La Dra. Elvira Hernández Carballido conversa con la Dra. Claudia Elizabeth Moreno Ortega, investigadora de la UAEH especializada en biodiversidad y ecología. A través de su experiencia personal y científica, descubrimos la importancia de los insectos, en el equilibrio de los ecosistemas. Un recorrido por la ciencia que revela cómo los organismos más pequeños sostienen procesos fundamentales para la vida.
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Categoría
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AprendizajeTranscripción
00:14Una producción de Suma TV UAEH
00:30Hola, soy Elvira Hernández Carballido y estamos aquí en un espacio de Suma TV de nuestra Universidad Autónoma del Estado
00:37de Hidalgo que se llama En Primera Persona.
00:39Y En Primera Persona quiere hacer más accesible la ciencia, quiere que esas voces de quienes hacen investigación en nuestra
00:46universidad lleguen a ustedes, pero de una manera más sencilla, más accesible, una charla en donde podamos entender qué están
00:54haciendo nuestros investigadores y nuestras investigadoras en un escenario maravilloso.
00:59Por eso estamos hoy en el Centro de Investigaciones Biológicas, donde vamos a visitar a la doctora Claudia Moreno Ortega.
01:07¿Y qué creen? Ella trabaja con varios animalitos de nuestra naturaleza, aunque principalmente con insectos.
01:15Se han puesto a ver que de pronto ya no tenemos varios insectos, a veces dándonos lata, otras veces no
01:23sabemos qué es lo que están haciendo y salimos al campo y a lo mejor ya no hay las mismas
01:27abejas de siempre.
01:28O de pronto podemos ver algunos bichitos que no sabemos cuál es su trabajo, su manera de intercambiar en la
01:36naturaleza algunas cuestiones que ellos están aportando.
01:40Por eso la doctora Claudia Moreno Ortega nos va a explicar, nos va a platicar de una manera muy accesible
01:47y sobre todo muy agradable qué está pasando con los insectos en nuestra naturaleza.
01:52¿Qué les parece si me acompañan a visitarla? ¡Vengan!
01:59Y lo prometido, cumplido. Estamos aquí con la doctora Claudia Moreno Ortega que nos va a platicar sobre estas maravillosas
02:07investigaciones que ella está realizando. Gracias por aceptar la entrevista.
02:10Al contrario, con mucho gusto de recibirlos aquí en el laboratorio, en el área académica de Biología de la Universidad
02:17Autónoma del Estado de Hidalgo.
02:19Pues es un gusto acercarnos de esta manera a la ciencia y yo creo que tenemos que empezar con el
02:24inicio.
02:25¿Cómo surge esta vocación? ¿Cómo de pronto nos damos cuenta que nos gusta estar en la naturaleza, siguiendo insectos? ¿Cómo
02:33surgió esta vocación, querida doctora?
02:35La verdad es que es algo que se empieza a hacer sin pensarlo tanto, simplemente a uno le gustan ciertas
02:44cosas.
02:44A mí desde niña tuve la fortuna de poder nacer y crecer en el centro de Veracruz, en la zona
02:51cafetalera.
02:51Entonces yo iba mucho al campo, estaba mucho tiempo en las fincas y siempre pues con la curiosidad de ver
03:00qué hay debajo de la hojarasca, de los árboles, qué es lo que hay en las ramas, qué se esconde
03:07por ahí en el suelo.
03:08Entonces esa curiosidad me llevó pues siempre a estar viendo, observando, registrando lo que se me ocurría, lo que se
03:16me atravesaba en el camino,
03:17pero también pues muy motivada desde niña por el estudio, por aprender.
03:25Yo creo que entre las cosas fundamentales de mi niñez y eso gracias a mi mamá pues era el impulso
03:33por tener muy claro
03:35lo importante que era la familia, la salud y muy especialmente la educación.
03:40No importa lo que nos dedicáramos pero que fuera tomado en serio y a mí me encantaba, me encantaba estar
03:47siempre buscando animales, buscando plantas, buscando hongos,
03:52en diferentes ambientes siempre me llamó mucho la atención cómo había lugares donde se concentraba una enorme diversidad biológica y
04:01otros lugares donde no tanto.
04:03Y claro que se lo tomó en serio porque ya hay doctorado, pero dentro de ese ritmo educativo,
04:10¿cómo fue decidiendo qué estudiar o cómo supo que eso era lo que le iba a ayudar para lograr investigar
04:17lo que le estaba interesando?
04:19Cuando yo estaba en la primaria yo ya colectaba en pequeños frasquitos con alcohol muestras de hongos o insectos que
04:27me iba a encontrar en el camino
04:28y les anotaba lo que yo veía ahí, pero yo no sabía qué cosa era eso.
04:33Entonces cuando llegué a la secundaria pues nos empezaron a preguntar qué queremos ser cuando seamos grandes.
04:41En mi caso tuve la fortuna de tener una materia que se llamaba orientación vocacional y ahí nos preguntaban diferentes
04:49cosas
04:50y a todos los chicos de secundaria nos daban diferentes opciones de a qué nos íbamos a dedicar.
04:56En mi caso mi diagnóstico fue una sola opción y era estudiar biología porque en aquel entonces no había tanta
05:04diversidad de carreras como la hay ahora.
05:07Creo que si no hubiera estudiado biología actualmente probablemente hubiera estudiado directo una licenciatura en ecología o en agroecología
05:18o en alguna otra cosa relacionada siempre con los recursos naturales.
05:23Entonces en esa niñez, adolescencia pues nos ponían diferentes ejercicios.
05:29Por ejemplo, hacer una maqueta representando en qué ibas a estar trabajando cuando fueras grande
05:36o investigar, conocer e entrevistar a una persona que se dedicara a eso y que le preguntaras qué hace en
05:44su día a día.
05:46Entonces este tipo de ejercicios para mí fue súper enriquecedor y pude afinar y sobre todo pues tener la convicción
05:55de que eso era lo que yo quería para mí.
05:57Y al llegar a biología, ¿qué le gustó más, qué se le hizo más raro, más complicado?
06:03¿Y por qué de pronto ir decidiendo hacer una maestría, un doctorado?
06:07Bueno, durante toda la carrera de biología mi problema fue que al ir avanzando en los diferentes semestres
06:15iba gustándome más lo que veía yo en el siguiente semestre.
06:19Entonces no me decidía a qué trabajar y hasta la fecha.
06:25Creo que lo que más me motivó fue desde el principio el preguntarme cómo es que puede existir o coexistir
06:32tantas especies en un lugar.
06:34Y afortunadamente es una pregunta que me mantiene todavía bastante ocupada independientemente del grupo biológico que yo estudie.
06:42Puedo trabajar con hongos, con plantas, con animales, con cualquier grupo biológico,
06:48aterrizando siempre esas preguntas y su impacto con las actividades humanas.
06:53Actualmente ahora nos fijamos mucho en eso, ¿no?
06:56Al inicio de mi carrera, cuando yo estudié, no estábamos con una conciencia tan fuerte del impacto que los seres
07:04humanos causamos en la salud de nuestro planeta.
07:08Actualmente ya los jóvenes, desde que inician una licenciatura, tienen que tener esto muy en mente.
07:14No era en mi caso en ese tiempo, pero ahora sí es a lo que nos llaman, a lo que
07:20nos dedicamos.
07:21Así es. Pero también, aunque hay muchos escenarios para estudiar, hay uno que se va volviendo el preferido, el que
07:28más nos preocupa, el que más nos interesa.
07:30¿Cómo fue tomando esas decisiones?
07:32Creo que desde la primaria tuve la fortuna de tener una maestra que se le ocurrió darnos el tema de
07:40ecología.
07:41Ecología entendida como la relación entre los organismos y su medio ambiente.
07:46Y desde ahí me llamó mucho la atención, me dio mucha curiosidad.
07:50Entonces, cuando terminé la carrera, yo no estaba convencida de tener todos los elementos para sentirme ya una bióloga.
07:58Yo sabía que necesitaba algo más y entonces empecé a buscar algún posgrado que tuviera ese enfoque, un enfoque en
08:06ecología.
08:07Hay muchísimas ramas de la biología, pero lo mío, lo mío era esa palabra, ecología.
08:13Y siempre me llamó la atención trabajar con cosas que sí puedo ver, sí puedo tocar.
08:20Sé que hay muchas áreas de la biología donde esto no ocurre.
08:24Por ejemplo, todo lo que se hace en genética, en biología molecular, uno no puede realmente estar viendo qué es
08:31lo que sucede.
08:32En cambio, cuando trabajas con organismos y a una escala espacial de paisaje, que es donde yo trabajo, sí que
08:40podemos ver las cosas.
08:42También a escalas más amplias ya no se ven tan directamente.
08:46A mí me gusta ver de cerca la naturaleza.
08:49No, ya las veo, ya las veo ahí en el campo, checando ahí cada rinconcito.
08:55Pero también es cierto que para esa vocación, para esa pasión que veo que hay en ese estudio, pues necesitamos
09:01un escenario que nos da nuestra querida universidad.
09:04Claro.
09:04¿Cómo fue que llegó aquí a la Universidad Autónoma del Estado de Hidalgo?
09:07Bueno, fue una conjunción de cosas que se estaban dando.
09:12Justo se estaba iniciando la licenciatura en biología y arrancando una serie de contrataciones fuertes aquí en el área de
09:22biología cuando yo terminaba mi posgrado.
09:25Entonces fue una conjunción muy acertada de mi interés personal con el interés de la institución.
09:33Y bueno, encontré aquí un espacio donde la biología se podía hacer de una manera muy amigable.
09:41Al principio, por supuesto, teníamos muy poquitos alumnos, todavía no teníamos un posgrado.
09:47Y bueno, se fueron dando las cosas, ¿no?
09:50A la vez, cuando yo llegué a trabajar aquí, yo había hecho mi tesis doctoral trabajando con murciélagos muchísimo tiempo
09:58en campo, muchas noches enteras en el campo.
10:02Y cuando llegué aquí también, pues mi vida iba avanzando en lo personal y al poco tiempo nació mi primer
10:12hijo, después vino el segundo.
10:14Entonces yo ya no podía hacer ese trabajo de campo, pero sí que podía hacer trabajo de campo mucho más
10:21fácil, en horarios más cómodos para combinar con la maternidad.
10:25Y la Universidad Autónoma del Estado de Hidalgo me dio esa posibilidad de poder ir armando un horario donde yo
10:34pudiera acoplar tanto mi vida personal con la maternidad como mi trabajo de investigación y la parte docente, por supuesto.
10:43Y estas cuestiones de género, ¿verdad? Que siempre están latentes, pero lo bueno es buscar esa manera de que no
10:50se interrumpa, de que no cortemos esa inspiración.
10:54Y también estas cuestiones de género. Usted dice murciélagos y yo, ¡ay! Lo veo, corro, o un insecto y también
11:01me asusto, pero pues ahí está el gusto y la pasión.
11:05¿Cómo se hacen estos estudios? ¿Cómo se agarra al murciélago? ¿Cómo se persigue a los insectos?
11:09Bueno, los murciélagos ahora hay básicamente dos maneras de acercarnos a ellos. Uno es directamente atrapándolos con redes y viéndolos,
11:20tocándolos.
11:21Pero otra que gracias a la tecnología ahora podemos utilizar es a través de detectores de sonido, de ultrasonido,
11:30que en ciertos lugares y con ciertas especies nos pueden decir inmediatamente simplemente encendiéndolos qué especies están volando sobre nosotros
11:39sin que nosotros los veamos.
11:40Porque vuelan muy alto y no los escuchamos. Pero a través de herramientas tecnológicas sí que podemos saber quiénes están
11:48ahí afuera.
11:49¿Y los insectos cómo los podemos encontrar?
11:51Pues miren, nosotros les podemos mostrar aquí el trabajo que hacemos. El trabajo en ciencias biológicas no siempre es glamoroso.
12:03Los biólogos solemos llamarnos como biólogos de bata cuando estamos en el laboratorio solamente trabajando con reactivos.
12:13Somos biólogos de botas, los que nos vamos al campo y ensuciamos las botas y nos ensuciamos completamente.
12:21Y ahora también somos biólogos de bytes porque trabajamos mucho con las computadoras, con información digitalizada que vamos teniendo.
12:30Entonces, por ejemplo, para un trabajo que hemos hecho con escarabajos, sí que tenemos que ir al campo,
12:36sí que tenemos que ensuciarnos, llevar material, llevar herramientas, trampas especiales.
12:43Por ejemplo, nosotros usamos estas cosas donde ponemos abajo agua con jabón y acá les ponemos un atrayente para que
12:52los escarabajos vengan y se queden aquí en nuestras trampas.
12:56Esto implica llevar muchas cosas a veces pesadas. Necesitamos ir varias personas a campo.
13:02No siempre es así de limpio, el material puede ser muy sucio.
13:07Una vez que los hemos capturado, los traemos en estos botes con alcohol.
13:14Todavía hay que limpiarlos, todavía hay que revisarlos.
13:17Y una vez que los tenemos ya limpios y revisados, pues podemos irlos identificando.
13:24Para eso, por ejemplo, utilizamos el microscopio y nosotros podemos ir viendo aquí algunos ejemplares y podemos ir haciéndoles fotografías
13:35para después, de manera digital, nosotros poder ir tomando ciertas medidas.
13:43Nosotros podemos evaluar aquí como las características de algunos de ellos.
13:52Nosotros podemos tener, una vez que tenemos las imágenes, sí que podemos hacer mediciones mucho más precisas porque ya en
14:02el ambiente digital es más fácil ir reconociendo algunas estructuras que tenemos que ver en sus patas, en sus célitros.
14:13Su cabeza, por ejemplo, la forma de las alas, cuánto pesan y qué área tienen las alas para soportar ese
14:23peso y cuánto pueden volar con relación a ello.
14:26Entonces, nosotros podemos ir ahí viéndolos, revisándolos en el microscopio, utilizamos diferentes herramientas y una vez que ya los tenemos
14:37identificados, pesados, medidos, pues ya los guardamos en colecciones entomológicas.
14:43Estas no son propiamente una colección formal, es solamente una colección de referencia en el laboratorio donde nosotros podemos ir
14:52manipulando las diferentes especies, revisándolas, viendo sus características.
14:58Aquí, por ejemplo, diferentes estudiantes pueden venir, usamos Verniers para ir midiendo esas diferentes estructuras, podemos ir viéndolos, cuáles son
15:08hembras, cuáles son machos, cómo van, vamos recopilando muchísima información a partir de los ejemplares que ya están ahí.
15:19¿En las etiquetas ponen qué son?
15:21En las etiquetas ponemos el nombre, una vez que ya lo sabemos, no siempre es fácil saber su nombre, pero
15:28si les ponemos aquí su nombre, ponemos el lugar donde fueron colectadas las coordenadas geográficas, latitud, longitud, el día, la
15:38hora, a veces datos muy particulares, por ejemplo, si era en un bosque, si era en un pastizal, si había
15:46impacto humano, no lo había.
15:48Y bueno, nosotros vamos juntando ahí diferente tipo de información y ya después pasamos al análisis de datos.
15:58Con toda esa información, nosotros podemos invertir todo eso en grandes bases de datos para poder hacer los análisis necesarios
16:08que nos llevan finalmente a la publicación científica.
16:11Este es, por ejemplo, un artículo científico que publicamos este año donde vemos cómo las características de las comunidades de
16:22escarabajos, de estos escarabajos en el estado de Hidalgo,
16:27varían en función de la elevación y de la ganadería que tenemos en cada sitio.
16:35Entonces, por ejemplo, aquí en el artículo tenemos las diferentes localidades en el estado de Hidalgo con sus datos de
16:42temperatura y humedad.
16:44Y llegamos a este tipo de resultados que pueden ustedes ir viendo acá.
16:49Por ejemplo, nosotros iniciamos vaciando toda la información que viene de esas trampas de los escarabajos ya identificados.
17:00Y nosotros podemos ir viendo cómo se va moldeando, en este caso, el número de especies que tenemos en bosques
17:07y en pastizales a través de un gradiente de elevación.
17:11Aquí en el estado de Hidalgo tenemos zonas que están prácticamente a nivel del mar, en la zona norte de
17:17la Huasteca,
17:18hasta zonas de elevaciones bastante considerables acá en la sierra de Pachuca.
17:24Entonces, por ejemplo, aquí entre 0 y 3 mil metros sobre el nivel del mar, nosotros podemos ir viendo cómo
17:31va cambiando,
17:32podemos ir modelando matemáticamente el número de especies de escarabajos que hay en los bosques y en los pastizales.
17:41Y nosotros podemos también hacer diferentes tipos de gráficas como esta, en la que podemos ver tanto en el bosque,
17:49que es lo verde, como en lo pastizal.
17:52En cada sitio de muestreo, cada uno de estos puntos es un dato asociado a la elevación, al número de
18:00especies que tenemos.
18:01Podemos analizar en conjunto los dos diferentes tipos de hábitat o, por ejemplo, quitar alguno de ellos, dejar solamente el
18:10bosque para analizarlo
18:12o verlo junto con el pastizal, cómo es que van cambiando las cosas.
18:17Entonces, nosotros con esa información es como finalmente podemos tener un artículo científico producto del trabajo de tanto investigadores,
18:28colegas, como los estudiantes de licenciatura y de posgrado aquí en la universidad.
18:34Y alguien podría decir, bueno, pero un escarabajo, ¿qué tiene que ver con mi vida? ¿En qué me afecta?
18:39O sea, realmente es malo que yo aplaste uno o que de pronto no me fije en ellos.
18:45Particularmente, este grupo de escarabajos han evolucionado de una forma maravillosa desde el Pleistoceno,
18:52cuando había aquí en esta zona del país la megafauna, los grandes mastodontes, incluso antes, cuando estaban los dinosaurios,
19:02ellos evolucionaron alimentándose de las heces que van dejando los animales herbívoros.
19:08Entonces, los herbívoros se comen todas las plantas, pero van defecando.
19:13Y estos son los escarabajos que van limpiando los campos de ese estiércol que si no, se acumularía.
19:20Actualmente ya no tenemos esa gran megafauna y tenemos muy pocos animales silvestres como venados y algunos otros herbívoros,
19:29pero sí que tenemos grandes cantidades de ganado.
19:34Tenemos vacas, tenemos borregos, tenemos cabras aquí en el estado de Hidalgo, tenemos mucho ganado.
19:41Entonces, los productores de carne del estado de Hidalgo y de leche en el estado de Hidalgo
19:48tienen a sus animales y necesitan a alguien que limpie los potreros.
19:53Y estas son esas personas que hacen el trabajo sucio.
19:56Gracias a ellos, todo ese estiércol se limpia de los campos, se entierra y los nutrientes son liberados.
20:04Entonces, una molécula de nitrógeno, por ejemplo, que quedó en las heces que deja una vaca,
20:10es liberada por los escarabajos para que el pasto pueda tomarla y crecer nuevamente para alimentar nuestro ganado,
20:19que finalmente son los que nos alimentan a nosotros.
20:22Y aún pensando, hay quien limpiará los campos.
20:25Ya sabemos quién es.
20:26Esta gente es la que los limpia.
20:28¿Y cómo revisarlos, sus patitas? ¿Qué tienen de especial en este aspecto?
20:34Pues sí, hay muchas cosas realmente increíbles que evolutivamente a lo largo de casi 300 años,
20:41300 mil años, perdón, han ido formándose.
20:45Por ejemplo, tienen una cubierta dura, por eso les llaman también duritos, ¿no?
20:50Por eso son de esta contextura.
20:55Eso les permite ser fuertes para enterrarse en el suelo.
20:59Tienen una serie de patas que pueden cavar galerías, enterrar el estiércol hasta dos metros de profundidad a veces.
21:06Ahí es donde no solo se alimentan, sino que pueden criar también a sus hijos.
21:14Ahí ovipositan en el estiércol y pueden cavar esas galerías muy profundas.
21:20Eso también permite que el suelo tenga cierta aireación y que cuando llueva el agua penetre.
21:26Y que con estas galerías las raíces de las plantas puedan ir permeándose en el suelo.
21:33Entonces, eso incrementa la productividad, tanto en los ecosistemas naturales como en los potreros ganaderos.
21:39Entonces, esa serie de adaptaciones que van teniendo para alimentarse de ese tipo de materia,
21:46para cavar en el suelo y, pues, considerarlo ahí un hábitat especial,
21:54pues han evolucionado durante muchísimos millones de años.
21:58Ay, doctora, qué trabajo tan maravilloso.
22:00Pues ya tendríamos que ir cerrando nuestro programa,
22:02pero a mí me gustaría que nos compartiera cuál ha sido su mayor alegría y satisfacción.
22:08Cuando va, digo, esto es un proceso enorme, claro, ver el artículo es maravilloso,
22:12pero hay algunos momentos que uno no olvida como investigadora.
22:16¿Cuál sería ese momento?
22:18Yo creo que es un trabajo sumamente satisfactorio desde el inicio.
22:24Desde que estamos en campo, lo más bonito es colaborar con la gente.
22:30Ir, por ejemplo, con estudiantes que se asombran cuando ven algo nuevo,
22:35algo que no conocían, cuando van encontrando cosas.
22:38Entonces, el trabajo con nuestros colegas y con la gente en el campo
22:41también es sumamente enriquecedor y muy satisfactorio
22:45cuando nos enseñan ellos un montón de cosas, ¿no?
22:49Y a lo largo de toda la trayectoria que sigue el producir un artículo científico,
22:56hay un montón de momentos atrás donde nos damos cuenta que los análisis sí salen,
23:02sí nos dicen algo, que sí lo podemos interpretar, que nos aparece, por ejemplo,
23:09una especie que antes no se había registrado en esta región.
23:12Entonces, toda la carrera de investigación realmente es sumamente satisfactoria
23:16y lo más importante es la colaboración con las personas.
23:20Pues qué alegría haber platicado con usted, querida doctora Claudia Moreno Ortega,
23:25que nos ha dado todo este escenario increíble.
23:28Y pues yo la felicito y prometo que ahora no gritaré cuando vea un insecto,
23:32sino veré qué anda haciendo para mejorar nuestro hábitat.
23:35Muchas gracias.
23:36Al contrario, muchas gracias a ustedes.
23:38Bienvenidos siempre.
23:40Qué agradable resultó platicar con la doctora Claudia Moreno Ortega.
23:44¿Verdad que ya no van a ver los insectos raros,
23:47ni van a pisar a cualquiera, ni van a molestar a los insectos?
23:50Vean cómo algo tan pequeñito hace una labor tan importante en la naturaleza.
23:54Por eso es importante la investigación en nuestra universidad.
23:57Por eso es bien significativo que mujeres como ella estén haciendo ciencia.
24:02Por eso, en primera persona queremos darles voz,
24:04que platiquen a través de las cámaras para que comprendamos y valoremos
24:09la investigación en la Universidad Autónoma del Estado de Hidalgo.
24:12Así que, en primera persona seguirá haciendo esta gran labor
24:15de darle voz a nuestras investigadoras.
24:18Me despido, soy Elvira Hernández Carballido
24:20y les esperamos para la próxima emisión.
24:54Elvira Hernández Carballido
24:54Elvira Hernández Carballido
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