📖 ¿Puede la poesía ayudarnos a entender la ansiedad?
En esta edición de Palabras Cruzadas con Javier Aranda, la poeta y académica Ana Corvera (@ana.corveraga) comparte la historia detrás de El jardín soterrado de la infancia, un libro que explora la ansiedad, la memoria, la identidad y la salud mental desde una mirada profundamente humana y poética.
A lo largo de la conversación, Ana reflexiona sobre cómo las experiencias familiares, la percepción de la imagen personal y los desafíos emocionales de la infancia marcaron su escritura.
Una conversación íntima sobre literatura, emociones, ciencia y la necesidad de encontrar palabras para aquello que muchas veces permanece oculto.
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#AnaCorvera #ElJardínSoterradoDeLaInfancia #Poesía #LiteraturaMexicana #SaludMental #Ansiedad #PalabrasCruzadas #LaJornadaPodcast
En esta edición de Palabras Cruzadas con Javier Aranda, la poeta y académica Ana Corvera (@ana.corveraga) comparte la historia detrás de El jardín soterrado de la infancia, un libro que explora la ansiedad, la memoria, la identidad y la salud mental desde una mirada profundamente humana y poética.
A lo largo de la conversación, Ana reflexiona sobre cómo las experiencias familiares, la percepción de la imagen personal y los desafíos emocionales de la infancia marcaron su escritura.
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NoticiasTranscripción
00:03¿Cuánto de lo que piensas es realmente tuyo?
00:06¿Y cuánto es el eco de una red invisible que te conecta con el pasado, el dolor y la tierra?
00:14Bajo el suelo de los bosques habita el micelio, una maraña de filamentos que comunica la naturaleza,
00:20que procesa la muerte para transformarla en vida.
00:24¿Pero qué pasa cuando esa red echa raíces dentro de tu propio cerebro?
00:30Hoy nos sumergimos en las páginas de Palabras que el micelio habita en mi cabeza,
00:37el deslumbrante poema de la poeta Ana Corvera, una obra de una inteligencia biológica y poética brutal,
00:45que cartografía la neurodivergencia, la memoria y el trauma,
00:51no desde la psicología tradicional, sino desde el reino fungi.
00:55Y prepara tus sentidos, estás a punto de escuchar cómo se escuchan las conexiones más oscuras y vivas de la
01:04mente humana.
01:05Esto es Palabras Cruzadas.
01:07Recuerda que puedes seguirnos en todas las redes sociales como
01:12arrobalajornadapodcast online y en TikTok e Instagram como arrobalajornadapodcast.
01:17Yo soy Javier Aranda Luna y me da mucho gusto que esté con nosotros Ana Corvera.
01:22Gracias, Ana, por estar aquí.
01:24Muchas gracias, Javier. Un honor de estar contigo, de verdad.
01:27No, es un privilegio porque pues nunca te encuentro.
01:32Y desgraciadamente no encuentro fácilmente tus libros.
01:35Me da la impresión de que los editores de libros pues no leen o leen muy poco
01:41o deciden las cosas en función de su departamento de relaciones públicas o de publicidad.
01:50Pero bueno, de verdad este es un libro deslumbrante.
01:53El otro que conocí, El oscuro corazón de los insectos, también me golpeó muy fuerte.
01:58Y me asombra mucho tu capacidad, digamos, para hilar las imágenes, las ideas y el rumor de las sílabas.
02:08¿Cómo nació este libro? Palabras que el miselio repite en mi cabeza.
02:15Bueno, me encanta poder compartir contigo y con tu público este proceso porque
02:23siempre digo que escribir poesía implica una apuesta ética y estética.
02:29Y habrá personas que apuesten por el sonido, por la forma.
02:34Yo apuesto mucho por la verdad.
02:38Y acerca de este libro pues creo que no hay escapatoria.
02:42Es un libro que habla sobre la ansiedad.
02:44A mí me interesaba mucho hablar de este problema de salud mental que yo padezco desde que tengo 16 años.
02:55Estoy medicada por trastorno de ansiedad generalizada.
02:58Ahora acabo de cumplir 42, ya son bastantes años, pues lidiando con esta situación.
03:08Platicando con un psiquiatra, me platicaba algo que a lo mejor pudo pasar desapercibido,
03:17pero que a mí me impactó profundamente.
03:21Y es que si uno sufre violencia en etapa escolar o los primeros años de infancia,
03:28con tratamiento médico, con acompañamiento psicológico,
03:33el cerebro sufre un daño estructural que tarda en recuperarse hasta 8 años.
03:40Entonces para mí fue algo, dije, no, pues entonces ¿cómo estaré yo?
03:45¿Cómo estará la gente de mi generación?
03:48O más atrás que cuya familia no ha tenido esta conciencia de la salud mental.
03:55Entonces, bueno, es muy fácil también caer quizás en una experiencia victimista.
04:02Yo pasé por esto, pero para mí fue un ejercicio de rascar en lo más profundo
04:08y también más doloroso de mi vida.
04:10Y no porque mi vida sea importante, también siempre digo que lo que a mí me suceda no importa.
04:17Importa en el sentido de que mi historia es igual a la de muchas personas
04:22que están viviendo lo mismo que yo.
04:25Creo mucho en esto de escribir para los contemporáneos,
04:29no buscando la trascendencia a futuro, ojalá.
04:33Pero me gusta visualizar mi escritura como un puente
04:36y como un acompañamiento también.
04:39Y creo que pensarlo desde esa sensibilidad, también pues soy académica,
04:45entonces me obligo a investigar y a tratar de ver esto con perspectiva.
04:51Entonces, bueno, en este libro se habla mucho.
04:54Yo encontré que en mi experiencia personal el color de piel tenía mucho que ver
04:59con esta ansiedad que yo viví desde niña,
05:02porque bueno, yo crecí en una familia donde casi todos son rubios,
05:06en Zacatecas, y no serlo era un problema.
05:11También pues estos silencios y estas violencias que se viven entre los padres.
05:16Mis padres se separaron cuando yo estaba muy chica.
05:19Y son cosas que no solo vivo yo, te digo, solo soy un puntito más
05:24entre millones de personas que a lo mejor no encuentran las palabras para decirlo.
05:30Y bueno, pues yo estoy muy contenta porque esta es la primera reimpresión,
05:35la primera edición se agotó y ha habido mucho eco.
05:40Ahora, por ejemplo, hay una chica que está dando el taller,
05:44como ella es filósofa en Aguascalientes y está dando este taller en Baja California,
05:49próximamente en Chiapas, haciendo reflexiones acerca justamente de estos temas
05:54de los que hablas, de las raíces, de la configuración cerebral, de la ansiedad.
06:00Con un ejercicio de bordado, imagina el jardín de tu cerebro, ¿no?
06:04Entonces, todo esto detonó la historia y yo quería encontrar elementos muy concretos
06:11y pues también elaborados, porque yo creo en la poesía no como un desborde lírico,
06:19sino como un trabajo intelectual que se parece mucho al ensayo, que también practico.
06:24Y pues me puse a investigar. Estos caminos de la creatividad son maravillosos.
06:31Yo decía, bueno, quiero hablar de la ansiedad, quiero que sea un acompañamiento.
06:35No hay redención, pero tampoco hay desesperanza en este camino.
06:38Hay maneras de sobrellevarlo.
06:41Verse al espejo es muy duro.
06:44Fue este ejercicio. Me costó mucho trabajo escribirlo,
06:48porque para mí fue un ejercicio de sinceridad muy fuerte.
06:54Y son detonadores tan azarosos, pero luego les encuentras todo el sentido.
07:01Yo dije, bueno, soy Tauro, la Tierra, empecé a buscar las plantas,
07:08leí un paper acerca del micelio terrestre y leí por ahí una frase que para mí me abrió el mundo
07:15y decía que el micelio terrestre funciona igual que las conexiones neuronales,
07:20por impulso nervioso, por impulsos eléctricos.
07:30Entonces, dije, claro, el micelio terrestre y el cerebro son jardines subterráneos.
07:37No hay posibilidad de que haya flores, no son verdes, no hay exuberancia.
07:42Y además los dos buscan sobrevivir, no les importa tanto lo demás.
07:47Y el micelio terrestre, por ahí hay algunos poemas que a veces me da un poco de envidia,
07:52porque ellos siguen una naturaleza, una inercia.
07:55Y nosotros estamos sometidos a tantos conceptos, a tantas obligaciones
08:04que tienen que ver con la imagen, con la familia, con la reproducción, con la apariencia.
08:11Y dije, también el jardín en nuestro cerebro busca sobrevivir.
08:15Y es un misterio realmente cómo se van configurando las neuronas
08:19y no podemos hacer nada para incidir en eso.
08:23Solamente tratar de sobrevivir como el micelio terrestre.
08:27Bueno, el micelio descompone, se alimenta de lo que descompone y sobrevive.
08:33¿Eso hace también el micelio de este libro?
08:36Sí, bueno, es interesante la idea del jardín cerebral o el jardín neuronal.
08:44En algún poema lo mencionaba Alejandra Pizarnik.
08:48Decía que desde su infancia ella sabía que el jardín de su cerebro nunca podría ser verde,
08:56refiriéndose pues a cierto temperamento, a cierta manera de ver la vida.
09:01Pero sí, yo creo que este ejercicio, precisamente con el libro de no evitar la ansiedad
09:09o no evitar estas circunstancias frente a las que uno, pues bueno,
09:15no siempre está muy entero, muy conforme a veces.
09:21Entonces, esta manera de hacer la analogía entre el micelio y las conexiones neuronales
09:29sí me permitió ir desbaratando esta idea social de lo que tiene que ser
09:38para llegar simplemente pues a una aceptación, porque tampoco creo yo en una redención.
09:44El mundo es como es y es lindo que haya luces y sombras, pero entender, nombrar,
09:55creo que ayuda mucho también acompañar y en el mejor de los casos pues a sanar cosas, ¿no?
10:00Pero para mí me encanta la idea de acompañar.
10:03De acompañar.
10:04Bueno, Pizarnik decía que las palabras son importantes, pero tampoco sirve.
10:11Decía, si digo agua, beberé.
10:14Y es cierto, lo dices, lo expresas, pero tienes sed.
10:18¿No pasa también con la poesía?
10:21¿El nombrar no es suficiente?
10:24Yo creo que sí, definitivamente nombrar no es suficiente.
10:28Hay quien en estos ejercicios que yo nombro pues de trabajar con una verdad personal,
10:35pero que no es importante desde lo personal, sino desde una experiencia colectiva.
10:40Me preguntan mucho si escribir sana y yo les digo que no.
10:45O sea, escribir es una manera de entenderse uno desde otro lugar,
10:49pero si uno no tiene las herramientas para hacerlo desde un lugar diferente,
10:54pues todo es como cíclico.
10:57Entonces, bueno, si uno se dedica al ejercicio de la escritura,
11:01con cada ejercicio, con cada libro,
11:04a mí me parece maravilloso poder escribir desde diferentes lugares.
11:10Me gusta experimentar con la forma.
11:13Y uno también tiene que tener esa capacidad autocrítica para escribir,
11:17para evolucionar.
11:19Y pues no, escribir no es suficiente.
11:21Escribir es una parte importante que sí creo que nombrar.
11:26Mucha gente me ha comentado y me da mucho gusto que se sientan acompañadas con el libro
11:33y que digan, bueno, no soy la única persona a la que le está sucediendo esto.
11:38Y si tú lo pudiste transitar y aprender, entonces es posible, ¿no?
11:43Es una herramienta más, pero no, no es todo.
11:46No, no es todo, pero sí que permite reconocer, reconocerte tal vez.
11:51Resignificar.
11:51Respejo, resignificar.
11:53El miselio es horizontal.
11:55Digamos que es democrático en esa necesidad de sobrevivir.
12:00Pero nosotros, nuestra estructura es jerárquica.
12:04Tenemos una cabeza, un cerebro que es la que decide todo.
12:08¿Cómo empatar estas dos cosas y hacerlo un libro de versos?
12:13Híjole, pues, yo creo que desde la imagen poética, desde el jardín, este como entramado, gris, que busca la supervivencia,
12:26pero también, y yo lo propongo desde el primer libro que mencionabas, Javier, El nocturno corazón de los insectos,
12:34de darnos la oportunidad desde esta jerarquía humana de detenernos a escuchar y a ver y aprender de otras formas
12:44de vida.
12:46Ahorita, pues, hay mucho más poetas que se decantan por lo científico.
12:53Yo, pues, bueno, lo vengo trabajando desde hace varios años,
12:57porque creo mucho en que desprendernos de estas jerarquías humanas
13:03y aprender a ver a los insectos, a escucharlos, a ver cómo es la naturaleza más allá de nosotros,
13:11nos abre otra manera de ver la vida.
13:15Creo que a mí me ha dado una serenidad muy especial como,
13:21pues, este instinto de detenerme a ver cómo lo marginal me presentaba hace poco Ernesto Lumbreras
13:29ahí en Guadalajara y decía, es que te encanta escribir poesía desde estas cosas aparentemente marginales
13:36como los insectos, los hongos, y pues sí, me gustó, no lo había pensado yo de esa manera,
13:41pero esas pequeñas cosas que siempre están acompañándonos, que nos sostienen,
13:46porque el miselio nos sostiene.
13:48Si aprendemos nosotros y ponemos el oído por ahí, digo, en un poema, ¿no?,
13:54que entregar la inocencia de los tímpanos al suelo,
13:59escuchar, detenernos y también calmarnos,
14:02pues es una manera de borrar por momentos a lo mejor esa jerarquía
14:07que de pronto nos causa tanto problema en este mundo humano, ¿no?
14:13Tengo una curiosidad, ¿no te fue difícil realmente si haces investigación científica,
14:18o sea, te metes al mundo vegetal, al mundo mineral, al mundo de los insectos,
14:23pero trasladarlo, digamos, a verso libre, no creo que sea cosa fácil, ¿verdad?
14:30Sí, es muy complejo porque, bueno, en mi caso, pues te comentaba que quería hablar de la ansiedad,
14:37pero tenía muy claro que no quería que fuera una experiencia, pues, lastimera,
14:44habitando como esa tristeza, cierta oscuridad,
14:47sino un panorama para poder ofrecer yo un acompañamiento más amplio a los lectores.
14:55Y sí, pues el proceso para mí es empaparme de todo
14:59y a veces voy por una línea y me cambio hacia otra.
15:02Nunca pensé llegar a los miselios, incluso pensé en los hongos
15:07y me puse a estudiar las partes de los hongos y dije, no, lo que a mí me sirve es
15:12el miselio.
15:13Y, bueno, yo tengo ya cerca de 15 años trabajando en divulgación de ciencia para el sector salud
15:21y entrevisto a muchos médicos, he aprendido mucho de ellos
15:25y para este proceso de la ansiedad también me puse a investigar cómo funciona el cerebro
15:31cuando estamos frente a una situación de posible riesgo.
15:36Y fíjate, Javier, que para mí, pues, ha sido también muy, muy satisfactorio
15:41porque hemos tenido dos conversatorios en Guadalajara.
15:45Uno de ellos fue con una experta en hongos
15:47y, pues, claro que yo tenía, pues, un poco de miedo de haber sido imprecisa en algunas cosas
15:55y otra con dos pediatras del Hospital de Pediatría del Centro Médico
16:04y, bueno, pasamos la prueba de fuego.
16:07Para mí fue muy importante eso
16:09porque, sí, para mí es un trabajo muy serio escribir un libro
16:14y me gustaría que las personas que están involucradas,
16:19en este caso una bióloga experta en hongos,
16:23médicos expertos en urgencias, en pediatría, en paido-psiquiatría,
16:28porque habla mucho de la configuración cerebral desde la infancia,
16:33pues que lo encuentren también como algo verosímil
16:37y que haya esa interdisciplinariedad.
16:41A mí eso me interesa mucho
16:42que ahora estas presentaciones de libros, pues, jalen a más gente.
16:50Ahora en la FIL, pues, tuvimos biólogos, tuvimos médicos, residentes
16:54y que se interesen también por la poesía desde ese lugar.
16:59Me interesa la ciencia porque creo que es profundamente humano,
17:04pues, la medicina, obviamente, a todos nos toca
17:06describir un proceso que todos hemos pasado
17:09y, pues, creo que tengo yo, pues, cierta habilidad
17:14y mucha obsesión para poder llevarlo a cabo,
17:18pero sí es un proceso que lleva muchos meses
17:21desde la configuración de la idea, la investigación
17:24y luego trasladarlo a un lenguaje poético.
17:28Encontrar el tono, encontrar la voz,
17:30que conjunte el todo, pues, sí es complicado.
17:34La historia de la humanidad puede medirse también,
17:37creo que de muchas maneras, ¿no?
17:39Por ejemplo, pienso que podemos hacer la historia del mundo
17:41a partir de la música,
17:43pero creo que también podemos hacer la historia del mundo
17:46a partir de las enfermedades.
17:48Hay enfermedades de época.
17:50Estuvo la peste un tiempo.
17:53Ahora tenemos enfermedades tremendas como el ébola,
17:56pero una constante en muchos lugares del mundo
17:59tiene que ver con estas enfermedades que tenemos dentro,
18:03la ansiedad, entre otras cosas.
18:06Tenemos muchos casos de niños que son neurodivergentes.
18:09Algo estamos haciendo de muchas maneras,
18:13distinto y mal, para provocar esto.
18:16Sí, pues, bueno, te comentaba que yo tengo ya cerca de 15 años
18:22trabajando en el sector salud
18:24y me ha impresionado justamente esto que me comentas,
18:28que haya adolescentes que estén obsesionadas con ser,
18:36en la realidad, esa versión suya de redes sociales con filtro,
18:40ya es una enfermedad también de salud mental,
18:43la dismorfia corporal, que también hablo de eso en el libro.
18:49Niños muy pequeñitos que tienen que ser hospitalizados
18:53por, bueno, intentos de quitarse la vida,
18:56muy pequeñitos alrededor de los seis años,
18:59ya están, pues, no conectando con esta realidad tan dura,
19:08porque puede parecer a lo mejor muy amable
19:11esto de las redes sociales, hacer amigos,
19:13pero en realidad, pues, todo es muy engañoso.
19:15Estás solo, finalmente.
19:17Sí, claro, y son apariencias.
19:19Entonces, para mí es muy importante hablar de estos temas de salud mental.
19:25Me suceden a mí, los entiendo.
19:27Y, pues, como dices, Javier, creo que la ansiedad, la depresión,
19:33son la pandemia del siglo XXI.
19:35Y para mí es muy importante que se visibilice.
19:39Me gusta decir cuál es el origen del libro,
19:42porque, bueno, si yo lo he podido transitar,
19:45lo he podido comprender,
19:47me gusta pensar que acompaño,
19:50que lo entiendo,
19:51y que las personas que dialogan con el libro
19:54o conmigo en alguna charla,
19:55en alguna presentación,
19:57pues, se sienten un poquito amortiguadas
20:00y motivadas,
20:03como con estos talleres que te decía,
20:04bueno, vamos a abordar el jardín de mi cerebro,
20:07y es catarsis, al final de cuentas.
20:10Es catártico.
20:12El leer y el escribir son actos catárticos.
20:15No resuelven, quizás,
20:17pero sí nos ayudan, pues, por lo menos a expresar.
20:21El arte es maravilloso, ¿no?
20:22Por eso, porque nos permite escarbar
20:25en lo más oscuro de nosotros
20:27y salir, pues, creo que mejor,
20:31más edificados,
20:32comprendiéndonos mejor a nosotros y a los demás.
20:35Alguna vez, platicando con un poeta, Octavio Paz,
20:39él separaba mucho, digamos, la política,
20:41en términos de escritura, de la poética.
20:44Sin embargo, reconocía que a veces
20:46la política del poeta
20:49se encarna en palabras.
20:52Hay sílabas, hay ritmos,
20:54hay respiraciones, digamos,
20:55que se tienen que expresar como se expresan.
20:58Él tiene algunos poemas, digamos,
21:00sociales fuertes,
21:01que después ya los quitó
21:03y en su vejez los volvió a incluir
21:05en su material poético,
21:06pero ¿a ti no te dio, digamos,
21:10resquemor el entrar también
21:11a esa zona política
21:12a partir de tu libro más reciente?
21:16Pues yo creo que, bueno,
21:18como te decía hace un momento,
21:19cuando uno escribe,
21:21tiene que tomar una postura ética y estética
21:23y creo que también, pues,
21:26es muy difícil escapar
21:28a tomar cierta postura política,
21:35ciertas posturas respecto a lo normado
21:40y, bueno, pues,
21:41no me da temor
21:48evidenciar o hablar de estas cosas
21:50que para mí, pues,
21:52son verdades ineludibles,
21:53como te decía,
21:54pues esa es mi postura
21:55respecto a escribir
21:59y, bueno,
22:00para mí es muy importante
22:03que se vea,
22:05que quede claro
22:06para los padres,
22:08para los abuelos de nosotros
22:10y para los que siguen primero
22:12lo que estamos haciendo mal
22:13respecto a salud mental.
22:15Ahora, pues,
22:16es preocupante también
22:18el abandono a los niños,
22:20a los adolescentes
22:21con su tablet
22:22y ustedes hagan lo que puedan
22:24y, pues,
22:26también respecto a la tierra,
22:30creo que este extrañamiento,
22:32me interesa mucho
22:33este fenómeno de extrañamiento.
22:36Venimos de la tierra,
22:37estamos sostenidos por la tierra,
22:39comemos por la tierra
22:41y, sin embargo,
22:42parece que somos entes
22:44completamente distintos
22:46y me interesa eso,
22:48que nos detengamos
22:49a entender
22:52y a aprender
22:53de ese miselio
22:56que es horizontal,
22:57que es democrático,
23:00que también es más libre
23:02en el sentido de que,
23:03bueno,
23:04se expande donde puede.
23:08Los hijos
23:09se crecen
23:11sobre las redes
23:12que ya están
23:13de los abuelos
23:14y así en generaciones,
23:16pero la voluntad
23:17es expandirse
23:18y nosotros
23:19nos estamos quedando
23:20un poco atrás
23:21respecto a ese sentido.
23:24Nos queremos reconocer
23:25que vienes de allá,
23:26de ese miselio
23:27que dejaste atrás
23:28y dijiste yo soy distinto
23:29y voy a hacer otra cosa.
23:30Pero no es cierto,
23:31las redes continúan,
23:33la comunicación sigue
23:34entre el pasado
23:35y el presente.
23:36Y también aquí
23:36en nuestra realidad terrenal
23:39estamos también fallando
23:41un poco
23:41en reforzar
23:43esos lazos
23:44entre familia,
23:45entre amigos,
23:46entre comunidad.
23:46cada vez estamos
23:48más solos,
23:49tenemos muchos amigos
23:50en redes,
23:50pero no son amigos
23:52en la realidad.
23:54Tenemos familiares
23:55en otros lugares
23:56y creemos que estamos cerca,
23:58pero no lo estamos tanto.
24:00Entonces,
24:00sí,
24:01creo que este fenómeno
24:02de ser extraños
24:03me llama la atención
24:05y me gusta
24:07que podamos ver
24:10y tratar de recuperar
24:11esa distancia
24:12que también implica
24:13el cuidado ambiental,
24:14el tomar conciencia
24:15de eso pequeño,
24:17de eso aparentemente marginal
24:19que realmente
24:20es lo que nos está
24:21sosteniendo a nosotros.
24:23También me sorprende
24:24que no hayas caído
24:25en la tentación
24:26de ese lilismo abstracto
24:28de muchos poetas,
24:30entre comillas,
24:31para mí,
24:32en donde de repente
24:33nos dicen
24:34una taza de café,
24:36sopla el viento,
24:37cae un lápiz,
24:39sufro.
24:40¿Eso qué?
24:41Tú realmente
24:42te pones a trabajar
24:43con el lenguaje,
24:44te pones a trabajar
24:45con una realidad
24:46muy concreta,
24:47con la tierra,
24:48con el miselio,
24:49con la entraña que tienes
24:50y quieres compartirlo.
24:53¿No te sientes luego
24:54muy extraña
24:55en ese mundo
24:56de frivolidades poéticas?
24:59Pues sí,
25:00un poco.
25:02Sí,
25:03pues
25:05yo lo que creo
25:06es que hay que
25:07trabajar
25:08y salir al mundo
25:10cuando ya tienes
25:11algo que ofrecer.
25:14Sí creo
25:15mucho
25:16en salir
25:18a compartir
25:18el trabajo
25:19que ya tengo.
25:20Ahora
25:20tengo cerca
25:21de dos semanas
25:21en Ciudad de México
25:23y he estado
25:23teniendo
25:24pues muchas reuniones,
25:26conversaciones,
25:27presentaciones
25:28y me gusta mucho
25:29que la gente se acerque.
25:30Me gusta
25:31que me agreguen
25:32a redes
25:32y me digan
25:33qué les pareció
25:34leer el libro
25:35porque luego
25:36está esta figura
25:37del poeta
25:37o del escritor
25:38en su torre
25:39y nadie me hable,
25:40no,
25:40para nada.
25:42Me gusta la idea
25:43de ser un puente,
25:44nada más.
25:47Y bueno,
25:49creo que
25:50simplemente tengo
25:51esta obsesión
25:53de acercarme
25:53un poco más
25:54a esto
25:55que estoy intuyendo
25:56y luego que estudio
25:58y me doy cuenta
25:59de que se puede
26:00demostrar,
26:01por así decirlo,
26:02porque pues
26:03es un mundo emocional
26:04a final de cuentas
26:05esto de la percepción
26:07desde una persona
26:09con ansiedad,
26:10una persona
26:11que tiene ciertos
26:12recuerdos de infancia,
26:13pues puede ser algo
26:14muy subjetivo,
26:15pero en realidad
26:16hay maneras
26:17de hacerlo concreto
26:19y te das cuenta
26:20también
26:21de lo importante
26:22que es
26:23hacer tangible
26:25este mundo emocional
26:26que compartimos
26:27muchas personas,
26:29porque yo creo
26:29que nadie es ajeno
26:30a las cosas
26:31que toco en el libro,
26:32a la familia,
26:34a veces esta
26:35idea
26:36o esta sensación
26:37de sentirse
26:38insuficiente
26:39frente a esto
26:40de las redes sociales,
26:41a la sobreinformación,
26:43a la propia familia,
26:44todos hemos sentido
26:45eso,
26:46nada más que bueno,
26:47esta es una manera
26:48que encontré yo
26:49de compartirlo
26:51y bueno,
26:53también creo
26:53que hay que viajar
26:54cuando uno tiene
26:55un material
26:55que valga la pena
26:56y luego
26:58encerrarse
26:59y seguir trabajando
27:00para proponer
27:01más cosas,
27:02¿no?
27:02Claro,
27:03hay una cosa
27:03que me llamó
27:04muchísimo la atención
27:05además de las imágenes
27:06poderosas que tienes
27:07que realmente
27:08te atrapan,
27:09se te quedan,
27:09se te impregnan,
27:11se te tatúan
27:11y es digamos
27:13ese rumor
27:15casi silente
27:17que podemos escuchar
27:19con tus versos
27:20bajo la tierra,
27:22se me hizo
27:22todo un reto
27:24porque
27:25pues la poesía
27:26es sonoridad
27:27y en su origen
27:28era muchísimo,
27:30Quevedo hablaba
27:30del bronce de,
27:31Borges hablaba
27:32del bronce
27:33de Francisco de Quevedo
27:34porque era realmente
27:34sonoro,
27:36pero tú nos llevas
27:37a una zona
27:37donde esas sonoridades
27:39como que se apagan,
27:41¿por qué?
27:41porque estamos
27:41escuchando
27:42abajo de la tierra.
27:44Sí,
27:45hay
27:47pues mucha
27:48intención
27:48de trabajar
27:49primero en imágenes
27:50estos descensos
27:52de lo externo
27:54o de lo claro
27:55hacia
27:55lo profundo,
27:57lo oscuro,
27:58lo que no se puede ver
27:59y pues sí,
28:01hay como ciertas
28:03frases
28:03que luego leo
28:04en voz alta
28:04y hay
28:05mucho sonido
28:06con S,
28:07mucho susurro,
28:10mucha estructura
28:12verbal
28:13dentro de los poemas
28:14que se abren
28:15y van hacia abajo,
28:17¿no?
28:17como con un cierre
28:18en el que no hay ya
28:19otra salida.
28:20Estaba loco,
28:21yo realmente
28:22es eso.
28:23Sí,
28:24sí,
28:25claro,
28:25y pues esto
28:27que me dices
28:28la verdad
28:29me emociona mucho
28:29porque pues sí,
28:30si hay un trabajo
28:33intelectual
28:33y sensorial
28:34al mismo tiempo,
28:36me interesa mucho
28:37que la poesía
28:38se conciba
28:39no como un lirismo
28:40desbordado,
28:41está muy bien
28:42y muy lindo
28:43que la gente
28:43comience desde ahí
28:44a escribir poesía
28:45porque pues la poesía
28:47amorosa
28:48nos ayuda
28:49a transitar
28:49etapas de nuestra vida
28:51muy concretas
28:52pero luego ya
28:54la poesía
28:55escrita
28:56como oficio
28:56pues sí
28:57tiene que llevar
28:58mucho trabajo,
29:00yo sí creo
29:01en el trabajo
29:02intelectual,
29:03soy académica
29:05te digo
29:05y creo mucho
29:08en este trabajo
29:09ordenado
29:09y es un gran reto
29:12como me preguntabas
29:13hace rato
29:14aterrizar
29:15toda esa investigación
29:16porque luego
29:17uno se engolosina
29:18con los datos
29:19bueno y le aterrizas
29:20en un poemario
29:22muy breve
29:22sí
29:23sí
29:24o sea
29:24cómo decantas
29:25todo esto
29:27sílabas,
29:27rumores,
29:29imágenes
29:29y nos entregas
29:30esto nada más
29:32sí
29:35las primeras
29:36páginas
29:37del libro
29:38tenían un aliento
29:39muy largo
29:41ahí entra
29:42también mucho
29:43el trabajo
29:43editorial
29:44que le agradezco
29:45mucho
29:45a Espina Dorsal
29:46a Gustavo
29:47Íñiguez
29:47que está haciendo
29:48un gran trabajo
29:49con este editorial
29:50independiente
29:51es muy difícil
29:53publicar poesía
29:56en la actualidad
29:58y le ha apostado
30:00el eslogan
30:01de la editorial
30:02es poesía
30:03excéntrica
30:03y extravagante
30:05y tiene unos títulos
30:07también
30:07maravillosos
30:09estamos muchas mujeres
30:10en la colección
30:13hay un libro
30:14que se llama
30:15El incesante
30:16brillo
30:16de las medusas
30:17que habla
30:18de
30:19del deseo
30:20de ya no estar
30:21en esta vida
30:22pero
30:22pero irse haciendo
30:24tan simple
30:25ya abandonar
30:27toda esta complejidad
30:28haciéndose tan simple
30:29como una medusa
30:31que es transparente
30:32y su único trabajo
30:33es hacer este movimiento
30:35para comer
30:35moverse
30:36y ya
30:39hay otro poemario
30:40de Melissa Niño
30:41que es
30:42sobre la primera mujer
30:44que hace una cartografía
30:45oceánica
30:47y bueno
30:48pues esa es la apuesta
30:49veo mucho
30:50sobre todo
30:50en las mujeres
30:51que estamos
30:52acercándonos
30:53a la ciencia
30:54estamos visibilizando
30:56también el trabajo
30:56de otras mujeres
30:57estamos
30:58hablando
31:00de
31:00tópicos
31:01muy duros
31:02que no tienen
31:03nada que ver
31:03con la tradición
31:05que si veo
31:06a lo mejor
31:06en el trabajo
31:07de algunos hombres
31:08poetas muy buenos
31:09pero bueno
31:10estamos apostándole
31:11por verso libre
31:12por acercarnos
31:13a temas
31:14que nadie
31:15había visibilizado
31:17y
31:18bueno
31:19pues estoy muy contenta
31:21de que me hayan
31:23alojado
31:23este libro
31:24en casa editorial
31:25espina dorsal
31:26pero justo
31:27parte del trabajo
31:28de Gustavo
31:30pues fue
31:30que todos esos
31:32textos
31:32de largo aliento
31:34pudiéramos
31:36hacerlos
31:37en textos breves
31:38entonces
31:38si fue un trabajo
31:39pues es un trabajo
31:41muy largo
31:41creo que
31:43tres años
31:44más o menos
31:44para poderlo configurar
31:46ya tal como está
31:47desde que lo empecé
31:48a escribir
31:48y bueno
31:49fue rápido
31:50porque con el de nocturno
31:51me tardé
31:52cerca de seis años
31:53son trabajos
31:54largos
31:55muy concienzudos
31:57pero
31:59respeto mucho
32:00el trabajo editorial
32:01es muy importante
32:01el trabajo editorial
32:02que además
32:03es una
32:03zona extinta
32:05ya no hay
32:05editores
32:06así es
32:07yo veo libros
32:08que tienen
32:08errores
32:09o erratas
32:09desde la portada
32:10y eso se explica
32:12por qué
32:12porque mandan
32:13el texto
32:14la novela
32:15o lo que sea
32:15los cuentos
32:16y como llega
32:17el archivo
32:18lo publican
32:18no hay corrección
32:20nadie lo lee
32:20sí
32:22luego hay personas
32:24que se acercan
32:25conmigo
32:25y me preguntan
32:26cómo publicar
32:26el libro
32:27y les platico
32:28todo el proceso
32:28que lleva
32:30que hay por lo menos
32:32tres correctores
32:33de estilo
32:33bueno
32:34es un maquetador
32:36un diseñador
32:38y bueno
32:39como que se asustan
32:40pero si digo
32:40es que para
32:41meter un libro
32:42al mercado
32:43pues es importante
32:44saber qué se ofrece
32:46qué estás ofreciendo tú
32:47y que sea
32:48un trabajo profesional
32:50porque pues pierdes seriedad
32:52¿no?
32:52cualquier trabajo
32:53en el que ves una errata
32:55desde la portada
32:55o la primera página
32:56pues
32:57y no
32:58no nombro las editoriales
32:59porque me dejan
33:00de mandar libros
33:01sí
33:02pero son grandes editores
33:03sí
33:04con esas erratas
33:06¿qué preparas?
33:07¿qué tienes en mente
33:08o en trabajando?
33:11bueno
33:11pues tengo
33:12ahorita dos libros
33:16no adelanto
33:17mucho
33:17porque estoy
33:17metiéndolos
33:18a concurso
33:19pero bueno
33:20son dos libros
33:21también que tienen
33:22que ver
33:22con este acercamiento
33:24a ciencias duras
33:28y bueno
33:29pues
33:29sigo escribiendo
33:31poesía
33:35junto con
33:36compañeros
33:36en antologías
33:37me gusta mucho
33:38escribir
33:39ensayo literario
33:40creo mucho
33:41en la poesía
33:41contemporánea
33:44no en toda
33:45pero
33:46tengo
33:46autores
33:47favoritos
33:48y bueno
33:49seguramente
33:49si me
33:50googlean
33:50van a encontrar
33:51estoy continuamente
33:52presentando
33:54escribiendo
33:56pues acerca
33:57de la poesía
33:57contemporánea
33:58porque creo
33:59que debemos
34:00leer a la gente
34:01que está viviendo
34:02este mismo tiempo
34:03y espacio
34:04con nosotros
34:04para acompañarnos
34:06para entendernos
34:07también desde otro lugar
34:08para jugar
34:10porque hay literatura
34:11para todo tipo
34:12de apuestas
34:13pero
34:14soy una
34:15promotora
34:17del trabajo
34:18de mis compañeros
34:19porque se está
34:20haciendo de veras
34:21poesía muy buena
34:23hay que rascarle
34:25porque
34:25no es mucha
34:26no pero bueno
34:28si tú eres buena poeta
34:29seguramente
34:30eres buena lectora
34:31y si lo compartes
34:32¿dónde te pueden encontrar?
34:34¿en qué redes sociales?
34:35estoy en Facebook
34:37Ana Corvera
34:39en Instagram
34:40Ana.CorveraGa
34:42los libros
34:44pueden encontrarlos
34:45en la página
34:46de Espina Dorsal
34:48ahí se los enviamos
34:49o me escriben a mí
34:50yo se los envío
34:51con mucho gusto
34:52acá en Ciudad de México
34:53en Librería Bonilla
34:54y en el Café
34:56Fiel a la Tierra
34:57que es una gran librería
34:58la librería Bonilla
34:59hoy nos presentamos ahí
35:01me da muchísimo gusto
35:02pues algo más
35:03que nos quieras compartir
35:04Ana Corvera
35:05pues estoy muy contenta
35:07era mi sueño
35:08estar en este podcast
35:09contigo
35:10te admiro mucho Javier
35:12y bueno
35:14pues de verdad
35:15invito a
35:16quienes nos ven
35:18nos escuchan
35:19a buscar
35:22poesía contemporánea
35:25nos da
35:26muchísimas posibilidades
35:27luego creemos
35:28que la poesía
35:29es solamente
35:29sobre amor
35:30y no
35:31realmente
35:32quienes
35:33la escribimos
35:35hemos encontrado
35:36en este oficio
35:37una manera
35:38de ensayar
35:39ideas
35:40éticas
35:41estéticas
35:42políticas
35:43de una manera
35:45que nos pueda acompañar
35:47de una manera
35:47que se pueda ver
35:49porque para mí
35:50escribir poesía
35:50es
35:51escribir ideas
35:53que se pueden ver
35:55entonces
35:56creo que es un muy buen
35:58acompañamiento
35:59que busquemos literatura
36:00de calidad
36:01que no nos dejemos
36:02llevar por esta
36:04sobreinformación
36:05en redes sociales
36:06que nos agobia
36:07y que encontremos
36:09nuestras propias
36:11nuestros propios intereses
36:13nuestras búsquedas
36:14pues en algo más
36:16que no y no
36:16como la literatura
36:18como las conversaciones
36:20como las familias
36:22y no en redes sociales
36:24no en
36:24scrolleando
36:25las redes sociales
36:26si digamos
36:27meternos
36:28a esta red
36:28miselial
36:29con buenos lectores
36:30con buenos poetas
36:32con buenos novelistas
36:32para alimentarnos
36:34porque el miselio
36:34también tiene esa facultad
36:36nos conecta
36:37con el antes
36:37nos ayuda
36:38a proveer
36:39para el después
36:40pero nos alimentamos
36:41constantemente
36:42volver al cuerpo
36:44porque
36:45si
36:46estoy
36:46yo
36:47muy interesada
36:48también
36:48en escribir
36:49cosas
36:49que nos devuelvan
36:51al cuerpo
36:51bueno
36:52si ahorita
36:52estoy escribiendo
36:53un libro
36:53que habla
36:54sobre tejido
36:54empecé a tejer
36:57para regular
36:58también
36:59las emociones
37:00y he encontrado
37:01en esta confianza
37:02en la inercia
37:03del movimiento
37:04en la memoria
37:05de las manos
37:05y me doy cuenta
37:07de lo alejados
37:08que estamos del cuerpo
37:09estamos en la cabeza
37:10en los ojos
37:10pero estamos
37:12muy distanciados
37:13de cómo nos sentimos
37:15de cómo nos movemos
37:16entonces eso
37:19volvamos al cuerpo
37:20a lo tangible
37:21a los abrazos
37:22a las charlas
37:23en vivo
37:24porque lo estamos perdiendo
37:27con la inteligencia artificial
37:28y todas estas cosas
37:30nos estamos alejando
37:32del cuerpo
37:32del nuestro
37:33y del de los demás
37:34pues algo parecido
37:36decía
37:36Leonora Carrington
37:37que también tejía
37:38a mí me sorprendió
37:40mucho saber
37:40que ella
37:41así como tenía
37:42una propuesta estética
37:43en óleo
37:44la tenía
37:45en pequeños bordados
37:47muchísimas gracias
37:48Ana Corbera
37:49muchas gracias Javier
37:50gracias a ustedes
37:51por habernos acompañado
37:52en esta conversación
37:52con realmente
37:53una poeta
37:54de verdad
37:55una poeta
37:56francamente deslumbrante
37:58Ana Corbera
37:58y yo los espero
37:59la próxima semana
38:00recuerde que puede
38:01seguirnos en todas
38:02las redes sociales
38:03como
38:04arrobalajornadaonline
38:05y en tiktok e instagram
38:07como
38:07arrobalajornadapodcast
38:09soy Javier Aranda
38:10y aquí los espero
38:11chau
38:13chau
38:13chau
38:13chau
38:14chau
38:14chau
38:15chau
38:15Gracias.
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