00:00A primeira turma do Supremo Tribunal Federal começa a julgar, nessa terça-feira à tarde,
00:06o ex-deputado federal Eduardo Bolsonaro, acusado de tentativa de obstrução de justiça.
00:12A Procuradoria-Geral da República denunciou o ex-parlamentar
00:17por tentar influenciar o julgamento de seu pai, o ex-presidente Jair Bolsonaro.
00:21E quem conta o clima desse julgamento é o repórter Guilherme Resch, diretamente de Brasília.
00:28Guilherme?
00:29Boa tarde, Inácio. Boa tarde a todos que nos acompanham.
00:32Eu conversei com diferentes parlamentares bolsonaristas para pegar a expectativa
00:37em relação a esse julgamento do ex-deputado Eduardo Bolsonaro.
00:39E eles estão bastante desesperançosos em relação ao resultado, Inácio.
00:43Todos eles dizem ali que o Eduardo será condenado, a gente já pode esperar esse resultado,
00:47mas não porque ele é, de fato, culpado.
00:50Mas sim porque, de acordo com esses parlamentares, o STF promove uma perseguição
00:54em relação ao ex-presidente Jair Bolsonaro e aos seus filhos,
00:57incluindo aí o ex-deputado Eduardo Bolsonaro.
01:00O líder da oposição no Congresso Nacional, o senador Isalci Lucas,
01:05me disse que o STF é partidário, que perseguiu, então, o ex-presidente Jair Bolsonaro
01:10na ação penal do golpe de Estado, naquela ação penal que apurou a atuação do Núcleo 1
01:14no golpe de Estado, na tentativa de golpe de Estado que teria ocorrido no Brasil entre 2022 e 2023,
01:19e agora estende, de acordo com o Isalci Lucas, essa perseguição também ao ex-deputado Eduardo Bolsonaro.
01:25O líder da oposição na Câmara dos Deputados, o Cabo Gilberto Silva, foi na mesma linha.
01:29Me disse que o STF é político e que não há nenhuma chance, então,
01:33do Eduardo Bolsonaro ser julgado, ser absolvido nesse julgamento que ocorrerá na tarde desta terça-feira, Inácio.
01:39Já o deputado Carlos Jordi, que é vice-líder da oposição e da minoria na Câmara dos Deputados,
01:44também utilizou o termo, disse que é um teatro, essa ação penal contra o Eduardo,
01:49que é um processo feito sob encomenda, como também teria ocorrido no caso da ação penal do golpe
01:54contra o ex-presidente Jair Bolsonaro.
01:56Enfim, então, todos aí na mesma linha, desesperançosos, já prevendo que será, então, o Eduardo condenado nesse processo.
02:02E lembrando, então, Inácio, que o Eduardo Bolsonaro é acusado nessa ação penal
02:06de atuar junto a autoridades e parlamentares americanos para pressionar o governo americano
02:12a aplicar sanções contra ministros do Supremo Tribunal Federal e contra o próprio Brasil.
02:16O objetivo seria interferir, então, como você mesmo falou, Inácio, na ação penal do golpe
02:21contra o ex-presidente Jair Bolsonaro, constrangendo os ministros do Supremo Tribunal Federal
02:25com essas sanções.
02:26E o julgamento está previsto para começar às duas da tarde, na sessão, na primeira turma
02:31do Supremo Tribunal Federal.
02:32Vai ser lido inicialmente o relatório por parte do ministro Alexandre de Moraes
02:36e depois, então, a defesa apresentará, né, fará sua apresentação ali para defender
02:41o Eduardo Bolsonaro, defesa feita pela Defensoria Pública da União.
02:44E só depois, então, haverá os votos por parte dos ministros que compõem a primeira turma, Inácio.
02:50Obrigado, Guilherme.
02:51E aí, eu quero saber de você, Ricardo Kerstmann.
02:55Eduardo Bolsonaro dando tantos tiros para o alto, vários acertando o próprio pé,
03:00pode se tornar um mártir do bolsonarismo?
03:04Não, eu acho que mártir do bolsonarismo ele não vai se tornar, não.
03:08É mais fácil ele se tornar o herói do petismo, como ele já vem sendo chamado há muito tempo.
03:13É o camisa 10 do Lula, de tanta bobagem que ele faz.
03:16A questão é a seguinte, Inácio, a sua condenação, a condenação do Eduardo Bolsonaro
03:21é praticamente certa.
03:22Se é verdade também que o STF é partidarizado, que o STF tem um lado, é contra o Bolsonaro,
03:30que o STF é enviesado, que o STF muitas vezes atua, até em desconformidade com os preceitos constitucionais,
03:39não adota, não atua no chamado devido processo legal, se tudo isso é verdade,
03:44é verdade também que o Eduardo Bolsonaro coagiu sim os ministros no curso do processo,
03:51ele ameaçou, ele tentou de todas as formas interferir e de forma clara,
03:55produzindo pencas e pencas de provas contra si mesmo.
03:59Então, a despeito de tudo isso, das alegações contra o STF,
04:04não tem como a defesa do Eduardo Bolsonaro e ninguém, por mais bolsonarista,
04:09por mais fanático que seja, não reconhecer que o Eduardo Bolsonaro
04:13atuou de forma ilegal durante a ação penal, a ação da chamada trama golpista,
04:19tentando sim pressionar os ministros, ora ameaçando o Kolei Magnitsky,
04:23ora ameaçando até o próprio Brasil, ameaçando policiais federais
04:28que trataram das investigações, adjetivando esses policiais federais,
04:32se eu não me engano, com termos como cadelinhas da PF, enfim,
04:36tudo que ele podia fazer dentro da ilegalidade que ensejou esse processo contra ele,
04:42ele fez, agora tem que aguentar as consequências.
04:46Wilson Lima
04:49Olha, só ratificando aquilo que o nosso grande Ricardo Kershman disse,
04:53tem que agora aguentar as consequências, porque é o seguinte, vamos entender esse processo,
04:57porque a tendência de fato é que o Eduardo Bolsonaro seja condenado por unanimidade,
05:03inclusive, porque o único voto dissonante que era do ministro Luiz Fux,
05:06ele não vai ter, o ministro Luiz Fux pediu transferência para a segunda turma,
05:09está lá na turma do Gilmar Mendes e do André Mendonça, e aí tem um detalhe nessa história
05:15que para a gente, para o Eduardo Bolsonaro, melhor dizendo, é mais importante,
05:21porque a condenação em si, por esse tipo de crime, não deve ser uma condenação alta,
05:25deve ser no máximo 5, 6 anos, não vai passar disso.
05:28Só que, qual é a questão aqui? É a ineligibilidade.
05:32Muito provavelmente, o Supremo Tribunal Federal, caso condena o Eduardo Bolsonaro,
05:38também vai decretar a ineligibilidade por 8 anos do ex-deputado federal.
05:42Isso significa o seguinte, que pelas regras atuais, é bom lembrar que teve uma mudança
05:47no ano passado no Congresso Nacional, que é alvo de uma discussão no Supremo Tribunal Federal,
05:51mas enfim, esse é um assunto mais complicado que eu posso deixar para frente.
05:54Mas, pelas regras atuais, pelas regras em vigor, ele ficaria impedido de ser candidato
06:01pelos próximos 8 anos, a partir da condenação.
06:04Pode ser que essa regra caia no Supremo Tribunal Federal.
06:08Se o STF derrubar essa regra, aí vale os 8 anos após o início do cumprimento da pena.
06:17Mas, pelas regras atuais, vale o início da condenação.
06:21Ou seja, se ele for condenado amanhã ou for condenado depois de amanhã,
06:25ele vai ficar até 2034 fora...
06:29Fora é ótimo, né?
06:30Baixou o cebolinha aqui.
06:32Até 2034 fora de uma disputa eleitoral.
06:37Ou seja, é capaz que ele fique fora de 26.
06:4026, ele é apontado como possível suplente do André do Prado,
06:44que deve disputar o Senado por São Paulo.
06:472030, em que ele era apontado também como candidato assinado,
06:50ele só voltaria em 2034.
06:53E aí, 2034, ninguém sabe o que pode acontecer.
06:56Política, as coisas mudam com muita velocidade.
06:58Então, Inácio, Ricardo, amigo e amiga de um antagonista Rodolfo,
07:04vamos ficar de olho nessa questão da ineligibilidade,
07:06porque isso muda, pode mudar completamente o xadrez eleitoral.
07:09E a sessão de hoje deve ser uma sessão cheia de recados.
07:12A tendência é que todos os ministros vão dar um recado,
07:15e aí vai ter aquele lenga-lenha sobre soberania, etc, etc, etc.
07:19Vamos aguardar, mas a tendência é que, de fato,
07:20seja uma sessão cheia, repleta de recados,
07:23não só para a base bolsonarista, mas também para o governo Donald Trump.
07:28Rodolfo?
07:29Ainda tem isso, né, Wilson?
07:30Olha aí o que o Eduardo Bolsonaro vai fazer.
07:31A gente passar mais uma vez com os ministros do STF.
07:34E aí tem que ver se vai ser transmitido mesmo,
07:36se não vai ter problema, porque a TV Justiça está com problema aí
07:39para colocar as coisas no ar, não está pagando direito os funcionários.
07:43E estava até ontem a notícia, a gente até noticiou aqui no Antagonista,
07:46que a ameaça era de que essa sessão aí estivesse sob risco de não ser transmitida.
07:52E aí é importante que a gente possa ver,
07:54mas ao mesmo tempo, como o ministro lembrou,
07:55vai ter sermão mais uma vez, com essa lenga-lenga aí,
07:58da defesa da democracia, que é alimentada pela família Bolsonaro.
08:03Porque, como o Ricardo falou, realmente, de todos os processos,
08:05tudo que a gente possa reclamar de como é que foi o julgamento da trama golpista,
08:10de vários inquéritos, investigações que foram abertas aí
08:13contra a família Bolsonaro, contra o Bolsonaro especificamente,
08:16depois foram fechadas, cartão de vacina,
08:19aquelas joias árabes lá, um monte de coisa.
08:23Mas esse caso específico, a gente já falou aqui várias vezes,
08:26esse caso, o próprio Eduardo disse,
08:29está registrado aí um monte de vídeo,
08:31um monte de mensagem de rede social,
08:33que ele estava, sim, tentando que o governo americano tomasse medidas
08:38com o objetivo de interferir naquilo que os ministros do STF estavam fazendo.
08:43E aí a gente já falou aqui, repito,
08:46não é que os ministros do STF estejam fazendo tudo certo,
08:49desde 2019 principalmente, não é.
08:51Agora, isso não legitima um deputado,
08:55ele era deputado quando ele foi para os Estados Unidos,
08:59articular com um governo estrangeiro,
09:02medidas para punir ministros do STF.
09:05Eu estou falando governo, porque se você for fazer o recurso
09:08a um tribunal internacional e tal,
09:10tem um protocolo para fazer esse tipo de coisa.
09:12E não falar com um governo amigo e combinar com ele
09:16que tome alguma medida para punir ministros do STF do seu país,
09:22porque você discorda da forma como eles estão conduzindo um determinado processo.
09:26Então, esse processo aí, comparando com qualquer outro,
09:30eu acho até, qualquer outro que tenha na família,
09:32aquela história da baleia lá do Ibama, tudo.
09:34Esse processo me parece que é o que a família Bolsonaro tem menos para falar contra.
09:39Porque, de fato, esse deputado, ele declarou o que estava falando aquilo,
09:44pelo qual ele vai começar a ser julgado agora,
09:47hoje, pelos ministros do STF.
09:48E aí, o Wilson lembrou bem,
09:50não é como se o Eduardo Bolsonaro, que foi caçado por faltas,
09:54tivesse alguma perspectiva eleitoral.
09:56Ele está ali nos Estados Unidos,
09:58não sabe nem quando é que vai voltar para o Brasil,
09:59porque tem uma perspectiva de ter problema com a justiça aqui.
10:02E nem foi condenado ainda.
10:04Imagina depois de ter sido condenado.
10:06Aí não tem como voltar.
10:08Um horizonte muito longo, muito largo de ineligibilidade.
10:12Mas aí me parece, realmente, a família Bolsonaro,
10:15desde o pai Bolsonaro, desde o Jair Bolsonaro,
10:18contam com aquilo que ocorreu com o Lula.
10:20O Lula é o último grande exemplo aí
10:23de um ex-presidente que foi preso
10:25e não só foi solto,
10:27antes do que se imaginava que deveria ter sido solto,
10:29como teve todas as condenações anuladas.
10:32Então, acho que o Lula abriu um precedente aí
10:35que deixa todo mundo com esperança.
10:37Pode ser que, no Brasil, é assim.
10:39A coisa pode se reverter,
10:40mesmo que você tenha sido condenado,
10:42mais de uma vez, por corrupção.
10:44E no caso do Bolsonaro,
10:45é tentativa de golpe de Estado.
10:47No caso do Eduardo,
10:48pode ser aí de coação no curso do processo.
10:52Mesmo que você tenha sido condenado e esteja preso,
10:54tudo pode mudar de uma hora para outra
10:55com os ventos políticos.
10:57Essa é a esperança que eles podem ter agora.
11:11Legenda por Sônia Ruberti
11:12Sônia Ruberti
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