00:00organisée d'ailleurs par nos amis d'LCI et remarquablement animée par David Pujadas,
00:05qui est vraiment un excellent journaliste, comme chacun sait,
00:08et c'était journaliste tous coupables.
00:10Et vous étiez présents, vous représentiez CNews,
00:12et vraiment, je pense que vous étiez tout à fait formidables pour représenter CNews.
00:16Et il y avait sur le plateau des hommes politiques,
00:18il y avait Laurent Jacobelli, Madame Legrin de la France Insémise,
00:22qui n'a pas passé une bonne soirée,
00:23il y avait des journalistes, effectivement, comme M. Legrand,
00:28étaient là, et puis d'autres journalistes présents,
00:31bien sûr, Audrey Pulvar, ancienne journaliste,
00:33et puis il y avait également Alain Jakubowicz,
00:36ou, comment dire, un historien, je crois...
00:40Alexis Librier, qui a la passion, je crois, de la censure.
00:44Oui, mais c'est ça qui m'a frappé,
00:46c'est-à-dire que ces gens-là, à la fin, leur intolérance, leur sectarisme,
00:51et je comprends qu'ils ne viennent pas non plus sur ce plateau,
00:53parce qu'à la fin, ils sortent la minée, en fait.
00:55Ils sortent la minée parce qu'ils n'ont pas d'argument,
00:58et on va voir quelques extraits, ils sont en très grande difficulté.
01:02Ils ne veulent pas, et vous l'avez dit plusieurs fois,
01:05entendre des paroles qui ne leur conviennent pas.
01:08Alors, je vous propose d'écouter trois ou quatre séquences,
01:10et vous allez pouvoir les commenter.
01:12La première, c'est sur Crépole.
01:15On accuse régulièrement ces news de « racisme », pourquoi ?
01:18Parce que certains faits, qui sont réels, documentés,
01:21ne sont pas exposés ailleurs, et on considère que c'est fait...
01:24Un instant, un instant, un instant.
01:25Par exemple, on a une agression, récemment,
01:28sous le signe du racisme, un petit blanc,
01:29d'une bande de petits catholiques qui sont...
01:31Non, mais c'est vrai, c'est arrivé ou non ?
01:32Ça ne vous intéresse pas.
01:33Certains faits sont mentionnés.
01:34Par exemple, si je peux me permettre,
01:35l'invisibilisation complète...
01:36C'est quand même assez terrible que ça vous fasse rire.
01:38L'invisibilisation complète de la séquence Crépole.
01:41C'est quand même un cas particulier.
01:43Sur ces news, on en parlait.
01:45Globalement, il y avait la volonté, dans l'espace public,
01:47de ne pas en parler ou de réduire ça au signe du fait divers.
01:50Il est possible, dans nos sociétés, devant un fait,
01:52la séquence Crépole, de l'interpréter différemment.
01:55Que je sache, il y avait une volonté d'étouffer
01:57la possibilité d'une interprétation.
01:59Par exemple, dans ce cas-là, la question du racisme anti-blanc,
02:01dont nos amis d'en face contestent l'existence.
02:04Apparemment, théoriquement, ça n'existe pas.
02:05On a la séquence Crépole.
02:07On en parlait bien peu ailleurs.
02:08Une des raisons pour lesquelles...
02:10Bien, les gens supportent Versigny, je crois.
02:11Ce n'est pas je ne sais quelle parole raciste.
02:13C'est une accusation grossière et odieuse.
02:15Pourquoi il y a un intérêt pour ces news ?
02:17C'est parce qu'on voit tout simplement des faits qu'on n'entend pas.
02:19Il y a des réalités qui sont mentionnées.
02:20Il y a des interprétations qui sont présentes
02:22sous le signe du pluralisme, quoi qu'on en dise.
02:24Mais cette part du réel est occultée trop souvent ailleurs.
02:27Et je vois chez certains le désir de rétablir
02:30le monopole de l'interprétation médiatique légitime.
02:32Et dès qu'on sort de leur périmètre,
02:34ils ont leur petit arsenal de termes qu'ils dégainent.
02:38Extrême droite, raciste, xénophobie, islamophobie.
02:40Ils ne savent dire que cela pour étouffer
02:42sous des étiquettes malveillantes et infamantes
02:45ceux qui les contredisent.
02:47Mathieu Boccoté hier soir sur S.I.
02:49Alors c'est parfait, mais surtout il n'y a pas de réponse.
02:50C'est moi, c'est ça qui m'a frappé.
02:52En fait, ils sont dans une forme de pensée circulaire en quelque sorte.
02:55Le dispositif de censure que nous connaissons aujourd'hui
02:58repose sur quelques phrases très efficaces.
03:00La première d'entre elles, c'est
03:02« Le racisme n'est pas une opinion, c'est un délit ».
03:04Très bien, mais quand on leur fait remarquer,
03:06vous aurez noté que c'est une extension
03:09perpétuelle du domaine du racisme.
03:11Donc tout ce que vous n'aimez pas,
03:12tout constat critique sur la société
03:15diversitaire...
03:16Non mais là, elle ne vous répond pas, Mme Le Grince,
03:17mais c'est ça qui m'intéresse.
03:19Les arguments, il n'y en a pas.
03:20Ça dure trois heures, ce machin-là, quand même.
03:22Et vous l'avez dit...
03:24Et c'est la justice qui a parlé de racisme anti-blanc à Crépole.
03:27Ils ont même fait un bouquin là-dessus
03:29pour dire que ça n'existait pas,
03:30qui était reçu dans toutes les chaînes de télévision.
03:33Et à l'arrivée, c'est nous qui avons été mis en accusation,
03:36alors que la justice a gardé le racisme anti-blanc.
03:39Vous noterez, je dirais même, au-delà de la justice,
03:41si je peux me permettre,
03:42on peut discuter quelques fois de la portée de certains concepts.
03:45Comment on cherche à faire taire aujourd'hui ?
03:46On vous accuse de racisme.
03:47Donc dès lors, c'est terminé.
03:48Ce n'est pas une opinion, c'est un délit.
03:50C'est terminé.
03:51Mais on étend sans cesse la définition.
03:52Deuxième élément, le jeu d'étiquetage.
03:55Extrême droite.
03:56Si on vous dit extrême droite,
03:57on ne débat pas avec l'extrême droite.
03:59Mais nous sommes d'accord.
03:59Mais ce qui me frappe, c'est qu'elle ne vous a pas répondu bien.
04:01Mais les personnes ne peuvent pas.
04:02Et comment vous l'appelez, monsieur l'historien ?
04:06Le vrier.
04:07Mais ils ne vous répondent pas non plus ?
04:08Mais ils ne peuvent pas.
04:09Ils sont dans une pensée.
04:09C'est ça que je veux dire.
04:10Ils sont dans un dogme.
04:11Donc dès lors que vous contredisez le dogme de l'extérieur,
04:14il y a erreur 404, le système se dérègle.
04:17Le deuxième passage que je vous propose d'écouter,
04:19c'est lorsque vous avez parlé de l'agression des journalistes.
04:22Très intéressant.
04:22Mathieu Boccoté sur Europe 1, sur CNews.
04:24Il est 10h06.
04:25C'est ce que dit Mathieu.
04:26Il est passionnant.
04:28Les journalistes de CNews,
04:29ils se font souvent agresser sur le terrain.
04:32Ce qui ne vous dérange pas.
04:33Ce qui ne vous dérange pas.
04:34Vous trouvez ça normal ?
04:35Ça me dérange toujours quand quelqu'un se fait agresser.
04:37Ne dites pas ça.
04:37Ça me dérange toujours.
04:38L'agression de journalistes de CNews
04:39est devenue chez certains une forme de rituel initiatique.
04:42Je constate que dans la profession des journalistes fiers de l'être,
04:45il y a une forme de discrétion
04:46qui en vient le temps de condamner ces agressions à répétition.
04:49Parce que plus largement,
04:50il y a le désir de censure.
04:51Dans la profession.
04:52Exactement.
04:52Dans la profession.
04:53Le désir de censure qui caractérise aujourd'hui...
04:55Pas du tout.
04:55Je suis contre l'interdiction de CNews.
04:57Je suis pour que CNews respecte les règles, par exemple.
05:01Non, mais nous respectons la convention, quoi que vous en disiez.
05:02Pas du tout.
05:03Vous savez mieux ce que je pense.
05:04Que moi.
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