00:00En matin Sud Radio, 7h10h, Jacques Cardoz.
00:037h41, soyez les bienvenus sur Sud Radio, voilà un thème qui devrait vous faire réagir.
00:07Et n'hésitez pas, si vous le souhaitez, vous appelez le 0826 300 300.
00:11De quoi s'agit-il ? Je vous le disais tout à l'heure,
00:13Gérald Darmanin tente de faire passer ses réformes et de les faire appliquer
00:16avant les échéances électorales de 2027.
00:19C'est tout à fait louable, c'est juste son travail.
00:21Et les ministères de la Justice, figurez-vous qu'il y a 88 654 détenus incarcérés au 1er mai.
00:27Et c'est un record qui est battu chaque mois.
00:30Alors justement, on en parle avec Sébastien Nicolas.
00:33Bonjour Sébastien Nicolas, vous êtes secrétaire général de Force Ouvrière Pénitentiaire,
00:38secrétaire général adjoint, pardon, on va détailler ces mesures.
00:43Une police pénitentiaire, commençons par cela, il veut la renforcer.
00:47Elle existe déjà la police pénitentiaire ? Bonjour.
00:50Oui, bonjour.
00:51Alors, elle existe, oui et non.
00:54L'administration pénitentiaire a énormément développé les missions extérieures ces dernières années,
00:59en reprenant notamment les extractions judiciaires à la police et à la gendarmerie.
01:03Mais il n'y a pas en tant que telle de police pénitentiaire telle que Gérald Darmanin la conçoit à
01:10l'heure actuelle.
01:10Parce qu'il veut aller beaucoup plus loin dans le dispositif.
01:13Et telle qu'elle existe dans d'autres pays où il y a de véritables polices d'unité, d'élite
01:18presque,
01:18à l'intérieur des prisons.
01:20C'est bien cela ? C'est son objectif ? C'est ce qu'il souhaite ?
01:23Ça, nous avons des unités d'élite dans les prisons, ce qu'on appelle les ERIS,
01:28les équipes régionales d'intervention et de sécurité.
01:30Mais la vision de la police pénitentiaire va encore plus loin que ça.
01:33C'est-à-dire ?
01:35C'est-à-dire que l'idée, ce serait d'avoir une police qui est en capacité de constater des
01:41infractions,
01:42d'avoir une police qui est en capacité de faire des enquêtes en vue de préparer un aménagement de peine,
01:48par exemple, pour une personne détenue.
01:50Donc, ça va encore plus loin que ce que l'on fait aujourd'hui.
01:53J'imagine que l'objectif est aussi de désengorger les tribunaux,
01:57en essayant, effectivement, de pouvoir juger, plus vite peut-être, certaines dispositions.
02:04Alors, justement, une des autres annonces très intéressantes de Gérald Darmanin,
02:10c'est cette fameuse salle dédiée au procès des narcotrafiquants à l'intérieur de Fleury-Mérogis.
02:15Évidemment, on en avait beaucoup parlé précédemment à la suite de l'évasion dont on se souvient.
02:22Alors là, pour le coup, c'est une vraie première en France.
02:25Alors, oui et non.
02:27Dans le contexte actuel, c'est une vraie nouveauté.
02:29C'est une mesure que l'on soutient fortement.
02:33Ça s'est déjà fait par le passé à l'occasion de gros procès islamistes.
02:37Et je rappelle que déjà en prison, tous les juges de l'application des peines,
02:43les tribunaux d'application des peines, se tiennent dans les établissements pénitentiaires.
02:47Et au-delà, d'ailleurs, des prisons, je rappelle quand même que même si certains pensent
02:53que les prisons ne sont pas des lieux de justice, la justice sera ailleurs que dans les prisons.
02:58Je fais référence, par exemple, aux hôpitaux psychiatriques
03:01dans lesquels les juges des libertés de la détention viennent tenir des audiences
03:05dans le cadre des hospitalisations sous contrainte.
03:08Je parle également des centres de rétention administrative.
03:12Mais parfois, il nous arrive même d'organiser des procès,
03:15ce que je vous disais par rapport à des gros procès islamistes,
03:19des procès hors normes, grand banditisme.
03:21Parfois, de tenir des audiences dans des salles louées à cet effet
03:25qui peuvent être des salles de spectacle, par exemple.
03:26Alors, autre mesure annoncée ou autre souhait, plus exactement,
03:33des embauches au poste de Maton, c'est bien cela ?
03:36Il s'agit, j'imagine, de combler des manques et de tenter de limiter les tentatives d'évasion ?
03:43Écoutez, effectivement, on manque de surveillants pénitentiaires.
03:49Aujourd'hui, cette année, on a eu un effort de 1 000 TPT supplémentaires,
03:57dont équivalent en plein de travailleurs,
03:59qui ont été créés dans la loi de finances 2026.
04:04C'est très insuffisant parce qu'au moment où on crée des embauches supplémentaires,
04:09la population pénale augmente, les missions se développent.
04:13Donc, en fait, on est dans une course un petit peu effrénée
04:16pour rattraper ce qui devrait être la norme au final d'embauche.
04:22On est toujours avec un petit cran de retard.
04:24Si on prend, par exemple, les prisons modulaires
04:27que veut développer Gérald Darmanin,
04:30pour créer des places de prison supplémentaires,
04:33bon, très bien.
04:34Mais une fois qu'on a construit,
04:36il faut aussi des agents dans ces unités
04:37pour surveiller, pour faire le travail.
04:41Et donc, c'est encore des recrutements supplémentaires.
04:43Donc, on est sans arrêt dans une course.
04:45Oui, très rapidement parce qu'on est pris par le temps.
04:48Mais vous l'avez dit et je le redis,
04:50c'est un record battu qui est chaque mois.
04:5288 654 détenus aujourd'hui dans les prisons françaises.
04:56Par rapport à cette décision d'une salle dédiée
04:59pour les grands procès des narcotrafiquants,
05:01est-ce que, dans la logique, il est prévu d'autres salles à l'avenir ?
05:05Est-ce que c'est le souhait actuel du ministre de la Justice ?
05:08Et vous, en tant que secrétaire général adjoint de FO,
05:12qu'est-ce que vous en dites ?
05:14Je dis que c'est une très bonne initiative.
05:17Après l'attaque d'Incarvic,
05:19justement, dans le protocole avec les organisations syndicales,
05:23il avait été suggéré de proposer à l'autorité judiciaire
05:26de pouvoir tenir des audiences en détention,
05:29de leur faire cette proposition,
05:30quitte à aménager des locaux.
05:32Donc, effectivement, il y a une demande là-dessus,
05:34des démarches qui ont été faites.
05:36Pour le moment, la salle dédiée créée à Fleury-Mérogis
05:40est une première dans ce contexte-là,
05:43même si je l'ai expliqué, ça n'est pas vraiment une.
05:45Effectivement, nous, on espère que ça va pouvoir se développer.
05:49Et au contraire, c'est une très bonne chose.
05:50Ça évite de déplacer des équipages,
05:53ça évite des troubles à l'ordre public.
05:56Effectivement, c'est une mesure de bon sens que l'on soutient.
05:59Très bien. Merci infiniment, Sébastien Nicolas.
06:01Évidemment, on suivra tout cela avec beaucoup d'attention.
06:05On a bien compris que dans le secteur de la pénitentiaire aussi,
06:09on a besoin de moyens et on a besoin de penser à la prison de demain
06:13parce qu'encore une fois, on n'a pas loin de 89 000 détenus.
06:17Et on imagine que ce chiffre, en tous les cas,
06:21ce sont les faits qui le disent,
06:22va être battu presque chaque mois.
06:25Allez, on passe.
Commentaires