- il y a 10 heures
Les meilleurs moments de l'antenne de RMC commentés par Estelle Denis et toute sa bande.
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00:00RMC Estelle Midi, le zapping RMC.
00:04Et on démarre tout de suite avec un extrait des grandes gueules ce matin sur RMC.
00:07Le sommet Choose France, est-il un succès pour Emmanuel Macron ?
00:10C'est le rendez-vous emblématique du président de la République.
00:12La 9e édition de Choose France s'ouvre au Certo de Versailles
00:15avec la promesse de 93 milliards d'euros d'investissement
00:19et la création de 1500 emplois.
00:21Et pour Charles Consigny, l'avocat des GG, c'est une véritable réussite.
00:25Il n'y a pas grand chose à sauver du bilan d'Emmanuel Macron,
00:29mais les investissements étrangers et l'attractivité du pays
00:34en font quand même plutôt partie.
00:36Et donc, moi, je veux saluer ces sommets Choose France
00:41qui, je pense, sont une réussite,
00:43qui permettent d'attirer pas mal d'investisseurs étrangers.
00:46Je pense que ce genre de barouf est utile
00:50et que Macron, pour le coup, sait plutôt y faire en la matière.
00:55Alors, est-ce qu'il faut dire bravo Emmanuel Macron
00:57pour ce sommet Choose France ?
00:58Celui de Briens ?
01:00Le problème, c'est qu'il donne d'un côté et il reprend de l'autre.
01:02Donc, oui, c'est bien qu'il y ait des choses qui soient faites.
01:05L'attractivité de la France en termes d'investissement, c'est essentiel.
01:09Ça fait partie d'une économie en bonne santé,
01:11mais ça n'enlève en rien la masse de charges,
01:15la masse d'impôts et la charge administrative
01:17qui est délirante dans ce pays.
01:19Donc, on peut effectivement essayer de faire venir des investisseurs dans notre pays,
01:24mais il y aura toujours les mêmes problèmes sur le long terme.
01:27Et surtout, ça n'a pas empêché et ça n'a pas arrêté la fuite des cerveaux
01:33vers l'étranger, notamment aux Etats-Unis,
01:36qui est encore massive,
01:37notamment chez les plus jeunes, les plus brillants,
01:39ceux qui sont censés construire notre pays de demain et qui s'en vont.
01:42Et ils le disent très bien aujourd'hui, pourquoi ils s'en vont ?
01:45Parce que c'est tout simplement impossible, d'après eux,
01:48d'arriver à leur fin avec l'économie actuelle.
01:52– C'est ça qui est assez fou, en fait, le paradoxe, Emmanuel Dancourt,
01:56c'est que nous, nos enfants, on va dire,
01:59ont envie de partir à l'étranger et de quitter la France,
02:02mais finalement, on est un pays extractif pour les étrangers.
02:04Il y a un truc qui est bizarre, quand même, là-dedans.
02:06– Oui, il y a un truc qui est bizarre,
02:06mais c'est marrant parce que nous, on se voit d'une certaine manière,
02:09les Français, et quand tu vas vivre à l'étranger,
02:10tu vois que la vision qu'ils ont de la France est très, très, très différente.
02:15On se voit beaucoup plus beau qu'on est, en réalité.
02:17Là, il se trouve que c'est un sommet économique,
02:19que ça marche, que ça fonctionne,
02:21pour tous les gens qui ont du succès,
02:25et qu'on a du mal, nous, puisqu'on ne fait pas partie de ce truc-là,
02:28on a du mal à comprendre de quoi il est question,
02:30mais l'attractivité de la France, c'est quelque chose d'extrêmement important.
02:34Effectivement, donc tant mieux si ce sommet-là, il marche.
02:36Est-ce qu'on peut l'imputer à Macron ?
02:39Est-ce qu'il y avait ça un peu dans ta question ?
02:40C'est lui qui l'a créé, quand même.
02:42Est-ce que ça va lui survivre ?
02:45Si ça génère 93 milliards d'euros...
02:47C'est des engagements, des usines, des investissements qui vont au-delà de 2030.
02:50Les grandes entreprises, elles ne viennent pas pour les beaux yeux d'Emmanuel Macron.
02:54Il est dans son rôle, là, quelque part.
02:57Le président de la République, il est là aussi pour nous relier aux autres pays, économiquement aussi.
03:03Est-ce que c'est la plus grande réussite d'Emmanuel Macron, finalement, Daniel Riolo ?
03:07C'est pas mal, quand même.
03:09Je ne vais pas m'amuser à faire un petit classement.
03:11Toujours est-il qu'il n'y a pas de raison de bouder son plaisir quand on apprend une news
03:15de ce genre-là.
03:15Je suis d'accord avec Charles Consigny.
03:1793 milliards, des emplois créés.
03:1915 000 emplois.
03:20Qu'il y ait des vases communicants, que ça fasse venir des gens pendant que d'autres pensent à s
03:26'en aller.
03:27Bon, OK, c'est rien.
03:28C'est juste un process économique assez classique, finalement.
03:32Il faut juste se rendre compte que ça, il l'a bien fait.
03:35Il n'a pas tout bien fait, loin de là.
03:36Mais ça, ce côté...
03:38Banquier.
03:39Essayer.
03:39Banquier.
03:40Voilà, essayer et réussir à rendre la France attractive dans certains domaines.
03:45Ça, il l'a bien fait.
03:46Donc, c'est à mettre à son crédit.
03:47Mais c'est sûr qu'il faut voir, en fait, qui va lui succéder.
03:50Parce qu'on peut imaginer...
03:51C'est sûr que si il y a un parti d'extrême-gauche, par exemple, qui arrive,
03:56bon, on peut imaginer que Chousse-France, ça ne passera peut-être pas avec l'extrême-droite.
04:00Peut-être pas non plus.
04:01Donc, il faudra voir si, effectivement...
04:03Ne souhaitons pas le mal de la France et ne l'attendons pas, alors.
04:06Les GG, ce matin sur RMC.
04:08L'aide carburant de 100 euros pour les gros rouleurs va-t-elle faire un bide sur les 3 millions
04:14de Français concernés ?
04:15Seules 439 000 personnes ont fait leur demande.
04:17Des prévisions bien en deçà de ce qu'attendait le gouvernement.
04:20Mais pour Barbara Lefebvre, l'enseignante des GG, c'est plutôt une bonne nouvelle.
04:25Ça prouve déjà, premièrement, que les Français ne sont pas des quémandeurs.
04:30Et surtout, je pense qu'ils ont compris que ce n'est pas exactement ce qui allait résoudre leur problème.
04:35Aujourd'hui, ce qui va résoudre le problème des grands rouleurs, c'est le fait que leurs salaires ne sont
04:39pas à la hauteur pour vivre correctement.
04:41Il y a plein de pays où on n'a pas besoin d'un chèque carburant, d'un chèque énergie,
04:45d'un chèque ceci, d'un chèque cela pour vivre.
04:46Parce qu'on a des salaires qui ressemblent à quelque chose.
04:49Donc, ça prouve quand même que les Français, je comprends les 439 000 qui ont fait leur demande.
04:55Mais ce n'est pas à la hauteur des objectifs du gouvernement.
05:00Alors, l'aide carburant de 100 euros pour les grands rouleurs est-elle un bide ?
05:04Emmanuel Dancourt, la dernière fois dans l'émission, vous disiez, j'y ai peut-être droit.
05:09Est-ce que vous l'avez demandé cette aide ?
05:11Mais non, je n'ai pas encore regardé trop de charge mentale.
05:13Après, moi, je n'étais pas pour qu'il y ait un chèque carburant.
05:16Je me souviens qu'on en avait parlé avec Daniel.
05:17Je n'étais pas pour ça.
05:18Bon, maintenant qu'il est là, évidemment, je vais essayer d'aller le choper.
05:21Moi aussi, mais c'est tellement minime par rapport à ce dont ont besoin les gros rouleurs
05:25que c'est pour ça que moi, je n'étais pas pour.
05:27Il y avait d'autres choses à trouver, d'autres choses à faire.
05:30Maintenant, je vais aller rajouter ma...
05:31Mais je vous dirai si j'y ai droit ou pas.
05:33Mais je vais aller la demander, oui, bien sûr.
05:34On peut redonner les critères.
05:35Pour une personne seule, c'est 1 508 euros de salaire net mensuel.
05:39Voilà le plafond, 16 800 euros par an pour le revenu fiscal de référence.
05:44Et il faut certifier sur l'honneur qu'on roule plus de 15 kilomètres par jour
05:47entre son domicile ou son travail ou 8 000 kilomètres par an.
05:51Comment ça, c'est un cadeau, Daniel ?
05:52C'est un chèque, donc par principe, c'est un cadeau.
05:55C'est pas un cadeau la hausse des prix des carburants, pour le coup.
05:58Merci, mais si c'est une déclasse sur l'honneur qui fait que...
06:01Il n'y a pas un fonctionnaire de Bercy qui vient vérifier le compteur de la voiture.
06:05Moi, j'ai du mal à m'expliquer cet échec.
06:07Ça chouine sans arrêt, genre il faut aider, il faut aider.
06:09L'aide, elle est là et certains ne la prennent pas.
06:11Bon, bah écoute...
06:12Les gens n'ont marre d'échecs.
06:13Oui, voilà, il y a ça.
06:14Ils n'ont peut-être pas eu l'info.
06:15Non, mais ça, c'est autre chose.
06:19Le marre d'échecs et tout.
06:20Moi, je suis souvent là pour dire que ce n'est pas une politique de faire des chèques.
06:23Mais à partir du moment où il est là,
06:25en revanche, j'ai du mal à m'expliquer qu'on ne le prenne pas.
06:27Moi, je suis juste au-dessus.
06:28Tu sais ce que tu viens de dire ?
06:29Je n'avais pas encore vérifié les critères.
06:30Je suis juste au-dessus.
06:31Je ne vais pas y avoir le droit.
06:33Ça dépend avec les enfants, etc.
06:35Ça fait remontrer.
06:35Ah oui, les enfants !
06:36Pour un couple avec l'enfant, c'est 1,700 euros.
06:38N'oublie pas.
06:39Merci, les enfants.
06:40Vous le disiez, Juliette Bréens,
06:42pourquoi les Français ne la demandent pas ?
06:43Ils en ont marre d'échecs.
06:43Après, peut-être qu'ils ne sont pas au courant non plus.
06:45Oui, je pense qu'ils n'ont pas au courant.
06:46C'est vrai que ça n'a pas fait non plus beaucoup de bris.
06:48Parce qu'on a beaucoup parlé de l'essence.
06:49On a arrêté d'en parler autant.
06:51Et qu'ils ne sont peut-être pas au courant.
06:53Et que ça a baissé ?
06:54Oui, que les prix ont baissé.
06:56On est encore au-dessus de 2 euros.
06:57Et tout le monde trouve ça normal.
06:58Alors là, on est passé sur le gasoil en dessous de 2 euros.
07:00C'est pas exactement la même tension qu'au début.
07:03Le gouvernement a beaucoup hésité.
07:05Bon, maintenant, il est là.
07:06Mais oui, je pense qu'il y a un ras-le-bol général d'échecs.
07:07Et qu'en soi, oui, les gens se plaignent.
07:09Mais ce n'est pas réellement ce qu'ils demandent.
07:11Et puis effectivement, si ça a baissé,
07:13il y a moins d'urgence à aller prendre cette aide.
07:16Donc voilà.
07:16C'est comme de convoquer des réunions interministérielles
07:19à un jour de la fin de la canicule.
07:21Effectivement, si tu proposes des aides carburants
07:23alors que le prix des carburants baisse,
07:25il y aura moins d'urgence pour le coup.
07:27Et merci, ça me fait dire,
07:28parce que je suis sur le site officiel,
07:29précise, attention,
07:31les Français redevables de l'impôt sur la fortune
07:33ne peuvent pas bénéficier de ce chèque.
07:35Ben oui, t'imagines l'indécence ?
07:37Oui, mais bon, ça allait mieux en le précisant.
07:40En ce site de Merci, attention, les contribuables...
07:42Et si vous avez un yacht, vous ne pouvez pas la voir un peu.
07:43Exactement, ça ne paye pas le carburant du yacht non plus.
07:46Le Morning RMC ce matin sur RMC.
07:49Faut-il se réjouir de la hausse du SMIC ?
07:51Le salaire minimum augmente de 2,41% aujourd'hui,
07:55c'est-à-dire 34,82 euros net par mois.
07:58Et si 2,200,000 personnes sont concernées par cette hausse,
08:01il existe encore des secteurs d'activité
08:03où les grilles de salaire démarrent en dessous du SMIC.
08:06Et pour ces salariés rencontrés par notre journaliste RMC,
08:08Antoine Audion, c'est un vrai problème.
08:10Écoutez.
08:11C'est le cas d'Isabelle, 59 ans, employée dans un abattoir.
08:14Elle venait de dépasser le niveau du SMIC au bout de 25 années
08:17dans cette même entreprise.
08:18Mais à partir d'aujourd'hui...
08:20Le SMIC, il va être 4 euros plus cher que moi.
08:22Je trouve ça inadmissible.
08:23Même situation pour Claire.
08:2410 ans d'ancienneté dans ce même abattoir,
08:26où elle a occupé de nombreux postes.
08:28Son salaire a lui aussi été rattrapé par cette revalorisation du SMIC.
08:32Si bien qu'un débutant sans aucune expérience touchera le même salaire qu'elle.
08:36C'est pas normal du tout.
08:37On a de l'expérience plus de l'ancienneté.
08:38Ce serait pas normal qu'il gagne plus cher que moi.
08:40Dans ces entreprises, en effet, les premiers échelons de la grille salariale
08:43sont encore sous le SMIC.
08:44C'est illégal.
08:45Et cela concerne 70% des branches professionnelles,
08:48selon le ministère du Travail.
08:50Une stratégie pour tirer les salaires vers le bas,
08:52selon Thomas Vacheron, secrétaire confédéral de la CGT.
08:55Dans les grilles, quand les niveaux sont complètement tassés
08:58et complètement en dessous du SMIC,
08:59ça tire mécaniquement tous les salaires vers le bas.
09:01Car les plus bas niveaux, ils sont en dessous du SMIC.
09:04Et donc du coup, ça tire tous les niveaux et tous les salaires vers le bas.
09:07Les entreprises ont 45 jours pour lancer des négociations
09:10avec les partenaires sociaux et se mettre en conformité.
09:13Sans accord d'ici à la fin de l'année,
09:14des sanctions pourraient tomber, menacent déjà le gouvernement.
09:19Emmanuel Dancourt, est-ce qu'à un moment,
09:20il faut peut-être arrêter avec le SMIC ?
09:22Parce qu'on voit qu'il y a quand même des gens qui sont en dessous.
09:24Ça s'appelle salaire minimum.
09:25Mais en fait, il y a du en dessous minimum.
09:28Moi, je trouve que c'est renverser la charge de la preuve.
09:31C'est le contraire.
09:32Il faut que les 70% des branches qui sont dans l'illégalité
09:35renégocient pour arriver à chaque fois.
09:38C'est complètement illégal.
09:39Et c'est fou parce que moi, j'ai été prise là-dedans
09:41quand j'ai démarré en télévision.
09:44Donc on parle de ça il y a 25 ans.
09:45J'étais en dessous du SMIC et je m'en étais rendue compte.
09:47J'avais dit, mais c'est légal ça.
09:48Et les syndicats m'avaient défendu.
09:50Ils avaient été obligés de me remettre au SMIC.
09:52Et je pensais que c'était fini cette époque-là,
09:54que c'était révolu.
09:55Et je me rends compte 25 ans plus tard que pas du tout.
09:57Donc au contraire, c'est aux branches.
09:58Elles ont 45 jours, je crois, j'ai entendu.
10:00Pour lancer des négociations.
10:01Pour lancer des négociations, c'est aux branches d'y aller,
10:03aux syndicats d'y aller,
10:05et que tout le monde sera mis au même niveau.
10:06Mais c'est incroyable ce que racontait cette dame dans l'abattoir.
10:09Incroyable.
10:09Donc pour moi, le SMIC n'est pas le problème.
10:11C'est les négociations salariales qui sont le problème.
10:13Mais le SMIC est quand même un problème.
10:16Parce que c'est le seul salaire qui est mécaniquement indexé sur l'inflation.
10:20Et donc en fait, on se retrouve avec aussi beaucoup de gens
10:22qui étaient à un moment largement au-dessus du SMIC,
10:24qui n'ont pas forcément été augmentés,
10:26et qui se retrouvent maintenant dans le SMIC.
10:28Et donc à un moment, tu te dis,
10:29déjà qu'en ce moment, avec l'IA, etc.,
10:31on se dit, à quoi bon faire des études ?
10:33Là, il y a un moment où...
10:34Moi, je trouve que c'est normal que le SMIC soit indexé sur l'inflation.
10:36C'est le reste qui devrait l'être aussi.
10:38Ça ne te pousse pas à faire des efforts, quelque part.
10:43C'est un peu du nivellement vers le bas.
10:44Oui, il y a un côté vraiment déprimant de la SMICardisation.
10:47C'est la paupérisation.
10:49Et c'est le sentiment général d'en faire toujours plus pour moins.
10:56Évidemment qu'on veut tous que le SMIC augmente.
10:58Mais on sait très bien aussi que tout se paye.
11:01Pour ce qui est de l'abattoir qui paye en dessous du SMIC,
11:03je suis d'accord pour dire qu'en France,
11:06s'il y a un salaire minimum, c'est bien pour qu'il soit respecté.
11:08Il n'y a aucune raison que des gens soient payés en dessous du SMIC.
11:11Mais tout se paye.
11:12Et une augmentation du SMIC, ça se paye.
11:14Ça doit être compensé quelque part.
11:17C'est les charges qui sont énormes.
11:20On le sait tous.
11:21C'est comme ça que...
11:21Alors, pas sur le SMIC.
11:22Du coup, il y a un allégement de Charles sur le SMIC.
11:25Est-ce qu'on est content que le SMIC augmente ?
11:26Bien sûr, déjà, ça ne concerne pas tout le monde.
11:29Et effectivement, ceux qui sont au-dessus du SMIC,
11:31eux, se retrouvent de plus en plus proches avec un salaire minimum,
11:35alors qu'ils ont de l'ancienneté, qu'ils sont censés être bien au-dessus.
11:37Mais les patrons, les organisations patronales,
11:40la traînent depuis en ce moment.
11:41Parce qu'ils disent que c'est la double peine d'un seul coup.
11:42Ça ne peut augmenter de 2% de temps de rigueur de salaire.
11:44Et il y a des secteurs, l'hôtellerie, restauration,
11:46l'aide à domicile, le commerce de détail,
11:48où il y a beaucoup de main-d'oeuvre.
11:49Ça pèse énormément sur les marges des entreprises.
11:51Et qu'ils disent, d'un seul coup,
11:52tous nos salaires sont augmentés mécaniquement.
11:54Et ça peut faire très mal à certaines boîtes.
11:56Apolline Matin, ce matin sur RMC.
11:57Faut-il lever le secret de la confession ?
11:59La proposition de loi dite bétarame arrive à l'Assemblée nationale
12:02et vise à lutter contre les violences sexuelles dans les écoles.
12:05Mais surtout, à lever le secret de la confession pour les crimes sur mineurs.
12:09Et pour Louis Sarkozy, notre voix de droite dans Apolline Matin,
12:12c'est une bonne chose.
12:14L'Église ici a échoué, a échoué sur tous les continents,
12:18et a échoué depuis des décennies.
12:20Que ce soit aux États-Unis, en Irlande, en Allemagne,
12:22on recense des centaines de milliers de victimes en France.
12:25Rappelons-le, 330 000 victimes, selon la commission,
12:29sauver partout le même réflexe, protéger l'institution,
12:32et pas les enfants, trop souvent, trop longtemps.
12:35L'Église a couvert les violeurs au lieu de protéger leurs victimes.
12:37Alors oui, bien sûr que je suis pour.
12:39Le secret de la confession est devenu le secret de l'impunité.
12:45Alors, c'est un sujet très épineux, Emmanuelle Dancourt, un sujet que vous connaissez bien.
12:50Est-ce que ce serait une bonne chose de lever le secret de la confession ?
12:53Eh bien, on se serait connu il y a quelques années, quand j'étais très cathopratiquante,
12:57j'aurais été mais hors de question, j'aurais crié.
12:59Aujourd'hui, je pense qu'il faut absolument lever sur ce sujet-là.
13:02Attention, on est en train de parler des mineurs.
13:05C'est-à-dire qu'il y a un mineur qui confesse à un prêtre qu'il lui est arrivé
13:09des choses graves,
13:10ou il y a quelqu'un qui a fait des choses graves sur un mineur.
13:14L'idée, c'est que le prêtre doit prévenir.
13:16Et le problème qu'on a, c'est qu'on a deux droits qui se confrontent.
13:18On a le droit canonique, qui est le droit de l'Église,
13:19avec le secret de la confession qui est donc comparé au secret médical,
13:23par exemple, au secret des avocats.
13:25Et puis, on a le droit civil qui consiste à dire
13:28quand vous êtes au courant de quelque chose, vous êtes obligé de le dire, en fait.
13:31Sinon, vous pouvez être attaqué pour non-assistance à personne en danger.
13:34Et non-assistance à personne en danger, c'est comme dix ans de prison.
13:37Oui, mais c'est la fin de la confession, en fait.
13:39C'est la fin sur un sujet.
13:41On est en train de parler des agressions sexuelles et des viols sur mineurs.
13:44C'est sur un sujet.
13:45Oui, mais alors imagine, un homme qui tape sa femme, par exemple.
13:47Dans ces cas-là, tu peux imaginer que le prêtre, quand on sait,
13:50il peut aussi aller voir la police.
13:52C'est grave aussi.
13:53C'est très grave aussi.
13:53Donc, en fait, c'est la fin de la confession.
13:56Parce qu'on va se dire à chaque fois,
13:57c'est quand même normal d'aller voir la police si on apprend ça, ça, ça.
14:00Attention, il n'y a pas que ça.
14:01Tu as parfaitement raison dans ce que tu dis.
14:03Et quand on pose la question de prime abord,
14:07moi, j'ai envie d'être d'accord avec Emma.
14:08Oui, bien sûr.
14:09Parce que trop longtemps, effectivement, les prêtres ont couvert ce genre de choses.
14:13Le mec allait à l'église,
14:15la personne ayant commis le crime,
14:18va à l'église et quelque part cherche l'absolution morale.
14:22Et en fait, on est carrément dans un débat qui peut aller beaucoup plus loin,
14:25qui est celui de la séparation entre l'église et l'État,
14:27qui est d'un fondement de nos sociétés occidentales.
14:30Parce qu'en gros, c'est que l'église ne se mêle pas du droit.
14:35Là, ça veut dire qu'on va demander aux prêtres de se substituer et d'aller dénoncer.
14:41Attention, je ne dis pas que ça m'interroge.
14:47Je serais plutôt pour que, justement, le prêtre étant une personne morale,
14:52si moi, je sais qu'un prêtre est allé balancer un violeur,
14:57très honnêtement, je n'ai pas envie d'aller lui dire
15:00que tu n'arrives pas à le faire parce que tu as trahi la confession
15:03ou parce que tu as ceci ou cela.
15:05J'ai plutôt envie de lui dire que tu as bien fait.
15:08J'ai envie de lui dire que tu as bien fait.
15:09C'est juste que ça ouvre des portes sur le mélange du droit, de la morale.
15:13Ce n'est pas balancé, c'est protégé.
15:16C'est protégé d'autres victimes éventuelles.
15:18Et en fait, on est sur de l'exception.
15:21La confession peut toujours exister.
15:22On confesse plein d'autres choses que des crimes, quand même.
15:25Mais peut-être que sur les crimes,
15:27on peut se dire sur les crimes ou sur les délégraphes d'agression sexuelle
15:29ou de harcèlement, sur ça, il faut absolument dénoncer.
15:33Comme le ferait tout ce citoyen lambda.
15:35La plupart des gens ne dénoncent pas.
15:37Ils ne le savent pas.
15:38Ils croient que c'est de la vie privée.
15:39Ils croient qu'ils n'ont pas A.
15:40Vous devez dénoncer.
15:41Oui, mais dénoncer une fois que le crime est commis ?
15:43Ou est-ce que l'homme qui vient se confesser,
15:45ou la femme d'ailleurs,
15:46qui dit j'ai des pulsions, que doit faire le prêtre ?
15:48Est-ce qu'il doit alerter les services sociaux ?
15:51S'il dit j'ai des pulsions, j'ai des envies, j'ai des images, etc.
15:55Est-ce que le prêtre doit alerter ?
15:57Là, ce n'est pas commis.
15:58Ce n'est pas du tout la même chose.
15:59C'est une manière de protéger aussi.
16:02Bien sûr, mais tu peux déjà en discuter,
16:04tu peux travailler dessus,
16:05tu peux l'envoyer vers des professionnels.
16:07Parce que le prêtre, il ne va pas gérer rien, il n'est pas psy.
16:08Donc tu peux l'envoyer vers des professionnels, machin.
16:10Tu peux suivre cette personne en accompagnement religieux.
16:13Il y a plein de choses à faire.
16:14Ou tu peux le dénoncer ?
16:15Non, mais à partir du moment où tu le fais suivre par des gens,
16:18que tu en parles à ta hiérarchie aussi,
16:19parfois il y a peut-être moyen de trouver des solutions.
16:22Là, on parlait une fois que les choses étaient faites.
16:24Mais c'est vrai que c'est un débat...
16:25Il n'a pas le choix.
16:26Si vous êtes au courant de quelque chose de grave,
16:30vous êtes obligés de dénoncer.
16:31Parce que si le gamin a dit
16:32« Mais je l'avais dit, Charles,
16:34et que Charles n'a pas... »
16:35Ah ben Charles, il peut devoir en retourner devant la justice.
16:38Un avocat, lui, peut recueillir toutes les confessions de crime
16:41et n'a absolument pas l'obligation
16:43de trahir son secret professionnel.
16:46Donc moi, je trouve que c'est un sujet passionnant
16:48et extrêmement compliqué.
16:50J'admets que j'aurais un peu du mal,
16:54en cas d'une nouvelle victime,
16:56à apprendre qu'un prêtre était au courant.
16:58Et qu'il n'a rien fait.
17:00Honnêtement, ça ne va pas avec moi.
17:02Je comprends effectivement que le secret de la confession,
17:05il faut forcément qu'il y ait quelque chose de sacré autour,
17:07sinon ça ne veut plus rien dire,
17:08et qu'on a du mal, au bout d'un moment,
17:09à savoir où mettre la limite.
17:12Mais si j'apprends que mon petit-neveu s'est fait agresser
17:15et qu'un prêtre était au courant,
17:17je vais très mal le prendre.
17:19Tu vas défoncer l'Église de France ?
17:21Très compliqué.
17:21C'est ce que tu vas dire.
17:22Non, mais le prêtre en question,
17:23c'est que tu veux trouver un juste milieu.
17:24Moi, je pense aussi qu'un prêtre, c'est une personne humaine
17:27et que peut-être, à titre individuel,
17:29il peut se dire, là, c'est trop, il faut que je protège.
17:32Un médecin, par exemple,
17:33s'il apprend qu'un homme a le VIH, tout simplement,
17:38et que sa femme n'est pas au courant,
17:40le médecin ne peut pas prévenir sa femme.
17:42Voilà, mais il y a plein de choses.
17:42Donc, il y a plein de professions où il y a un secret médical.
17:47Après, pour revenir à l'Église de France,
17:48ça a été proposé dans le rapport Sauvé,
17:53le fameux rapport Sauvé.
17:54Ils proposaient ça aussi.
17:55Donc, c'est un mouvement qui vient de l'intérieur de l'Église
17:58et pas que de l'extérieur de l'Église.
18:00Et il va falloir bien trouver un consensus
18:02parce que là, ce n'est plus possible.
18:03L'Église de France, elle a des siècles de retard sur le sujet.
18:05C'est vraiment très compliqué.
18:07C'est l'Église en général,
18:08parce que c'est pareil dans les autres pays.
18:09Ah oui, alors l'Église de France particulièrement, quand même.
18:11Il faut quand même dire un truc.
18:13Il y a le secret du professionnel.
18:16L'Église catholique a été une des seules,
18:19en termes de religion,
18:21parce qu'il y a des abus partout,
18:22et les enfants, ça a été une des seules
18:23à quand même prendre un peu confiance.
18:25C'est les gens de l'intérieur de l'Église.
18:26C'est toutes les victimes qui ont forcé,
18:28qui ont tordu le bras de l'Église derrière le dos.
18:29C'est pas l'Église toute seule.
18:31Totalement, pas toute seule.
18:31Mais une fois que ça a éclaté,
18:36le sujet a été pris à bras-le-corps,
18:38et il y a quand même des avancées sur ce sujet.
18:41Il y a encore des tabous, je suis sûre que c'est pas parfait.
18:44Mais quelle autre institution religieuse
18:46peut dire aujourd'hui
18:47que les choses ont été mises sur le tapis ?
18:50Mais là, en ce moment, ça recule fort, fort, fort,
18:52sur le rapport Sauvé.
18:53C'est un sujet passionnant,
18:55et on va voir qu'il en ressort.
18:56Sous-titrage Société Radio-Canada
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