00:01Et il est là, il est fringant, en forme, dans le studio. Bonjour Éric Revelle.
00:05Bonjour Maxime, bonjour à tous.
00:07Qu'on surnomme aussi le dandy français, mais on ne peut pas tout dévoiler ce matin,
00:12surtout que vous êtes interrogé une partie de la nuit sur ce rapport de la Cour des Comptes
00:16qui tire la sonnette d'alarme sur les fameux tarifs sociaux.
00:20Alors on ne peut pas dire que ce soit quelque chose d'extrêmement familier pour tout le monde.
00:22Contrètement, on parle de quoi ?
00:23Les tarifs sociaux visés par la Cour des Comptes, ce sont toutes ces réductions,
00:28peut-être que vous en bénéficiez, je ne sais pas, des réductions de prix, des tarifs réduits
00:32qui sont accordés à certaines catégories d'usagers dans les services publics
00:36afin de favoriser l'accès au plus modeste, au plus vulnérable financièrement.
00:41Alors ces dispositifs visent à lutter contre l'exclusion,
00:44mais évidemment ils ont un coût pour la collectivité, l'État.
00:47Alors c'est quoi très concrètement ces tarifs sociaux ?
00:50Vous allez me dire s'ils vous en bénéficiez, Maxime.
00:52Ce sont par exemple des tarifs réduits dans les transports urbains, dans les transports collectifs,
00:58métro, bus, tram, etc.
01:00Oui, c'est les réductions qui sont données aux seniors, aux jeunes, aux bénéficiaires de minima sociaux.
01:05Ce sont aussi des tarifs préférentiels dans les services publics locaux,
01:10comme l'eau, l'assainissement, les cantines scolaires.
01:12Si vous avez des enfants, vous bénéficiez peut-être de tarifs sociaux, d'équipements culturels.
01:17Puis historiquement, bien sûr, c'est l'énergie avec le fameux chèque énergie.
01:21Et donc si on en parle, c'est parce qu'il y a eu un rapport de la Cour des
01:24Comptes.
01:24Mais concrètement, c'est quoi les reproches qui sont réalisés, qui sont écrits par la Cour des Comptes ?
01:28Alors, je vous le disais, ces tarifs sociaux bénéficient à des catégories,
01:33des statuts, des seniors, des jeunes en difficulté, des bénéficiaires de minima sociaux.
01:38Bon, la Cour des Comptes dit, c'est bien beau tout ça,
01:41mais ces tarifs sociaux répondent à des logiques de statut, mais pas de ressources.
01:45C'est-à-dire que la Cour des Comptes préférerait que, pour être aidé,
01:49on regarde le niveau réel de revenu des gens plutôt que leur statut.
01:54Pourquoi ? Parce que vous avez des retraités aisés
01:55qui peuvent bénéficier de tarifs seniors dans les transports publics,
01:59alors qu'ils auraient les moyens.
02:01Et puis ça a évidemment un coût élevé et des effets pervers.
02:04Les réductions tarifaires augmentent la fréquentation des transports en commun, par exemple.
02:09Et puis surtout, la Cour des Comptes, et ça, c'est pas inintéressant,
02:12la Cour des Comptes dit, mais attendez, d'après les informations que vous nous donnez globalement
02:16sur tous ces tarifs sociaux, l'obligation légale que ces tarifs bénéficient
02:21à au moins 50% des gens pour 10% des ménages les plus modestes,
02:25n'est pas communiqué.
02:26Pourquoi ? Parce que vous avez des gens qui auraient les ressources
02:29pour ne pas en bénéficier, mais qui en bénéficient.
02:32Et du coup, ça exclurait les gens qui en auraient le plus besoin.
02:35Donc là, vous nous détaillez en réalité les chiffres évoqués par la Cour des Comptes,
02:38et c'est son job, on ne peut pas lui en vouloir de critiquer ce système-là.
02:41Non, la Cour des Comptes appelle explicitement les collectivités territoriales
02:46à serrer la vis, donc sur les tarifications sociales,
02:50pour maîtriser les dépenses locales.
02:52Alors c'est vrai, je le dis souvent à ce micro,
02:54les finances publiques, les finances locales sont dans le rouge juif,
02:58mais demandez aux bénéficiaires de se serrer la ceinture,
03:01alors que les prix du carburant se sont envolés, par exemple.
03:04Même si le gouvernement réfléchit, vous l'avez vu,
03:06au plafonnement des prix des carburants,
03:09et même si, on le voit bien, l'inflation généralisée menace
03:12d'étrangler le pouvoir d'achat des plus fragiles,
03:14et des classes moyennes, qui ne s'en sortent plus le 15 du mois,
03:18bon, c'est comment dire, oui, la Cour des Comptes regarde les chiffres,
03:21mais, pardon, c'est donner la priorité aux chiffres face à la politique,
03:26et notamment à la politique sociale.
03:28Alors, je vais vous dire une petite phrase de conclusion, mon cher Maxime,
03:31que la Cour des Comptes impose des réformes d'ampleur à l'État,
03:34ça serait déjà pas mal, et les vaches seraient bien mieux gardées.
03:37Et voilà, et les chiffres n'empiètent pas sur la politique,
03:41c'est chasse gardée, ça.
03:42Moi, si vous voulez.
03:43Ben voilà.
03:44Dixit le dandy.
03:45Dixit le dandy.
03:46Merci beaucoup, Éric Revelle,
03:47qu'on retrouve après 8h30 pour le Gant des Briefs, 7h50.
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