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00:04In attesa di un test, un test cruciale, l'inflazione in Eurozona in arrivo questa mattina alle ore 11,
00:11attesa per quanto riguarda il mese di maggio, il dato preliminare al 3,3% dopo il 3% di
00:17aprile.
00:17Che cosa ci dobbiamo aspettare? Soprattutto tutto questo, che cosa significherà a proposito di quelle che saranno le mosse della
00:23BCE
00:23e anche che cosa sta succedendo dall'altra parte dell'oceano con la Federal Reserve?
00:27Ci facciamo aiutare da Brunello Rosa, CEO di Rose Rubini Associates. Ben ritrovato Brunello Rosa, buongiorno.
00:38Ecco, siamo in attesa appunto dell'inflazione in Eurozona. La grande domanda che un po' tutti ci facciamo è se
00:44con l'aumento dei prezzi dell'energia
00:47alla luce del conflitto in Medio Oriente siamo di fronte al rischio di effetti di secondo round appunto dell'inflazione
00:53al momento
00:53e soprattutto questo che cosa implicherà, quali saranno le conseguenze sulle mosse della BCE.
00:58C'è questo rischio dal suo punto di vista?
01:01Non è così immediato in questa fase perché, come sappiamo, gli shock di carattere energetico hanno sempre il doppio impatto.
01:11Da una parte fanno rialzare l'inflazione, dall'altra fanno abbassare l'attività economica e quindi con essa
01:18le tentazioni, diciamo così, di richiesta di aumento di salari.
01:25Classico scenario stagflazionistico, anche se, come ricordate molto spesso, la guarda, la stagflazione agli anni 70 è una cosa molto
01:34diversa.
01:35Stiamo parlando di inflazione in doppia cifra e una caduta dell'attività economica molto significativa.
01:42Ricordavamo ieri un evento all'Onno School of Economics come in Inghilterra.
01:48si era passato addirittura a fare i giorni, tre giorni lavorativi a settimana proprio per risparmiare sull'energia.
01:54Quindi vedere immediatamente effetti di secondo impatto, il second round effect, non mi sembra così immediato.
02:04Mi pare invece che la Banca Centrale Europea abbia chiaramente segnalato che vogliono prendere una certa assicurazione
02:10contro un riancoraggio delle aspettative di inflazione.
02:14Ecco perché probabilmente procederanno a un paio di rialzi durante l'estate in modo da aggiustarsi rispetto alla base dove
02:24erano arrivati alla fine dell'anno scorso.
02:28Ecco, ma ci deve preoccupare il fatto che le aspettative di inflazione nei prossimi 12 mesi siano al 4%
02:34per quanto riguarda i consumatori europei?
02:37Sì, sono chiaramente sopra il livello desiderabile da parte della Banca Centrale Europea,
02:43che però è stata anche quella più, diciamo così, efficiente nel tenere l'inflazione più o meno vicina al target.
02:51Mi pare che la Federa Reserva abbia problemi superiori rispetto alla BCE.
02:56È del tutto evidente che più persiste lo shock energetico, meno sembra vicina la possibilità di un accordo tra Iran
03:07e Stati Uniti,
03:08più il consumatore europeo continuerà ad aspettarsi inflazioni lontane dal target.
03:15Ma questo sarà, mi pare, un tema comune a tutti i paesi sviluppati, ma anche in realtà negli emerging markets.
03:22Cioè questa inflazione al 2% mi pare a questo punto un po' un mito degli anni della great moderation.
03:28Cioè secondo me è molto più probabile che l'inflazione sarà intorno al 3, 3,5% in modo, diciamo,
03:36abbastanza sostenuto per i prossimi anni.
03:39E 2 sarà il floor, cioè è difficile che diventi il target.
03:43In qualche misura sarà il modo in cui anche i governi riusciranno in qualche modo a erodere il valore reale
03:51del debito pubblico
03:53che stanno tutti creando per fare affronte alle varie emergenze che siano energetiche, che siano di difesa.
04:02Rosa, innanzitutto grazie di essere con noi.
04:05Se ci spostiamo però dall'altra parte dell'Atlantico, la situazione forse si complica un po'.
04:11Da una parte ci sono dei rendimenti particolarmente alti.
04:15Io le chiedo se secondo lei riflettono davvero solo le aspettative di inflazione.
04:20Perché c'è il decennale al 4,5%, il due anni che si muove intorno al 4%
04:25sembrano riflettere anche un po' una sorta di premio di rischio che gli investitori decidono di assumersi comprando.
04:33E poi io le chiedo cosa succede all'economia americana.
04:37Perché mostra questa resilienza, non so quanto attesa o meno, a fronte comunque di un'inflazione che sta arrivando.
04:46Sì, allora, gli Stati Uniti, partiamo da questa seconda parte, gli Stati Uniti godono degli effetti benefici
04:53dell'investimento massiccio fatto dagli hyperscalers in tutte le attività di carattere, diciamo, tecnologico,
05:02artificial intelligence, robotica, automation e così via, da una parte.
05:07Quindi quello comunque è un volano per l'economia straordinario che sta sostenendo la crescita del reddito
05:17anche, diciamo così, dell'occupazione e quindi dell'economia nel suo complesso.
05:26Il che rende ovviamente il quadro per la Federal Reserve più complicato.
05:31Se Walsh pensava di tagliare i tassi con un'inflazione alta e crescente, un'economia ancora in salute,
05:37diciamo, le condizioni non sono esattamente quelle che servirebbero a lui per tagliare i tassi.
05:44Quindi in qualche misura il mercato riflette tutto questo, cioè che evidentemente la Fed a un certo punto
05:52dovrà fare quello che forse faranno diverse altre banche centrale, a partire dal ICB c'è un minimo rialzo
05:59dei tassi, un minimo per iniziare evidentemente, poi vediamo come proseguono.
06:05E nella parte lunga della curva mi pare che lì ci siano diversi fattori, un rischio di inflazione
06:13senz'altro e anche ovviamente un riflesso del fatto che questi grossi investimenti nell'artificial intelligence
06:26e attività connesse porteranno in qualche misura a un rialzo di quello che si chiama
06:31R-star, cioè del tasso naturale di interesse e che quindi quello di lungo periodo, di equilibrio,
06:39se si possono usare questi concetti che sono comunque astratti, sarà più alto che in passato.
06:45In qualche misura il mercato già lo sta ascoltando.
06:49Non ci scordiamo che poi ci sono tutte le questioni di politica fiscale che si riflettono
06:55anche sulla parte lunga della curva dove evidentemente più proseguono i conflitti, meno disciplina
07:03fiscale viene esercitata da parte del governo e più evidentemente la richiesta di un rendimento
07:10più alto nella parte lunga della curva si fa accentuata.
07:15A proposito di pressione fiscale non posso non citare Rosa che cosa succede anche in Giappone
07:22in questo momento dove c'è uno IEM particolarmente forte proprio sulla base del fatto che si stia
07:28mettendo mano a un budget aggiuntivo.
07:32Cosa significa tutto questo?
07:34Glielo chiedo non soltanto per il Giappone ma insomma per tutti i paesi dell'area, anche
07:40occidentale, gli Stati Uniti e Europa dove si va a ritoccare, a usare spazio fiscale
07:47per in qualche modo mettere in mano l'economia reale o mettere una pezza più che altro all'economia
07:53reale.
07:54Sì, cioè quasi tutti i paesi di fronte allo shock energetico stanno cercando di alleviare
08:03diciamo così le conseguenze per l'economia reale in particolare per quelli che sono i
08:07consumatori finali con interventi più o meno mirati, più o meno temporanei, non tutti
08:16efficaci.
08:18Questa è la parte diciamo così ciclica.
08:20Poi c'è la parte strutturale che è probabilmente più importante cioè questa corsa al riarmo.
08:27In parte è necessaria nel senso che il mondo è diventato evidentemente molto più
08:31insicuro che in precedenza le alleanze storiche sono in qualche modo poste in grandissima discussione
08:38e gli Stati Uniti hanno chiaramente fatto capire che non sono più in grado di garantire
08:43la sicurezza a livello globale come hanno fatto fino adesso, quindi questo bene pubblico
08:50internazionale della sicurezza è in qualche misura venuto meno e quindi i vari paesi devono
08:56attrezzarsi da parte loro, il Giappone che ovviamente fronteggia la Cina dall'altra parte
09:02e evidentemente l'Europa con le varie sfide geopolitiche si trova ad affrontare sia con
09:08la Russia sia sul Medio Oriente.
09:09Quindi in qualche misura sono investimenti da farsi, la parte strutturale direi inevitabile,
09:16la parte ciclica è un pochino più questionabile.
09:19le banche centrali hanno spesso ribadito come questi interventi debbano essere temporanei,
09:25target e quindi mirati e in qualche misura solo specifici ad alleviare una sofferenza
09:32di breve periodo di alcuni specifici settori, quindi che non diventi la scusa per allargare
09:38le cordone della borsa che poi come sappiamo è il meccanismo con cui partono in second round
09:44l'effetto.
10:14Sì, stanno per ora sull'Italia direi di sì, nel senso che comunque veniamo da anni
10:21record perché c'è stato un precedente aumento dei tassi importante, solo leggermente scalfito
10:29dai ribassi successivi, in cui tra l'altro le banche hanno avuto buon gioco a godere dei
10:38tassi sui prestiti più elevati, ma non remunerando i depositi in pari misura, quindi oggettivamente
10:46il margine di interesse è veramente aumentato, favorendo quindi anche la loro capitalizzazione
10:54tra gli altri fattori.
10:56Quindi un qualche rialzo dei tassi giocherà a loro favore. Mi pare che ci siano sfide molto
11:02più grosse che loro devono affrontare, in particolare derivanti dal comparto tecnologico
11:09che sia con gli stable coin, che siano con le valute digitali e banche centrali, cioè in
11:14qualche misura con le tendenze più di medio e lungo periodo a una riforma del loro approccio
11:21al banking. In questo senso anche il risico bancario italiano si spera che non sia solo
11:28finalizzato in qualche misura ad aggiustare alcune posizioni o semplicemente risolvere in
11:37qualche misura qualche guerra di potere, ma diventi l'occasione per inventare un nuovo
11:44modo di fare banca in un contesto che sarà radicalmente diverso. L'abbiamo visto dagli
11:50Stati Uniti che cosa, quali generi investimenti stanno facendo le banche a partire più grandi
11:55di tutte, JP Morgan, proprio su questo comparto.
11:58Grazie, torni presto a trovarci.
12:00Senz'altro, arrivederci, buona giornata.
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