- il y a 39 minutes
يوميات رجل دولة - محمد العربي زروق
Catégorie
📺
TVTranscription
00:18بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
00:22متابعين الكرام
00:24السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
00:28نرحب بكم مشاهدينا في سلسلة جديدة معنونة يوميات رجل دولة
00:35هدف البرنامج هو تسليط الضوء على شخصيات ربما لسبب أو لآخر لم تأحذ حظها في التغطية في سرد التاريخ
00:47رجال أصحاب سير أو مواقف جعلتهم يستحقون لقب رجل الدولة
00:56واليوم ننطلق معكم في رحلة إلى تونس في أواخر القرن التاسع عشر
01:04وبالضبط في لحظة مفصلية غيرت تاريخ البلاد
01:10نتحدث عن يوم توقيع معاهدة الحماية الفرنسية
01:15أو ما يعرف بمعادة باردو الثاني عشر من ماي 1881
01:22فوراءت صفحات التاريخ الرسمية
01:26تبرز شخصية قالت كلمتها
01:29ورفضت الانصياع
01:32ليحدثنا عن هذه الشخصية نصدف اليوم الباحث السياسي الأستاذ يسين بن يحية
01:40مرحبا بك أستاذ يسين
01:42شكرا لتوجودك معنا
01:44أستاذ يسين شخصية اليوم هي محمد العربي زروق
01:50من هو محمد العربي زروق
01:52الذي يقال أنه قال لا عندما قال الجميع نعم
01:59بارك الله فيك بسم الله
02:01الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
02:03وعلى آله وصحبه ومن ولاه
02:05ربي شرح لي صدري ويسر لي أمري
02:09واحلل عقدة من لساني يفقه قولي
02:14اليوم في سلسلتنا الأولى
02:18من سلسلت يومية رجل الدولة
02:21أردت أن أشير إلى نقطة
02:25بل من تعرضوا لشخصية
02:27أنه إن كان
02:28هو
02:30شخصية اليوم أو شخصيات
02:34التي سوف نتعرض لها
02:36لم تأخذ
02:39نصيبها في التاريخ
02:41ولم يقع
02:43تناولها
02:45لعديد الأسباب
02:46إلا أنه
02:47تعرضنا لشخصية
02:49يومية رجل الدولة من باب
02:52أنه
02:53فهم
02:56كما قال
02:57ابن خلدون
03:00قال
03:00التاريخ
03:01أنه ليس
03:03بعلم وأخبار
03:05بل هو
03:05في حقيقته نظر وتحقيق
03:09فالتحقيق
03:11في واقع الشخص
03:12ذاك
03:12لماذا قال
03:13دائما
03:16حتى
03:17السرد التاريخي
03:18تلقى فيه جوانب
03:21أنه من يتحدث عن شخصيات
03:23أما بجانب المدح
03:26أو القدح
03:27ولكن
03:30حقيقة الموقف
03:31ولماذا
03:34جاء
03:35بتلك
03:35الصفة
03:36كنت حطت على
03:37الرجل
03:38الرجل هو
03:40عبارة
03:41تعبير
03:42مصطلح رجل
03:43نجم يكون راجل
03:45كما يكون
03:45امرأة
03:46كما يكون
03:46في منصب حكم
03:49أو في غيره
03:52فالمهم
03:52أو أهم حاجة
03:53هي الموقف
03:54اللي كان فعلا
03:56موقف
03:56رجال
03:57رب سبحانه وتعالى
03:58قال
03:58ومن المؤمنين
03:59رجال
03:59صدقوا ما عاهدوا الله عليه
04:01فمنهم من قضى نحبه
04:03ومنهم من ينتظر
04:04وما بدلوا تبديلا
04:05وكذلك
04:07مفهوم
04:08يعني
04:08ما معنى
04:10أن يقوم
04:10ذاك الرجل
04:14معنى
04:15أن يقوم
04:15بالموقف
04:16اللي
04:17ما معنى
04:18يلقى فيه
04:21كسفة
04:22يعني
04:22سفة رجل
04:23للدولة
04:24يعني
04:25إنسان
04:25شخصية
04:26معنى
04:27عندها
04:28ناحية
04:28الإيجابية
04:29في عبارة
04:30رجل
04:31ودولة
04:32وهذا
04:33ما يحين
04:34إلى معنى
04:34الدولة
04:35كذلك
04:35ما هي
04:37ما هي
04:37الدولة
04:38ولماذا
04:39أخذ
04:40ذاك
04:40السفة
04:40ذاك
04:41معنى
04:41ما هي
04:43معنى
04:44الدولة
04:45اللي حبينا
04:46كيف
04:46كيف
04:46نتناولوه
04:47في هذا
04:48الفهم
04:48باعتبارك
04:49يقول
04:49رجل
04:50الدولة
04:50هو رجل
04:51يعني
04:51يقوم
04:52بالسياسة
04:52ويمارس
04:53في العمل
04:53السياسي
04:54والدولة
04:56عندها
04:56عند الناس
04:58مفهوم
04:59أو عند عامة
05:00الناس
05:00أو المتعارف
05:02الناس
05:03تنظر
05:04لها
05:05كشخصيات
05:06رؤساء
05:07ووزراء
05:08أو
05:10وزارات
05:11وإدارات
05:12وغيرها
05:13من
05:15الأجهزة
05:16اللي هي
05:16في الحقيقة
05:17ليست
05:17معنى
05:19الدولة
05:19كما نتحط
05:20على الدولة
05:20هي
05:20عندها معنى
05:22أقوى من
05:23هذا
05:24وأعمق
05:24فالدولة
05:25هي
05:26ابتداء
05:27لها معنى
05:32شخصية
05:33معنوية
05:34أن
05:35ما معنى
05:36لها
05:36شنو
05:36لها
05:37معنى
05:37أن
05:39لها
05:39تقوم
05:40على
05:41شكل
05:42معين
05:43تقوم
05:43على فكرة
05:44أساسية
05:45فكرة
05:46متعلقة
05:47كي يقول
05:47الدولة
05:47فكرة
05:48متعلقة
05:48بالحكم
05:49وبالتشريع
05:50وهي
05:51المصدر
05:52تعلق
05:52القوانين
05:53فمعنا
05:54الفكرة
05:56هذه
05:56عندما
05:57تتوجد
05:58الدولة
05:59وعندما
06:00تنتفي
06:01الدولة
06:02والمؤهد
06:03كالوزارات
06:03والمناصب
06:04والكلها
06:05هي جات
06:06لخدمة
06:06هذه الفكرة
06:07خدمتها
06:09سواء
06:10في التعليم
06:11أو في الاقتصاد
06:12أو في الحكم
06:13أو في القضاء
06:13أو غيره
06:14هي
06:15تخدم
06:16في الحقيقة
06:16لتلك الفكرة
06:17تقولوا
06:18مثلا
06:18فكرة
06:20لا إله
06:21والحياة
06:21تمد
06:22هذه
06:23فكرة
06:23عندها
06:24معنى
06:25في التشريع
06:26معنى
06:26معنى
06:26في السياسة
06:28وفي التطبيق
06:29وفي الدولة
06:30أنه كل
06:31معنى
06:32تشريعات
06:33تلك الدولة
06:34وقوانينها
06:35وأحكامها
06:36لكلها
06:36لابد أن تكون
06:38منضبطة
06:39وفق هذه الفكرة
06:40بالطبيعة
06:41أنك تحط
06:41على دولة
06:42معنى
06:42مفهوم الدولة
06:43المبدئي
06:43كذلك
06:45فكرة
06:45فصل الدين
06:46عن الحياة
06:46هي كذلك
06:48فكرة
06:48تخذ
06:49عليها
06:49كل ما
06:50في الدول
06:52التي تتبنى
06:53الفكرة هذه
06:53وهي من النظام
06:55الرأس مالي
06:56لذاك
06:57المعنى
06:57في تشريحها
06:59في قوانينها
07:00في أجهزتها
07:01في المحاسمة
07:02التاحة
07:02لكلها
07:03تقوم على
07:03تلك الفكرة
07:04أن تفصل الدين
07:05على الحياة
07:06وفكرة
07:07أننا
07:08نحن كمسلمين
07:09فكرة
07:09لا إله
07:10إلا الله
07:10كذلك
07:11الفكرة هذه
07:13تقوم عليها
07:14دولة
07:14وتأسط عليها
07:15دولة
07:15وهي
07:15فكرة
07:16معناها
07:17أن الله
07:18هو خلق
07:20الكون
07:20وخلق
07:20الإنسان
07:21وخلق
07:21الحياة
07:22وبالتالي
07:23الدولة
07:23لابد أن تتحقق
07:24فيها ذاك
07:25المعنى
07:25وأنه
07:26معناها
07:27شنين
07:27بثقة
07:28على الفكرة
07:28هذه
07:28أنه
07:29النظم
07:30والقوانين
07:31والتشريعات
07:32هي
07:33معناها
07:34مستمتة
07:34من تلك
07:36منبثقة
07:37من تلك
07:38الفكرة
07:39الرئيسية
07:41فهنا
07:41علش
07:42نتحق
07:42معناها
07:42الدولة
07:43وربطها
07:45بالإسلام
07:46وربط الدولة
07:47بالإسلام
07:47لأنه
07:49مسألة
07:49الحكم
07:50والتشريع
07:51ورعاية
07:53شؤون الناس
07:53هي مسائل
07:54حساسة
07:55ومسائل
07:56معناها
07:57قوية
07:58برشا
07:58ومسائل
07:59تمس
07:59معناها
08:01تمس
08:01الناس
08:02في دمائها
08:03وفي
08:03عراضها
08:04وفي أنفسها
08:05وفي علاقاتها
08:06هذاك
08:07علش
08:08من ربي
08:08سبحانه وتعالى
08:09أنه
08:10مجعل
08:10هاشي
08:11تقوم
08:11على أهواء
08:12بشرية
08:13بل هو
08:13جاء
08:14وشرحها
08:15ونظمها
08:16وعطاه
08:17فيها
08:17أحكام
08:19وبعثلها
08:20معناها
08:20رسول
08:21وجهد
08:21الناس
08:22في سبيل
08:23تلك الدولة
08:24وكانت
08:25هي
08:25معناها
08:26العامل
08:27خاصة
08:27أنك
08:28تحط
08:28على الدولة
08:29في الإسلام
08:29والدولة
08:30الإسلامية
08:30كانت
08:31هي
08:31الفكرة
08:32ذيك
08:32هي من أهم
08:34العوامل
08:34اللي خلتها
08:35تدوم
08:35الفكرة
08:35هذه
08:37لتقريبا
08:38أربعتاشر
08:39قر
08:41وإلى اليوم
08:42حتى
08:42لما سقطت
08:43تلك الدولة
08:44بقاو المسلمين
08:45اللي يحملوا
08:46الفكرة
08:46ديك
08:47دائما
08:47هم
08:48يعنيها
08:49موقنين
08:50أن تلك
08:51الدولة
08:52لابد
08:52أن تكون
08:53موجودة
08:53وأن
08:54يعملوا
08:55على إيجادها
08:56وعلى استئنافها
08:57باعتبارها
08:58بل أن
08:58الأصل
08:59فيها
09:00أن تكون
09:00تلك الدولة
09:01هي قضية
09:01مصيرية
09:03في حياة
09:04المسلمين
09:05فهذه
09:06حبيت
09:07أن نعرج
09:08على نقطة
09:08هذه
09:09لأن
09:09نربط
09:10بالدولة
09:11ومفهوم
09:12يوميات
09:15وراجل
09:15الدولة
09:18نحن
09:18نحن
09:19نحن
09:19نحن
09:20نحن
09:20نحن
09:20نحن
09:23الشيخ
09:24محمد
09:24العربي
09:24زروق
09:26ونحن
09:27نقول
09:27محمد
09:28العربي
09:28زروق
09:28معناها
09:30فمزو
09:31الشخصيات
09:33معناها
09:34اللي
09:34عندهم
09:36قد يقع
09:36معناها
09:37لبس
09:38في
09:39الأسماء
09:40أنه
09:40الجد
09:41محمد
09:41العربي
09:42زروق
09:42وهو
09:43عاش
09:44بأوئل
09:46الدولة
09:46الحسينين
09:48وكان
09:49معناها
09:49له
09:50خزن
09:51دار
09:52كان
09:52بالنحية
09:53المليئ
09:53وثم
09:55الشخصية
09:55الثانية
09:55اللي
09:56نحن
09:56اليوم
09:56باش نتعرضونا
09:57إن شاء الله
09:57هو
09:58الشيخ
09:59محمد
09:59العربي
10:00زروق
10:00اللي
10:00عاسر
10:01معناها
10:02اللي
10:03تولد
10:04عام
10:041823
10:05وتوفي
10:06معناها
10:07سنة
10:071902
10:08وهو
10:09معناها
10:09عاشر
10:10السادق
10:11باي
10:11والحاثة
10:12اللي
10:12معناها
10:13اللي
10:13فعلا
10:13تعرف فيها
10:14واللي
10:14كان عنده
10:15فيها
10:15موقف
10:15اللي
10:16فصمي
10:16موقف
10:17رجل
10:17كانت
10:18في حدث
10:18معناها
10:19كما
10:19تفضلت
10:20معناها
10:21في معهد
10:23باردو
10:24يوم
10:2512
10:26مائة
10:261881
10:27وفي
10:29قسر
10:29باردو
10:30مع
10:30معناها
10:31البي
10:32وقتها
10:32في حكم
10:33السادق
10:34باي
10:39نعم
10:39لكن
10:40السؤال
10:40الذي يطرح
10:41نفسه
10:42يعني
10:42المفروض
10:42أنه
10:43الشيخ
10:44محمد العربي
10:45زروق
10:46يعني
10:46استطيع القول
10:47هو
10:47رجل
10:48من النظام
10:49يعني
10:49جزء
10:50من الدولة
10:51ليس
10:52معارضة
10:54أو من حزب
10:54معارضة
10:55ومشاكل ذلك
10:55إذن
10:56كيف
10:56يمكن
10:57أن نفهم
10:58وجوده
10:59في تلك الحاثة
11:00في قلب
11:00موقف
11:01الرفض
11:03هي
11:04حق
11:04معناها
11:05في الفترة
11:06ذي
11:06كما كانت
11:07فكرة
11:07المعارضة
11:08ومعناها
11:09بالمعنى
11:09كما قلنا
11:11المعنى
11:12ذا
11:13موجود
11:13بمعنى
11:14أن كل حاكم
11:16لابد أن تكون
11:16له من
11:17يسانده
11:18ومن
11:18يعرضه
11:18هذه
11:19في الحقيقة
11:21فكرة
11:21هي
11:22من
11:22النظام
11:24الرأسم
11:24فالأصل
11:26أنه
11:27معناها
11:27الناس
11:27كلها
11:27تتعاون
11:28وإن كان
11:29قد
11:29يقع
11:30نقول
11:31نحن
11:31يقع
11:31اختلاف
11:32في الرأي
11:34والحاكم
11:35أعطاه
11:36في الإسلام
11:37أنه
11:38أعطاه
11:39معناها
11:39حق
11:39تبني
11:40أحكام
11:40حتى
11:41ومعناها
11:42من خالفه
11:44في
11:45ذلك
11:47التبني
11:47لابد
11:48أن يتعه
11:49من باب
11:50أنه
11:51معناها
11:51طاعة
11:52ولي الأمر
11:53فمن باب
11:54يتعه
11:54معناها
11:55لتسير
11:57الدولة
11:59شخصيته
12:00كان في
12:01الدولة
12:02اللي
12:03كان جزء
12:04من الخلافة
12:05الإسلامية
12:05إيالة
12:06تونسية
12:07وقتها
12:09كان عندها
12:09حكم
12:10معناها
12:10ذاتي
12:10معناها
12:11شبه
12:11استخلال
12:11في فترة
12:12الدولة
12:13الحسينية
12:14وكان
12:15ويراو
12:15معناها
12:17أهل
12:17تونس
12:17أن الدولة
12:18تحكم
12:18بالإسلام
12:19فهمتي
12:20وهذا
12:21حتى
12:21ريناه
12:21في موقف
12:22شخصية
12:23أخرى
12:23إن شاء الله
12:23تعرضوا لها
12:24هو
12:25معناها
12:26الشيخ
12:27وأمير
12:27اللواء
12:28علي بن خليفة
12:29النفاتي
12:29حينما قال
12:30معناها
12:31بعد معاهد
12:31باردو
12:32قال
12:32اليوم
12:32صارت
12:33معناها
12:34طاعة
12:35الباية
12:35كفر
12:35فأنه
12:36يراو
12:36أنه
12:37معناها
12:38بمقياس
12:38الكفر
12:39والإيمان
12:40أنه
12:41طاعة
12:41هي من هذا
12:42الباب
12:43فكان هو
12:43من
12:44تلك الدولة
12:46ويحمل
12:47ويحمل
12:47معناها
12:48هو
12:49قوله
12:50معناها
12:50الشيخ
12:51محمد
12:52العربي
12:52زروق
12:52هو
12:53أولا
12:54ندرس
12:54في المدرسة
12:55الحربية
12:55وهذه
12:56كانوا
12:56معناها
12:57شكون
12:57الأبناء
12:58الأعيان
12:58وهم
12:59اللي
13:00يدرسوا
13:00فيها
13:00وتخرج
13:01منها
13:02أمير
13:03لواء
13:05ثم
13:06معناها
13:06كان رئيس
13:07بلدية
13:08تونس
13:08وكان أول
13:09مدير
13:10للمدرسة
13:12الصديقية
13:13وكذلك
13:14كان شادد
13:15مؤسس
13:16دار الجلد
13:16اللي هي
13:17تعتبر
13:17مؤسسة
13:17اقتصادية
13:18حينها
13:19وكذلك
13:20معناها
13:20كان هو
13:21عضو
13:21في مجلس
13:23شورة
13:23تعالبي
13:24وهذا
13:25لاش
13:26لي رجحت
13:27رأيه
13:28وأنه
13:29كما هو
13:31عرف عليه
13:32أنه كان
13:33إنسان
13:33يتحدث
13:34عديد اللغات
13:35وكان
13:36عنده
13:37علاقات
13:38طيبة
13:39ياسر
13:39مع الناس
13:40خاصة
13:40مع الفقراء
13:41وكان معروف
13:42بأخلاقه
13:44وعلاقاته
13:45طيبة
13:46مع الناس
13:47فهناك
13:48نقول
13:48أنه
13:48شخصية
13:49كان
13:49إنسان
13:50في حياته
13:51نجح
13:51في حياته
13:52في
13:52معناها
13:53كيفاش
13:53تسقلت
13:55شخصيته
13:55أنه
13:56معناها
13:56أخذاء
13:57عديد
14:00المهام
14:01ونجح
14:03فيها
14:03وأدى
14:04فيها
14:04الدور
14:05اللي كان
14:06لابد أن
14:06يؤديه
14:07فيه
14:07فهذه
14:08تقريبا
14:09معناها
14:09أهم
14:10لما
14:11يمثل
14:12شخصيته
14:13مع أنه
14:14تول
14:15الفترة
14:16ما كان
14:17مأثور
14:18عليه
14:18حاجات
14:19خاصة
14:20إلا أنه
14:21كان يشتغل
14:21في الدولة
14:22ويعمل فيها
14:22باعتبار
14:23الدولة
14:24التي تحمل
14:24مبتء
14:25وتحمل
14:25نظر
14:26طول الحياة
14:26وكان
14:28صادقا
14:29في ذلك
14:30الفهم
14:30وكان
14:32كما قلنا
14:32معناها
14:33الدولة
14:33معنى
14:34كان مدرك
14:35لمعنى الدولة
14:35ومعنى
14:37معنى
14:38أن
14:39أن تكون
14:41مسؤولا
14:41معنى
14:42في الدولة
14:44نعم
14:45لو نركز
14:46على
14:46تلك اللحظة
14:48بالذات
14:49التي اشتهر
14:50بها الرجل
14:50ذلك الموقف
14:52يعني
14:52في ذلك
14:53الحضور
14:54عند
14:55قرار
14:56يعني
14:57انضاء
14:57معاهدة
14:58الحماية
14:59طبعا
15:01بحضور
15:02يعني
15:02البايك
15:03مسؤول
15:04الأول
15:04محمد عربي
15:05زروق
15:06وكان
15:06طبعا
15:07هناك
15:07يعني
15:08غيره
15:08من الحضور
15:09هل
15:10كان
15:10هناك
15:11يعني
15:11اختلاف
15:12الرأي
15:12هل
15:13كان
15:13الحضور
15:14على
15:14رأي
15:15واحد
15:15موافقة
15:16وكان
15:17صوت
15:17محمد عربي
15:18زروق
15:18هو
15:18الوحيد
15:19الرافض
15:19أم
15:20أن
15:20هناك
15:20كان
15:20يعني
15:21تباين
15:21في
15:21الأراء
15:24هو
15:26كان
15:27نرجو
15:28معناها
15:28شنية
15:29معناك
15:30شنية
15:31حيثيات
15:31المجلس
15:32هذاك
15:32المجلس
15:33أول
15:37مجلس
15:38الشورى
15:38هذا
15:38اللي
15:39تعرضت
15:40فيه
15:41على
15:42من هم
15:43المستشارين
15:44التعو
15:45اللي هما
15:46كانوا
15:46الوزراء
15:48المعروف
15:50كان
15:51الوزير
15:52الأكبر
15:52هو
15:54مصطفى
15:55بن سماعيل
15:56واللي معروف
15:56بخيانته
15:57ومعروف
15:57بعلاقته
15:59المشبوهة
16:00مع البي
16:01كذلك
16:03بقيت
16:03الوزراء
16:04أحمد
16:04زروق
16:05محمد
16:05خزندار
16:06البكوش
16:09وكان
16:10كذلك
16:10شيخ
16:12شيخ
16:13مدين
16:14تونس
16:14وكان
16:16كذلك
16:18شيخ
16:18الإسلام
16:20شيخ
16:21بالخوز
16:21فكانت
16:23المجموعة
16:24معناها
16:24ثل
16:25من
16:26كل واحد
16:27شنية تكوين
16:28وشنية تركيبته
16:29وشنية نظرته
16:30فكانت
16:33مجموعة
16:35الغالب
16:35في رأي
16:36أني مؤيدة
16:37وأن
16:38تراع
16:39أن
16:39كما قلنا
16:41مفهوم الطاعة
16:42التبس عندها
16:42مع البي
16:43أن
16:44الطاعة
16:44لتسيير
16:46أمر الدولة
16:48ولتخطي
16:49تلك
16:49معناها العقبة
16:50أنه سير
16:51ورأي
16:52سيدنا
16:53وما يرى
16:54هو
16:54معناها
16:55صحيح
16:56فنحن
16:56نسير
16:58فقبل
16:59هذه الجلسة
17:00كانت
17:00تمهيد
17:01وكانت
17:01معلومة
17:02للواقع
17:02أنه
17:03فم قوات
17:04جاية من
17:04فرنسا
17:05وكانت
17:06تقريبا
17:07في حدود
17:0830 ألف
17:09يقود
17:10هذا
17:10جنرال
17:11البريار
17:13ورستان
17:14وكانت
17:16معروفة
17:16في تنقلها
17:17معناها
17:18أنه
17:18فم جيهات
17:19جاية
17:19وجيب
17:22معناها
17:23جيب
17:23وثيقة
17:24للإمضاء
17:25للإمضاء
17:27معناها
17:27مش يمضيها
17:28البي
17:29وكان
17:29فم
17:30رأي
17:31وكان
17:32فم
17:32رداء
17:33معناها
17:33كأن
17:34البي
17:34كم يخو
17:35قرار
17:36في المسألة
17:38المجلس
17:39هذا
17:39كان
17:39شبه
17:40سوري
17:42معناها
17:43ما يتحمل
17:44شو
17:44كل
17:44لأنه
17:46مدرك
17:47أنه
17:47شنية حجم
17:48المسؤولية
17:49اللي بشيقون بها
17:49فحب أنه
17:51يكونوا
17:52موجودين
17:52معاه
17:53من هم
17:54من الحاشة
17:55والمناس المعروفة
17:56والمرموقة
17:57والمشهورة
17:58وبالتالي
17:58بشيكون رأيهم
17:59يأثر
18:00في الرأي العام
18:02ويصبح
18:04كأنه
18:04القذية
18:06على محل
18:06إجماع
18:07وما فماشي
18:08حتى حد
18:08اللي أشر
18:09فالطريقة
18:10الترحة
18:11وبالأسلوبة
18:11ذاك
18:12أنه
18:13كأنه
18:13حتى
18:14اللي
18:16يمكن
18:17أن يعرضها
18:18ف
18:21برأي
18:22البائي
18:22والوزير
18:23الأكبر
18:24والوزارات
18:25فمعادش
18:26فما مجال
18:27بشيجي واحد
18:27ويجي
18:28يكسر
18:28القامات
18:30هذوم
18:31والشخصيات
18:32هذوم
18:32تقريبا
18:34المقربين
18:35والحكام
18:36كانت
18:38لكلها
18:39أن تبرر
18:41تبرر
18:41ذاك
18:42الموقف
18:43وأن
18:44البلاد
18:46ضعيفة
18:46والإمكانيات
18:47مواجهة
18:49غير ممكنة
18:49وأن
18:50معناها
18:53الأهالي
18:54معدمين
18:54و
18:56من هذا الجانب
18:59أن
18:59ناس تحكم
19:00في دولة
19:00مقررة
19:01أن دولة
19:02هزيلة
19:02وما عندها
19:03حتى قيمة
19:04وأن
19:06معناها
19:06أفضل حل
19:07هو
19:10الاستسلام
19:11بمعنى
19:12أن
19:12يسلم أمره
19:14وسلم رقبته
19:15لها القوات
19:17هذه
19:17اللي جاءت
19:18وحبت تخضعه
19:19معناها
19:19بالقوة
19:21فكان هذا
19:21الرأي السائد
19:23عداء
19:23تقريبا
19:24كيقوله
19:25معناها
19:25شيخ مدين
19:27تونس
19:27وكان
19:30شيخ
19:31الإسلام
19:32الشيخ
19:33بالقوة
19:33كان عنده
19:34موقف
19:35باعتبار
19:36معناها
19:36موقف
19:38الأمضاء
19:40هذا المعهد
19:40هذا هو
19:41أثم
19:43كبير
19:47فكان عندهم
19:48رأي
19:48إلا أنه
19:48رأي ضعيف
19:49رأي
19:50معناها
19:52أنه
19:53لا يقع
19:53أو
19:54معناها
19:55نشوفه
19:55حلول
19:55أخرى
19:56إلا أنه
19:57ما كان
19:57الموقف
19:58من تاحهم
19:58موقف
19:59حاد
20:00أو
20:00موقف
20:01يؤبه
20:02به
20:02أو
20:03عنده
20:03هكذا
20:04اعتبار
20:04فكان
20:05في سيق
20:06أنه
20:06يعطى
20:07رأي
20:07كأنه
20:07باش
20:08ما
20:08يسعى
20:10أنه
20:10يجنب
20:11نفسه
20:11من
20:11المسؤولي
20:12هذا
20:12إلا أنه
20:14كان عنده
20:15موقف
20:15القوي
20:17في المجلس
20:21وكان
20:22حقيقة
20:23أنه
20:23شخصية
20:25ورجل
20:25دولة
20:25أنه
20:26الشيخ
20:27محمد
20:28العربي
20:28زروق
20:28الذي
20:29كان
20:29عنده
20:30موقف
20:30واضح
20:31وصريح
20:32وتصدى
20:33ووصل
20:34حتى
20:34في
20:34تليسن
20:35مع
20:35البي
20:36وكان
20:37عنده
20:37موقف
20:38مشرف
20:41بي
20:42تينتو
20:43تينتك
20:43شخصية
20:44وكرجل
20:45الدولة
20:45وبالحق
20:46الإنسان
20:48يستحق
20:49أن يؤتمن
20:51على
20:51عراض
20:52الناس
20:53وعلى
20:53أموالهم
20:54وعلى
20:54دماؤهم
20:54وعلى
20:55حدودهم
20:57في هذه
20:58النقطة
20:59بالذات
20:59نفهم
21:00أن
21:01ذلك
21:02الاجتماع
21:03الذي
21:03صار
21:03قبيل
21:04التوقيع
21:05على
21:06الحماية
21:08الفرنسية
21:08كان
21:09اجتماع
21:10شبه
21:10سوري
21:10الهدف
21:11منه
21:11أنه
21:12لا يبرز
21:12أن
21:13البي
21:13اتخذ
21:15قرار
21:15فردي
21:16بل
21:17هناك
21:17إجماع
21:19من هذا
21:21المنطلق
21:22هل
21:23نستطيع
21:24القول
21:24أن
21:24البي
21:25تفاجأ
21:26من
21:27موقف
21:28محمد
21:28العربي
21:29زروق
21:29نقرأ
21:30في الوثائق
21:31حوار
21:31بين
21:32محمد
21:33العربي
21:33زروق
21:33والبي
21:34هل
21:35يمكن
21:35أن
21:35تأخذ
21:36لجو
21:37ذلك
21:37الحوار
21:38ما
21:38قيل
21:38فيه
21:39وهذا
21:40الاجتماع
21:41المصيري
21:41هو
21:43فعلا
21:43البي
21:44تفاجأ
21:46تفاجأ
21:47و
21:50ما
21:51كان
21:51شي
21:52تصور
21:52أن
21:54بش
21:54يكون
21:55الموقف
21:56واحد
21:57من المجلس
21:57يكون
21:58بهالحد
22:00هذه
22:07محمد
22:08لماذا نحن نضحطه على الواقع
22:09وقلنا
22:09أن
22:10كانت
22:12كانت
22:13كأنه
22:13تم
22:15كما اقبل للمجلس هذا انه كأنه الناس كل كانت عارفة الموقف الحاضرين كلهم كانوا على علم وعليش قلنا هو مجلس
22:28سوري
22:29فحين ما اخذيك المناشيخ العربي زروق كانت عنده كل الموقف وكل الحدة في الرأي نتاعه استفز البيت
22:39وقال الكلام اللي يبين انه هو فعلا كان معا انه مش يجيب ومش يوفق ومش يرفضه
22:49فذلك علاش وقاع معناها كأنه الاخر يتحدث له ولو البي يبرر مش يفسر
22:57فهلا موقف فيه شبه معناها تبريد
23:00فهنا معناها الكلمة الاولى اللي وقت اخذها هو كما قلنا اغلب الدخل تحثوا على انه معناش حيلة
23:12وانه الجيش ضعيف وانه الاهالي معدمين الى اخيره وانه لن نقتر على المواجهة
23:17وهذا حتى شرعا معناها مخالف للشرع
23:23الا انه قال عنده معناها المقولة انتاعه الشهيرة
23:28هي قالوا يا سيدنا الواجب والحق والشرف والامانة تحطم علينا ان لا نقبل هذه الشروط
23:44معناها الواجب اني معناها الحكم الشرعي
23:50الواجب شرعا
23:52ثم الحق انه ما كنتك انتي كحاكم وكمسؤول الاصل ان لا تقبل بتلك الشروط
24:02وكذلك اني راني ندعي فيك الحاجة فيها الشرف انتاعك
24:08العمل هذا بشين تقص من الشرف انتاعك
24:14ثم كذلك انه الامانة تقتضي ان لا نتوقع على هذه الشروط
24:20فانت امانتك الناس اتمنتك على اعراضها وعلى رقابها وعلى دمائها وعلى ارضها
24:27فانت موش معناها من الامانة ان تجي وتقبل لألي ضغط معين
24:33وذاك عليش كيقلنا كيوقع هالكلام هذا وثم بعد معناها صار معناها حديث ثونائي بناتهم
24:41ولا البي فسر قال انا هوا معناها كان موانيش بش انوقع انا بش انوقع
24:48معناها هوا معانتهم مش كون جاهز بش انوقع في بلاسي معناها المثلة بش يتم التوقيع عليها
24:54اللي معناها سواء للبي او غيره
24:59وهذا كما قدتك هذا يبين اللي كان متهيأ وفهم الوضعية وفهم اللي
25:03معناها من الحديث هذا يفهم اشن هو الاطار انتعق الجلسة ديك
25:10وما كانش يتوقع انه بش يتحثوا بهالطريقة هاد
25:14اذاك عاليش من بعض معناها قالوا متعرش كم نوقعش معناها
25:19معناها مش تعرض الى الموت
25:22ايش قالوا قالوا موت واحد خير من موت الرعي
25:26انك تموت معناها موت واحد خير من موت الرعي
25:29وكذلك هو قالوا معدم توقيعكم معناها هو فيه شرف مهما كانت
25:33معناها تابعات انتعوا مهما كانت تابعات انتعوا فيه معناها شرف
25:40وكان مدرك الخطر هو مش في رفض المعاهدة
25:45معناها مش في رفضها الخطر فيه توقيحه
25:50انك تجي وتوقع تقره
25:53هذاك هو الخلق
25:56معناها كان انه الموقف هذا كان مستعد بش يدفع عليه كل ثمن بش ما يقعش على توقيعها
26:02معناها هو ولا كأنه في بلاست المسؤولة ذاك
26:04هو را ما كانت وتقتذه ذاك الفعل
26:06هذاك عليش قوله ذاك كان رجل دولا
26:09انه قدرك انه مكينتك مش بش توقع
26:11وبش تقبر
26:12صحيح معناها مش خطر في الرفض
26:16اما الخطر في التوقيع
26:18التوقيع هو اقرار
26:20وهو اذلال
26:22وهو منافي لما قالوا
26:25من للوجب والحق والشرف
26:26وللأمان هذكم كلهم
26:28انك اخليت بهم
26:30موقف يعني
26:32رجولي واخلاقي من الرجل
26:34ولكن
26:35هناك ايضا من يقول
26:37ان موقف ايضا الباي
26:39يمكن تفهمه
26:41على اساس انه موقف
26:44يعني يبحث الرجل عن مخرج عملي
26:46كان واقعيا
26:48وبراجماتيا
26:50ربما لتجنب
26:51سفك دماء
26:53فهل يمكن يعني
26:55تبرير
26:57موقف البيان ذاك
26:58بقبول توقيع على اتفاقية
27:01الحماية
27:03هو الرفض لا يترتب عليه
27:05سفك دماء
27:06انك لا توقع
27:08فانت
27:09لو كان
27:12جاء حبي
27:15هذاك
27:16الجنرال
27:16وغيره
27:17جاء لغاية
27:21لغاية
27:22وغاية عنده هدف سياسي
27:25وبش تتبعه اعمال اخرى
27:27فهو جاء بش يحقق الهدف ذاك
27:29فانت عبارة
27:30معناها
27:32مديت له البلاد في طبق من ذهب
27:34انا اخوذها
27:36واقبلها
27:37وكان خاصة انه الموقف
27:40الشيخ العربي زروق
27:42انه كان موقف
27:44مبني على رد فعل او على تعنت
27:46بل كان اولا
27:47من ما يستشفوا
27:49من ما جاء
27:51خطر الحوار
27:53هذا جاء في عدة
27:55مصادر
27:58تاريخية
27:59فانه جاء حتى في الارشيف
28:01التركي
28:02وفي الارشيف البريطاني
28:05وعند كتاب
28:07محمد بيرم الخامس
28:11سفوة الاعتبار
28:13فمعناها جاءت
28:15معروف حتى
28:16هل الحوار
28:18هذا كيفاش
28:20صار
28:22من ضمن ما
28:24ما تترح فيك الحوار
28:26انه قال له انصح البي
28:28قال له عندك انت شكوني
28:30اولا بي انه الرفض
28:32هو الاشكالية
28:34في خبور المعاهدة
28:35وانه
28:37حتى سياسين
28:39قال له
28:41مدركة وفهم الواقع السياسي
28:43وفهم انه فرنسا
28:45ما كانتش دولة
28:49مقبولة
28:50حتى مع حلفائها
28:51حتى مع الغرب
28:53فمعروفة ان ايطاليا لم تكن راضي على دخول
28:56لفرنسا لتونس
28:57وكذلك بريطانيا كانت منافسة
29:01لفرنسا
29:02فمن هذا البيت
29:03قال له انه
29:04حتى ما تخبرش فما ناس يجي معاك
29:09والرأي العام
29:10والشعب والامة معاك
29:12قالوا الامة معاك
29:14عندك تقريبا
29:14حتى قالوا كما حدثتك الامس عندك
29:18شدت لك ستين الف
29:20مقاتل من الشعب
29:22في العاصمة
29:23ينتظروا فيه اوامرك
29:24فهنا حدثوا
29:26وعتاه المقاومة موجودة
29:30ولابد
29:31ان يقوم بذلك الموقف
29:34يعني هذا كلام فيها
29:36قوة وتحدي
29:38كيف كان رد فعل البيع
29:40على هذا الكلام
29:41ما كان موقفه من الرجل
29:44كما قلنا
29:45موقف البيع اولا
29:47وكذلك شاهدت
29:49كأنه انظرها الناحية شخصية
29:52يعني قال
29:53التطاول والبيع معرفة
29:55معرفة انه واقع شخصية
29:57ووقتها
29:59ضعف عام كان في
30:01في
30:03في الايالة
30:05فمثني اقتارت اني
30:07تفصل على
30:09محيطها
30:11خلية حكم ذاتي
30:12وهذا زد ضعفها اكثر
30:13وخليها كما قيل
30:16معناها اكلت ويوم اكلت
30:18سورة الابيض
30:19واختلي معناها دخلت فرنسا للجزائر
30:23تونس انكفأت على نفسها
30:25وعملت معناها
30:27عبارة عالم خاص به
30:30محيطها
30:30وهو اعتادت بعديد الرسائل
30:33اني مانيش داخل فيها
30:35فيها سراع هذا
30:36هذا ما خلت فرنسا
30:38ما كملت من الجزائر
30:41التفتت لتونس
30:43وجهته وخاصة كانت
30:46بتوافق مع
30:47الدول الاستعمارية
30:49في
30:52مؤتمر برلين عام
30:551878
30:56حين قال
30:59المستشار
31:00الماني بيزمارك
31:02قال لقد
31:02تقريب الزويرة الخارجية
31:06في فرنسا قالوا الاجازة التونسية
31:07معناها جهزة
31:10وسافير بريطانيا قال
31:11كيفاش ما خليهش قرطاج للبربر
31:14كانت معناها
31:16باعاز
31:18ولتصفيت حسابات وكانت في
31:19اطار صفقة استعمارية
31:22فمعناها الوضعية
31:24كانت
31:25كان وضعية
31:26ضعف
31:27وضعية
31:29ما
31:34يتخليهم
31:34بشي سر على موقف
31:37بل كان موقف البيب
31:39موقف تبرير
31:41فهناك من سيوقع
31:43وانا لن نستطيع
31:44ثم حتى مبعت
31:47الرجل تحديه
31:49وتطاول عليه
31:51التفت وقال له
31:53ما نعملون له مجمع هذوم هالجيش
31:55محصرنا هنا
31:57الشيخ العربي
31:58قال له من هنا تبدأ المعركة
32:01من هنا تبدأ المعركة
32:02هنا موقفك من هنا تبدأ
32:05في المعركة انتاك
32:37اه
32:37اه
32:37اه
32:37اه
32:37اه
32:37اه
32:37اه
32:38ويقضي الله
32:39بيننا
32:41وكذلك سياسيا
32:43قال له ما فمشي
32:44عندك مواقف انت موقفك صحيح
32:47ومعك الناس ومعك الرأي العام
32:49ومعك كذلك قواء عالمية
32:51ومعك الرأي عام
32:52حتى من ناحية الدولية
32:54فكان مدرك لطبيعة السياسة
32:56وطبيعة الوضع الدولي
32:57طبيعة الموقف المطلوب
33:02والموقف الصحيح
33:03فشاف موقف خاطئ
33:04وهنا حتى تقول انت التبرير وبراجماتيته
33:08تشوف تابعاتهم بعد
33:11جرر سيادتك
33:12استوليبت
33:14واصبحت معناها تابع
33:15واصبحت موقع عقصوري
33:17وحتى ربي سبحانه وتعالى
33:19ما زادش عام اخر
33:20بعد التفاقه
33:21وانتقل له
33:24وتوفق
33:24فهو انظر له من جميع الابعاد
33:27حتى تحكي
33:28عنيش نحن في الاسئلة
33:30البراجماتية
33:31معناها الاسئلة في الافعال
33:36التقيد بالحكم الشرعي
33:38فالحاكم يتقيد
33:40حكم الشرعي وكي عنده رخصة
33:42فيها ذاك فهمتني
33:43وعنده ادلة فله ذلك
33:46اما هذا هو هنا
33:47قالوا الرفض
33:49ومش المشكلة في الرفض
33:51المشكلة في الامضاء
33:52انه حتى حد ما جاك
33:55ما معنى ان يجيب لك معاهدة ويقول لك وقاحة
33:58اذا ما معنى توقيعنا
34:01فالاسل
34:02انه يقع
34:03في اي توقيع
34:06وثيقة تقع
34:07بالرضاء
34:09وبالقبول ومش تقع بالغسل
34:11فمعاش
34:12ولا الزيم
34:13ولا موقف ما هوش
34:16ما هوش حتى الواقع
34:18مغير متطابق
34:20انه الواقع
34:21ما جاكش بيش خالك
34:22اتفضل وعني اعطيتك انتي شروطك
34:25وانا شروطي
34:26فكان وضع
34:27الزيم ووضع
34:29اذعان
34:30لكل
34:31الكشير منه
34:33للقادة
34:35طيب يعني طبعا في اخر الامر
34:38تم توقيع
34:39على المعاهدة
34:41كيف اصبحت
34:43يعني بعد ذلك كيف كانت
34:45علاقت البيعي بمحمد العربي زروق
34:47كيف كانت
34:49علاقته بعد الموقف الذي اخذه
34:51في ذلك المجلس
34:52مكان مصير الرجل
34:55هو اخذي الموقف الصحيح
34:57وكان
34:58كما قال الرسول الله
35:00معنى سيد الشهداء حمزة
35:02ورجل قام لامام الجائر
35:04فنصحه فقتله
35:08افضل الجهاد
35:09كلمة عدن عنده سلطان الجائر
35:11فهو اخذي الموقف
35:13اللي حد فيه رقبته
35:14معناها مصيره كله
35:15حدته معناها منذرش
35:17للمنصب
35:20للحريت
35:21وللحيات
35:23والموقف البيع
35:24بالتباع
35:25يعني كي شفناه
35:26ما هو السياق
35:29اللي ماشي فيه
35:30وهو
35:30والحاشن
35:36اللي معاها انه
35:37فما قبول
35:39وفما التماهي مع الوضعية ذيك
35:42وما راهاش حاجة
35:44بل انه فسرها بطريقة سلسة
35:47وبطريقة سهلة
35:48لا ياسر كأني مقبولة
35:50حاجة مرفوضة
35:52فالموقف الاخر هو اللي راه موقف اختير
35:55راه موقف
35:56شيخ عارب زلوق
35:57راه موقف اختير
35:58ورا النوعية ذي معناها نوعية من الشخصيات اللي ما هيش
36:02ما يمكنش بش تكون موجودة
36:05وبش تفضح البيع
36:07وبش تفضح معناها هاكل
36:08الثلة اللي معها
36:11المتواطئين
36:12فبالتالي
36:13كان اول موقف مباشرة
36:16بعد فضل المجلس انه
36:17عزل
36:20شيخ عارب زلوق
36:22رحمه الله
36:23عزله من المناصب الانتاع
36:26والكل
36:27وحطه معناها تحت
36:30الاقامة الجبرية
36:31ومنعه من التواصل من الناس
36:34ومنعك الحكاية ذيك
36:36ان تبرز لرأي العام
36:38وحطة كما قلنا
36:40كانت الخطة
36:40انه يقع
36:44معناها الاجتماع السوري
36:47يخرج منه
36:48كأنه
36:49هذاك الموقف السليم
36:51فالموقف هذا بيّن انه مهوش سليم
36:54فما فيه خلاف
36:55وفما الناس رفضته
36:57وفما الناس كانت رفضته بقوة
36:59اذا العقوبة نستطيع نقول
37:02كانت حازمة وفورية للرجل
37:04ماذا حدث بعد ذلك؟
37:07كما قلنا
37:09وقع
37:10وضعه
37:12في منزله
37:13في الحاضرة
37:15تونس ناجل الحكام
37:18وتحت تحت الاقامة الجبرية
37:20وكانت معناها
37:22التواصل معها سعيب
37:24وكما قلنا
37:26الشخص ذاك
37:26الموقف ذاك
37:30لا ينبغي له أن يتوجد
37:33في البلاد والناس تسمع برأيه
37:36وخاصة أن هذه الجزئية توصل للناس
37:41وتخرج
37:42فرأى عزله
37:45ومحاصرته ثم بعد
37:47معناه حتى هو
37:50الشيخ العربي زروق
37:51أنه حس بأنه
37:54أصبح مهدد
37:55في وجوده
37:56وفي بقوة
37:58أصبح مهدد
38:00ثلاثة شهر
38:02من هذه الجزئية
38:03ومعناه
38:05لقاء كيفية طريقة
38:07وخرج من البلاد
38:10وستعان وقتها
38:11بال
38:14القنص
38:16بريتانيا
38:17وكما قلنا
38:18كانت تنفس البيت
38:22وغادر
38:23من طريقة سرية
38:25وغادر البلاد
38:26ومشى إيطاليا
38:26ثم من إيطاليا
38:28ومشى الإسطنبول
38:32يعني هذا ما
38:35يسرد عن الرجل
38:36هذا ما نعرفه من أخباره
38:39هذا كان مصيره
38:41بعد ذلك الموقف
38:43لا ما عمناه بعد
38:44مشى الإسطنبول
38:45وععش
38:46تقريبا أنه
38:51قيمه موقفه
38:52وأنه
38:54أغلب
38:55اللي كانوا متوجدين
38:57في ال
39:00الاجتماع
39:02اللي تمت فيها
39:04توقيع المراهد المشؤومة
39:06على الإسطنبول
39:07أنه تقريبا ما عدا
39:09تقريبا وزير واحد
39:10قد
39:11اللي كلهم متوفيوا
39:13قبل الشيخ العربي زروق
39:14فالشيخ العربي زروق
39:15مشى الإسطنبول
39:17وكان
39:20رافقوا وقت
39:23صديقه
39:25خير دين باشا
39:26واستقبل سلطان عبد الحميد
39:29ومعنى
39:31أكرم وفادته
39:33في وقت
39:35مركز الخلافة الإسلامية
39:37اللي كانت تضم جميع المسلمين
39:39رغم معا
39:41وقرارها
39:43إلا أنه
39:43معنى عطاها
39:45كل جراية
39:46بشي يعيش
39:47غادي في اسطنبول
39:48وعاش
39:48معنى عاش مدة
39:50ثم بعد انتقل
39:52إلى
39:54المدينة المنورة
39:56بجوار رسول الله صلى الله عليه وسلم
39:57اختار هو
39:58أن يمشي
39:59ويعيش غاديك في المدينة
40:01وكان معنى عدا فيها
40:03سنوات إلى
40:05أحد كما قلنا توفى عام
40:06ألف وتسعمائة واثنين
40:08تقريب
40:08واحدة وعشرين سنة
40:11بعد إمضاء المعاهدة
40:14المعاهدة
40:15برضو
40:15فعاش
40:18سنين
40:18في المدينة
40:21وكان
40:23يقال أنه
40:24بيته كان مزار
40:25للحجاج
40:26التونسيين
40:26كل من يمشي
40:28المدينة يمشي
40:29للشيخ العالمي زروق
40:30وكانت الناس
40:31يجيوا
40:31دائما
40:33بيته عامرة
40:34بالذيوف
40:35وبالزوار
40:36خاصة من تونس
40:37وكان من
40:38يستقي منهم الأخبار
40:39تاعة تونس
40:40والأحداث
40:40والشيخ صغير
40:41خاصة نعرف
40:42بعد المعاهدة
40:44دخلت البلاد
40:45فيه سراع
40:46ومعارك
40:47مع المستعمر
40:49خاصة
40:50مع المعارك
40:51تقريبا
40:53سنوات
40:54وإلى
40:56حتى
40:57خروج المستعمر
40:58قاعدت
40:59مدة
41:01قوية
41:02خاصة عند
41:02دقوله
41:03ثم
41:05بعد قاعدت
41:07المقاومة
41:08ماشية
41:09وسيارة
41:09وكانوا من
41:10رموزها
41:11ومن شخصيتها
41:12هو
41:13الشيخ العربي
41:14زروق
41:15وموقفه
41:16اللي كان
41:18مقارب
41:19من السابقين
41:20الأولين
41:20كان
41:21السابق
41:23وكان
41:25حكمه
41:26رجل دولة
41:26وفهم
41:27وفهم أنه
41:28موقف ذاك
41:29لن
41:30لن يؤخر أجله
41:32ولن
41:32يعطر
41:33رزقه
41:34اللي كتبه
41:34ربي سبحانه وتعال
41:36فعاش
41:37تقريبا بعد ذاك
41:38كما قلنا
41:39قريبا أكثر من
41:40عشرين سناء
41:41ثم
41:42توفي في المدينة المنورة
41:44ودفنها في البقية
41:45بجوار رسول الله
41:46صلى الله عليه وسلم
41:46سلام
41:49فكانت هذه
41:50معناه
41:50العاش سنين بعدها
41:53فعلا هي
41:54قصة الرجل
41:55يعني قصة
41:56بطولة
41:57وانتماء
41:58لكن
41:59يعني
42:00يلاحظ أن
42:01قصته
42:02لم تأخذ حظها
42:03بعد الاستقلال
42:05ويقال حتى أنه
42:06رئيس برقيبة
42:08آنذاك
42:08يعني
42:09تعمد التعتيم
42:11على قصة الرجل
42:13وعدم ذكره
42:15يعني
42:16هل هذا صحيحة
42:17ولنه
42:17وحسب رأيكم ما السبب؟
42:19فعلا هو
42:21برقيبة
42:22كان
42:23واحدة
42:24طريحة
42:25ساحة
42:26جل
42:27فريد
42:28حبوا
42:30يسميها
42:31باسم
42:32العربي زروق
42:34الشيخ العربي زروق
42:36إلا أنه
42:38من الأول
42:39أعطاه
42:39معناها تقريبا
42:40نهج صغير
42:41باسمه
42:42في اللغة
42:45معناها
42:46بعد خروج
42:46المستعمر
42:48خروج العسكري
42:49معناها
42:50سياسي
42:51أو
42:53خروجه
42:54معناها من إدارة البلاد
42:58وعطاه
42:59معناها
43:00النهج صغير
43:01بعد
43:02معناها
43:03أزيل
43:04ولم يذكر
43:05حتى في كتب
43:06لا في كتب
43:07التاريخ
43:08بل ساعات
43:09لماذا قطك تقع من نور الالتباس
43:11بل سامي
43:12لاخر شخصية الجد
43:14شخصية
43:15فيها
43:17معناها
43:18فيها
43:19نواحي سلبية
43:20وفيها مسائل
43:21معناها خاصة المالية
43:22وفيها
43:24فوقع الالتباس
43:25على الشخصية دي
43:26وكأني اللي تغادت
43:27هي شخصية
43:29العربي زروق
43:30لاخر
43:30مش شخصية
43:33معناها
43:34معناها
43:34رجل الدولة
43:35معناها
43:36المناظر
43:37الشيخ العربي
43:40زروق
43:40فهناها
43:42عليش جانب
43:43كما قلنا
43:43من الأول
43:44الدولة
43:45عندها
43:46معنى
43:47شو معناها
43:48عندها معنى
43:49معناها عندها
43:50رؤية
43:51للحياة
43:53ولتنظيم العلاقات
43:55وللقوانين
43:57وللطراز
43:58العائشة
43:59اللي تحب تصير فيه
44:01فالمعنى هذا
44:03هو كذلك
44:07معناها
44:08يعني هجر
44:08الى شنية
44:09الى مواقف
44:10وإلى شخصيات
44:11كانت الدولة
44:13معنى خاصة
44:14معنى في أول
44:14ما شد بركيبة
44:16للحكم
44:17كانت الدولة
44:18ترافي نفسها
44:19معنى سيرة
44:21على النمط الغربي
44:22انه هذا
44:23معنى التقدم غادي
44:24ونحن دول سيرين
44:25في طريق نمو
44:26وانا لابد أن
44:28نكون موجودين
44:30ومتعايشين في ظل النظام الدولي واني روفي جزء من هذا النظام واني حتى كنت قامت على فكرة التعايش
44:43انك تتعايش في العالم هذا والاخرى فكرة يسميها فكرة الرفض او الراديكالية او الموقف الحاد
44:56فكما تلاحظ ما كانتش فهمة شخصيات عندها موقف حادة حتى اصحيح ذكرت بعض الاسماء
45:04معنى الناس اللي قاومت بالمقاومة المسلحة اما خاصة الناحية السياسية فهمة شخصيات كانوا برزين
45:11وكان عندهم معنى تأثير خاصة في اول دخول للمستعمر كما معنى الشيخ صارح الشريف
45:22الشيخ علي بن خليفة الشيخ العربي زروق فكانت شخصيات هذه هي عندهم مواقف فيها جانب الحد والثبات والوضوح
45:33واني نعرف شنية الدولة واني لم تتنسمش مع الدولة اللي كانت سيرة اللي في تجاه اللائكية وفي تجاه فصل الدين
45:42عن الحياة
45:42وفي تجاه معنى الانخيرات في النظام الدولي بكله وبجميع تفاصيله فطبيعته ما يتمشيش مع السردية اللي كانت سيرة وقتها
45:54فذلك عليش انه لا تدور اللي سافقوا في كتب التاريخ لا تكرر الموقف انتاعه ومعنى حديث تعطم عليه كأنك تنفيه
46:06من الوجود او تشكك في
46:07او تشكك في مصادر رسمية ومعروف الموقف انتاعه وعند الناس وعند الرأي العام
46:18الا انه كانت اكل ارادة اكل خط اكل مسار ذاك انه لم يكن هو ذاك الشخص المقبول فيه
46:30فعلا يعني دروس كبيرة يعني نستخلصها من هذا الرجل يعني في الاخلق السياسية والشجاعة
46:38اه لو تعطينا استاذ ياسين ابرز ما يمكن استخلاصه من مسيرة هذا الرجل وموقفه
46:49الشيخ العربي كان فهلا معنى النموذج وكان محرج للتينة ديه طح وكان ليش لانه قال لا في وجه السلطة
46:59اي معناها لم يتوافق مع الخطاب ذاك السياسي القائم على الواقعية وقائم على الضعف وعالوهن
47:14فكلمته وموقفه كان اقوى من الالف معناها رساسة وصوته كان معناها اخطر من اي جيش لانه كان قادر
47:22معناها اشعال ثورة شعبية وتغيير معناها الموقف وقلب المعادلة معناها مش بالطريقة اللي حب انه
47:32المستعمر انه حب يعني هيئلها وخطلها وكان قادر ان يخلط الاوراق فهذا من فهمه السياسي وكذلك من صدقه ومن امانته
47:47ومن مبدئيته
47:51نحن ما يستخلص من هذا انه الامضاء ما كتمش معناها بقوة فرنسا بقدر ما تم بخيانة
48:01خيانة اللي والبطانة والطبقة الحاكمة لانه العدوك يراك فيك الخيانة ويراك فيك الضعف فيستهين بك ويتدرج في الطلب معك
48:19وهذا اللي وقع انه بعد معناها مضاء الاتفاقية اللي سميت حماية زورا وبطانة بعد اخذي الوزارات عام ثلاثة وثمانين
48:27واصبح معناها كل شي بيده هو واصبح هو معناها الحكام والحاشة وكلهم تحطوا معناها تحت امرت المقيم العام الفرنسي
48:41فمعناها الموقف هي معناها كما قلنا انه مش قوة فرنسا بل خيانة الداخل
48:53فشيخ العلي بزروق لم ينتصر معناها انت حطوا في المعركة ديك اوفاك الجزئية ديك
49:00انه منعها معناها امضاء المعاهدة او او خرج هو البطل او ثالث معناها صحيح
49:21فانك يقولوا معناها الرجل الذي قال ليه هو حقيقة حتى الكلمة ديه استوقعها في الثورة في 2011
49:30وقيل الرجل الذي قال ليه هو ذاك هو الرجل الذي قال ليه وقال موت واحد معناها خير وما الموت الرعية
49:37كلها
49:38وهي كان دعوة لانه الحياة اللي يجب انعيشوها مش لعبرة فانك تبقى وانك ما تتمرقش ترى بل انك يجب انك
49:46تكون تعيش
49:47وحتى كما تموت خير وانه هو شرف وهو امانة وهو معناها وهو حق وهو وجب
49:57فهذا الكل هم حتى معناها حتى تمروا بالنقطة بالنقطة وبالتفصيل
50:05فكان هذا معناها طبيعة الموقف هذي هي اللي تقوي ولي الدعم الملك
50:12الدعم الحكم
50:13تقريبا وصلنا لنهاية الحلقة ولكن قبل ان نختم استاذ ياسين وريد ان نسألك سؤال اخير
50:21يعني ما هو الهدف او ما هي اهمية سرد او استذكار شخصيات او رجال دولة من امثال محمد العربي زروق
50:33تنزيلا على واقعنا اليوم
50:38والله هو فهم لنحن للمشكلة انه دائما خاصة الناس ونحن مسلمين والاصل انه رسول الله صلى الله عليه وسلم
50:50بيننا واقع السياسة قال كانت بنو اسرائيل تسوسهم الانبياء كلما هلك النبي ونخلفه النبي وانه لا نبي بعدي
50:58وسيكون خلفاء فيكثرون
51:01السياسة هي مهمة وهي رعاية شؤون الناس
51:04والامام رعي وهو مسؤول
51:06فهذا الجانب
51:09لابد ان نفهم ونفهم كيفش تينة السياسيين ومفهوم الدولة شنوه
51:15ومفهوم معناها الرجالها
51:17شكون الرجالها الحقيقيين
51:19اللي الاصل انهم هما
51:21اللي يتولوا القيادة
51:23لانه حقيقة
51:24كي مفهمنيش
51:27هالتينة هذي
51:28قاعدنا نكرر في نفس الاخطاء
51:31وقاعد سيناديو متاع 1881
51:33قاعد يتعاود
51:35ف
51:37جي سياسيين
51:38و
51:41معناها في غرف مظلمة
51:43ومعناها في زوايا خاصة
51:44تمذي اتفاقيات ساعة حتى
51:46في العلن تلبس وتتبارج
51:49وتمشي
51:50باش توقع
51:52معناها على اتفاقيات
51:54اللي معناها اتفاقيات
51:55معناها تخليك في نفس
51:58بل انك مش في نفس
51:59انك ماشي
52:01وهن على وهن
52:03انك ماشي تضعف
52:04لانه هكذا النخبة
52:08اللي كما قلنا
52:09اللي هي
52:09كان سقوط
52:14تونس حين في الاستعمار
52:16كان من جرائك النخبة
52:18انك مازلت
52:19قاعدة تتعاود
52:21وتخرج في مظهر جديد
52:23وتمشي وتوقع
52:24وتخوض الاتفاقيات
52:26وتبرر فكرة الواقعية
52:29وفكرة المسرحة
52:31وفكرة الفراغماتية
52:32وإلى آخره من التبريرات
52:35السخيفة والواهية
52:37واللي ما هيش هي فعلا
52:39هذيك تستحق
52:40حقيقة ان تكون
52:41النخبة ديك وكالفئة ديك
52:44وكالنوحية ديك تكون رجال دولة
52:46فرجل دولة
52:47هو كما اخذينا
52:49المثال هذا وهالنموذج الحي
52:53وهالرجل ذي الله يرحمه
52:54وربي بركله
52:55وربي معناها سبحانه تعالى
52:59معناها
53:00يجعل في الأمة هذي من أمثال
53:02هالشخص هذي
53:06شكرا جزيلا أستاذ ياسين
53:08يعني على هذي الرحلة تاريخية
53:10قربتنا الصورة
53:12كأننا نعايش اللحظة
53:14فعلا
53:16هل لديك اقتراحة وفكرة
53:18عن شخصية
53:19لحلقة أخرى بإذن الله
53:21في مرة قادمة
53:24والله نحنا مدامنا نتناولوا
53:25في هالفترة هذي والحاقبة هذي
53:27ونحن في تونس
53:29ورأى أنه
53:31فما شخصية أخرى هذي
53:33اخذها الجانب السياسي
53:34ولاخرز اخذها جانب المقاومة
53:39وتنولنا
53:40لمح عليه اليوم أنه
53:42الشيخة
53:44والمجاهد
53:47وحتى
53:48فرنسا
53:49سمعته الشيخ المجاهد
53:53أمير اللواء
53:56وعلي
53:57من خليفة أنا فاتي
53:58إن شاء الله كان
53:58من رموز
54:02ولي عاش
54:03جانب آخر
54:06وصلت له رسالة هذي
54:07ومشي واصل فيها
54:08وكان أعرف
54:10اللي تمت وقتها
54:12أخينا
54:13فكل
54:14فكل اجتماع ذاك المشؤوم
54:15وأنه فعلا
54:17شمها واخذها موقف مباشرة
54:20وقال اليوم أنها صارت
54:22طاعة الباية كفر
54:23ومشي في مقاومة المستعمر هذا
54:25بارك الله فيك
54:27أستاذ ياسين
54:29متابعين الكرام
54:30هكذا وصلنا معكم
54:32إلى ختام حلقة اليوم
54:34من يوميات رجل الدولة
54:36أرجو أنكم استمتعتم معنا
54:39بالحديث عن البطل
54:40محمد العربي زروق
54:41نشكر الأستاذ ياسين بن يحيى
54:44نشكر لكم حسن المتابعة
54:46وإلى لقاء قادم
54:47مع شخصية جديدة
54:49ورجل دولة جديد
54:50السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته