nom.

00:12:37Parce qu'il faut savoir aussi que beaucoup d'agents aussi agissent, enfin tous les agents agissent sous le coup

00:12:42de l'anonymat.

00:12:42On ne connaît ni le nom ni le prénom des agents qui travaillent au sein de cette administration.

00:12:47Et donc on fait tout pour les retrouver.

00:12:49Et on fait tout pour leur mettre la pression, pour obtenir des choses derrière, des services.

00:12:53Samir, les agents pénitentiaires de Nanterre sont parfois pris pour cible.

00:12:59Il y a 3 mois, il y a un de vos collègues qui s'est même fait brûler sa voiture

00:13:02devant son domicile.

00:13:04Vous nous avez envoyé des images qu'on va également pouvoir voir.

00:13:08Que s'est-il passé ce soir-là ?

00:13:12Ce soir-là, il était tranquillement chez lui jusqu'à ce qu'il entende du bruit à l'extérieur

00:13:16et qu'il se rend compte que sa voiture était en train de prendre feu.

00:13:19Donc, ce qui s'est passé aujourd'hui, est-ce que c'est une suite ?

00:13:23Est-ce que c'est un acte isolé ? On n'en sait pas plus.

00:13:27Et à l'époque, une enquête avait déterminé quelque chose ?

00:13:31Est-ce qu'on avait pu…

00:13:32L'enquête est toujours en cours actuellement.

00:13:35L'enquête est toujours en cours.

00:13:36On imagine évidemment, Yohann Uzaï, l'inquiétude auprès des agents pénitentiaires de cette prison

00:13:42qui, encore une fois, sont la cible de ce qui semble ressembler en tous les cas à une attaque ce

00:13:49matin.

00:13:50En tous les cas, en général, on n'envoie pas un véhicule sans raison sur la porte d'une prison

00:13:55avant d'y mettre feu et de s'enfuir.

00:13:58Donc, c'est quand même assez intriguant.

00:14:01C'est un coup de pression qui est mis sur les agents pénitentiaires, me semble-t-il.

00:14:06Pour quelles raisons ? L'enquête permettra sans doute de le déterminer.

00:14:09Mais c'est un coup de pression, effectivement, sur ces agents qui en subissent déjà beaucoup au quotidien.

00:14:16Pour en avoir reçu déjà un certain nombre en plateau, je peux vous dire qu'ils font un travail qui

00:14:20est extrêmement difficile

00:14:21et qui n'est pas très bien payé de surcroît.

00:14:24Donc, ils sont déjà soumis à une énorme pression.

00:14:26Ils n'avaient évidemment pas besoin de cela.

00:14:30Il faut qu'ils reçoivent, évidemment, le soutien complet de leur hiérarchie, celle du garde des Sceaux.

00:14:36Je crois que Gérald Darmanin ne s'est jamais défaussé, en l'occurrence.

00:14:39Mais que dire de plus ?

00:14:41Il faut attendre maintenant les résultats de l'enquête pour savoir de quoi il s'agit précisément.

00:14:44On va marquer une courte pause.

00:14:46On va revenir avec vous dans un instant, Samir, pour continuer, évidemment, de discuter de ce qui s'est passé

00:14:51autour de cette prison de Nanterre.

00:14:53Et puis, on parlera également de ce restaurateur dans le Gers qui a décidé d'afficher l'identité,

00:15:00de révéler l'identité de son cambrioleur sur les réseaux sociaux.

00:15:03Il a fait beaucoup parler de lui.

00:15:04Le cambrioleur a été interpellé.

00:15:05Il a été relâché.

00:15:06Et évidemment, le restaurateur en cours aujourd'hui, enfin, en tous les cas, ça pourrait arriver si une plainte était

00:15:13déposée,

00:15:13une peine d'un an de prison et de 45 000 euros d'amende.

00:15:17On en parlera dans un instant.

00:15:18Restez avec nous sur CNews.

00:15:24De retour sur CNews pour la suite du meilleur de l'info.

00:15:27Avec cette information qui vient de nous parvenir, un suspect en garde à vue après le meurtre d'une octogénaire,

00:15:35cette femme qui avait été retrouvée morte près d'un camping du Gard.

00:15:39Un suspect a donc été interpellé et a fait des aveux lors de sa garde à vue.

00:15:46Cette femme de 86 ans a été tuée la semaine dernière près de ce camping.

00:15:52La victime avait été violemment agressée.

00:15:54Son corps découvert à proximité d'un étang.

00:15:58Il semblerait que cette victime ait été tuée à coups de perceuses ou de visseuses électriques.

00:16:04C'est ce qu'aurait d'ailleurs confirmé le suspect durant sa garde à vue.

00:16:07On va bien sûr y revenir dans un instant avec davantage de précision.

00:16:11Mais d'abord, on est toujours avec Samir du syndicat de...

00:16:15On me dit qu'il n'est plus là.

00:16:16Bon voilà, on était avec Samir du syndicat des personnels pénitenciers,

00:16:22UFAP, UNSA, Justice, qui effectivement nous confirmait cette information de ce matin.

00:16:27Un véhicule, vous allez pouvoir revoir les images,

00:16:29qui a percuté ce matin l'entrée de la prison de Nanterre.

00:16:31Le conducteur a pris la fuite après avoir mis feu au véhicule.

00:16:35C'est-à-dire qu'il a versé de l'essence à l'intérieur de l'habitacle.

00:16:38Il a ensuite mis le feu à ce véhicule.

00:16:44Et donc, il nous indiquait effectivement tout à l'heure

00:16:48que le personnel de cette prison était régulièrement pris pour cible, Camille Brer.

00:16:55Totalement.

00:16:56Mais ce n'est pas que le personnel de cette prison-là,

00:16:59c'est l'ensemble des personnes et du personnel

00:17:03qui travaillent au sein de l'administration pénitentiaire.

00:17:05C'est très recherché.

00:17:07Il faut savoir que les détenus n'ont que ça à faire de leur journée.

00:17:10Et quand ils veulent vous mettre la pression, ils y arrivent.

00:17:13On est toujours donc avec Samir, qui est revenu du syndicat UFAP, UNSA, Justice.

00:17:18Je voulais qu'on termine avec vous très rapidement sur évidemment vos inquiétudes,

00:17:22celles de vos collègues qui sont vraisemblablement assez importantes.

00:17:27Est-ce que vous en avez fait part justement au garde des Sceaux,

00:17:30au ministère de la Justice, de ces nombreux incidents ?

00:17:34Il est au courant.

00:17:35On n'en a pas fait part directement,

00:17:37mais on a des représentants nationaux qui vont certainement avoir des réunions.

00:17:44Nous, ce qu'on demande, c'est la sécurisation du domaine, tout simplement.

00:17:47Qu'on puisse travailler en bonne sécurité,

00:17:50que ce soit à l'intérieur ou en dehors des murs.

00:17:53De quelle façon est-ce qu'on pourrait mieux sécuriser ce domaine et cette maison d'arrêt ?

00:17:57Mettre une guérite, mettre un sas véhicule, filtrer, aménager.

00:18:02Après, c'est toujours une question d'argent, c'est toujours une question de sous.

00:18:04Mais nos vies vaut plus que des plaques commémoratives sur les murs.

00:18:11Mémona Interman ?

00:18:12En écoutant, monsieur, je me disais aussi que c'est un message.

00:18:16Un message, mais comment le décoder ? Qu'est-ce qu'il veut dire ?

00:18:18On en revient toujours à ces questions de pourquoi.

00:18:24De toute façon, dans le contexte d'une France où une image plus une autre image de violence

00:18:31s'ajoute à des manifestations, à des destructions, etc.,

00:18:35c'est l'idée que dans notre pays, l'État est sans cesse nargué.

00:18:40C'est ça que ça veut dire aussi.

00:18:41C'est l'ajout de ces images, l'ajout de ces violences.

00:18:45Tout cela crée une atmosphère de méfiance dans ce pays.

00:18:50Et de l'idée, finalement, cet État n'est pas respecté.

00:18:55C'est un véritable problème.

00:18:57Et l'autorité, finalement, parce que c'est l'autorité qui est visée ici.

00:18:59Je ne vois pas d'autres pays, par exemple au sein de l'Union européenne,

00:19:03sauf erreur de ma part, où on aurait de tels messages pour nous narguer,

00:19:08pour dire on fait ce qu'on veut en plein jour.

00:19:10Parce qu'à 6h30, 7h, on est quand même en plein jour.

00:19:13Bien sûr.

00:19:14Vous imaginez la psychose ?

00:19:16Oui, bien sûr que j'imagine.

00:19:17Bien sûr.

00:19:18Un dernier mot, Samir ?

00:19:21Non, nous, tout ce qu'on veut, c'est pouvoir travailler correctement

00:19:23et veiller à la sécurité des agents, tout simplement.

00:19:26Et puis être respecté aussi, parce qu'à un moment donné,

00:19:28ce sont des personnes qui travaillent justement pour notre sécurité,

00:19:34pour évidemment être garant de nos prisons,

00:19:37nos prisons dont on parle si souvent.

00:19:39Le souci de notre profession à nous, c'est qu'on est mis en lumière que quand il se passe

00:19:42des choses comme ça,

00:19:43à l'intérieur des établissements, c'est tous les jours qu'on lutte, c'est tous les jours qu'on

00:19:47travaille,

00:19:48c'est tous les jours qu'on accumule les heures, c'est tous les jours qu'on se fatigue.

00:19:53Et il faut attendre qu'il se passe des choses graves pour qu'on puisse mettre la lumière sur notre

00:19:57profession.

00:19:58On est à l'intérieur des murs, personne ne nous voit.

00:20:00Il n'y a que sur la voie publique où on est visible et on n'y est jamais sur

00:20:03la voie publique.

00:20:03Bien sûr. Et c'était important de vous avoir ce soir.

00:20:06Merci beaucoup Samir d'avoir été avec nous du syndicat UFAP Une Sa Justice.

00:20:10Dans le Gers, un restaurateur dénonce son cambrioleur et affiche son identité sur les réseaux sociaux.

00:20:16Bonsoir Jérôme Jean.

00:20:17Bonsoir.

00:20:17Président et fondateur du collectif Ralevol.

00:20:20Je souhaitais absolument vous recevoir sur ce plateau pour parler de cette affaire,

00:20:24parce que c'est un sujet évidemment que vous connaissez parfaitement bien.

00:20:27Vous pouvez en quelques mots nous parler de votre collectif ?

00:20:30Ce collectif, il a été créé il y a trois ans sur des faits très simples.

00:20:33de vols constatés et du souhait de diffuser le visage des voleurs.

00:20:38Et voilà, à partir du moment où on diffuse le visage des voleurs, ça a un impact.

00:20:42Souvent, on retrouve l'auteur, très souvent.

00:20:44On en a la preuve encore aujourd'hui.

00:20:45On l'a eu hier et on l'aura demain.

00:20:47Donc voilà, ce collectif aujourd'hui, il soutient, il défend, il accompagne des commerçants français

00:20:51qui sont à l'image de ce que je vois depuis que je suis sur votre plateau.

00:20:55Des Français découragés, des Français qui sont désabusés, agacés, énervés parfois.

00:21:00Il est vraiment temps de réagir et merci de nous donner la parole ce soir.

00:21:03Alors, diffuser le visage des voleurs, que dit la loi sur ce sujet ?

00:21:07Parce que c'est un sujet.

00:21:09La loi, nous, on considère qu'elle dit que ce n'est pas encore légal.

00:21:12C'est-à-dire qu'effectivement, le risque aujourd'hui, pour ceux qui le font,

00:21:15et on ne le recommande à personne, le risque, c'est 45 000 euros d'amende et un an de

00:21:18prison.

00:21:19C'est quasiment plus que les auteurs de vol.

00:21:21Il y a déjà un dysfonctionnement.

00:21:23Mais depuis que je suis là, je n'entends que des dysfonctionnements dans ce pays.

00:21:26Malheureusement, c'est le pays que j'aime, c'est le mien.

00:21:29Donc évidemment, aujourd'hui, ce n'est pas autorisé, ce n'est pas légal.

00:21:31Il faut que ça le soit demain.

00:21:32Il y a des propositions de loi.

00:21:34Il y en a une, la proposition de loi 496,

00:21:36qui peut demain permettre que cette diffusion soit légale.

00:21:39Pour tous les commerçants qui vous regardent ce soir, c'est important.

00:21:42Que font les sénateurs ?

00:21:43Que font les députés ?

00:21:44Si vous avez la réponse à cette question, dites-nous-le ce soir.

00:21:48Qu'est-ce qu'ils attendent ?

00:21:49Les présidentielles ?

00:21:50Mais l'effet divers, c'est tous les jours.

00:21:51Juste pour qu'on soit clair, votre collectif n'encourage pas à enfreindre la loi.

00:21:56Pas du tout.

00:21:57On a des appels tous les jours, et depuis quelques semaines, c'est plusieurs fois par jour.

00:22:01Nous rappelons aux commerçants qui nous interrogent que ça n'est pas encore légal,

00:22:05et qu'ils encourrent la peine qu'on a évoquée ensemble.

00:22:07Donc non, on ne peut pas encourager les commerçants,

00:22:09qui sont des gens responsables, à dépasser le cadre légal.

00:22:13Mais ça doit faire réfléchir les gens qui dirigent ce pays.

00:22:16Parce que, vous avez pris l'exemple de ce commerçant, de ce restaurateur du Gers.

00:22:20Vous auriez pu prendre l'agriculteur hier, qui s'était fait voler des concombres et des tomates.

00:22:25Les gens en ont ras-le-bol, ça va mal se terminer.

00:22:27Et là, on fera évidemment la une de l'actualité avec un fait divers,

00:22:31sûrement plus grave que ce qu'on regarde aujourd'hui.

00:22:33Donc il faut que ça change tout ça.

00:22:34Concernant ce restaurateur du Gers, son cambrioleur est un multirécidiviste de 20 ans,

00:22:38déjà condamné pour 17 chefs d'inculpation et soupçonné de vol pour 3 autres commerces.

00:22:45Grâce à la vidéo, il a été interpellé avant d'être finalement relâché.

00:22:49On va en parler.

00:22:50Mais d'abord, voyez le sujet de Valentin Rouillon et Julia Ferrant.

00:22:55Dans cette vidéo vue plus de 6 millions de fois, Yannick Piton dénonce le cambrioleur de son restaurant.

00:23:02Dans la nuit du 10 juin, un jeune homme s'introduit dans son établissement

00:23:06et repart avec la caisse et des paquets de cigarettes.

00:23:09Grâce à la vidéosurveillance, ce restaurateur l'identifie et lui laisse un ultimatum de 24 heures.

00:23:16Les jours passent, mais le cambrioleur ne répond pas à l'ultimatum lancé par Yannick

00:23:21qui diffuse alors son visage et son identité sur les réseaux sociaux.

00:23:26Le suspect de 20 ans est interpellé quelques heures après,

00:23:30mais ressort libre malgré un lourd passé judiciaire.

00:23:34Il aurait notamment fait 10 mois de prison avant de sortir pour bonne conduite selon le restaurateur

00:23:40et serait aussi suspecté de 3 autres cambriolages à l'écouture.

00:23:44Selon une source de la gendarmerie, cet homme de 20 ans est également soupçonné

00:23:49d'être impliqué dans l'incendie qui a ravagé 450 mètres carrés de la cathédrale de Condom il y a

00:23:55quelques jours.

00:23:57On a donc affaire à un individu qui visiblement prend les choses à la légère

00:24:01puisque, encore une fois, c'est un multirécidiviste qui s'en prend à des commerces.

00:24:05Il est pris d'une certaine façon, alors je dis d'une certaine façon en flagrant délit

00:24:09parce qu'effectivement, ce qu'on disait, ce n'est pas réellement du flagrant délit

00:24:12lorsqu'il s'agit de vidéosurveillance.

00:24:15Ce restaurateur utilise donc une méthode, on le disait, pas très légale,

00:24:18mais qui permet d'identifier, d'interpeller l'individu

00:24:21et finalement, il ressort libre.

00:24:25Évidemment, on a l'impression de marcher sur la tête, Yohann Uzaï.

00:24:28On voit bien là que si ce restaurateur et si les commerçants, de manière générale,

00:24:34ont envie d'afficher la photo de leur voleur,

00:24:38c'est parce que la justice ne fonctionne pas correctement.

00:24:40Et parce que la justice ne fonctionne pas correctement,

00:24:43ils ont en fait, et c'est ça qui est en train de se passer,

00:24:46ils ont en fait, en voulant publier cette photo, envie de se faire justice eux-mêmes.

00:24:50C'est ce que l'on craint de plus en plus dans ce pays,

00:24:52que les dysfonctionnements de la justice conduisent les victimes à se faire justice eux-mêmes.

00:24:58En partie, c'est le début, c'est le début, vous avez raison.

00:25:01C'est la première étape, c'est ça qui doit nous inquiéter.

00:25:05Mais cette première étape, elle est le fait du dysfonctionnement de la justice.

00:25:09Ensuite, vous disiez, monsieur, mais qu'attendent les personnes qui nous dirigent pour autoriser cela ?

00:25:13Je crois que les personnes qui nous dirigent, en l'occurrence le législateur,

00:25:17se disent, mais attention, il y a un risque majeur.

00:25:20Imaginez qu'un commerçant publie la photo de quelqu'un qu'elle pense être son voleur

00:25:24et qui en fait ne l'est pas.

00:25:26Vous vous rendez compte d'être dommage ?

00:25:27Enfin là, on parle d'images de vidéosurveillance,

00:25:29et à un moment donné, les images, elles parlent d'elles-mêmes.

00:25:31Dans ce cas-là, probablement.

00:25:32Mais vous comprenez bien où est-ce que tout cela peut nous mener.

00:25:35Si vous autorisez cela, vous comprenez bien les failles qu'il peut y avoir.

00:25:39Vous voyez très bien où tout cela peut nous mener.

00:25:42Ça existe dans d'autres pays.

00:25:43J'entends bien.

00:25:44Alors qu'est-ce qu'on attend en France ?

00:25:46Pourquoi est-ce qu'on fait toujours autrement que les autres ?

00:25:48Je crois, mais je crois que dans un pays comme la France, cela ne peut pas avoir le jour.

00:25:52Je crois que ça n'est pas possible.

00:25:53La législation française est beaucoup trop compliquée.

00:25:56Exactement.

00:25:56La législation française est beaucoup trop compliquée.

00:25:58Je me demande si d'un point de vue constitutionnel, ce serait même légal,

00:26:02parce qu'encore une fois, la présomption d'innocence est quelque chose de sacré dans le pays.

00:26:06Donc, ça me semble très très compliqué en l'État que le législateur puisse autoriser ce genre de choses.

00:26:11Camille Brer.

00:26:12C'est-à-dire que l'initiative est bonne, mais c'est ce monsieur qui peut se retrouver devant le

00:26:17juge.

00:26:18Ce n'est pas le voleur.

00:26:19C'est ce monsieur qui peut se retrouver devant le juge.

00:26:21J'ai, pour exemple, un ami qui est opticien.

00:26:25Il s'est fait voler plus d'une quarantaine de fois.

00:26:28Il s'est lassé.

00:26:29Il a diffusé les photos.

00:26:30C'est lui qu'on a convoqué au commissariat.

00:26:33C'est lui qu'on a placé en garde à vue.

00:26:35C'est lui qui se retrouvait à payer l'amende.

00:26:37Mais on peut même dire que ce monsieur a voulu faire les choses un petit peu en douceur,

00:26:40parce qu'il a d'abord diffusé les images de vidéosurveillance une première fois

00:26:43en floutant le visage de son voleur, de son cambrioleur.

00:26:48Et il l'a mis, voilà, il faut se rendre.

00:26:50Si vous vous rendez, je ne diffuserai pas les images et je ne diffuserai pas votre identité.

00:26:55Évidemment, il ne s'est pas rendu.

00:26:56Oui, mais le message, c'est quoi ?

00:26:57Circuler, il n'y a rien à voir.

00:26:59Mais l'exaspération provoque.

00:27:01C'est l'exaspération qui provoque.

00:27:03Alors, écoutez la réaction d'Yannick, ce restaurateur qui parlait dans Midi News tout à l'heure,

00:27:08clairement d'injustice.

00:27:10Aujourd'hui, c'est un sentiment d'injustice,

00:27:12où c'est qu'il n'y a pas de sanctions fortes à l'égard de ce genre de personnes.

00:27:16Donc forcément, c'est une colère qui monte.

00:27:19On est lassé de voir tout ça tout le temps.

00:27:23On ne tape pas sur les bonnes personnes, malheureusement.

00:27:26Je pense que si les choses avaient été faites correctement

00:27:28dès son premier délit, qu'il a commencé à 14 ans,

00:27:32ça n'aurait pas recommencé.

00:27:33J'ai su qu'il était sorti parce qu'on m'a averti

00:27:37qu'on l'avait aperçu dans le centre commercial de la ville.

00:27:41C'est des personnes bienveillantes qui m'ont appelé pour me dire

00:27:44« Voilà, ils pensent à mes enfants, à ma femme, à ma famille,

00:27:47parce que tout le monde a peur de représailles ou des choses comme ça. »

00:27:55Donc il est connu des services.

00:27:57On le connaît dans la ville et son seuil est encore dehors.

00:27:59C'est souvent le cas.

00:28:00C'est souvent le cas de ces bonnes intervenants.

00:28:02Ils sont tous identifiés.

00:28:04C'est souvent le cas.

00:28:04Il y a quelques jours, ce que je voudrais dire ici,

00:28:07c'est qu'en fait, au-delà d'un fait divers,

00:28:10il y a tant de cas que ça devient des phénomènes de société

00:28:14avec des conséquences graves et pour les gens les plus vulnérables souvent.

00:28:18Il y a quelques jours, j'étais à Limoges.

00:28:20Limoges, c'était en France quand même

00:28:22ce qu'on appelait la ville de province tranquille.

00:28:24Ce n'est évidemment plus le cas.

00:28:25Il n'y en a plus aujourd'hui.

00:28:26On le sait.

00:28:27J'étais à Limoges pour un salon du livre.

00:28:28Les gens parlent lors des salons du livre.

00:28:29J'ai vu beaucoup de gens.

00:28:30J'ai vu des chauffeurs de bus notamment qui nous transportaient

00:28:32et qui nous disaient que dans des quartiers de la ville,

00:28:35ils ne vont plus.

00:28:36Il y a deux barres tabac qui se sont faits casser, voler.

00:28:39Donc finalement, les commerces ferment.

00:28:41Oui, c'est ça.

00:28:41Oui, j'ai l'entendu.

00:28:42Il y a deux lignes de bus qui ont été déviées.

00:28:45Deux proches en proches.

00:28:45C'est un peu le manteau de la France qui se défait.

00:28:48C'est ça qui est sous nos yeux.

00:28:49Oui, mais on arrive à quoi ?

00:28:50Le résultat, c'est quoi ?

00:28:51Le résultat, c'est ce que ce monsieur est en train de faire.

00:28:53C'est-à-dire qu'à un moment donné, on ne pourra pas se dire

00:28:55la cocotte minute, elle a commencé à monter, à monter, à monter.

00:28:58Personne n'a voulu ni voir, ni entendre, ni parler.

00:29:02Et aujourd'hui, on va y arriver à des drames

00:29:04où des gens vont se faire justice.

00:29:06Mais évidemment, ce n'est absolument pas souhaitable.

00:29:08On ne peut absolument pas souhaiter ce genre de choses.

00:29:11Il ne faut surtout pas aller là-dedans.

00:29:13Mais il y a une exaspération des gens où les gens se disent

00:29:15on ne peut plus compter sur la police.

00:29:17Enfin, pas sur la police, mais plutôt sur la justice.

00:29:19Donc, on s'organise entre citoyens.

00:29:21Mais c'est vrai que je disais tout à l'heure,

00:29:23vous disiez, Johan, c'était le début finalement

00:29:25de la différence entre se faire justice soi-même

00:29:28et diffuser des images comme ça sur les réseaux sociaux.

00:29:31Bon, c'est vrai qu'on n'a pas l'impression

00:29:34que cette personne fait quelque chose de mal

00:29:36lorsqu'elle diffuse l'image, la photo.

00:29:39Elle fait quelque chose d'illégal.

00:29:40Elle fait quelque chose d'illégal.

00:29:41C'est illégal, c'est mal.

00:29:42Non, mais c'est mal dans ce sens-là.

00:29:43Évidemment, c'est illégal.

00:29:44Mais se faire justice soi-même,

00:29:47là, ça peut avoir des conséquences.

00:29:49J'entends bien.

00:29:50Il y a une différence entre aller le tabasser

00:29:53et diffuser les images sur les réseaux sociaux.

00:29:54Il apporte des images, donc c'est une aide à la décision.

00:29:56J'entends bien.

00:29:57Mais vous comprenez quand même

00:29:58que diffuser la photo de celui

00:30:01qu'on pense être son voleur,

00:30:02c'est la première étape au fait

00:30:04de se faire justice soi-même.

00:30:05On commence par là.

00:30:06Et si la justice ne réagit pas,

00:30:08si la justice, effectivement,

00:30:10ne s'organise pas différemment,

00:30:12s'il n'y a pas une réforme en profondeur

00:30:13pour que la justice soit plus efficace,

00:30:15pour que les auteurs soient davantage sanctionnés,

00:30:18plus lourguement,

00:30:18pour que la justice soit plus rapide,

00:30:20pour que les victimes soient davantage prises

00:30:22en considération,

00:30:23eh bien, nous allons passer

00:30:25de cette première étape-là

00:30:26à une deuxième étape,

00:30:27puis à une troisième,

00:30:28pour qu'au final,

00:30:29si vraiment rien ne change

00:30:30et que la situation continue à s'aggraver,

00:30:32eh bien, on finisse vraiment

00:30:33par se faire justice soi-même.

00:30:35Donc, c'est mettre le doigt

00:30:36dans un engrenage,

00:30:37ça me semble être dangereux.

00:30:39Mais je comprends tout à fait

00:30:40la colère des commerçants.

00:30:41Moi, je ne partage pas du tout

00:30:42votre propos, monsieur.

00:30:42Je comprends la colère des commerçants,

00:30:44mais c'est pour ça qu'il faut

00:30:45que la justice réagisse extrêmement vite

00:30:47et qu'il y ait une réforme en profondeur

00:30:49pour que la justice soit plus rapide,

00:30:51moins laxiste

00:30:51et beaucoup plus sévère

00:30:52avec ceux qui sont condamnés.

00:30:53Jérôme Jean, vous,

00:30:54vous pensez que la loi sur ce sujet,

00:30:56elle peut être emmenée à changer ?

00:30:57Mais évidemment.

00:30:58Monsieur, deux choses

00:30:59que j'ai envie de vous dire.

00:31:00Tout d'abord,

00:31:00les commerçants ne font pas justice eux-mêmes

00:31:02puisqu'ils n'arrêtent pas

00:31:02les auteurs des vols.

00:31:04Ils ne les condamnent pas.

00:31:04Je dis que c'est la première étape.

00:31:05Entendez bien ce que je vous dis.

00:31:06C'est le premier pas

00:31:07avant l'image publique.

00:31:09En faisant ça,

00:31:11ils aident la police

00:31:12et la gendarmerie

00:31:13qui, tous les jours,

00:31:13nous disent merci.

00:31:15On arrive à démonter

00:31:16les réseaux.

00:31:16Jérôme Jean,

00:31:17mais ils pourraient aussi

00:31:17récupérer les images

00:31:18de vidéosurveillance

00:31:19et les communiquer à la police

00:31:21sans les diffuser

00:31:22sur les réseaux sociaux.

00:31:23Je veux dire,

00:31:23la diffusion sur les réseaux sociaux,

00:31:24en quoi la diffusion

00:31:25sur les réseaux sociaux

00:31:26aide la police ?

00:31:28En quoi ?

00:31:28Tout simplement parce que

00:31:29vous prenez l'exemple

00:31:30de l'auteur des faits du Gers.

00:31:32On a pu, grâce à ça,

00:31:33entrecouper d'autres affaires

00:31:34dans lesquelles il avait été vu.

00:31:36À partir du moment

00:31:36où vous mettez le visage,

00:31:38nous, on a démantelé

00:31:38la semaine dernière

00:31:39un réseau de vente,

00:31:40de vol, pardon,

00:31:41de téléphones portables.

00:31:43Il y a une quinzaine

00:31:44de commerçants

00:31:44qui ont témoigné

00:31:45sur les réseaux sociaux

00:31:46rois-le-vol en disant

00:31:47« Ah mais c'est lui !

00:31:48Mais il est venu dans ma boutique !

00:31:49C'est lui qui m'a volé

00:31:50mon téléphone ! »

00:31:51Pour les gendarmes

00:31:51et la police,

00:31:52c'est de leur embarque

00:31:53parce que grâce à ça,

00:31:54ils arrivent à résoudre

00:31:55des enquêtes.

00:31:56Ça veut dire que ça devrait

00:31:58être leur travail à eux.

00:31:59C'est-à-dire qu'il faudrait

00:31:59que les gendarmes

00:32:00et la police soient autorisés

00:32:01à diffuser les...

00:32:02Vous savez que ça ne fait pas

00:32:02le travail des commerçants

00:32:03de faire ça, pardon.

00:32:04Non, mais en fait,

00:32:05la police et la gendarmerie,

00:32:06bien souvent,

00:32:07elle a envie de bien faire.

00:32:08Elle manque de moyens.

00:32:09Elle est sur les accidents

00:32:10de la route,

00:32:10elle est sur les violences conjugales

00:32:11et c'est aussi

00:32:12qu'elle respecte la loi,

00:32:13la police.

00:32:14Et elle manque de moyens.

00:32:15Comment voulez-vous

00:32:16pour une boudoune ?

00:32:16On revient uniquement

00:32:17au manque de moyens.

00:32:18Bien sûr,

00:32:18c'est le manque de moyens

00:32:19qui conduit ces commerçants

00:32:20désespérés

00:32:21à faire quelque chose

00:32:22d'illégal.

00:32:23Ce que je voudrais préciser,

00:32:24c'est qu'aujourd'hui,

00:32:2530% des commerçants,

00:32:26on peut en parler des heures ici,

00:32:2830% des commerçants

00:32:28C'est pas uniquement

00:32:29un manque de moyens.

00:32:30Si la police avait plus de moyens,

00:32:31elle ne mettrait pas non plus

00:32:32les images sur les réseaux sociaux.

00:32:35Mais il y a davantage

00:32:36de moyens d'enquête

00:32:37et ça ne serait pas

00:32:37aux commerçants

00:32:38de faire ça à leur place.

00:32:39Donc évidemment

00:32:40l'impact de diffuser les images,

00:32:4330%,

00:32:43retenez bien ce chiffre,

00:32:44c'est important,

00:32:4530% des commerçants

00:32:46le font déjà.

00:32:47Là, on parle de ce commerçant,

00:32:49ce restaurateur,

00:32:49Yannick Stalu,

00:32:50qui est très sympa,

00:32:51qui sert trop au milieu

00:32:52d'une tempête médiatique

00:32:53qui nous permet de parler

00:32:54de ce qu'est un fléau en France.

00:32:56Et en fait,

00:32:56c'est un appel au secours

00:32:57que vous faites.

00:32:57Oui, absolument.

00:32:58C'est un appel au secours

00:32:59et on ne peut pas l'ignorer.

00:33:00Alors, que risque-t-il concrètement ?

00:33:02Effectivement,

00:33:02on a parlé d'un an de prison,

00:33:0445 000 euros d'amende.

00:33:05On va voir les précisions

00:33:07justement de notre journaliste

00:33:08poli-justice Tanguy Hamon.

00:33:12Pour avoir diffusé la photo

00:33:14de son cambrioleur présumé,

00:33:16ce restaurateur

00:33:16encoure jusqu'à un an de prison

00:33:18et 45 000 euros d'amende.

00:33:19Le Code pénal estime en effet

00:33:21qu'un tel acte porte atteinte

00:33:22à la vie privée de l'individu.

00:33:24Il faudrait toutefois pour cela

00:33:26que le cambrioleur présumé

00:33:27porte plainte contre le restaurateur.

00:33:29Et dans les faits,

00:33:30lorsqu'il y a sanctions,

00:33:32il s'agit surtout de sanctions financières

00:33:34avec des dommages et intérêts.

00:33:35Attention toutefois,

00:33:36il ne s'agit pas du seul risque

00:33:38encouru par ce restaurateur

00:33:39car pour garder sa licence 4

00:33:41de débit de boisson,

00:33:43son casier judiciaire

00:33:44ne doit pas afficher

00:33:45certaines condamnations.

00:33:47Si tel était le cas,

00:33:48il ne pourrait tout simplement

00:33:49plus gérer sa brasserie.

00:33:52Voilà,

00:33:52donc ce que dit la loi

00:33:53et ce qu'on comprend finalement,

00:33:55c'est que c'est un peu

00:33:55la double peine finalement

00:33:56pour ce restaurateur

00:33:58parce qu'évidemment,

00:34:00il craint des représailles

00:34:01aujourd'hui

00:34:01de la part de ce cambrioleur

00:34:03qui a été relâché.

00:34:04et il craint à la fois

00:34:05des représailles

00:34:06et il craint également

00:34:07le retour de bâton de la justice

00:34:09si une plainte est déposée

00:34:10et qu'il se retrouve

00:34:11à être condamné.

00:34:12Alors,

00:34:12il peut se retrouver,

00:34:13c'est ce qu'on disait,

00:34:13à être condamné.

00:34:14On parlait d'un an de prison

00:34:15de 45 000 euros d'amende

00:34:16mais même si la justice

00:34:17est un peu plus clémente

00:34:18et qu'il se retrouve

00:34:19avec un casier judiciaire,

00:34:21il y a la question évidemment

00:34:22de son activité

00:34:23en tant que débit de boisson.

00:34:25si demain il a un casier judiciaire,

00:34:28demain il ne peut plus exercer

00:34:29son métier de restaurateur.

00:34:31Donc finalement,

00:34:32il a pris un très gros risque

00:34:33ce restaurateur

00:34:35et on imagine

00:34:36que s'il l'a pris,

00:34:37c'est qu'il est aujourd'hui

00:34:38dans une situation désespérée.

00:34:40Oui,

00:34:40moi je suis très contente

00:34:40qu'une chaîne comme CNews

00:34:41parle de ces sujets-là

00:34:43parce qu'au fond,

00:34:44on n'en entend pas tellement.

00:34:45Si,

00:34:46les gens parlent

00:34:46lorsqu'ils se rencontrent

00:34:47entre eux

00:34:48mais l'exposer publiquement

00:34:50de cette façon-là

00:34:50en y ajoutant les risques

00:34:52que cela comporte

00:34:53de tous côtés

00:34:54et également

00:34:55de la protection

00:34:55de notre système juridique.

00:34:57On n'est pas si bête

00:34:58de dire

00:34:59qu'il faut tout envoyer

00:35:01promener

00:35:01parce que

00:35:03les gens ne sont pas

00:35:04défendus correctement

00:35:05mais de l'exposer,

00:35:06oui,

00:35:07ça aide à la parole.

00:35:08Et il faut bien comprendre

00:35:09que les commerçants

00:35:10qui font ça,

00:35:12ça ne leur fait pas plaisir,

00:35:13ça ne les amuse pas.

00:35:14Mais sincèrement,

00:35:16venez nous voir,

00:35:16suivez-nous un peu plus souvent,

00:35:17vous allez voir

00:35:18le nombre d'enquêtes

00:35:19qu'on a réussi à résoudre,

00:35:20le nombre de fois

00:35:20où la police

00:35:21et la gendarmerie

00:35:21nous disent

00:35:22merci,

00:35:23merci les commerçants.

00:35:23On a tous des cas comme ça.

00:35:25Il faut le dire.

00:35:26Il faut le dire

00:35:27mais en même temps,

00:35:28encore une fois,

00:35:29je suis d'accord avec vous

00:35:31Jérôme Jean,

00:35:31mais encore une fois,

00:35:32la loi dit quelque chose

00:35:33et la loi doit être respectée.

00:35:35Donc on peut effectivement dire

00:35:36que ça a pu servir

00:35:37à certaines enquêtes

00:35:38mais il faut aussi dire

00:35:39que ce n'est pas quelque chose

00:35:40qu'on doit encourager.

00:35:41Vous avez raison

00:35:41mais vous n'empêcherez pas

00:35:42les commerçants

00:35:42de le faire dès ce soir

00:35:43ou demain matin.

00:35:44C'est déjà le cas,

00:35:45ça existe déjà,

00:35:46c'est pour ça qu'il y a

00:35:47un collectif de députés.

00:35:48Mais je ne suis pas en train

00:35:48de dire qu'il y a des commerçants

00:35:51qui évidemment le font

00:35:53parce qu'ils sont désespérés

00:35:53aujourd'hui.

00:35:54C'est un fait

00:35:55et on peut le constater

00:35:56mais on doit en revanche

00:35:58dire aujourd'hui

00:35:59à la télévision

00:35:59que ce n'est pas quelque chose

00:36:00qu'on doit faire

00:36:00et qu'il faut encourager.

00:36:01Oui et cette proposition de loi

00:36:03qui porte le numéro 496

00:36:05qui a été jugée recevable

00:36:06à l'Assemblée nationale,

00:36:07c'est un collectif de députés

00:36:09qui souhaitent rendre légale

00:36:11cette diffusion

00:36:11des visages des voleurs.

00:36:12Il faut qu'on en parle.

00:36:13Alors justement,

00:36:14que vous disent ces députés ?

00:36:16Qui sont-ils d'abord ?

00:36:19De quels bords sont-ils aujourd'hui ?

00:36:22Et qui sont ces députés

00:36:23évidemment qui seraient prêts

00:36:24à porter ce projet de loi ?

00:36:25Le premier qui a porté

00:36:26cette proposition de loi,

00:36:27c'est Romain Daubier,

00:36:28député de L'Ain,

00:36:30Modem.

00:36:31D'accord.

00:36:31Je précise son étiquette politique

00:36:33comme si nous n'avons pas

00:36:34au sein du collectif de vol.

00:36:36Et puis,

00:36:37il est juriste

00:36:38dans la vie civile.

00:36:39C'est le premier

00:36:39qui a pris contact avec nous

00:36:41en nous disant

00:36:41mais je ne pensais pas

00:36:42qu'on en était arrivés là

00:36:43en France.

00:36:44Et donc,

00:36:44il nous a dit

00:36:45je vais déposer

00:36:46une proposition de loi

00:36:47pour qu'on puisse demain

00:36:48définir un cadre légal.

00:36:49En gros,

00:36:50beaucoup de commerçants,

00:36:51je vous l'ai dit,

00:36:5130% le font déjà.

00:36:53On ne peut pas continuer

00:36:54dans ce fonctionnement

00:36:56anarchiste,

00:36:56entre guillemets.

00:36:57La France,

00:36:58c'est le pays des cadres.

00:36:58C'est le moment

00:36:59de définir un cadre.

00:37:00Et là où vous avez raison,

00:37:01c'est que

00:37:02si demain,

00:37:02un commerçant diffuse à tort

00:37:04l'image de quelqu'un

00:37:05qui n'a pas volé,

00:37:06monsieur,

00:37:07il sera condamné

00:37:07comme vous le seriez

00:37:09si vous faites quelque chose

00:37:09que vous n'avez pas le droit de faire.

00:37:10Donc nous réclamons aujourd'hui

00:37:13fermement

00:37:14la mise en place

00:37:14d'un cadre légal.

00:37:15Il faut rendre légale

00:37:17la diffusion du visage des voleurs.

00:37:18Il faut le faire

00:37:19et vite.

00:37:20Je pense qu'il y a une réponse

00:37:24aussi pénale

00:37:24qu'on attend.

00:37:26Ce monsieur,

00:37:27tous les vols

00:37:28dont vous avez été victime

00:37:30n'auraient pas eu lieu

00:37:31si ce monsieur

00:37:32était en prison.

00:37:33Qu'est-ce qu'il fait dehors ?

00:37:35Multi,

00:37:35multi,

00:37:36multi,

00:37:36multi recidivistes.

00:37:38On a enlevé

00:37:39les peines planchers.

00:37:40Donc il ne faut pas s'étonner

00:37:42qu'on retrouve

00:37:42ces genres de personnes dehors

00:37:43vaguant à ces occupations

00:37:45en pleine cité

00:37:47reconnues

00:37:47au su

00:37:47et au vu de tous.

00:37:49Ça revient à ce qu'on

00:37:51disait malheureusement

00:37:52dans d'autres affaires.

00:37:53Effectivement,

00:37:54ça revient à ce constat

00:37:55de ce manque de confiance

00:37:56aujourd'hui

00:37:57de nombreux Français

00:37:58vis-à-vis de la justice.

00:38:00Yohann ?

00:38:00Mais qu'il y ait un débat

00:38:01à l'Assemblée nationale

00:38:02sur cette proposition de loi,

00:38:05pourquoi pas ?

00:38:06J'entends la détresse

00:38:07des commerçants.

00:38:08Il y a beaucoup

00:38:08de commerçants

00:38:09en souffrance

00:38:09dans ce pays

00:38:10parce que déjà

00:38:11travailler en ce moment

00:38:12dans le contexte économique

00:38:13c'est difficile.

00:38:14Alors en plus

00:38:14quand vous subissez

00:38:15des vols quasi quotidiennement

00:38:17ça l'est encore plus.

00:38:18Donc il y a une vraie détresse

00:38:19qu'il faut entendre.

00:38:19Un débat à l'Assemblée nationale

00:38:21s'il y a une proposition de loi

00:38:22il aura peut-être lieu

00:38:24mais j'imagine mal

00:38:26le gouvernement

00:38:28approuver cette proposition de loi

00:38:30et je ne vois pas

00:38:31qu'il y ait une majorité

00:38:32pour voter cela

00:38:33à l'Assemblée nationale.

00:38:34Je peux me tromper.

00:38:35Maintenant

00:38:36cette majorité là ?

00:38:37Maintenant naturellement

00:38:37les majorités

00:38:38elles vont changer

00:38:39et elles changeront en 2027

00:38:40mais là

00:38:41dans la constitution actuelle

00:38:43du Parlement

00:38:43si le gouvernement

00:38:44n'approuve pas

00:38:45ce texte là

00:38:46je ne vois pas

00:38:46où on trouve la majorité.

00:38:47Et quand bien même

00:38:48s'il est accepté

00:38:49qui vous dit

00:38:49que les juges

00:38:49l'appliqueront ?

00:38:51Alors

00:38:51dans tous les cas

00:38:52si demain

00:38:53on nous dit

00:38:54que c'est autorisé

00:38:55ils ne vont pas

00:38:56je veux dire

00:38:58un commerçant

00:38:59qui diffusera

00:38:59les images

00:39:00de son cambrioleur

00:39:03si demain

00:39:03cette loi

00:39:04venait à être adoptée

00:39:05ne serait plus considéré

00:39:07comme hors-la-loi.

00:39:07Oui

00:39:07totalement.

00:39:08Donc là

00:39:09de ce côté là

00:39:10le problème serait réglé.

00:39:11Juste un mot Jérôme Jean

00:39:12je crois qu'il y a

00:39:13beaucoup de commerçants

00:39:13aujourd'hui

00:39:14qui utilisent

00:39:14un autocollant

00:39:15sur leur devanture

00:39:17c'est ça

00:39:17de commerce

00:39:18de restaurant

00:39:18de boutique

00:39:20qui est un autocollant

00:39:22de votre collectif

00:39:22qui indique

00:39:23justement

00:39:24que les personnes

00:39:25sont filmées

00:39:26et que

00:39:27s'il y a un vol

00:39:29les images

00:39:30seront diffusées

00:39:30c'est ça

00:39:31qui est indiqué

00:39:31sur cet autocollant ?

00:39:32Oui

00:39:32parce qu'en France

00:39:33on met énormément

00:39:33d'énergie

00:39:34à menacer les commerçants

00:39:35et trop peu

00:39:36à menacer les voleurs

00:39:38parce que c'est bien sur eux

00:39:39qu'il faut qu'on se dirige

00:39:40et pas sur les commerçants

00:39:41donc nous

00:39:42on a trouvé un moyen

00:39:44qui d'ailleurs

00:39:44quand on a édité

00:39:45cet autocollant

00:39:46avait été validé

00:39:47par le porte-parole

00:39:48du gouvernement de l'époque

00:39:49qui était Olivier Véran

00:39:50sur cet autocollant

00:39:51il est bien notifié

00:39:52que quand vous entrez

00:39:53dans ce magasin

00:39:53si vous volez

00:39:54vous prenez le risque

00:39:56d'être diffusé

00:39:57ça veut dire qu'en l'occurrence

00:39:58là il n'y a plus de droit

00:39:59à l'image

00:39:59vous savez pertinemment

00:40:01qu'en entrant dans ce magasin

00:40:02vous allez être filmé

00:40:03et que si vous volez

00:40:04vous serez diffusé

00:40:05donc on va faire

00:40:06avec les avocats

00:40:07qui font partie

00:40:07de ce collectif

00:40:08et ils sont nombreux

00:40:09à défendre les commerçants

00:40:10à les soutenir tous les jours

00:40:11faire sauter

00:40:12et on espère vraiment

00:40:13se défendre devant le tribunal

00:40:14pour faire en sorte

00:40:15que demain

00:40:15avec cet autocollant

00:40:16ras-le-vol

00:40:17on puisse diffuser

00:40:18le visage des voleurs

00:40:19et cet autocollant

00:40:20en revanche

00:40:21n'est pas considéré

00:40:22justement

00:40:22comme

00:40:25une sorte de

00:40:26une incitation

00:40:27à l'infraction

00:40:28de ces commerçants

00:40:30non

00:40:31en tous les cas

00:40:32je peux vous dire

00:40:32que les échos

00:40:33qu'on a du terrain

00:40:33c'est qu'il y a des voleurs

00:40:34qui font demi-tour

00:40:36parce que

00:40:36je pense que ça ne vous ferait

00:40:37pas plaisir

00:40:38d'être affiché demain

00:40:39sur les réseaux sociaux

00:40:40pour tel ou tel fait

00:40:41et en l'occurrence

00:40:42on a des commerçants

00:40:43qui nous disent

00:40:44on a vu des voleurs

00:40:45faire demi-tour

00:40:45parce qu'ils ont reconnu

00:40:46le petit sens interdit

00:40:47qu'on a fabriqué

00:40:48qui dit à tous les clients

00:40:49qui ont envie d'acheter

00:40:50qu'ils peuvent rentrer

00:40:50et qui dit à tous les voleurs

00:40:52restez chez vous

00:40:52Vous vous rendez compte

00:40:53l'énergie folle

00:40:54que vous dépensez

00:40:55on n'a pas le choix

00:40:55c'est terrible

00:40:57c'est affligeant

00:40:57ils sont obligés

00:40:58déjà un

00:41:00de créer une association

00:41:01de deux

00:41:01de chercher des juristes

00:41:02des avocats

00:41:03de créer ce que vous êtes

00:41:04en train de dire

00:41:04l'autocollant

00:41:05de participer

00:41:06et d'activement

00:41:07les recherches

00:41:09d'être en communication

00:41:11perpétuelle

00:41:11avec la police

00:41:12mais je vous tire mon chapeau

00:41:13je ne sais même pas

00:41:14comment vous faites

00:41:14pour continuer

00:41:16votre activité

00:41:17Merci beaucoup Jérôme

00:41:18Merci d'avoir été avec nous

00:41:19représentant du collectif

00:41:21RALVOL

00:41:21Juste avant la pause

00:41:23on va revenir

00:41:23sur cette information

00:41:25ce meurtre

00:41:26d'une extrême sauvagerie

00:41:27au Gros du Roi

00:41:27on vous en parlait

00:41:28hier dans le Gard

00:41:29ça s'est déroulé

00:41:31la semaine dernière

00:41:32en fin de semaine dernière

00:41:33une femme de 86 ans

00:41:34a été tuée

00:41:35à proximité

00:41:36d'un camping

00:41:38un suspect

00:41:39a été interpellé

00:41:40il a été placé

00:41:40en garde à vue

00:41:41donc après

00:41:42ce meurtre

00:41:43absolument barbare

00:41:44un meurtre

00:41:44que

00:41:45l'on avait dit

00:41:47qui aurait été commis

00:41:48à l'aide

00:41:49d'une perceuse

00:41:50ou d'une visseuse électrique

00:41:51cette femme

00:41:53de 86 ans

00:41:54égorgée

00:41:54retrouvée

00:41:55donc le 11 juin

00:41:56près de ce camping

00:41:57du Gros du Roi

00:41:57le suspect

00:41:59a été identifié

00:42:00en garde à vue

00:42:00il serait passé

00:42:01aux aveux

00:42:02on va revenir

00:42:03sur les

00:42:04toutes dernières informations

00:42:06et notamment

00:42:06sur l'autopsie

00:42:08de cette personne

00:42:09de cet octogénaire

00:42:10avec notre journaliste

00:42:11police-justice

00:42:12Tanguyamont

00:42:14la thèse criminelle

00:42:16concernant la mort

00:42:16de cet octogénaire

00:42:17semble bel et bien

00:42:18être confirmée

00:42:19par les premiers éléments

00:42:20de l'autopsie

00:42:21et ces éléments

00:42:22laissent imaginer

00:42:23un scénario glaçant

00:42:24en effet

00:42:25selon les informations

00:42:26rapportées par plusieurs médias

00:42:28l'acte aurait été commis

00:42:29avec une grande sauvagerie

00:42:31et l'arme du crime

00:42:32pourrait être

00:42:33une perceuse

00:42:34en effet

00:42:34les lésions

00:42:35retrouvées sur la victime

00:42:37présentent des trous

00:42:38compatibles

00:42:39donc avec un outil

00:42:40de ce genre

00:42:41qui aurait été utilisé

00:42:42comme une arme

00:42:43une information

00:42:44qui vient appuyer

00:42:45plusieurs témoignages

00:42:46de personnes

00:42:47qui disent avoir vu

00:42:48sur la scène de crime

00:42:49un homme au comportement

00:42:50suspect

00:42:51et muni

00:42:52d'un outil

00:42:52de ce genre

00:42:53les premiers éléments

00:42:55orientent donc l'enquête

00:42:56vers une thèse criminelle

00:42:57on a encore très peu

00:42:58d'informations

00:42:59concernant le profil

00:43:00donc de ce suspect

00:43:01qui a été placé

00:43:03en garde à vue

00:43:03qui serait donc

00:43:05passé aux aveux

00:43:07toujours est-il

00:43:07qu'on est

00:43:09il aurait évidemment

00:43:10confirmé

00:43:11le mode opératoire

00:43:12qui a aussi été confirmé

00:43:13par l'autopsie

00:43:15on est dans un

00:43:17on est dans le summum

00:43:18de la barbarie

00:43:19Johan Nuzay

00:43:20lorsqu'on voit

00:43:20évidemment

00:43:21comment cette personne

00:43:22cette vieille dame

00:43:22a été

00:43:25pardonnez-moi

00:43:26du mot

00:43:27mais elle a été

00:43:28sauvagement

00:43:29elle a été massacrée

00:43:31voilà

00:43:31d'abord moi je pense

00:43:34évidemment

00:43:34à la famille

00:43:35de la victime

00:43:36et aux habitants

00:43:37du Gros du Roi

00:43:37qui depuis cette affaire

00:43:39étaient absolument

00:43:39terrorisés

00:43:40et ils le sont toujours

00:43:41qui sont terrorisés

00:43:43mais qui au moins

00:43:43sont soulagés

00:43:44de savoir que

00:43:45le meurtrier potentiel

00:43:46a été arrêté

00:43:47ils vont pouvoir

00:43:47entre guillemets

00:43:48reprendre une vie

00:43:49à peu près normale

00:43:50sans avoir peur

00:43:51de tomber sur lui

00:43:52notamment la saison touristique

00:43:53qui va commencer

00:43:54donc je pense

00:43:54que c'est quand même

00:43:55un grand soulagement

00:43:56de savoir que le suspect

00:43:57a été interpellé

00:43:58maintenant c'est

00:44:00effectivement

00:44:00un meurtre

00:44:01qui est d'une barbarie

00:44:02absolue

00:44:03et il me tarde

00:44:04d'avoir l'identité

00:44:05du suspect

00:44:06pour qu'on puisse

00:44:07éventuellement

00:44:07je dis bien éventuellement

00:44:08en tirer plus de conclusions

00:44:10savoir

00:44:11s'il est récidiviste

00:44:12s'il est connu

00:44:13des services de police

00:44:14s'il est en situation

00:44:15légale

00:44:16sur le territoire français

00:44:17il y a beaucoup de questions

00:44:18qui peuvent se poser

00:44:18le profil psychiatrique aussi

00:44:20naturellement

00:44:21donc quand on connaîtra

00:44:21le profil de l'individu

00:44:23on pourra peut-être

00:44:24en tirer davantage

00:44:25de conclusions

00:44:25et de conséquences

00:44:26Camille Brer

00:44:27je suis horrifiée

00:44:29une femme

00:44:30de cet âge-là

00:44:31qui a été assassinée

00:44:32à coup de perceuse

00:44:33je crois qu'on dépasse

00:44:36l'entendement

00:44:37ça dépasse l'horreur

00:44:38on entendait

00:44:39les habitants

00:44:39évidemment

00:44:40de cette commune

00:44:41on entendait

00:44:42hier

00:44:43les personnes

00:44:44qui vivent

00:44:45dans ce camping

00:44:46également

00:44:46qui étaient

00:44:47évidemment terrorisées

00:44:48elles disaient

00:44:49qu'elles ne sortent plus

00:44:50sans leur mari

00:44:51ou sans leur chien

00:44:52ou sans être accompagnées

00:44:53tout le monde

00:44:54était complètement terrorisé

00:44:55dans la ville

00:44:56c'est une région

00:44:58en plus

00:44:58que je connais parfaitement

00:44:59qui est plutôt

00:45:00très tranquille

00:45:00je suis assez surprise

00:45:01d'entendre

00:45:02de tels actes

00:45:04écoutez

00:45:05c'est très beau en plus

00:45:06c'est de cette nature superbe

00:45:06et je suis en tout cas

00:45:07très rassurée

00:45:08de me dire que

00:45:09les services de police

00:45:10ont interpellé

00:45:11et mis en garde à vue

00:45:12ce suspect

00:45:13et nous allons avoir

00:45:14je pense demain

00:45:15l'identité

00:45:16de cette personne

00:45:17et les détails

00:45:19mais on va s'interroger

00:45:20évidemment sur le profil

00:45:21effectivement également

00:45:22sur ce que disait Yoann

00:45:23est-il récidiviste

00:45:26aujourd'hui

00:45:27le constat

00:45:28il est

00:45:28qu'on a finalement

00:45:30un état

00:45:31qui ne sait plus

00:45:32protéger les enfants

00:45:33qui n'entend plus

00:45:34la parole des enfants

00:45:35un état qui ne sait plus

00:45:36protéger les personnes âgées

00:45:38les personnes

00:45:38finalement

00:45:40qui sont dans

00:45:42tout

00:45:43quel est le point commun

00:45:44entre un enfant

00:45:45et une personne

00:45:45quel est le point commun

00:45:46entre un enfant

00:45:47et une personne âgée

00:45:48un être

00:45:48c'est vulnérable

00:45:49la vulnérabilité

00:45:50un être humain

00:45:51de toute façon

00:45:51au départ

00:45:52c'est la vulnérabilité

00:45:53la grande fragilité

00:45:54la grande fragilité

00:45:55la possibilité

00:45:56de se défendre soi-même

00:45:57donc ça veut dire

00:45:57que les personnes vulnérables

00:45:58aujourd'hui en France

00:45:59ne sont pas en sécurité

00:46:00c'est une question

00:46:01ça insigne de la peur

00:46:01qu'on le veuille ou non

00:46:02ça donne l'idée

00:46:03d'un danger

00:46:05qui est imminent

00:46:06tous azimuts

00:46:07et on ne sait plus

00:46:07comment se protéger

00:46:08c'est l'état

00:46:09qui nous protège

00:46:09l'état a été créé

00:46:11pour affirmer

00:46:12sa force au départ

00:46:13mais sa force

00:46:14elle sert à protéger

00:46:15les plus faibles

00:46:16en là on sent bien

00:46:17que quelque chose

00:46:18est en train de se déliquer

00:46:18il y a quelque chose

00:46:19qui ne fonctionne plus

00:46:19et ce n'est pas

00:46:20dramatiser les choses

00:46:21mais c'est

00:46:22oui quand on voit

00:46:23la nature

00:46:24autour du gros du roi

00:46:24il existe beaucoup

00:46:26d'espaces naturels

00:46:26très bon en France

00:46:27quand on vit

00:46:28dans un espace naturel

00:46:29aussi beau

00:46:29moi je pense par exemple

00:46:30à la région des Landes

00:46:31que je connais bien

00:46:32par transposition

00:46:33on se dit

00:46:33oh là là

00:46:34mais c'est comme ça là-bas

00:46:34ça va venir aussi ici

00:46:36et c'est cette idée

00:46:37de la peur

00:46:37qui s'instille

00:46:38le danger pour les personnes âgées

00:46:39je le disais aussi

00:46:40pour les enfants

00:46:41avec l'information de la journée

00:46:42l'animateur de 47 ans

00:46:44poursuivi pour agression sexuelle

00:46:45dans une école parisienne

00:46:46dans le scandale

00:46:48du périscolaire

00:46:48qui a été relaxé aujourd'hui

00:46:50par le tribunal correctionnel

00:46:51de Paris

00:46:52qui estime que l'infraction

00:46:53n'est pas suffisamment caractérisée

00:46:54on va y revenir dans un instant

00:46:55merci beaucoup

00:46:56à Yoann Usai

00:46:57à demain

00:46:58merci à Jérôme Jean

00:47:00et dans un instant

00:47:00on sera avec Anne

00:47:02du collectif SOS Périscolaire

00:47:04pour en parler avec nous

00:47:05restez avec nous

00:47:05pour la suite

00:47:06du Meilleur de l'Info

00:47:11De retour pour la suite

00:47:12du Meilleur de l'Info

00:47:12sur CNews

00:47:13merci de nous rejoindre

00:47:14il est quasiment 23h

00:47:16c'est l'information de la journée

00:47:17c'est même l'indignation

00:47:18de la journée

00:47:19l'animateur de 47 ans

00:47:21poursuivi pour agression sexuelle

00:47:22dans une école parisienne

00:47:23sur 9 fillettes

00:47:25a été relaxé

00:47:26par le tribunal correctionnel

00:47:28de Paris

00:47:28qui estime que l'infraction

00:47:29n'est pas suffisamment caractérisée

00:47:32on est avec Anne

00:47:33bonsoir du collectif

00:47:35SOS Périscolaire

00:47:36merci d'être avec nous

00:47:37ce soir sur CNews

00:47:38je disais tout à l'heure

00:47:38que votre collectif se bat

00:47:40depuis des mois

00:47:41autour de ce scandale

00:47:43depuis des années

00:47:43mais je dis depuis des mois

00:47:44depuis la révélation

00:47:45évidemment de ce scandale

00:47:47autour du périscolaire

00:47:48vous vous battez

00:47:49auprès évidemment

00:47:49des institutions

00:47:52auprès des médias

00:47:53également

00:47:53sur les plateaux de télévision

00:47:54j'imagine qu'il y a

00:47:56beaucoup de colère

00:47:57ce soir

00:47:58en fait c'est plus

00:47:59une sorte de sidération

00:48:01c'est à dire

00:48:01qu'à chaque fois

00:48:02qu'on a un espoir

00:48:03que les choses

00:48:03soient faites correctement

00:48:04cet espoir

00:48:05est systématiquement déçu

00:48:07là évidemment

00:48:08les conséquences

00:48:09peuvent être désastreuses

00:48:10puisqu'on a quand même

00:48:10affaire à quelqu'un

00:48:11dont les faits et gestes

00:48:12ont été confirmés

00:48:14en fait par le tribunal

00:48:15c'est-à-dire qu'il n'y a pas

00:48:15eu de débat en fait

00:48:17sur les gestes

00:48:18les mots

00:48:18tout ça

00:48:19ça a été acté

00:48:21juste considéré

00:48:22comme inapproprié

00:48:24donc la question

00:48:24c'est pourquoi

00:48:25quand quelqu'un

00:48:25fait des choses

00:48:26qui sont reconnues

00:48:27comme inappropriées

00:48:27cette personne

00:48:28n'est pas condamnée

00:48:29et la grande question

00:48:30évidemment

00:48:31c'est de savoir

00:48:32si cette personne

00:48:33va aller retravailler

00:48:34auprès d'enfants

00:48:34et là

00:48:35techniquement

00:48:35il en a tout à fait

00:48:37la possibilité

00:48:38il a été licencié

00:48:40par la ville de Paris

00:48:41donc on espère

00:48:42qu'il fera maintenant

00:48:43qu'il portera

00:48:44dans son dossier

00:48:46ou quelque part

00:48:46en fait

00:48:46une sorte d'interdiction

00:48:48dans les fameux listings

00:48:49qu'on nous promet

00:48:50de croiser

00:48:51pour augmenter la sécurité

00:48:52mais enfin globalement

00:48:53parce que là

00:48:53dans les faits

00:48:54il peut candidater

00:48:54et se présenter

00:48:55dans un autre établissement

00:48:58il s'agit du premier jugement

00:48:59depuis le début

00:48:59de ce scandale

00:49:00dans le milieu

00:49:00du périscolaire

00:49:01on va bien sûr

00:49:01y revenir

00:49:02dans un instant

00:49:03après le rappel

00:49:03des principaux titres

00:49:05de l'actualité

00:49:06de ce mardi soir

00:49:07rebonsoir

00:49:08Margot Siffer

00:49:12bonsoir Michael

00:49:13bonsoir à tous

00:49:14un suspect

00:49:15en garde à vue

00:49:15après le meurtre

00:49:16la semaine dernière

00:49:17d'une femme

00:49:18de 86 ans

00:49:19l'effet s'était déroulé

00:49:20près d'un camping

00:49:21du Gros du Roi

00:49:22où l'agresseur

00:49:23avait pris la fuite

00:49:23importante lésion

00:49:25avait été découverte

00:49:26sur le corps

00:49:27de la victime

00:49:27premier procès

00:49:29ce mardi

00:49:29depuis le début

00:49:30du scandale

00:49:31des violences

00:49:31dans le périscolaire

00:49:32parisien

00:49:33un animateur

00:49:34poursuivi

00:49:35pour agression sexuelle

00:49:36sur 9 mineurs

00:49:37relaxés

00:49:37par le tribunal

00:49:38correctionnel de Paris

00:49:39il estime

00:49:40que l'infraction

00:49:41n'est pas suffisamment

00:49:42caractérisée

00:49:44allongée

00:49:45la durée de rétention

00:49:46pour les étrangers

00:49:47en situation irrégulière

00:49:48et jugée dangereuse

00:49:49une proposition

00:49:49enterrinée

00:49:50par le Parlement

00:49:51une personne sous OQTF

00:49:53pourrait être détenue

00:49:54jusqu'à 210 jours

00:49:55contre 90

00:49:56aujourd'hui

00:49:57345 députés

00:49:58ont voté pour

00:49:59contre 177

00:50:01deuxième jour

00:50:02d'un sommet

00:50:03du G7

00:50:03où les dirigeants

00:50:04ont fait preuve

00:50:05d'unité

00:50:05tant pour faire monter

00:50:06la pression

00:50:07sur la Russie

00:50:07que pour revenir

00:50:08à l'équilibre

00:50:08au Moyen-Orient

00:50:09au coeur des discussions

00:50:10notamment

00:50:11la réouverture

00:50:12du détroit d'Hormuz

00:50:13et la fin

00:50:13de la guerre

00:50:13en Ukraine

00:50:14avec de nouvelles sanctions

00:50:15prévues

00:50:16contre le pétrole

00:50:17russien

00:50:17et puis

00:50:18l'armée iranienne

00:50:19menace

00:50:19d'une réponse

00:50:20sévère

00:50:21aux frappes israéliennes

00:50:22dans le sud du Liban

00:50:23elles auraient fait

00:50:234 morts ce mardi

00:50:25ça allait avoir

00:50:26riposté

00:50:26à des lancements

00:50:27de roquettes

00:50:28du Hezbollah

00:50:29vers une zone

00:50:29où des soldats israéliens

00:50:31étaient positionnés

00:50:34Et puis

00:50:35cette information

00:50:37qui vient de nous arriver

00:50:39ça y est

00:50:39je crois que le match

00:50:40est terminé

00:50:41victoire

00:50:41de l'équipe de France

00:50:43de football

00:50:43depuis New York

00:50:45dans ce premier match

00:50:46des Bleus

00:50:46dans cette Coupe du Monde

00:50:47face au Sénégal

00:50:493 buts à 1

00:50:50pour les hommes

00:50:51de Didier Deschamps

00:50:522 buts

00:50:53de Kylian Mbappé

00:50:54un but de Bradley Barcola

00:50:56face au Sénégal

00:50:58Kylian Mbappé

00:50:59qui devient

00:51:00grâce à ce match

00:51:01le meilleur buteur

00:51:02de l'histoire

00:51:03de l'équipe de France

00:51:04et qui bat donc

00:51:04le record d'Olivier Giroud

00:51:06bravo donc

00:51:07à l'équipe de France

00:51:08de football

00:51:09qui fait donc

00:51:09une très très belle

00:51:10entrée dans ce mondial

00:51:122026

00:51:13voilà

00:51:13je ne sais pas

00:51:14si vous êtes fan

00:51:15ou est-ce que vous suivez

00:51:16le foot

00:51:17Camille Brer

00:51:18un petit peu

00:51:19Mémona Interman

00:51:20je suis très contente

00:51:20la France a gagné

00:51:21c'est une bonne nouvelle

00:51:23oui

00:51:23Anne est-ce que vous êtes

00:51:24foot pas trop

00:51:25j'ai pas trop le temps

00:51:26vous n'avez pas trop le temps

00:51:27j'imagine

00:51:27voilà en tous les cas

00:51:28pour ce qu'on pouvait dire

00:51:29sur ce premier match

00:51:30des bleus face au Sénégal

00:51:32depuis cette coupe du monde

00:51:33aux Etats-Unis

00:51:34on va revenir évidemment

00:51:36sur cette information

00:51:38à

00:51:40cet animateur

00:51:41de 47 ans

00:51:41poursuivi donc

00:51:42pour agression sexuelle

00:51:43dans cette école parisienne

00:51:45du 11ème arrondissement

00:51:46sur 9 fillettes

00:51:47il a été relaxé aujourd'hui

00:51:49par le tribunal

00:51:50correctionnel

00:51:51il s'agit du premier jugement

00:51:52depuis le début de ce scandale

00:51:53dans le milieu du périscolaire

00:51:54notre journaliste

00:51:55poli-justice

00:51:56Célia Barotte

00:51:57a suivi le procès

00:51:58pour CNews

00:52:01dans son jugement

00:52:02le tribunal correctionnel

00:52:03de Paris

00:52:03a relevé

00:52:04je cite

00:52:04un comportement

00:52:06inapproprié

00:52:06de la part du prévenu

00:52:07mais également constaté

00:52:08que les éléments

00:52:09fournis par l'enquête

00:52:10je cite

00:52:11n'ont pas permis

00:52:12de démontrer

00:52:12le caractère humiliant

00:52:14et dégradant

00:52:14des gestes reprochés

00:52:15les magistrats

00:52:16ont donc relaxé

00:52:17cet agent municipal

00:52:18de 47 ans

00:52:20car pour eux

00:52:21il aurait dû faire l'objet

00:52:22de rappels à l'ordre

00:52:23et d'une formation

00:52:24sans que ces agissements

00:52:26soient constitutifs

00:52:27d'une infraction pénale

00:52:29les magistrats ont même ajouté

00:52:30que le tableau clinique

00:52:32psychologique des enfants

00:52:33qui se sont prévalus

00:52:34d'une agression

00:52:35peut également

00:52:36je cite

00:52:36résulter de la médiatisation

00:52:38de l'affaire

00:52:39je vous propose

00:52:40d'écouter la réaction

00:52:41des parents concernés

00:52:42par cette affaire

00:52:43ils étaient très émus

00:52:44et choqués

00:52:45en sortie d'audience

00:52:45je suis indignée

00:52:47et en colère

00:52:49ce verdict traduit

00:52:50la lâcheté systémique

00:52:52d'institutions

00:52:52et de tribunaux

00:52:53d'une indulgence coupable

00:52:55en réduisant les enfants

00:52:56à de simples objets

00:52:57dont on pourrait disposer

00:52:59ou que l'on pourrait détruire

00:53:01le signal envoyé

00:53:02est d'une gravité absolue

00:53:03nous sommes à la fois

00:53:04stupéfaits

00:53:05et assez en colère

00:53:05c'est le résumé

00:53:06de ce que je pourrais dire

00:53:07de ce que tout le monde

00:53:08a ressenti

00:53:09après cette délibérée

00:53:11parce qu'aujourd'hui

00:53:11on est dans le flou

00:53:12on demande à nos enfants

00:53:13de parler

00:53:14de s'exprimer

00:53:16on vous croit

00:53:17n'existe pas en vrai

00:53:18puisque tant qu'il n'est pas

00:53:19arrivé au stade de la justice

00:53:20et qu'il n'est pas interprété

00:53:21ça n'a absolument aucun sens

00:53:22le parquet peut faire appel

00:53:24de cette décision

00:53:25en tout cas

00:53:25c'est ce qu'espèrent

00:53:26les partis civils

00:53:28le parquet peut faire appel

00:53:29on imagine que

00:53:30compte tenu des réquisitions

00:53:32il va le faire

00:53:32en tous les cas

00:53:32c'est souhaitable

00:53:33c'est vrai que

00:53:34dans cette boîte de Pandore

00:53:35c'est peut-être

00:53:36le petit espoir

00:53:37le petit papillon blanc

00:53:38mais comme je vous le disais

00:53:39c'est vrai que nos espoirs

00:53:40sont toujours déçus

00:53:42là pour moi

00:53:43la question qui se pose

00:53:44sur cette relax

00:53:46qui est assez incompréhensible

00:53:48c'est comment on peut dire

00:53:48à la fois

00:53:49qu'on reconnait les faits

00:53:50et qu'on relaxe

00:53:51le mis en cause

00:53:52ça ça reste quand même

00:53:52très troublant

00:53:53et puis on va

00:53:54c'est pas on reconnait les faits

00:53:56c'est effectivement

00:53:56on reconnait un comportement

00:53:58on reconnait un comportement

00:54:00inapproprié

00:54:00les faits n'ont pas été débattus

00:54:01le fait que

00:54:01les petits noms

00:54:03le fait des câlins appuyés

00:54:04le fait d'avoir touché

00:54:05la poitrine d'une fillette

00:54:06ça ça n'a pas été débattu

00:54:09en fait

00:54:09c'était acté

00:54:10enfin moi c'est ce que

00:54:10les parents m'ont dit ce soir

00:54:12en tout cas

00:54:13il n'y a pas eu débat

00:54:14là-dessus

00:54:15là où c'est vraiment

00:54:16interpellant

00:54:16c'est qu'on est sur des fillettes

00:54:18de 11 ans

00:54:18donc quand parfois

00:54:19on peut parler

00:54:20de la fameuse parole

00:54:21de l'enfant

00:54:22qui est si souvent malmenée

00:54:23notamment lors d'auditions

00:54:25un petit peu à la Hussard

00:54:26comme par exemple

00:54:26dans le dossier de Colombes

00:54:28je crois dont vous avez parlé

00:54:28la dernière fois

00:54:29où il y a eu une brigade

00:54:30qui a fait une descente

00:54:31à la maternelle

00:54:32pour interroger 90 enfants

00:54:33entre 3 et 5 ans

00:54:35en un après-midi

00:54:36en qualité de témoin

00:54:37alors qu'on ne savait même pas

00:54:38s'ils étaient victimes

00:54:39quand vous voyez

00:54:39cette parole de l'enfant

00:54:40elle est toujours très malmenée

00:54:41et puis parfois

00:54:42on la met en doute

00:54:43là on n'est pas sur des enfants

00:54:44de 3 à 5 ans

00:54:45qui peut-être

00:54:46se seraient mal exprimés

00:54:47qui n'auraient pas été très précis

00:54:48on est sur des fillettes

00:54:49qui ont 11 ans

00:54:50dont les témoignages

00:54:52sont tous corroborés

00:54:53les uns par les autres

00:54:54qui sont elles-mêmes

00:54:55allées signaler

00:54:57en fait

00:54:57ce qu'elles ont subi

00:54:58à la directrice de l'école

00:54:59c'est quand même assez

00:55:01voilà

00:55:01c'est inhabituel

00:55:02et puis

00:55:03on a quand même

00:55:03ce fait de harcèlement sexuel

00:55:05qui le mis en cause

00:55:06a également été

00:55:08poursuivi pour ça

00:55:08sur une collègue

00:55:09donc là de la même manière

00:55:10on peut quand même

00:55:11s'interroger

00:55:12pourquoi est-ce que finalement

00:55:14la parole de 9 enfants

00:55:16ne vaut pas

00:55:17la parole d'un adulte

00:55:18puisque là finalement

00:55:19quand on dit que les faits

00:55:21ne sont pas

00:55:22avérés

00:55:23enfin reconnus

00:55:23c'est parce que

00:55:24la parole de l'enfant

00:55:25caractérisée

00:55:25Jean Merci

00:55:26ne fait pas preuve

00:55:28il faut commencer par ça

00:55:29c'est-à-dire que

00:55:29la parole de l'enfant

00:55:30elle ne fait peut-être

00:55:31pas preuve

00:55:32certes

00:55:32mais dans certaines affaires

00:55:33on a réussi à faire condamner

00:55:35sans preuve matérielle

00:55:36alors une peine de 18 mois

00:55:38d'emprisonnement

00:55:38avec sursis

00:55:39avait été requise

00:55:40par le procureur

00:55:41à l'encontre de l'animateur

00:55:43ce qui n'était déjà pas énorme

00:55:45disons-le

00:55:45mais de là à ce qu'il soit relaxé

00:55:47c'est évidemment

00:55:48encore une autre histoire

00:55:49écoutez la réaction

00:55:50de l'avocate des partis civils

00:55:51maître Julie Chalumeau

00:55:53je ne suis pas sûre

00:55:54d'avoir compris cette décision

00:55:55et je ne suis pas sûre

00:55:56d'avoir compris

00:55:56cette motivation

00:55:57le président a énoncé

00:55:59un certain nombre d'éléments

00:56:02au sens du tribunal

00:56:03manifestement

00:56:04ce que j'ai compris

00:56:04de cette décision

00:56:05mais il faudra effectivement

00:56:06lire la motivation

00:56:07c'est qu'il considère

00:56:08que certes

00:56:08il y avait comportement inapproprié

00:56:11comportement fautif

00:56:12au sens professionnel

00:56:13mais que ça n'était pas

00:56:14constitutif de l'infraction

00:56:15telles qu'elles sont prévues

00:56:16puisqu'il y en avait deux

00:56:17dans le code de procédure pénale

00:56:19dans le code pénal

00:56:20je ne suis pas du tout

00:56:21évidemment d'accord

00:56:22avec cette analyse

00:56:23à mon sens

00:56:24l'infraction

00:56:24d'harcèlement sexuel

00:56:25elle était constituée

00:56:26et nous espérons

00:56:27que le parquet

00:56:28interjettera appel

00:56:28et qu'on aura l'occasion

00:56:30d'aller devant

00:56:31la cour d'appel

00:56:31pour que ce dossier

00:56:34soit à nouveau jugé

00:56:35le tribunal reconnaît

00:56:37donc des comportements

00:56:38inappropriés

00:56:39ce n'est pas constitutif

00:56:40de l'infraction

00:56:41d'harcèlement sexuel

00:56:42sur mineurs

00:56:43selon le tribunal

00:56:44toujours

00:56:45il disait

00:56:46cet individu

00:56:47disait donc

00:56:47aux petites filles

00:56:48que s'il pouvait

00:56:50il leur ferait

00:56:51des bisous partout

00:56:51il leur caressait

00:56:52la poitrine

00:56:53c'est ce qu'il a fait

00:56:55et leur racontait

00:56:56des histoires de viol

00:56:58ça ne peut donc pas

00:56:59être qualifié

00:57:00de harcèlement sexuel

00:57:01Camille Brer

00:57:02ça n'a aucun sens

00:57:03en fait

00:57:04ça n'a aucun sens

00:57:05on vient de sortir

00:57:06on est encore en fait

00:57:07justement dans un drame

00:57:09médiatique

00:57:09de la petite Liana

00:57:10et aujourd'hui

00:57:12on entend

00:57:12qu'un prédateur

00:57:15présumé

00:57:16pas reconnu

00:57:17encore par la justice

00:57:17a été relaxé

00:57:20malgré la parole

00:57:21de neuf petites filles

00:57:22qui n'ont pas

00:57:23entre 5 et 6 ans

00:57:24qui ont quand même

00:57:2510 et 11 ans

00:57:26et aujourd'hui

00:57:29on ne veut toujours pas

00:57:30entendre la parole

00:57:30de l'enfant

00:57:31vous avez raison

00:57:31c'est à dire que

00:57:32évidemment on sort

00:57:33de ce drame

00:57:34absolument tragique

00:57:34qui est celui

00:57:35de la petite Liana

00:57:36avec le profil

00:57:38évidemment

00:57:38de Jérôme Barrella

00:57:40qui a interrogé

00:57:42énormément

00:57:42qui a évidemment

00:57:43scandalisé

00:57:44tant les déclarations

00:57:47les témoignages

00:57:48se sont accumulés

00:57:49avant et après

00:57:50évidemment

00:57:51le meurtre

00:57:51de la petite Liana

00:57:52sont ressortis

00:57:53concernant justement

00:57:55des comportements

00:57:56plus qu'inappropriés

00:57:57de la part

00:57:58de Jérôme Barrella

00:57:59à l'égard

00:58:00de petites filles

00:58:01mineures

00:58:03on n'a pas arrêté

00:58:05de dire sur les plateaux

00:58:06et d'entendre dire

00:58:07que tout ça

00:58:08était totalement

00:58:10incompréhensible

00:58:10qu'on n'ait pas pu

00:58:11à un moment donné

00:58:12entendre justement

00:58:13les témoignages

00:58:14et les paroles

00:58:15de tous ces enfants

00:58:16le garde des Sceaux

00:58:17Gérald de Darmanin

00:58:18a même dit

00:58:18sur notre plateau

00:58:19qu'il avait justement

00:58:23demandé aux magistrats

00:58:24et aux procureurs

00:58:25de se pencher

00:58:26davantage

00:58:27sur les différents

00:58:28signalements

00:58:28qu'il y a

00:58:29dans des affaires

00:58:30de harcèlement

00:58:31sexuel

00:58:32sur des mineurs

00:58:33et aujourd'hui

00:58:34on a cette décision

00:58:35qui tombe

00:58:36qui semble totalement

00:58:37hors sol

00:58:38manifestement

00:58:39ça n'est pas été entendu

00:58:40plus que ça n'a pas été entendu

00:58:42on a l'impression

00:58:42dans le milieu

00:58:43de la justice

00:58:44il y a une affaire

00:58:45qui est le point central

00:58:46c'est l'affaire Outreau

00:58:47et l'affaire Outreau

00:58:49elle a tellement traumatisé

00:58:50les magistrats en France

00:58:51elle a tellement traumatisé

00:58:52l'opinion publique

00:58:53en France

00:58:53qu'aujourd'hui

00:58:55on se dit

00:58:57vaut mieux peut-être

00:58:58faire attention

00:58:59à ce que l'enfant

00:59:00va nous dire

00:59:01et présumer

00:59:02que l'enfant peut-être

00:59:04affabule

00:59:05ou ment

00:59:05ou exagère

00:59:06par peur

00:59:07d'ostraciser

00:59:09un individu

00:59:10et de le

00:59:12oui

00:59:12mais on en découle

00:59:14aujourd'hui

00:59:15que la parole

00:59:15des enfants

00:59:16comme la parole

00:59:16de n'importe qui

00:59:17évidemment

00:59:17ne soit pas

00:59:18parole d'évangile

00:59:19ça c'est un fait

00:59:20toujours est-il

00:59:21que lorsqu'on a

00:59:22des témoignages

00:59:23qui finalement

00:59:24viennent tous

00:59:25corroborer

00:59:26les uns

00:59:28envers les autres

00:59:29lorsqu'on a

00:59:29neuf petites fillettes

00:59:30qui racontent

00:59:31la même chose

00:59:32il y a un moment donné

00:59:33quelle a été

00:59:34la motivation

00:59:34des magistrats

00:59:35pour notifier

00:59:36cette décision

00:59:37justement

00:59:38c'est ce que

00:59:38j'ai trouvé intéressant

00:59:39parce que là

00:59:39vous avez dit

00:59:40deux fois

00:59:41harcèlement sexuel

00:59:42donc ça fait partie

00:59:43de ce qui était reproché

00:59:44c'est comme ça

00:59:45que c'était caractérisé

00:59:46puis vous l'avez dit

00:59:46en parlant de monsieur

00:59:47Darmanin

00:59:48en fait

00:59:49nous on suit

00:59:50plusieurs affaires

00:59:50et je vais vous donner

00:59:51deux exemples

00:59:52qui vont montrer

00:59:52qu'en fait

00:59:52la justice

00:59:53n'est pas du tout

00:59:53uniformisée

00:59:54sur le territoire

00:59:55et donc repose

00:59:56finalement sur

00:59:57on ne sait pas très bien

00:59:58la décision de quelques

00:59:59individus

00:59:59et pas forcément

01:00:00sur des dossiers

01:00:01me semble-t-il

01:00:02même si les dossiers

01:00:03on ne les connaît pas

01:00:03toujours quand on est

01:00:04de l'extérieur

01:00:04le premier exemple

01:00:06c'est une affaire

01:00:06à Chambéry

01:00:07où en fait

01:00:08des baisers sur la bouche

01:00:09ont été caractérisés

01:00:11comme agression sexuelle

01:00:12et l'animateur

01:00:14a été condamné

01:00:15d'accord

01:00:15donc on est sur

01:00:16un baiser sur la bouche

01:00:17et les débats par exemple

01:00:17portaient sur le fait

01:00:18de mettre ou pas

01:00:19la langue

01:00:20est-ce que

01:00:20quand on met la langue

01:00:21il y a agression sexuelle

01:00:23ou quand on met

01:00:23voilà

01:00:23donc vous voyez

01:00:24jusque dans les détails

01:00:25dans lesquels ça va

01:00:26et ça avait été retenu

01:00:29le deuxième exemple

01:00:29c'est à Lille

01:00:30où on a pareil

01:00:32un animateur

01:00:32qui a été condamné

01:00:34donc là on n'est pas

01:00:34du tout sur la relax

01:00:36pour des faits

01:00:38qui sont très similaires

01:00:39je trouve

01:00:39à cette affaire

01:00:40de l'école Titon

01:00:41puisqu'on est sur

01:00:42des câlins forcés

01:00:43et puis on était

01:00:44sur du léchage d'oreille

01:00:45et bien figurez-vous

01:00:47que ce léchage d'oreille

01:00:49a été également retenu

01:00:50comme agression sexuelle

01:00:52donc pour quelle raison

01:00:53là dans cette affaire Titon

01:00:55toucher la poitrine

01:00:56d'une fillette

01:00:57lui parler de viol

01:00:58etc

01:00:58n'est pas reconnu

01:01:00comme une agression sexuelle

01:01:01les câlins appuyés

01:01:02étaient là également

01:01:02donc à quel moment

01:01:04en fait il y a

01:01:04une uniformisation

01:01:06des plaintes

01:01:07alors je ne sais pas

01:01:07si ça fait

01:01:08ou ça fera jurisprudence

01:01:09néanmoins

01:01:10il y a des précédents

01:01:11maintenant

01:01:11il y a aussi des précédents

01:01:12dans des affaires

01:01:13où il n'y avait pas

01:01:14vous savez bien

01:01:14qu'il n'y a pas

01:01:14d'uniformisation

01:01:15absolument

01:01:15il n'y avait pas

01:01:16de preuves matérielles

01:01:17c'est aussi le principe

01:01:18les magistrats

01:01:19rendent des décisions

01:01:21qui sont personnalisées

01:01:23évidemment

01:01:23mais ça creuse

01:01:24le sentiment

01:01:25d'injustice

01:01:26que se passe-t-il

01:01:26dans leur tête

01:01:27évidemment

01:01:27lorsqu'ils rendent

01:01:28une telle décision

01:01:29quelle est leur motivation

01:01:31on a presque

01:01:32on peut même se demander

01:01:33mais ça c'est si on va plus loin

01:01:34est-ce qu'on ne cherche pas

01:01:35finalement à décourager

01:01:36les plaignantes

01:01:37dans cette affaire

01:01:38qui se révèle être

01:01:39un véritable scandale

01:01:40ou à encourager

01:01:41les criminels

01:01:42si on veut vraiment

01:01:43aller très loin

01:01:44pour rappel

01:01:44132 animateurs

01:01:45ont été suspendus

01:01:46depuis janvier

01:01:47dont 52

01:01:47pour suspicion

01:01:48de violence sexuelle

01:01:49ou sexiste

01:01:50Anne

01:01:51la ville de Paris

01:01:52a-t-elle recruté

01:01:53je vous pose cette question

01:01:54selon vous

01:01:54des pédocriminels

01:01:56puisque c'est tout l'objet

01:01:57des enquêtes

01:01:58qui sont menées

01:01:58bien sûr

01:01:59bien sûr

01:02:00toutes les mairies

01:02:01qui sont concernées

01:02:02et Dieu sait qu'en France

01:02:03il y en a vraiment

01:02:04vous savez qu'en disant ça

01:02:05vous risquez d'être

01:02:07poursuivi par le maire de Paris

01:02:08Emmanuel Grégoire

01:02:08peut-être

01:02:09mais qu'il vienne me voir

01:02:10on discutera

01:02:11toujours est-il

01:02:12c'est ce qu'il a déclaré aujourd'hui

01:02:13c'est factuellement le cas

01:02:15puisque clairement

01:02:16dans n'importe quelle administration

01:02:18ne serait-ce qu'au niveau statistique

01:02:19on sait très bien

01:02:20que quand on embauche

01:02:21autant de personnel

01:02:22ne serait-ce que statistiquement

01:02:23il y a forcément

01:02:24des pédocriminels

01:02:25les pédocriminels

01:02:26on le sait

01:02:26vont là où il y a des enfants

01:02:28donc ce n'est pas une surprise

01:02:29ce n'est pas un scoop

01:02:29que je vous donne

01:02:30ce n'est pas non plus

01:02:32une information incroyable

01:02:33qui va faire se relever

01:02:34le maire de Paris

01:02:35dans la nuit

01:02:36pour venir me chercher

01:02:38évidemment

01:02:38la question c'est que

01:02:40les embauchés

01:02:41évidemment

01:02:41on ne peut pas avoir

01:02:430% de risque

01:02:45ça n'existe pas

01:02:46nous ce qu'on veut maintenant

01:02:47et puisque vous parlez

01:02:48du maire de Paris

01:02:49c'est notre travail

01:02:50régulier avec lui

01:02:51c'est en amont

01:02:52mettre en place

01:02:53tout ce qui est possible

01:02:54pour qu'il y en ait

01:02:55le moins possible

01:02:56et en aval

01:02:56des contrôles

01:02:58et des signalements

01:02:59qui tiennent la route

01:03:00pour que ça s'arrête

01:03:01parce que là

01:03:02on a quand même

01:03:02des pédocriminels

01:03:03qui agissent en toute impunité

01:03:05depuis des années

01:03:05malgré des signalements

01:03:06et là je prends le risque

01:03:08moi

01:03:08des signalements

01:03:09que nous on avait fait

01:03:10donc en fait

01:03:11la question maintenant

01:03:12c'est qui sont les responsables

01:03:13dans la hiérarchie

01:03:14absolument

01:03:15mais vous imaginez bien

01:03:16que ma question

01:03:17n'était pas innocent

01:03:17puisque c'est ce qu'il a déclaré

01:03:19aujourd'hui au conseil de Paris

01:03:20écoutez

01:03:20le maire de Paris

01:03:21Emmanuel Grégoire

01:03:22quand j'entends

01:03:24sur les réseaux sociaux

01:03:25et je le dis

01:03:26j'adresserai une plainte

01:03:28au pénal

01:03:30systématiquement

01:03:31qu'il est dit

01:03:32et sous-entendu

01:03:33qu'à la ville de Paris

01:03:35il puisse être recruté

01:03:36des pédocriminels

01:03:38que des affaires

01:03:39puissent être dissimulées

01:03:42c'est factuellement

01:03:43faux

01:03:44et toute enquête

01:03:46administrative

01:03:47qui montrerait

01:03:49toute enquête

01:03:50administrative

01:03:51et vous aurez l'occasion

01:03:52de creuser tous les dossiers

01:03:53comme je l'ai fait

01:03:54et toute enquête

01:03:56administrative

01:03:56qui démontrerait

01:03:58un manquement

01:03:59dans la dénonciation

01:04:01d'un crime

01:04:02il y aura

01:04:03une enquête

01:04:04pénale

01:04:05par saisine

01:04:06du procureur

01:04:07de la République

01:04:07C'est marrant

01:04:08C'est assez fou

01:04:10ce que vient de dire

01:04:11le maire de Paris

01:04:12aujourd'hui

01:04:12vous maintenez

01:04:13vos propos ?

01:04:14Oui

01:04:14je pense qu'il y a

01:04:16façon et façon de parler

01:04:17il y a la question

01:04:19de l'intention

01:04:20personne ne recrute

01:04:21un pédocriminel

01:04:21de manière intentionnelle

01:04:22la question

01:04:23c'est cette histoire

01:04:24de signalement

01:04:25la chaîne de signalement

01:04:26des alertes

01:04:27Si vous dites

01:04:28que la mairie de Paris

01:04:29a recruté

01:04:29des pédocriminels

01:04:30vous serez poursuivi

01:04:31en justice

01:04:31c'est ce que dit

01:04:32le maire de Paris

01:04:33ça a porté la preuve

01:04:34En fait

01:04:36on attend aussi

01:04:37la justice pour ça

01:04:38après on peut avoir

01:04:40des faits sous les yeux

01:04:41comme on l'a

01:04:42dans cette affaire Titon

01:04:43et après

01:04:43à quel moment

01:04:44est-on un pédocriminel ?

01:04:45Est-ce que c'est quand on

01:04:46fait des actes

01:04:47de pédocriminalité

01:04:48ou quand on est condamné ?

01:04:49On peut ouvrir le débat

01:04:50et rester un long moment

01:04:51sur ce plateau

01:04:52mais...

01:04:52Vous prenez le risque

01:04:53de ne pas vous laisser

01:04:54intimider

01:04:55vu la dimension

01:04:56vu les enjeux

01:04:58sur la sécurité

01:04:59des enfants

01:04:59je comprends les parents ?

01:05:01Evidemment

01:05:03Camille Brer

01:05:05Écoutez

01:05:05c'est le digne

01:05:06dauphin

01:05:07de

01:05:08Anne Hidalgo

01:05:09car elle tenait

01:05:10à peu près

01:05:10les mêmes propos

01:05:11lors de multiples

01:05:13conseils de Paris

01:05:14où

01:05:15Rachida Dati

01:05:16l'interpellait

01:05:16à chaque fois

01:05:17sur ce sujet

01:05:18où elle balayait

01:05:19d'un revers de main

01:05:19circulait

01:05:20il n'y a rien à voir

01:05:21et

01:05:23je le trouve

01:05:24comment dire

01:05:25il se réveille un peu tard

01:05:26quand même

01:05:27M. Grégoire

01:05:27et il s'emporte

01:05:29il s'emporte

01:05:29mais il s'emporte

01:05:30uniquement sur le fait

01:05:31que

01:05:31attention

01:05:33vous nous accusez

01:05:34on vous attaque

01:05:35nous en diffamation

01:05:36par contre

01:05:36je ne le vois pas

01:05:37s'indigner

01:05:38je ne le vois pas

01:05:39s'indigner

01:05:39apportez-nous la preuve

01:05:40que

01:05:40oui c'est ça

01:05:41il aurait dû être ça

01:05:42et pas de menacer

01:05:43car là il s'agit

01:05:44du menace

01:05:44moi je suis blanc bleu

01:05:46apportez-moi la preuve

01:05:47c'est ça le message

01:05:48non moi je suis blanc bleu

01:05:49apportez-moi la preuve

01:05:50un dernier mot

01:05:51Anne

01:05:52il y a d'autres

01:05:53procès à venir

01:05:54on espère que

01:05:55la justice

01:05:57sera juste

01:05:58mais c'est quoi le signal

01:05:59aujourd'hui

01:05:59pour les autres procès à venir

01:06:00pour les autres affaires

01:06:01en lien avec le périscolaire

01:06:03est-ce qu'on imagine

01:06:04qu'il y a une certaine

01:06:04aujourd'hui

01:06:05il va y avoir une certaine

01:06:06inquiétude

01:06:07voire même méfiance

01:06:08de la part des plaignantes

01:06:09et des familles

01:06:10je crois que malheureusement

01:06:11aucune famille n'a attendu

01:06:13ce verdict

01:06:14pour être méfiante

01:06:14face à la justice

01:06:15compte tenu de

01:06:16comment sont faits

01:06:17parfois les interrogatoires

01:06:18parfois les enquêtes préliminaires

01:06:19peut-être que finalement

01:06:20le message

01:06:21c'est plutôt

01:06:21pour les gens

01:06:22qui conduisent

01:06:23les enquêtes

01:06:23que l'on soutient

01:06:25pour qu'elles soient bien faites

01:06:26qui peut-être

01:06:27manquent de moyens

01:06:28c'est un nouveau message

01:06:29aussi

01:06:29parce que

01:06:30encore une fois

01:06:31dans les affaires

01:06:31les enfants ne vont pas

01:06:33ne subissent pas

01:06:34l'effet de pédocriminels

01:06:35avec une caméra dans la main

01:06:36prêts à donner la preuve

01:06:37donc en fait

01:06:38les enfants n'auront jamais

01:06:39et c'est très très rare

01:06:40et on en a parlé

01:06:41déjà ensemble

01:06:42en fait

01:06:42le fait qu'ils soient entendus

01:06:44parfois trois mois après

01:06:45les preuves

01:06:45qui sont généralement

01:06:46des corporels

01:06:48c'est-à-dire

01:06:48des traces physiques

01:06:50d'agression ou de viol

01:06:51et bien

01:06:52trois mois après

01:06:53elles ont disparu

01:06:53et quand on sait

01:06:54qu'il faut parfois

01:06:55jusqu'à trois mois

01:06:55pour être entendus

01:06:56par une brigade des mineurs

01:06:58et que c'est seulement

01:06:58à ce moment-là

01:06:59qu'on peut avoir accès

01:07:00aux unités médico-judiciaires

01:07:02qui à ce moment-là

01:07:03peuvent avec un médecin légiste

01:07:05fournir des certificats

01:07:06qui vont servir de preuve

01:07:07on voit bien

01:07:08que la preuve

01:07:09c'est peau de chagrin

01:07:09en fait

01:07:10dans tous les procès

01:07:11qui ont lieu

01:07:12avec des mineurs

01:07:13donc la parole de l'enfant

01:07:15doit être sanctuarisée

01:07:17et c'est pour ça

01:07:18que j'insiste

01:07:18sur cette façon

01:07:19d'interroger les enfants

01:07:20qui doit systématiquement

01:07:21être faite

01:07:21en suivant le protocole Mélanie

01:07:23et pas à la hussarde

01:07:24comme on peut voir

01:07:24par exemple à Colombes

01:07:25ou peut-être

01:07:26des enfants qui étaient victimes

01:07:27qui maintenant ont été interrogés

01:07:29à l'arrache

01:07:30si vous me permettez

01:07:30en tant que témoin

01:07:31peut-être ne parleront plus jamais

01:07:32et il y a des enfants

01:07:33qui ne parleront jamais

01:07:34des enfants qui ne parleront pas

01:07:36Et moi j'aurais voulu entendre

01:07:37plutôt monsieur Grégoire

01:07:38aujourd'hui

01:07:38de l'entendre parler

01:07:39de sa plainte pour diffamation

01:07:41plutôt un mot pour les victimes

01:07:43et dire

01:07:44nous serons intraitables

01:07:45avec les pédocriminels

01:07:46et nous allons porter plainte

01:07:47nous aussi

01:07:47la ville de Paris

01:07:48contre ces pédocriminels

01:07:49on ne l'entend pas dire ça

01:07:50Merci beaucoup Anne

01:07:52merci pour votre travail

01:07:53évidemment au sein

01:07:54de ce collectif

01:07:54SOS Périscolaire

01:07:55et on pense bien sûr

01:07:56évidemment à ces familles

01:07:57de victimes présumées

01:07:59et ces familles

01:08:00de plaignantes

01:08:01dans ces affaires

01:08:02et dans ce scandale

01:08:03du périscolaire

01:08:04on va se terminer

01:08:05avec un mot de foot

01:08:06avec Augustin Donadieu

01:08:07Audrey Legray

01:08:07qui se trouve actuellement

01:08:08sur les Champs-Elysées

01:08:10à Paris

01:08:10après cette victoire

01:08:12de l'équipe de France

01:08:13de football

01:08:14face au Sénégal

01:08:15trois buts à un

01:08:17depuis New York

01:08:17tout à l'heure

01:08:18deux buts

01:08:19de Kylian Mbappé

01:08:20un but de Bradley Barcola

01:08:22dans ce mondial

01:08:24première rencontre

01:08:26de l'équipe de France

01:08:27de football

01:08:27dans ce mondial

01:08:282026

01:08:29Augustin Donadieu

01:08:30quelle est l'ambiance

01:08:32actuellement

01:08:33sur les Champs-Elysées

01:08:34à Paris

01:08:36Bonjour

01:08:37on va vous le montrer

01:08:38avec Audrey Legray

01:08:39ici tout se passe très bien

01:08:39sur les Champs-Elysées

01:08:40alors la préfecture

01:08:41de police de Paris

01:08:42a quand même voulu

01:08:42assurer le coup

01:08:44si j'ose dire

01:08:44en mobilisant ici

01:08:45deux compagnies

01:08:47républicaines de sécurité

01:08:48sur la plus belle avenue du monde

01:08:49rien à voir

01:08:50avec le dispositif

01:08:51mis en place

01:08:52pour la finale

01:08:52de la Ligue des Champions

01:08:53où je vous le rappelle

01:08:548000 policiers

01:08:55et gendarmes

01:08:55avaient été mobilisés

01:08:57alors peu de risques

01:08:59ce soir de débordement

01:08:59il s'agissait seulement

01:09:00d'un match de poules

01:09:02et ce que je peux vous montrer

01:09:03c'est qu'ici sur les Champs-Elysées

01:09:04vous le voyez

01:09:04les terrasses sont toujours en place

01:09:06il y a beaucoup de

01:09:08peu

01:09:08oserais-je dire

01:09:09peu

01:09:09de touristes

01:09:11qui se baladent

01:09:12mais pour le moment

01:09:13pas de supporters

01:09:13à l'horizon

01:09:15il faut savoir que la Bravem

01:09:16reste mobilisable

01:09:17à tout moment

01:09:18si jamais les choses

01:09:19devaient s'échauffer

01:09:20d'une minute à l'autre

01:09:22l'autre point

01:09:23non pas de crispation

01:09:24mais d'attention

01:09:25portée par la préfecture

01:09:26de police de Paris

01:09:27ça va être cette nuit

01:09:29avec le deuxième match

01:09:30attendu Argentine

01:09:31à Algérie

01:09:32ici sur les Champs-Elysées

01:09:33une compagnie de CRS

01:09:34s'assurera

01:09:36au calme

01:09:37et au respect des règles

01:09:38dans la capitale

01:09:38mais pour le moment ici

01:09:39tout se passe extrêmement bien

01:09:41et les supporters

01:09:42avec lesquels nous étions

01:09:43tout à l'heure

01:09:43à Châtelet-Léal

01:09:44évidemment étaient en liesse

01:09:46et étaient extrêmement

01:09:47contents de ces trois buts

01:09:49de l'équipe de France

01:09:49dans ce match de poules

01:09:50face au Sénégal

01:09:51voilà et on restera bien sûr

01:09:53attentif à d'éventuels débordements

01:09:55prochain match

01:09:55vous nous le disiez

01:09:56Argentine-Algérie

01:09:57coup d'envoi

01:09:57donc aux alentours de

01:09:59trois heures

01:10:01trois heures

01:10:02trois heures

01:10:03trois heures

01:10:03et évidemment

01:10:04peut-être vous d'ailleurs

01:10:05Mickaël

01:10:06vous serez devant votre télé

01:10:07nous en tous les cas

01:10:08avec Audrey

01:10:08on le sera

01:10:08mais peut-être pas

01:10:09sur les Champs-Elysées

01:10:10merci beaucoup

01:10:11Augustin Donadieu

01:10:12les images d'Audrey Legray

01:10:13pour CNews

01:10:14l'actualité continue

01:10:15dans un instant

01:10:15la grande interview

01:10:17CNews Europe 1

01:10:18de Charles Rodwell

01:10:19ce matin

01:10:19invité de

01:10:20Laurence Ferrari

01:10:21suivie de l'édition de la nuit

01:10:22avec Margot Siffer

01:10:24merci à Camille Brer

01:10:26à Memona Interman

01:10:27merci à Anne

01:10:28du collectif SES

01:10:30périscolaire

01:10:30très belle soirée à vous

01:10:32sur CNews

01:10:32et à demain

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