00:00Je le disais tout à l'heure, c'est le sondage de la matinée, va-t-il falloir travailler jusqu
00:04'à 67 ans ?
00:05Vous pouvez voter sur X, mais pour l'heure, c'est l'heure de la chronique de Drôle d'époque
00:10d'Éric Revelle.
00:11Bonjour Eric.
00:11Bonjour Jacques, bonjour à tous.
00:13Alors que Jean-Luc Mélenchon a promis un retour à la retraite à 60 ans lors de son premier grand
00:18meeting à Saint-Denis,
00:19le Conseil d'orientation des retraites alerte une fois de plus sur le financement de notre système.
00:24Ben oui, l'annonce du leader de la France Insoumise et le nouveau rapport du CORE, le Conseil d'orientation
00:31des retraites,
00:32ce télescope, c'est le moins qu'on puisse dire, les rapports annuels du CORE, ils sont toujours très suivis,
00:37ils projettent les finances de notre système par répartition, alors là, jusqu'en 2070.
00:43Bon, ben on va être assez clair, vu le ratio en ce moment entre actifs, c'est-à-dire ceux
00:47qui bossent, puis ceux qui touchent des retraites,
00:49ben tout ça se dégrade énormément parce que l'espérance de vie est en hausse,
00:54parce que la génération du baby-boom arrive à la retraite ou est à la retraite,
00:58parce qu'on a une faible natalité.
00:59Alors écoutez bien, pour le CORE, le Conseil d'orientation des retraites,
01:03si on doit équilibrer notre système par répartition par le seul levier de l'âge,
01:08c'est-à-dire en décalant le départ de l'âge à la retraite,
01:11ben en 2030, il faudrait partir à plus de 64 ans,
01:14en 2045, il faudrait partir à près de 66 ans,
01:18et en 2066, il faudrait partir à presque 67 ans.
01:23Et les rapports du CORE, évidemment, s'appuient sur les statistiques incontournables de l'INSEE.
01:28Donc vous voyez, gros cailloux dans la chaussure de Mélenchon.
01:31Alors quel impact financier d'un éventuel retour à la retraite à 60 ans ? On a des chiffres ?
01:35Alors on a des chiffres, les estimations sont larges,
01:38mais évidemment ça coûte des dizaines de milliards d'euros.
01:41Pourquoi ? Parce que si vous passez l'âge de départ à la retraite à 60 ans,
01:46qu'est-ce qui se passe ?
01:47Ben vous avez des centaines de milliers de personnes,
01:49ben oui, qui partent plus tôt à la retraite.
01:51Donc ça a quoi comme conséquence ?
01:53Ben, ça impacte directement les dépenses de retraite, de pension que vous devez verser,
01:58ça c'est un coût,
01:59ça réduit les cotisations, puisque vous travaillez moins longtemps,
02:03donc les cotisations sur votre salaire sont plus faibles.
02:06Alors les estimations,
02:07alors il y a l'Institut Montaigne qui est un institut libéral,
02:09mais il y en a d'autres, allez je vais faire large,
02:12ça coûterait entre 40 jusqu'à 70-80 milliards d'euros par an.
02:18Bon, ça représente plusieurs points de PIB,
02:21bon c'est infinançable évidemment vu l'état catastrophique de nos finances publiques.
02:24Alors retour à la retraite à 60 ans,
02:26mais comment Jean-Luc Mélenchon compense l'effondrement de notre système de retraite par répartition ?
02:31Alors juste, oui, je vais vous le dire,
02:32comme les propositions qu'il fait,
02:34mais Mélenchon s'inscrit dans les pas de François Mitterrand en fait,
02:37pour le retour de la retraite à 60 ans.
02:38Vous vous souvenez déjà que Mitterrand avait abaissé l'âge à la retraite,
02:42du départ à la retraite à 60 ans, en 82-83,
02:45c'était une ordonnance du gouvernement Moroy.
02:47Bon, d'une certaine manière,
02:49Mitterrand avait déjà mis le verre dans le fruit du système par répartition.
02:52Mitterrand porte une responsabilité dans nos difficultés culturelles,
02:56face à la notion du travail,
02:58et puis le début des difficultés financières de notre système.
03:01Alors comment Mélenchon compense-t-il tout cela ?
03:03Il dit qu'il propose d'augmenter les salaires.
03:08Ben oui, si vous augmentez les salaires,
03:09bon, je ne sais pas si les boîtes pourront payer,
03:11mais si vous augmentez les salaires, il y a plus de cotisations.
03:13Bon, des cotisations, surtout sur les hauts revenus,
03:17il propose de taxer le capital.
03:19Bon, quand même, le corps et la plupart des analystes soulignent
03:23que ces leviers sont insuffisants.
03:24Pourquoi ? Parce que si vous haussez les cotisations,
03:26ben, vous surenchérissez le coût du travail,
03:29donc ça a un impact sur l'emploi,
03:31et ça a un impact sur la croissance.
03:33Et puis, à propos des retraites,
03:34parce que c'est passé inaperçu, Jacques,
03:36il y a une volte-face importante au Rassemblement National.
03:40Jordan Bardella suggère maintenant d'abandonner
03:42toute référence à un âge légal,
03:45en introduisant d'ailleurs, dit-il,
03:47de la capitalisation.
03:49Évidemment, c'est un changement de pied
03:51qui rompt avec la position de Marine Le Pen,
03:53et j'imagine qu'autour de cette question des retraites,
03:56qui va être aussi l'un des sujets de la présidentielle,
03:59ça va chauffer au RN.
04:00Oui, et justement, Marine Le Pen,
04:01elle, elle ne l'entend pas de cette oreille,
04:03elle veut rester sur sa ligne de la retraite à 60 ans.
04:07Drôle d'époque avec...
04:0862 ans, pardon.
04:09Drôle d'époque avec Eric Revelle,
04:11chronique que vous retrouvez en podcast
04:13sur le site sudradio.fr
04:15et sur la chaîne YouTube.
04:16Et Eric, on vous retrouve bien entendu
04:17tout à l'heure pour le débat.
04:18Jean-François Aquilly, bonjour.
04:20Vous recevez ce matin le maire d'Angers,
04:22il est aussi secrétaire général d'Horizon.
04:25Tiens, Christophe Béchut,
04:26on commence à parler de primaire à droite aussi ?
04:28Oui, nous verrons, c'est un peu compliqué
04:31dans le bloc central,
04:32avec une forte concurrence entre Edouard Philippe
04:35que soutient Christophe Béchut
04:37et Gabriel Attal et d'autres.
04:39Donc pourquoi pas une primaire ?
04:40Je ne suis pas sûr que les uns et les autres en aient envie.
04:42Nous reviendrons également avec Christophe Béchut
04:44éminemment sur le meurtre de Liana
04:47et l'onde du choc qui traverse la France.
04:49Et puis vous recevrez à 9h30
04:51le journaliste et auteur Alexandre Devecchio.
04:53Oui, pour son livre.
04:55Oui, absolument.
04:57Pour en parler du vivre ensemble.
04:58Oui, ceux qui vivaient côte à côte
05:02et qui sont désormais face à face.
05:03La fameuse phrase.
05:04Vous êtes bien sur Sud Radio,
05:05on vous accompagne toute la matinée
05:07avec le sourire justement.
05:08Dans un instant, c'est le fameux
05:09Maillot Réveil.
05:10A tout de suite.
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