00:00A deputada federal Júlia Zanatta é um dos nomes cotados para compor a chapa do senador Flávio Bolsonaro na disputa
00:09pelo Palácio do Planalto.
00:11A parlamentar se colocou à disposição, mas que, até o momento, não houve convite formal por parte do filho mais
00:20velho de Jair Bolsonaro.
00:21Esse movimento é defendido pela ala ideológica do PL, mas a ala pragmática do mesmo partido considera esse movimento arriscado.
00:31Zanatta, inclusive, falou à Jovem Pan na semana passada sobre propostas caso seja de fato escolhida para ser vice de
00:40Flávio Bolsonaro na chapa.
00:42A revogação da reforma tributária, eu penso que, imediatamente, foi a maior tragédia do Brasil e as pessoas ainda não
00:48sentiram o quanto isso vai impactar nas vidas.
00:51Essa questão do armamento, a questão que o Flávio já fez, mesmo antes de ser presidente, que foi a classificação
00:59do Comando Vermelho e do PCC como organizações terroristas.
01:03E aí a gente poderia fazer um bloco aqui na América Latina, ou em toda a América, na verdade, junto
01:08com os Estados Unidos,
01:09de combate às organizações narcoterroristas, porque a gente não consegue fazer isso isoladamente.
01:14Então, essa questão da segurança pública, da legítima defesa, da defesa à vida, né?
01:19Vai trabalhar dentro do Congresso sempre em prol da vida.
01:22E, número um, revogar essa palhaçada que foi feita, essa tragédia que foi feita na reforma tributária, que vai tirar
01:29mais autonomia dos Estados.
01:32Wilson Lima, o que é que você achou dessa possibilidade de Zanatta?
01:39O Inácio, é o seguinte, vamos lá. A gente precisa entender que esse é o movimento primeiro, que é o
01:43movimento político interno,
01:46de uma disputa de poder entre Eduardo Bolsonaro e a ala pragmática do PL.
01:52A gente precisa entender, a primeira coisa que a gente precisa entender é isso.
01:55Quem deu a ideia foi o ex-deputado federal, o Eduardo Bolsonaro, que ele se sente um pouco descanteado das
02:00principais decisões do partido.
02:02Então, ele soltou essa. Ele soltou essa. E ele, inclusive, tem pressionado o Valdemar Costa Neto a que o partido
02:09faça pesquisas de sondagens sobre o nome da Júlia Zanatta.
02:15A expectativa é que os próximos trackings do PL já apontem isso, apontem Flávio mais Zanatta para sentir ali a
02:24recepção do eleitor.
02:25Então, assim, a primeira coisa que a gente precisa deixar clara é isso. Esse é o movimento do Eduardo Bolsonaro.
02:33Outra coisa importante para a gente também colocar a sua perspectiva para depois entregar para os colegas.
02:38Por que o Eduardo Bolsonaro, a ala mais ideológica do PL, tem defendido o nome da Júlia Zanatta?
02:44Por medo de um impeachment.
02:46Aí você me pergunta, mas o Flávio sequer foi eleito, não sabe, nesse cara vai para o segundo turno.
02:51Os caras já estão falando em impeachment? Pois é.
02:54O Eduardo defende, e essa ala mais ideológica defende o seguinte, que o vice do Flávio Bolsonaro deve ser um
03:03cara 100% fiel ao grupo, ao clã.
03:07E aí se encaixa a Júlia Zanatta, que inclusive ficou do lado do Eduardo Bolsonaro, ficou do lado do clã
03:14Bolsonaro naquela disputa lá em Santa Catarina pelo Senado.
03:17Sabe aquela briga da Carolina de Tônia com o Carlos Bolsonaro e a Ana Paula Campagnolo?
03:26Então, a Júlia ficou justamente no lado do Carlos Bolsonaro.
03:32Então, assim, isso foi uma prova de fidelidade que até hoje o Eduardo leva em consideração.
03:36Então, outro ponto também que se leva em consideração, que joga a favor da Júlia Zanatta.
03:42Terceiro ponto. Aí vem a ala pragmática do PL.
03:47Eles querem uma mulher como vice justamente para tentar fazer com que o Flávio consiga ter o voto do eleitor
03:55feminino.
03:56Para que, de fato, o Flávio, que ele está bem atrás nas pesquisas em relação a esse espectro do eleitorado,
04:03para que ele consiga reduzir essa margem, essa desvantagem em relação ao presidente Lula.
04:08Só que, apesar da Júlia Zanatta ser mulher, o que a ala pragmática do PL me conta?
04:14Wilson, ela é mulher, só que ela é de um Estado bolsonarista.
04:19Então, ela não vai conseguir agregar, ela não conseguiria agregar o voto, por exemplo, da mulher nordestina,
04:24da mulher do norte ou da mulher do centro-oeste.
04:27E fora que ela tem uma ligação direta com a questão do armamento,
04:30que é um ponto nevralgico em relação ao voto feminino.
04:33Então, as mulheres têm muita resistência para votar em alguém que defende publicamente o armamento,
04:40para que a população esteja mais armada.
04:44Inácio, então esses são os pontos que levaram o Eduardo Bolsonaro a defender publicamente a candidatura da Júlia Zanatta.
04:52Eu conversei com a Júlia Zanatta nos últimos dias e ela me falou assim,
04:56gente, Wilson, olha, eu estou com o meu nome à disposição, se quiser vamos trabalhar pelo país,
05:01eu topo o serviço do Flávio Bolsonaro, só que mandei mensagem para o Flávio Bolsonaro,
05:08ó, estou aqui.
05:09Mas até agora o Flávio tem deixado essa história ainda em banho-maria.
05:16Análise, o fato é o seguinte, Inácio, nesse momento parece mais de fato balão de ensaio
05:21do que necessariamente algo concreto.
05:23Mas em política a gente sabe como é que as coisas mudam de um dia para o outro.
05:28Rodolfo Borges, o nome de Zanatta seria para ajudar Flávio Bolsonaro a recuperar votos?
05:33Ou você acha que, ao contrário, poderia alienar ainda mais eleitores, sobretudo de centro?
05:39Olha, a essa altura do campeonato, depois de tudo que aconteceu,
05:42porque quando surge o nome, a gente fica de olho para ver o que é.
05:45É, hoje isso aí tudo me soa mais como uma tentativa do Eduardo Bolsonaro de participar,
05:52de existir politicamente do que qualquer outra coisa.
05:55Porque eu não acho que não esteja, não está nem no nível de saber se vai ajudar a campanha
06:00ou se vai prejudicar.
06:02É um pretexto para o Eduardo Bolsonaro aparecer e ser discutido e ser levado em consideração.
06:09Porque se a Júlia Zanatta disse que tentou falar com o Flávio e não conseguiu,
06:12de que equivale, então, o irmão dele ficar fazendo uma campanha pública por ela.
06:18E essa é a questão.
06:20Muita gente pergunta, ah, por que eles não discutem essas coisas a portas fechadas?
06:24Porque se fosse uma realidade mesmo, se fosse provável que isso ocorresse,
06:29se tivesse viabilidade, eles não iam estar falando em público sobre isso.
06:32Então, todos esses gestos que eles fazem em público é uma tentativa
06:36de conseguir algum apoio político popular ali na rede social
06:41para tentar defender alguma relevância nesse processo.
06:46Só que é isso.
06:47Como o Wilson falou, o Eduardo está muito longe.
06:49O Eduardo não está participando exatamente dessa pré-campanha do Flávio,
06:54a não ser quando o Flávio vai lá para fora.
06:56E aí teve aquela participação especificamente na visita do Trump,
06:59que acabou dando errado de novo.
07:01Acabou saindo pela culatra de novo,
07:03porque veio a história do risco ao PIX e eles estavam com o Trump bem naquela semana ali.
07:09Mas a Júlia Zanatta é isso.
07:11Esse argumento de que é uma defesa contra o impeachment é um argumento ruim.
07:16É um argumento meio furado.
07:17Você já vai ser eleito pensando no impeachment?
07:20Quer dizer, por exemplo, se fosse a Tereza Cristina, a senadora,
07:22ela ia ter um cenário ali de maior propensão ao impeachment,
07:27ela ia trair a família Bolsonaro por conta disso?
07:31E a Júlia Zanatta não faria isso?
07:33Olha, não me faz muito sentido não essa história de botar a Júlia Zanatta como vice do Flávio.
07:39Agora, aquela coisa, vai atrapalhar ou vai ajudar?
07:43Eu nem acho que a gente às vezes hipervaloriza o vice.
07:47Acho que poderia ser, sim, a Júlia Zanatta.
07:49E aí eles apelariam a essa porção ideológica,
07:53tendo em vista que o Flávio está tentando se afastar disso.
07:55Aí o Flávio seria o não ideológico, seria o pragmático.
07:58E a Júlia teria essa porção ideológica na chapa.
08:02Eu não acho que seria tudo para dar errado, não.
08:05E nem acho também que a família Bolsonaro vai tão longe ideologicamente
08:10atrás de alguém para compor chapa com o Flávio.
08:13O meu problema em relação a isso aí
08:15é que eu acho que isso nem sequer está no horizonte de debate agora.
08:18Me parece que é muito mais uma questão do Eduardo Bolsonaro
08:21tentando se impor, tentando aparecer,
08:23como ele já fez várias vezes, aliás.
08:25E aí, inclusive, prejudicando muito o Flávio,
08:27quando foi para cima do Tarcísio, do Nicolas Ferreira.
08:30É mais isso do que um debate sobre viabilidade política.
08:35Ricardo?
08:36Rodolfo, tem um detalhe que é interessante.
08:39Diga lá, diga lá.
08:39Quando você fala de possibilidade de impeachment,
08:43as contas que se fazem, as contas que são feitas aqui no Congresso,
08:47se você conversar com qualquer líder,
08:49a conta que se faz é basicamente a seguinte.
08:51O PL e a direita devem ter a maioria do Senado,
08:54talvez dois terços do Senado.
08:56Na Câmara também deve ter maioria.
08:58Então, assim, o risco de impeachment para o Flávio
09:00é mínimo com esse contingente de deputados que devem ser eleitos em outubro.
09:06Ricardo?
09:08Como o Rodolfo acabou de falar, e isso já é sabido,
09:11o papel do vice não tem tanta relevância assim
09:14numa eleição mais ou menos dada como certa.
09:19Não existe eleição dada como certa,
09:21mas eu quero dizer que numa eleição
09:23onde um candidato desponta com um favoritismo maior,
09:26o papel do vice não é tão relevante.
09:28Quando você tem uma eleição que deve ser definida
09:32ali no cabeça a cabeça, no tal do fotochat,
09:36talvez o papel do vice faça uma importância,
09:38não no sentido de prejudicar um determinado candidato,
09:42mas no sentido de não agregar votos.
09:45E eu acho, me parece, que esse é o caso da Júlia Zanatta,
09:48porque ela não conversa,
09:50ela não atrai nenhum voto dos chamados independentes,
09:53que são os eleitores que vão, ao fim e ao cabo,
09:57definir as eleições.
09:58Ela é uma bolsonarista raiz, uma bolsonarista radical,
10:00e ela só vai consolidar essa chapa dentro da bolha bolsonarista.
10:06E talvez este fato faça com que eleitores independentes
10:10olhem para essa chapa com um olhar diferente.
10:13Aí, nesse sentido, ela talvez atrapalhe.
10:15E é isso que eu estou te dizendo.
10:16Numa eleição que tende a ser definida ali cabeça a cabeça,
10:21ela pode ser prejudicial.
10:22Com relação ao impeachment, eu acho até um demérito,
10:25porque a fala do Eduardo Bolsonaro, lançando ele mesmo,
10:30a deputada, como a candidata dele, como uma candidata à vice,
10:34a fala dele é o seguinte, quero ver se vão ter coragem
10:36de pedir o impeachment do Flávio, tendo a Zanatta como vice.
10:40Eu acho que isso é até um demérito.
10:42É mais ou menos o seguinte, vocês têm coragem de tirar o Flávio
10:44para colocar esta pessoa no lugar?
10:47Eu acho que, até nessa hora,
10:49essa turma mete os pés pelas mãos e fala o que não deve.
10:56Eu acho que, até nessa hora,
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