00:01RMC, à votre service.
00:03Bonjour Jérôme Lambert, vous êtes expert en prévention de la fraude et responsable France de FIDZEI,
00:09une plateforme IA spécialisée dans la détection de fraudes bancaires.
00:13Oui, l'IA ne fait pas que des chansons pourries pour la coupe du monde, il y a quand même
00:16un peu mieux.
00:17Alors depuis le mois de mai, la Banque de France a mis en place un fichier national des IBAN suspects,
00:22des numéros IBAN suspects pour bloquer les virements frauduleux.
00:25Alors très concrètement, qu'est-ce que ça change pour nous ?
00:28Ah, ça change qu'on va être un petit peu plus en sécurité.
00:31Donc déjà les IBAN c'est quoi ? Vous savez c'est ce long numéro là de 27 caractères.
00:35Qui commence par FR.
00:36Qui commence par FR exactement et qui permet d'identifier de façon unique un compte bancaire.
00:41Et donc en fait, ce fichier qui a été mis en place par la Banque de France,
00:45l'initiative de la Banque de France et du ministère de l'économie,
00:49va partager ou agréger l'ensemble des comptes qui sont considérés comme un peu suspects.
00:53Donc dès lors qu'une banque voit qu'un compte est un peu suspect,
00:56parce qu'éventuellement il y a de l'argent qui transite sur ce compte,
00:58qui est souvent de l'argent mal acquis parce qu'il fait l'objet d'une fraude.
01:01Et bien mettons cette intelligence en commun, mettons ce numéro de compte dans ce fichier
01:06afin de pouvoir identifier la prochaine fois,
01:09éventuellement s'il y a une transaction à destination de ce compte,
01:12et bien peut-être la bloquer, peut-être la ralentir,
01:15ou peut-être appeler le client pour être sûr, faire quelque chose.
01:18Exactement.
01:19Alors le virement bancaire est devenu l'an dernier en 2025 le plus ciblé par les arnaqueurs en tout genre.
01:24Comment est-ce qu'ils s'y prennent les escrocs ?
01:26Ah, on l'a tous un peu vécu.
01:27Je pense que vous, moi, nos amis, notre famille,
01:30on a tous un moment où un autre reçut un SMS,
01:33nous invitant à, par exemple, replanifier une livraison pour un colis.
01:37À un moment ou à un autre, toutes les deux heures ?
01:39Toutes les deux heures, voilà, plusieurs fois par jour.
01:41Des fois même de la banque aussi.
01:43Des fois même de la banque.
01:44Donc là on est dans une autre typologie de fraude,
01:46c'est la fraude qu'on appelle la fraude au faux conseiller,
01:48où il y a quelqu'un plutôt malveillant,
01:50avec une apparence bienveillante,
01:51qui nous appelle en nous disant de mettre nos sous à l'abri
01:55en faisant un virement rapidement
01:56parce que notre compte a été mis en danger, par exemple.
02:00Donc tout ça, c'est une ingénierie sociale, si vous voulez,
02:03qui est mise en place pour les fraudeurs
02:04pour essayer de nous faire agir.
02:05Nous, parce qu'au bout du compte, c'est nous qui faisons le virement.
02:08C'est nous qui allons sur notre application bancaire
02:10pour envoyer de l'argent à une personne
02:13qui nous invite à envoyer de l'argent
02:15pour mettre notre compte à l'abri.
02:16Donc quelque part, un virement va toujours être
02:20le résultat d'une fraude
02:23dans laquelle on est amené par le fraudeur, finalement.
02:26C'est toujours une bonne chose
02:28peut-être de rappeler les réflexes essentiels.
02:31Qu'est-ce qu'on doit faire, ne pas faire ?
02:32On ne vient pas toujours à l'esprit au moment où il faudrait être.
02:34Qu'est-ce qu'on fait ?
02:36Pardonnez-moi quand il y a un truc qui vous dit
02:37qu'il vous reste 10 minutes pour acheter.
02:39C'est là qu'on réfléchit un peu moins, parfois.
02:41Voilà, parce qu'il y a un concert qui arrive,
02:43il n'y a plus de place,
02:44il faut vite faire un virement pour avoir une place, etc.
02:46Et donc, d'ailleurs, c'est ce sur quoi s'appuient les fraudeurs.
02:49C'est le stress ou la situation un peu de panique
02:52qui peut être engendrée par la situation
02:55et qui va nous conduire à faire une mauvaise action, finalement.
02:58Donc, qu'est-ce qu'il faut faire ?
02:59Il faut toujours être vigilant, évidemment,
03:00mais les banques font beaucoup d'efforts
03:02pour former, pour informer les utilisateurs.
03:05Les banques mettent aussi en place des systèmes.
03:07Nous, on ne le voit pas quand on est un utilisateur,
03:09mais avant de faire un virement,
03:11les banques analysent
03:12qui est la personne qui est en train d'interagir avec l'application.
03:15Est-ce que cette personne, c'est la bonne personne ?
03:17Non seulement, il y a la reconnaissance faciale, évidemment,
03:20mais il y a aussi l'analyse comportementale
03:23de l'utilisateur dans l'application.
03:25La façon dont moi, je tape,
03:26ce n'est pas la même façon dont vous tapez.
03:28Donc, on va savoir à un moment
03:29si je suis dans une situation de stress,
03:30en train de faire un virement, par exemple.
03:31Donc, tout ça, c'est des agents silencieux, un petit peu,
03:34ou des signaux faibles
03:35que les banques utilisent
03:37pour ensuite, éventuellement, stopper les transactions.
03:40D'accord ?
03:40Alors, est-ce que l'IA peut anticiper la fraude
03:43avant même qu'elle se produise ?
03:45Oui, voilà.
03:46C'est l'enjeu.
03:47Exactement, c'est l'enjeu.
03:48Parce que là, on est, comme je disais tout à l'heure,
03:50on est dans l'identification de signaux faibles.
03:52Donc, l'intelligence artificielle,
03:53elle va nous aider à analyser énormément de données.
03:57Parce que là, on parle de centaines de millions
03:59ou de milliards de transactions.
04:00Donc, nous, on moniteur plus de 9 000 milliards
04:02de dollars de transactions tous les jours.
04:04Donc, on envoie des choses passer.
04:05Et l'intelligence artificielle,
04:07elle nous aide à, justement,
04:08extraire de l'intelligence de ces transactions
04:11qu'on voit passer pour déclencher des alertes.
04:14Après, les fraudeurs utilisent aussi
04:15de l'intelligence artificielle.
04:16Et donc, en fait, on est dans cette course permanente
04:18parce que nous, on reçoit,
04:19comme vous avez dit tout à l'heure,
04:21deux fois par jour,
04:22plein de fois par jour,
04:23des nouvelles sollicitations.
04:25Et ces sollicitations,
04:26elles sont utilisées par les fraudeurs.
04:28Enfin, elles sont mises en place par les fraudeurs,
04:29mais c'est démultiplié
04:30parce qu'ils utilisent l'intelligence artificielle.
04:31Donc, on est dans cette bataille rapide.
04:33C'est une course.
04:34C'est une course.
04:34Tu utilises l'IA,
04:35j'utilise l'IA pour détecter.
04:37Merci beaucoup, Jérôme Lambert,
04:38expert en prévention de la fraude
04:39et responsable France de FIDZA
04:41et plateforme IA spécialisée
04:42dans la détection de la fraude bancaire.
04:45D'un mot, je vous rappelle
04:46qu'il ne faut quand même pas hésiter
04:47à faire les psychophantes
04:49et à dénoncer.
04:50Cybermalveillance.gouv.fr
04:51À signaler à votre banque
04:52quand vous avez un doute,
04:53c'est quand même important aussi.
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