LE MALATTIE RENALI

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00:00:28Buonasera, ben ritrovati

00:00:35Abbiamo deciso di rimanere agganciati all'attualità

00:00:40Perché? Perché qualche giorno fa si è celebrata la giornata mondiale del rene

00:00:45Organizzata dagli esperti di nefrologia

00:00:49Il cui scopo è quello di far aumentare, far accrescere la consapevolezza

00:00:55Che contrastare la malattia renale si può, naturalmente quando si riesce in una diagnosi precoce

00:01:03Parliamo naturalmente di malattie che sono in netto aumento

00:01:07E che hanno anche dei costi sociali piuttosto elevati

00:01:11Pensate che un paziente in dialisi costa all'anno circa 42 mila euro

00:01:17Ne parleremo questa sera con specialisti in studio

00:01:21Che ringrazio intanto per essere qui

00:01:23Ad iniziare dal professor Achille Guariglia

00:01:25Buonasera, molto noto prof ormai di Check Up

00:01:29Che ci aiuta a capire tante cose

00:01:31L'anno scorso abbiamo parlato di Check Up

00:01:33Quest'anno invece lo abbiamo portato sul suo terreno specifico

00:01:37Perché lui poi è un nefrologo presso la clinica Città di Parma

00:01:40Grazie per essere qui

00:01:41E buonasera anche al professor Salvatore David

00:01:44Direttore dell'unità operativa di nefrologia dell'azienda ospedaliera universitaria di Parma

00:01:49Buonasera al dottor Remo Piroli, medico di famiglia

00:01:53E al dottor Roberto Giacosa, internista presso la clinica Città di Parma

00:01:56Buonasera

00:01:57Lui si occupa anche di ecografie del rene

00:01:59Quindi ci aiuterà meglio a capire qualcosa in più rispetto alla diagnostica

00:02:05In questo senso

00:02:06Come sempre voi potrete intervenire da casa

00:02:09Inviandoci una mail oppure telefonando allo 0521 464 227

00:02:14Tutte informazioni che adesso il nostro regista vi passerà nel corso della puntata

00:02:18Oppure anche scriverci un messaggio o un whatsapp al 333 9200 170

00:02:24Parleremo quindi di malattie renali

00:02:27In parte anche di calcoli

00:02:28Naturalmente la puntata sarà più centrata sulle malattie renali

00:02:32Come sempre inquadriamo genericamente il tema con la scheda di Giulia Viviani

00:02:46I reni sono organi molto importanti

00:02:48Puliscono il sangue e regolano i fluidi nel corpo

00:02:50Sono purtroppo vulnerabili a molte patologie

00:02:53Alcune delle quali pericolose per la vita

00:02:55Ed altre che possono condurre a una completa disfunzione

00:02:57Tale da richiedere dialisi

00:02:59Negli ultimi due decenni in Italia

00:03:01Come nel resto dell'Europa e negli Stati Uniti

00:03:03Il numero dei pazienti avviati alla dialisi è più che raddoppiato

00:03:06E continua ad aumentare

00:03:07Interessando soprattutto le persone con oltre 65 anni

00:03:10Si tratta di un fenomeno collegabile all'allungamento della vita

00:03:14Le malattie renali si sviluppano spesso nel corso degli anni

00:03:17Senza una vera e propria sintomatologia

00:03:18In Italia in un 15% dei casi che giungono alla dialisi

00:03:22Non è neppure possibile individuare la malattia che ha condotto il paziente all'uremia

00:03:26L'insufficienza renale terminale può essere causata da molte affezioni

00:03:30Come lesioni renali secondarie all'ipertensione arteriosa e all'arteriosclerosi

00:03:34Diabete, nefropatie interstiziali, malattie redditarie

00:03:37Tra le quali i reni policistici

00:03:39E le lesioni renali secondarie a malattie delle vie urinarie

00:03:41E congenite

00:03:42Moltissime persone con insufficienza renale cronica

00:03:45Non manifestano alcun sintomo fino alle fasi più avanzate della malattia

00:03:49Questo perché l'organismo riesce a compensare sufficientemente bene

00:03:52Le difficoltà in sorta in modo graduale

00:03:54Diabete, ipertensione e lupus, come detto, sono condizioni considerate fattori di rischio

00:03:59Che dovrebbero indurre a controlli frequenti

00:04:01Dieta povera di sodio, potassio e proteine

00:04:03E pratica di esercizio fisico

00:04:05Altro fenomeno che può interessare i reni sono i calcoli

00:04:09Piccole aggregazioni di sali minerali che si formano nel tratto urinario

00:04:12Anche la loro persistenza può gradualmente portare all'insufficienza renale

00:04:16I calcoli sono abbastanza diffusi nella popolazione

00:04:19Dato che colpiscono in media circa il 3% delle persone

00:04:22Particolarmente a rischio sono i maschi di età compresa tra i 20 e i 40 anni

00:04:27Il sintomo caratteristico della calcolosi è il dolore

00:04:29È localizzato ad un fianco appena sotto le coste e alla parte bassa della schiena

00:04:33Il trattamento della colica renale si basa sulla somministrazione di farmaci antispastici

00:04:38E dei medicinali analgesici per tamponare il dolore

00:04:40Se il calcolo non viene espulso spontaneamente si può fare ricorso a diverse tecniche chirurgiche e non

00:04:46L'indicazione dipende dalla grandezza e dalla sede del calcolo

00:04:49Per esempio se ha un diametro inferiore ai 4 mm si assiste ad un'espulsione spontanea nell'80% dei

00:04:55casi

00:05:05Questo è l'inquadramento sulla puntata di oggi dedicata alle malattie renali

00:05:09Prima di iniziare con la puntata vorrei ricordarvi in apertura

00:05:14Poi lo ricorderò anche al termine

00:05:15Un appuntamento molto importante che ci sarà alla Casa di Cura Città di Parma

00:05:20Venerdì 17 marzo dalle 15 alle 18 e anche sabato dalle 9 alle 12

00:05:26In occasione della giornata mondiale del sonno indetta dalla World Sleep Society

00:05:32Ci sarà infatti una giornata di porte aperte, anzi due giorni di porte aperte all'ambulatorio di medicina del sonno

00:05:40Quindi i medici dell'ambulatorio di medicina del sonno saranno a disposizione per dialogare con tutte le persone

00:05:45Che sono interessate a questo tema sulle patologie del sonno, la loro diagnosi e la terapia

00:05:50Non è richiesta alcuna prenotazione per cui l'accesso è di fatto diretto

00:05:55Lo ricordiamo venerdì 17 e sabato 18 marzo quindi per chi ci segue in diretta questa settimana

00:06:02Detto questo, professor David, veniamo a noi

00:06:05Allora parliamo quindi di malattie renali

00:06:07Come funzionano i reni, a cosa servono

00:06:09Anche se Giulia Viviani ce l'ha già di fatto introdotto brevemente

00:06:15Il funzionamento dei reni è estremamente complesso

00:06:19Per descriverlo naturalmente ci vorrebbero parecchie ore

00:06:23Cercheremo di essere sintetici

00:06:25Certamente nell'immaginario collettivo i reni sono gli organi che filtrano il sangue

00:06:29Questo in parte è vero

00:06:31Però non esprime perfettamente in maniera compiuta

00:06:35La complessità dei processi metabolici e depurativi del rene

00:06:42Che sostanzialmente hanno la funzione di mantenere all'interno dell'organismo

00:06:46Un ambiente stabile

00:06:48Sia come composizione sia come acidità eccetera

00:06:52E permettere così che tutti i processi metabolici dei principali organi dell'organismo

00:06:58Avvengano in maniera regolare

00:07:00E questo anticipa un po' quello che poi succede quando i reni non funzionano più

00:07:05Perché si assiste a una disfunzione di tantissimi organi

00:07:09Che risentono indirettamente di questa alterazione di funzione del rene

00:07:13Però i reni non hanno solo lo scopo quindi di eliminare le cosiddette sostanze tossiche

00:07:19Le scorie

00:07:19Ma hanno il compito importante di regolare il bilancio dell'acqua e dei sali

00:07:26E quindi sono coinvolti sia nell'origine che anche nella terapia dell'ipertensione arteriosa

00:07:35Regolano il pH dell'organismo

00:07:38Cioè mantengono l'organismo entro valori determinati di acidità

00:07:41Che consentono la funzione ottimale nel complesso di enzimi

00:07:46Che sono come dicevo la base dei processi metabolici

00:07:49E poi hanno delle funzioni importanti anche dal punto di vista endocrino

00:07:54Cioè producono l'eritropoietina

00:07:57Una sostanza che stimola il midollo a produrre i globuli rossi

00:08:00Infatti quando i reni non funzionano si osserva anemia

00:08:03E non solo ma hanno anche importanti rapporti relativamente alla funzione dell'osso

00:08:10In quanto che i reni producono la forma attiva della vitamina D

00:08:15Che è fondamentale per il trofismo dell'osso

00:08:18E quindi quando i reni non funzionano anche l'apparato scheletrico viene danneggiato

00:08:24E quindi diciamo che

00:08:27Una funzione decisamente ampia

00:08:29Una funzione talmente complessa

00:08:30Una funzione talmente complessa

00:08:54L'estrema complessità di funzionamento

00:08:56Che è perfettamente in grado di stabilire quante urine devono essere eliminate nel giorno

00:09:01Nella persona sana

00:09:02Quindi non dobbiamo correre dietro al volume delle urine

00:09:06Per dire se stiamo bene se uriniamo molto

00:09:09Stiamo male se uriniamo poco

00:09:10Perché il reni è in grado di regolarsi da solo

00:09:13E di fare ciò che è più opportuno e adeguato

00:09:16In condizioni fisiologiche

00:09:17Quando poi ci sono delle patologie allora il discorso cambia

00:09:21Certo, noi siamo anche qui per questo

00:09:23Per fare un po' di divulgazione attraverso check up

00:09:25Perché questo è assolutamente importante

00:09:28Professor Guariglia

00:09:29Qual è la definizione delle malattie renali?

00:09:32Proviamo un po' anche ad inquadrarle

00:09:34Anche da un punto di vista

00:09:35Si parla di epidemia silenziosa

00:09:37Quindi ho detto sono in aumento

00:09:39E' la prima diapositiva che secondo me rende anche l'idea

00:09:42Sono in aumento ma rende anche questa definizione di epidemia silenziosa

00:09:47Allora si tratta di anomalie strutturali o di funzione dei reni

00:09:54Con una funzionalità che scende sotto il 60%

00:09:59Per lo suo modo come percentuale di funzione globale

00:10:04E con implicazioni per la salute

00:10:07Quindi già questo fa vedere che il reno non è un organo isolato

00:10:11Ma è nel contesto più generale dell'organismo

00:10:14Con le funzioni che ha elencato il professor David precedentemente

00:10:18Questa è la definizione

00:10:21La diapositiva prima

00:10:24Sì, sì, lei continui pure

00:10:26Ecco la qua

00:10:26Tanto perché era uscito il suo nome

00:10:29Così da casa

00:10:30Il panorama del mondo

00:10:31La percentuale di

00:10:34In tutto il mondo globale

00:10:36Di malattie renali croniche

00:10:38Si oscilla intorno al 10%

00:10:41Tenete presente che questo percentuale

00:10:43Comprende anche ovviamente la popolazione pediatrica

00:10:47Quindi è una percentuale molto alta

00:10:49All'interno delle singole realtà dei vari stati

00:10:52Le percentuali sono estremamente variabili

00:10:55Il picco è a carico degli Stati Uniti

00:10:59Che addirittura come dicevate già in apertura

00:11:02È in crescita dal 10%

00:11:05Da fine anni 90

00:11:06È arrivato circa al 13%

00:11:08Attualmente delle malattie renali croniche

00:11:10Negli ultimi dati

00:11:12Un percentuale simile è anche il Canada

00:11:14Quindi già le nazioni più a nord

00:11:17Si staccano invece

00:11:18Dalle popolazioni più a sud

00:11:20Dove le percentuali scendono anche sotto il 10%

00:11:23Per esempio la Spagna

00:11:24In Italia abbiamo una situazione

00:11:26Devo dire fortunata

00:11:28Perché gli ultimi dati

00:11:29Della società italiana di nefrologia

00:11:31Danno una percentuale di malattie renali croniche

00:11:34Che è addirittura di sotto il 7%

00:11:36Ci aiuta anche la dieta mediterranea?

00:11:38Sicuramente la dieta mediterranea

00:11:40Questioni genetiche

00:11:41Perché i fattori di rischio

00:11:43Vedremo che sono anche legati

00:11:45A fattori genetici importanti

00:11:47Dottor Piroli

00:11:48Allora sono spesso

00:11:49Abbiamo detto malattie asintomatiche

00:11:51Come fa il medico di base a farla emergere

00:11:53Nel momento in cui siamo ancora in tempo?

00:11:57Sì c'è appunto scarsa consapevolezza

00:11:59Di questa malattia

00:12:01Il dottor Guariglia parlava di una prevalenza del 6-7%

00:12:05Vuol dire che in Italia 2-3 milioni di persone

00:12:07Hanno qualche forma di malattia cronica renale

00:12:10E poi sono percentuali destinate ad aumentare queste

00:12:13Perché comunque con l'invecchimento della popolazione

00:12:16Ci sarà comunque una progressiva perdita di funzioni

00:12:20Del rene

00:12:22Per un deterioramento fisiologico dell'organo

00:12:25E anche perché c'è un incremento anche dell'incidenza di patologie

00:12:29Che in qualche modo preludono allo sviluppo di malattie renali

00:12:32Quindi l'ipertensione, il diabete

00:12:33Le dislipidemie

00:12:34Le malattie cardiovascolari

00:12:36Quindi in qualche modo

00:12:39Intercettare queste malattie nella fase iniziale

00:12:42Quando è possibile attraverso un controllo degli stili di vita

00:12:44O anche attraverso l'inserimento di terapie adeguate

00:12:47In grado di rallentare

00:12:49Se non di fermare in queste prime fasi

00:12:50La malattia è molto importante

00:12:53Ed è facile

00:12:54Nel senso che gli esami possono essere veramente molto semplici

00:12:57Un esame delle urine per esempio

00:12:59O anche semplicemente una creatinina

00:13:02Sono esami di routine che noi facciamo normalmente

00:13:05Questo approccio è ancora più facile

00:13:07Il fatto che i laboratori attualmente ci forniscono

00:13:09Insieme a questi valori della creatinina

00:13:12C'è anche un indicatore

00:13:13Cioè il valore di un indicatore

00:13:14Che è il filtrato glomerulare

00:13:17Che non solo ci dice se la malattia c'è o non c'è

00:13:19Ma stabilisce anche il livello di malattia

00:13:24Anche se mi scusi se la interrompo

00:13:26Professor Guariglia

00:13:26Lei mi insegnava che

00:13:28Tanti si presentano

00:13:29Non hanno mai fatto un esame delle urine in vita loro

00:13:31Purtroppo la realtà

00:13:33Stiamo attenti al colesterolo

00:13:34A questo, a quell'altro

00:13:35Su cui forse siamo bombardati mediaticamente

00:13:38Poi ci dimentichiamo di avere dei reni

00:13:40E della possibilità che questi si ammalino

00:13:42Allora nel 2008 purtroppo è stato pubblicato

00:13:45Un articolo molto pesante da questo punto di vista

00:13:48Che ha preso in esame circa 450 mila soggetti

00:13:53Studiati, anzi che afferivano a tre popolazioni di ambulatori

00:13:59Nord, centro e sud

00:14:01E l'obiettivo era quello di fare uno screening

00:14:06Delle malattie renali

00:14:08In realtà questo non è stato possibile

00:14:10Perché ad esempio

00:14:11I dati della proteinuria

00:14:14Che è un esame fondamentale

00:14:15Come diceva Pieroli

00:14:16Per un primo screening delle malattie renali

00:14:20Erano così pochi

00:14:21Da non poter dare luogo a nessuna analisi statistica

00:14:25E la creatinina era stata registrata

00:14:28Prelevata e studiata

00:14:30Solo nel 17% della popolazione

00:14:33Percentuali molto minori

00:14:34Ad esempio di quella del colesterolo

00:14:36Anche in condizioni a rischio

00:14:37Quindi speriamo che sia migliorata

00:14:42Dottor Pieroli

00:14:42Non l'ho interrotta

00:14:43Ma perché c'era questa precisazione utile

00:14:45Magari qualcuno a casa dice

00:14:46Eh, accidenti, è vero

00:14:47Anch'io non ho fatto recentemente l'esame delle urine

00:14:51Forse è meglio fare

00:14:52Ma la prima cosa che verrebbe da pensare

00:14:54È eventualmente uno screening

00:14:56In realtà fare uno screening su tutta la popolazione

00:14:59Non è opportuno

00:15:00Anche perché comporterebbe dei costi molto alti

00:15:02Però è possibile fare degli esami mirati

00:15:04In chi ha delle condizioni che possono preludere

00:15:07A una malattia renale cronica

00:15:08Cosiddetti pazienti a rischio

00:15:09A rischio

00:15:10Quindi come dire, pazienti che sono ipertesi

00:15:11Diabetici

00:15:12Che sono obesi

00:15:14Che hanno una familiarità per malattie renali

00:15:16Che hanno delle malattie autoimmunitarie

00:15:18Quindi a questi pazienti sarebbe opportuno

00:15:20Proprio non solo fare il dosaggio della creatinina

00:15:23E quindi anche il valore del filtrato glomerulare

00:15:25Ma anche proprio fare un esame delle urine

00:15:29Un pochino più specifico

00:15:31Più attento

00:15:32E cioè proprio dosare l'albuminuria

00:15:34Normalmente nell'esame urina che noi facciamo

00:15:36Ci dà il laboratorio

00:15:37Solo tutte le proteine generiche

00:15:41Quindi richiedendo proprio l'albuminuria

00:15:44Si è in grado di specificare meglio il problema

00:15:47Anche perché questo valore

00:15:50Lo si può riscontrare anche nelle fasi molto iniziali

00:15:53Della malattia

00:15:53Quando ancora il filtrato è normale

00:15:56Quindi insomma

00:15:56Noi normalmente sul territorio ci comportiamo così

00:15:59Dopo i 50 anni

00:16:00Facciamo fare degli esami generici

00:16:02Un paio di volte all'anno

00:16:03Quindi creatinina ed esami urina normale

00:16:05In chi ha delle condizioni di rischio

00:16:07Invece facciamo l'albuminuria

00:16:09E la creatinina

00:16:10Almeno una volta all'anno

00:16:12Certo

00:16:13Dottor Giacosa

00:16:14I reni però sono

00:16:15Diciamo conosciuti spesso dai pazienti

00:16:18Per il discorso dei calcoli

00:16:19Ancora prima

00:16:20Per il male ai reni

00:16:21Ecco esatto

00:16:22E quindi le coliche

00:16:23Sono corso al pronto soccorso

00:16:26Per la colica

00:16:27Eccetera

00:16:27Sono

00:16:28Ecco possiamo fare un po' di chiarezza

00:16:29Rispetto a cosa sono i calcoli

00:16:31E anche alla differenza con le malattie reni

00:16:33Sì

00:16:33Una delle indicazioni più frequenti

00:16:35In effetti per l'ecografia

00:16:36È il dolore lombare

00:16:38Che può preludere

00:16:40Anche a una colica

00:16:41Espulsiva

00:16:42Un momento in cui

00:16:43Una di queste pietruzze

00:16:44Che si formano nei reni

00:16:45Viene passata

00:16:46Nell'apparaturinario

00:16:47Con grandi dolori

00:16:48Per il soggetto

00:16:49I calcoli renali

00:16:51Come diceva la vostra card

00:16:52Inizialmente

00:16:53Sono frequenti

00:16:54Sono legati sia a problemi

00:16:56Di cattiva alimentazione

00:16:57O di scarsa assunzione

00:16:58Di liquidi

00:16:59In particolare di acqua

00:17:00A porto idrico

00:17:01Troppo basso

00:17:02O a fattori personali

00:17:04Di predisposizione

00:17:05Di nucleanti

00:17:07Nelle urine

00:17:07Ci sono diversi tipi

00:17:09Di calcoli renali

00:17:10Che un tempo

00:17:10Erano distinti

00:17:11Tra radio trasparenti

00:17:13E radio opachi

00:17:13In base a se si vedevano

00:17:15No con una radiografia

00:17:16Dell'addome

00:17:16Adesso che siamo in un'era

00:17:18Compete anche a me

00:17:19Dell'ecografia

00:17:20Si vedono tutti

00:17:22Allo stesso modo

00:17:23I calcoli

00:17:23Non è che esistono

00:17:24Ecotrasparenti

00:17:25I calcoli renali

00:17:26Che siano

00:17:27Di ossalato di calcio

00:17:28Di acido urico

00:17:29Che sono i più frequenti

00:17:30Ma anche di cistino

00:17:31Di fosfato

00:17:32Sono tutti ben visibili

00:17:33In ecografia

00:17:34Anche quando sono piccoli

00:17:35Piccoli

00:17:36La cosiddetta sabbiolina renale

00:17:38Si vede

00:17:38La cosiddetta sabbiolina renale

00:17:40È un argomento complesso

00:17:41In ecografia

00:17:43Nel mio ambiente

00:17:44Ci sono comportamenti diversi

00:17:45Sulla sabbiolina

00:17:46Ci sono

00:17:47Quelli che

00:17:48La trovano a tutti

00:17:49Ci sono quelli che

00:17:50Non la danno mai per principio

00:17:51Bisogna dirlo

00:17:52Certo

00:17:53Effettivamente

00:17:54Sui libri di ecografia

00:17:55I sacri testi

00:17:56Si legge che

00:17:57Sui 3-5 mm

00:17:58Non esistono

00:18:00Grandi prove

00:18:01Scientifiche

00:18:02Neanche fisiche

00:18:03Che gli ultrasuoni

00:18:04Riescano a identificare

00:18:05Un calcolo

00:18:05E altro sì

00:18:07Pratica comune

00:18:08Invece

00:18:09Anche mia

00:18:09Personale

00:18:10Che con un apparecchio

00:18:11Performante di fascia alta

00:18:13Settato

00:18:14Regolato bene

00:18:15Invece sia altamente possibile

00:18:17Vedere anche piccoli particolati

00:18:19All'interno delle papille

00:18:20E dei calici

00:18:21E quindi

00:18:21Effettuare un'azione

00:18:22Anche di prevenzione

00:18:23Prima che

00:18:24Il calcolo diventi

00:18:251-2 cm

00:18:26Che allora sì

00:18:27Lo vediamo

00:18:27Ma è già un problema

00:18:29Invece la renella

00:18:31La sabbiolina

00:18:32O i microcalcoli

00:18:32È possibile

00:18:34Refertarli

00:18:34È possibile

00:18:35Vederli

00:18:35Grazie

00:18:36Dottor Giacosa

00:18:37Allora ci fermiamo

00:18:38Per una prima

00:18:39Pausa pubblicitaria

00:18:41Riprendiamo subito dopo

00:18:42Con check up

00:18:43Se volete chiamarci

00:18:44Sulle malattie renali

00:18:45O sui calcoli

00:18:45Siamo a vostra disposizione

00:18:46Con i numeri

00:18:47Che avete visto

00:18:48Fino a questo momento

00:18:49Tra poco

00:19:14Ben ritrovati in studio

00:19:16A check up

00:19:16Salute e benessere

00:19:17Stiamo parlando di malattie renali

00:19:19E anche di calcoli

00:19:21Potete intervenire in diretta

00:19:22Se volete farlo

00:19:24Allo 0521 464 227

00:19:27Professor Guariglia

00:19:29Chi è più a rischio

00:19:31Di incorrere in malattie renali?

00:19:33Allora ne ha parlato

00:19:34A sufficienza

00:19:36L'amico Piroli

00:19:38Comunque ripetiamo

00:19:40Sicuramente

00:19:40L'aumento delle malattie renali

00:19:43Va di pari passo

00:19:43Con l'aumento del diabete

00:19:45Di tipo 2

00:19:46E dell'ipertensione

00:19:48Maltrattata

00:19:48Esistono poi

00:19:52Altre situazioni a rischio

00:19:54Dalle malattie autoimmuni

00:19:56Sottolineiamo il fumo

00:19:58Il fumo di sigaretta

00:19:59È un fattore di rischio

00:20:00Noto per lo sviluppo

00:20:01Di malattie renale

00:20:02Le neoplasie

00:20:04Alcune neoplasie

00:20:06La urolitiasi

00:20:08Ne parlava giacosa

00:20:10La esposizione a farmaci nefrotossici

00:20:14Qui vorrei

00:20:15Aprire una brevissima parentesi

00:20:17Perché stanno emergendo

00:20:19Sempre più dati

00:20:20In favore di un'ipotesi

00:20:23Nefrotossica

00:20:23Di una classe di farmaci

00:20:25Di cui si abusa forse

00:20:27Che sono i gastroprotettori

00:20:29Di ultima generazione

00:20:30Che noi chiamiamo

00:20:31PPI

00:20:32Che sono gli inibitori

00:20:33Della pompa protonica

00:20:34E i consumatori abituali

00:20:37Per lunghi tempi

00:20:38Degli inibitori

00:20:39Della pompa protonica

00:20:40Hanno un rischio

00:20:41Di sviluppare malattie renale

00:20:42Superiore

00:20:43Adesso ci sono degli studi

00:20:45In itinere

00:20:46Che probabilmente

00:20:47Dovranno chiarire

00:20:48Questa cosa

00:20:48Perché apre una parentesi

00:20:50Veramente allarmante

00:20:52Perché i PPI

00:20:53Vengono consigliati

00:20:54Per lunghissimi periodi

00:20:56Di tempo

00:20:57Se emerge la nefrotossica

00:20:59Chiaramente

00:20:59Bisogna ritornare

00:21:01Alla vecchia renitidina

00:21:02Che poverina

00:21:03Non aveva mai dato

00:21:04Dei grossi danni

00:21:05La cosa importante

00:21:07Che avevi

00:21:09Sottolineato prima

00:21:10La giornata italiana

00:21:11Della giornata mondiale

00:21:13Scusate del Rene

00:21:14Quest'anno

00:21:15Il tema di fondo

00:21:16Era l'obesità

00:21:17L'obesità

00:21:18Quindi i rapporti

00:21:19Tra l'obesità

00:21:20E quindi

00:21:20Situazione a rischio

00:21:22L'obesità

00:21:22Sicuramente

00:21:23Per lo sviluppo

00:21:24Di malattie renale

00:21:25L'ultimo aspetto

00:21:26Che volevo toccare

00:21:27Un aspetto

00:21:29Di tipo sociale

00:21:31Popolazioni a rischio

00:21:32Sicuramente

00:21:33Le persone

00:21:34In condizioni

00:21:35Disagiate

00:21:36L'argomento

00:21:37Della giornata

00:21:39Mondiale

00:21:39Del Rene

00:21:40Nel 2015

00:21:40Era proprio

00:21:41Su questo tema

00:21:43Popolazioni

00:21:44Disagiate

00:21:44Che sono ovviamente

00:21:45In aumento

00:21:46Anche da noi

00:21:47Per vari motivi

00:21:49Ovviamente

00:21:49Perché non possono

00:21:50Accedere

00:21:51Alle spese sanitarie

00:21:53Perché non sono

00:21:54In grado

00:21:55Anche intellettualmente

00:21:56Di conoscere

00:21:58I problemi

00:21:58E di capirli

00:21:59E quindi

00:22:00È una popolazione

00:22:01Di cui

00:22:01Da cui stanno

00:22:03Emergendo

00:22:03Sempre più

00:22:04Pazienti

00:22:05Con malattia renale

00:22:07Anche avanzata

00:22:07Queste sono

00:22:09Diciamo

00:22:09Le due

00:22:10Aspetti

00:22:11Che mi sentivo

00:22:12Di toccare

00:22:12In generale

00:22:14Però c'è

00:22:14Scarsa consapevolezza

00:22:15Come forse

00:22:16Aveva già

00:22:16Accennato il dottor

00:22:17Piroli

00:22:17Verso questo

00:22:18Tipo di malattie

00:22:19Dunque

00:22:20Diciamo

00:22:20Che è

00:22:21Un aspetto

00:22:21Negativo

00:22:22Che si collega

00:22:23Chiaramente

00:22:23A quei dati

00:22:24Di cui ho parlato

00:22:25Prima

00:22:26Della scarsa

00:22:27Disponibilità

00:22:28Di strumenti

00:22:29Per poter valutare

00:22:30I pazienti

00:22:30Nefropatici

00:22:33Già del

00:22:352005

00:22:36Negli Stati Uniti

00:22:37Si era toccato

00:22:38E studiato

00:22:39Questo aspetto

00:22:40E si era visto

00:22:40Una cosa

00:22:41Molto importante

00:22:42Che nell'ambito

00:22:43Di tutte le malattie

00:22:44Renali

00:22:45Il

00:22:47Nefrologo

00:22:48Veniva chiamato

00:22:49In causa

00:22:49Solamente sotto

00:22:50Il 4%

00:22:51Di tutti i malattie

00:22:52Renali

00:22:53Un altro studio

00:22:55Italiano

00:22:56Ha fatto vedere

00:22:57Oltre a far

00:22:58Emergere

00:22:59Come la creatinina

00:23:00Venisse richiesta

00:23:01Meno che il colesterolo

00:23:03Così

00:23:03Che il nefrologo

00:23:04Veniva

00:23:06Attivato

00:23:07Solo negli stadi

00:23:08Più avanzati

00:23:09Ma anche quando

00:23:10Era in condizioni

00:23:11Predialitiche

00:23:12Il paziente

00:23:13Riceveva

00:23:15La consulenza

00:23:17Nefrologica

00:23:17Solo nel

00:23:1865-66%

00:23:20Dei casi

00:23:20Quindi

00:23:21Quasi

00:23:21Un

00:23:2235%

00:23:23Cioè il paziente viene visto

00:23:24Più dal medico di famiglia

00:23:25Più dagli altri specialisti

00:23:27Che addirittura

00:23:27Dal nefrologo

00:23:28Addirittura negli stadi iniziali

00:23:30Primo, secondo e terzo stadio

00:23:32La percentuale di visite nefrologiche

00:23:35Era sotto il 10%

00:23:36Quindi

00:23:37Veramente

00:23:37Un dato allarmante

00:23:39Questo

00:23:39Dottor David

00:23:40Cosa fa il nefrologo

00:23:42A questo punto?

00:23:44Ma il nefrologo

00:23:46Ovviamente

00:23:47Come abbiamo

00:23:47Già sentito

00:23:49Rappresenta

00:23:50Un secondo livello

00:23:52Di consulto

00:23:54Perché

00:23:55Di solito

00:23:56I pazienti che arrivano

00:23:57A un nefrologo

00:23:57Sono pazienti

00:23:58Che sono già stati visti

00:24:00Dal medico di base

00:24:01O da altri specialisti

00:24:02E questa rappresenta

00:24:03Forse la fonte principale

00:24:05Oppure

00:24:06E non ne abbiamo ancora parlato

00:24:08Sono dei pazienti

00:24:09Cosiddetti acuti

00:24:10Cioè dei pazienti

00:24:11Che sviluppano

00:24:12Delle nefropatie acute

00:24:14Che non significa

00:24:15Ancora

00:24:16Insufficienza renale

00:24:17Cioè un paziente

00:24:18Può avere una malattia

00:24:19Renale acuta

00:24:20Una glomerulonefrita

00:24:21Per esempio

00:24:22Una sindrome nefrosica

00:24:23Eccetera

00:24:24Senza che la funzione

00:24:26Dei reni

00:24:26Dal punto di vista

00:24:28Depurativa

00:24:29Endocrine

00:24:30Tutto quello

00:24:30Che abbiamo detto

00:24:31Sia compromessa

00:24:32Quindi questo

00:24:32È molto importante

00:24:34Anche perché

00:24:34Se queste malattie

00:24:35Vengono diagnosticate

00:24:37E curate in tempo

00:24:38Possono non esitare

00:24:40In patologie croniche

00:24:41Quindi è importante

00:24:42Riconoscerlo

00:24:43Purtroppo

00:24:44Non sono i frequenti casi

00:24:46In cui

00:24:46Magari un bambino

00:24:48Che elimina delle urine

00:24:49Colorsangue

00:24:50Viene sottovalutato

00:24:52E poi noi ce lo ritroviamo

00:24:54Come mi è successo

00:24:55Recentemente

00:24:56Dopo 8-10 anni

00:24:57Da questi primi episodi

00:24:58Di macroimmaturia

00:25:00Con una funzionalità

00:25:02Dei reni

00:25:02Già compromessa

00:25:03Per il 50%

00:25:04E quindi qua

00:25:06Forse è un po' tardi

00:25:07Per poter pensare

00:25:09Di intervenire

00:25:10In maniera decisiva

00:25:11Sulla storia naturale

00:25:12Della nefropatia

00:25:13Noi quindi

00:25:14Prendiamo in carico

00:25:15Questi pazienti

00:25:17Quando è il caso

00:25:18Facciamo la biopsia renale

00:25:19Che consiste

00:25:20Nel prelevare

00:25:21Attraverso

00:25:22Un ago particolare

00:25:24Per via transcutanea

00:25:25Un frustolo

00:25:26Di parenchima renale

00:25:27Sul quale si possono fare

00:25:29Delle indagini

00:25:30Molto accurate

00:25:31Sia dal punto di vista

00:25:33Dell'esame

00:25:34Visivo

00:25:35Eccetera

00:25:36Ma anche

00:25:37Diciamo

00:25:38Di tipo enzimatico

00:25:40Di tipo immunofluorescenza

00:25:41Per avere un'idea

00:25:42Anche

00:25:42Di quello che sta succedendo

00:25:44Nel rene

00:25:45E possiamo quindi

00:25:47Avere la possibilità

00:25:48Abbiamo anche la possibilità

00:25:50Di fare delle diagnosi

00:25:51Molto precise

00:25:51Che ci permettono

00:25:52Di utilizzare

00:25:53Delle terapie mirate

00:25:55Che possono risolvere

00:25:56Una gran parte

00:25:56Di case

00:25:57Queste patologie

00:25:58In fase

00:25:59Acuta

00:26:02Poi

00:26:03D'altra parte

00:26:03Abbiamo i pazienti

00:26:04Cronici

00:26:05Cioè i pazienti

00:26:05Che già hanno

00:26:06Rialzo della creatinina

00:26:07Che vengono

00:26:08Inviati da noi

00:26:10Anche lì

00:26:11In maniera

00:26:11Forse ancora

00:26:12Non ben coordinata

00:26:13Nel senso che

00:26:14Bisognerebbe inviare

00:26:15Dal nefrologo

00:26:16I pazienti

00:26:17Che hanno

00:26:18Dei problemi

00:26:19Attivi

00:26:20Diciamo

00:26:20E chi sono questi?

00:26:21Sono o dei pazienti

00:26:22Che hanno

00:26:23Una perdita di proteine

00:26:25Attraverso le urine

00:26:26Molto elevata

00:26:26Quindi

00:26:27La perdita di proteine

00:26:28È una causa

00:26:29Di danno renale

00:26:31Di per sé

00:26:32Nella nefropatia

00:26:33Quindi peggiora

00:26:34Il danno renale

00:26:36Già esistente

00:26:37E quindi

00:26:38Questi pazienti

00:26:38Vengono da noi

00:26:39Inquadrati

00:26:40Viene applicata

00:26:40Una terapia

00:26:43Nefroprotettiva

00:26:43Adeguata

00:26:45Oppure una terapia

00:26:46Eziologica

00:26:46Quando è possibile

00:26:47E

00:26:50Vengono poi

00:26:51Inviati

00:26:52Dei pazienti

00:26:53Nei quali

00:26:53La funzionalità

00:26:54Renale

00:26:55Peggiora

00:26:55In maniera

00:26:56Molto rapida

00:26:58Però

00:26:58Quello che è

00:26:59Fondamentale

00:27:00Di cui il nefrologo

00:27:02Non può fare a meno

00:27:03È la stretta collaborazione

00:27:04Con il medico

00:27:05Di medicina generale

00:27:06Si è parlato

00:27:07Già di epidemia

00:27:08Di nefropatia

00:27:09E quindi

00:27:09Se

00:27:09Lo specialista

00:27:11Dovesse farsi carico

00:27:12Di tutte queste migliaia

00:27:14Di pazienti

00:27:15Avremmo delle fine

00:27:16Interminabili

00:27:17Avremmo delle fine

00:27:17Interminabili

00:27:18Delle liste d'attesa

00:27:19Inaccettabili

00:27:20Ecco noi

00:27:20Siamo riusciti

00:27:22Oggi mi sono informato

00:27:23Col mio segretario

00:27:24Ma una liste d'attesa

00:27:25Per una liste

00:27:26Nefrologica

00:27:27Come sono adesso

00:27:278 giorni

00:27:29Allora

00:27:29Andiamo bene

00:27:31Direi

00:27:31A livello eccezionale

00:27:32Perché se andiamo

00:27:32In altre regioni

00:27:34Si parla di 3-4 mesi

00:27:36Noi siamo riusciti

00:27:37A fare un'attività

00:27:38Capillare

00:27:38Abbiamo già

00:27:39Preso in carico

00:27:40Tantissimi pazienti

00:27:41Affetti a malattia renale

00:27:42Cronica

00:27:43Li seguiamo

00:27:44Con l'aiuto

00:27:45Di medici

00:27:45Medicina generale

00:27:46Perché nel caso

00:27:47In cui non ci sia

00:27:48Più la necessità

00:27:49Di rivederli

00:27:50Con frequenza

00:27:51Perché la malattia

00:27:52Si è stabilizzata

00:27:53E sufficienza

00:27:54E un controllo

00:27:55Direzionato nel tempo

00:27:57Che può essere

00:27:57Benissimo fatto

00:27:58Dal medico

00:27:59Di medicina generale

00:28:00Con il controllo

00:28:01Di quei parametri

00:28:02Ma prof. Coriglia

00:28:03Tra l'altro

00:28:03Bisogna centrare bene

00:28:05Il momento

00:28:06In cui agire

00:28:07Perché o è troppo presto

00:28:08O può essere anche

00:28:09Troppo tardi

00:28:11Allora

00:28:11Sicuramente

00:28:12Gli anni 2000

00:28:15Hanno segnato

00:28:16Il troppo tardi

00:28:17Sicuramente

00:28:18I malati

00:28:19Non arrivavano

00:28:20All'ambulatore nefrologico

00:28:22Con i numeri

00:28:22Che vi ho

00:28:23Appena detto

00:28:25Il troppo presto

00:28:27Invece

00:28:27Crea dei problemi

00:28:28Di peraflusso

00:28:29E quindi anche

00:28:31Non si può

00:28:33Escludere

00:28:33La medicina di base

00:28:35Da un processo

00:28:36Di follow up

00:28:37Adeguato

00:28:38E quindi

00:28:39I primi stadi

00:28:40Della nefropatia

00:28:41È giusto

00:28:41Che vengano seguiti

00:28:42Dal medico

00:28:43Di base

00:28:43Senza essere

00:28:45Troppo rigidi

00:28:45Come ad esempio

00:28:46Negli Stati Uniti

00:28:47In cui hanno

00:28:48Stabilito

00:28:49Numericamente

00:28:50Qual è il cut off

00:28:51Cioè il limite

00:28:52Oltre il quale

00:28:53Deve intervenire

00:28:54Il nefrologo

00:28:55In linea di massima

00:28:56Quando il malato

00:28:57È sintomatico

00:28:58Sicuramente

00:28:59Deve andare

00:28:59Deve andare dal nefrologo

00:29:00E però

00:29:01Come limite

00:29:02Grosso modo

00:29:04Accettabile

00:29:04È sotto

00:29:05Il 40%

00:29:06Circa

00:29:07Di funzionalità

00:29:08In cui il nefrologo

00:29:09Deve essere

00:29:09In qualche modo

00:29:10Coinvolto

00:29:11Anche perché

00:29:12Ha un ruolo

00:29:12Ben specifico

00:29:13Sottolineo

00:29:14L'aspetto farmacologico

00:29:16Per esempio

00:29:16La scelta

00:29:17Dei farmaci

00:29:18È fondamentale

00:29:19In questi stadi

00:29:20Perché la funzione

00:29:21Interrenale

00:29:22Può peggiorare

00:29:22Rapidamente

00:29:23Se si usano

00:29:24Farmaci sbagliati

00:29:25A dosi sbagliate

00:29:26Quindi

00:29:26È importantissimo

00:29:28Il ruolo

00:29:28Anche di educatore

00:29:29Tra virgolette

00:29:30Nella scelta

00:29:31Farmacologica

00:29:32Nella gestione

00:29:33Farmacologica

00:29:34Dottor Piroli

00:29:35Quando inviare

00:29:36Dallo specialista

00:29:37Infatti Achille

00:29:38Ha già inquadrato

00:29:39Il problema

00:29:39È legato anche

00:29:40Al tipo di organizzazione

00:29:41Sanitaria

00:29:42E anche alla prevalenza

00:29:43Della malattia

00:29:43Negli Stati Uniti

00:29:45I pazienti

00:29:46Vengono presi in carico

00:29:47In uno stadio

00:29:47Molto avanzato

00:29:48Quando il filtrato

00:29:49È già sotto

00:29:50Al 30

00:29:50Ai 30 minuti

00:29:52Al minuto

00:29:52Quindi come dire

00:29:52Nello stadio 4-5

00:29:54In una fase

00:29:55Molto avanzata

00:29:56Ci sono pochi nefrologi

00:29:57E c'è una prevalenza

00:29:58Alta di malattia

00:29:59Quindi è un problema

00:29:59Anche di tipo organizzativo

00:30:00In Italia invece

00:30:01Abbiamo tanti nefrologi

00:30:02E una prevalenza

00:30:03Più bassa

00:30:04Per cui davvero

00:30:05Si può lavorare

00:30:06Molto bene con loro

00:30:08Normalmente

00:30:09Noi inviamo

00:30:10Dal nefrologo

00:30:10Il paziente

00:30:11Quando il filtrato

00:30:12Scende

00:30:12Sopra il 45

00:30:14Minuto al minuto

00:30:14Quindi nello stadio 3-B

00:30:16Si dice

00:30:16In qualche maniera

00:30:18Perché si è visto

00:30:19Ci sono degli studi

00:30:20Che documentano

00:30:21Come

00:30:22La progressione

00:30:23La malattia

00:30:23O le complicanze

00:30:24Nelle fasi iniziali

00:30:25Fino al 3-B

00:30:26Non sono

00:30:28Molto forti

00:30:29Per cui

00:30:29Insomma

00:30:29Effettivamente

00:30:30Ci può essere

00:30:30Un'autonomia

00:30:31Di governo

00:30:32Nostro

00:30:33Dopo

00:30:34Effettivamente

00:30:35La mano più

00:30:37Specializzata

00:30:38Del nefrologo

00:30:38È molto importante

00:30:39Quindi questo è un po'

00:30:40Quello che noi facciamo

00:30:41È chiaro che se c'è

00:30:42Una proteinuria

00:30:42Abnorme

00:30:43Una proteinuria

00:30:45Abnorme

00:30:45O una rapida

00:30:46Progressione

00:30:46Noi lo mandiamo

00:30:47Dal nefrologo

00:30:48Anche prima

00:30:50Naturalmente

00:30:50Intanto inizio a leggere

00:30:51Qualche messaggio

00:30:52Se no forse

00:30:53Inizia ad essere tardi

00:30:55Buonasera

00:30:55Ho 47 anni

00:30:56Ho scoperto

00:30:57Solo due anni fa

00:30:58Tramite un'ecografia

00:30:59Di avere solo

00:31:00Il rene sinistro

00:31:01A genesia renale

00:31:03Vorrei chiedere

00:31:03I dottori presenti

00:31:04In studio

00:31:05Quali sono gli esami

00:31:06Che mi consigliano

00:31:07Di fare

00:31:08E se avendone solo uno

00:31:09Sono più a rischio

00:31:10Di infezioni

00:31:10O quant'altro

00:31:11Grazie e saluti

00:31:13Nadia

00:31:16Risporo del professor Davide

00:31:17No diciamo

00:31:18Che la presenza

00:31:19Ce ne erano diversi

00:31:20È sul rene solo

00:31:21Si vede che è una questione

00:31:22Che preoccupa

00:31:24Diciamo

00:31:24La presenza di un solo rene

00:31:25In effetti

00:31:26Non è una condizione

00:31:27Rarissima

00:31:28Abbiamo dei monoreni

00:31:29Congeniti

00:31:30Oppure dei monoreni

00:31:31Acquisiti

00:31:32Per esempio

00:31:32Pazienti che hanno subito

00:31:33Interventi chirurgici

00:31:35Di asportazione

00:31:36Di un rene

00:31:36La presenza di un solo rene

00:31:39In teoria

00:31:39Non esclude

00:31:41Una

00:31:43Possibilità

00:31:44Una vita

00:31:44Sana

00:31:45E prolungata

00:31:46In quanto che

00:31:47Il rene residuo

00:31:49È in grado

00:31:49Di compensare

00:31:51Perfettamente

00:31:52La funzione

00:31:53Del rene

00:31:54Mancante

00:31:55Aumentando di volume

00:31:57E quindi

00:31:58Raggiungendo

00:31:59Una funzionalità

00:32:00Che può essere

00:32:01Se non del tutto uguale

00:32:03Anche simile

00:32:04A quella di due reni

00:32:05Insieme

00:32:06È un po'

00:32:06Quello che succede

00:32:07Anche nel paziente

00:32:09Donatore di rene

00:32:09Solo che lì

00:32:10È un paziente

00:32:11Super sano

00:32:12Qui bisogna vedere

00:32:13Se il paziente

00:32:14Con un solo rene

00:32:15Ha delle patologie

00:32:16Associate

00:32:17Perché se per esempio

00:32:18È un diabetico

00:32:19Un iperteso

00:32:20Un obeso

00:32:20Eccetera

00:32:21Allora

00:32:21La presenza

00:32:22La presenza di un solo rene

00:32:23Potrebbe in qualche modo

00:32:24Essere

00:32:25Diciamo

00:32:26Un fattore

00:32:27Di

00:32:29Diciamo

00:32:30Che può portare

00:32:32Diciamo

00:32:32All'insufficienza renale

00:32:33Un po' prima

00:32:34Di quanto non succeda

00:32:35Con la presenza

00:32:36Dei due reni

00:32:37Perché chiaramente

00:32:38Questo rene

00:32:39Avrà dei danni

00:32:40Inevitabili

00:32:41Che gli impediranno

00:32:42Di aumentare

00:32:42Di volume

00:32:43E di

00:32:44Vicariare

00:32:45Le funzioni

00:32:46Anche del rene

00:32:46Mancante

00:32:47Certo

00:32:47Quindi comunque

00:32:48Dobbiamo consigliare

00:32:50I controlli da fare

00:32:52Sono quelli che devono fare

00:32:53Le persone normali

00:32:54Cioè

00:32:55Un controllo

00:32:56Della creatinina

00:32:57Della proteinuria

00:32:58All'inizio

00:32:59Se tutto va bene

00:33:00Poi si possono fare

00:33:01Anche dei controlli

00:33:01In periodo

00:33:02Molto importante

00:33:02È la prevenzione

00:33:03Della malattia calcolotica

00:33:05Però sul monorene

00:33:06Perché un calcolo

00:33:07Struente

00:33:08Porta il paziente

00:33:09In dialisi

00:33:09Se non riesce

00:33:11Ad essere rimosso

00:33:11Rapidamente

00:33:12Quindi

00:33:12Non esiste

00:33:14La funzione

00:33:15Vicariante

00:33:16Dell'altro rene

00:33:17Per cui

00:33:18C'è un fatto

00:33:18Struttivo

00:33:19Sulle vie urinarie

00:33:21Può essere drammatica

00:33:22La cosa

00:33:22Certo

00:33:23Quindi

00:33:24Prevenzione

00:33:25La prevenzione

00:33:26Il terapia con acqua

00:33:28Tener le urine

00:33:29Sempre molto diluite

00:33:30Per la prevenzione

00:33:31Quella che si fa

00:33:31Nei calcoli

00:33:32Certo

00:33:33Ecco

00:33:33Abbiamo parlato

00:33:34Dell'esame

00:33:35Della creatinina

00:33:36Ecco

00:33:36Quando

00:33:36Quando è necessario

00:33:37Farla

00:33:38Chi ci risponde

00:33:39Dottor Piroli

00:33:40A chi faccio la domanda

00:33:41Io

00:33:41Al professor Davide

00:33:43Allora

00:33:44Diciamo che

00:33:45L'esame

00:33:45Della creatinina

00:33:47È un esame

00:33:47Fondamentale

00:33:48Per valutare

00:33:49La funzionalità

00:33:50Del rene

00:33:50La creatinina

00:33:51È una sostanza

00:33:53Prodotta

00:33:53Dai muscoli

00:33:54Che viene

00:33:54Eliminata

00:33:55Dal rene

00:33:56Quindi

00:33:56Nel caso

00:33:57In cui

00:33:57Le screzioni

00:33:59Urinarie

00:34:00Di sostanze

00:34:01In genere

00:34:01Compromessa

00:34:03Aumenteranno

00:34:05Aumenteranno

00:34:06La loro

00:34:06Concentrazione

00:34:07Nel sangue

00:34:08E tra queste

00:34:08Anche

00:34:08La concentrazione

00:34:09Di creatinina

00:34:10Quello che

00:34:11Bisogna

00:34:11Tenere presente

00:34:12Questo

00:34:13Importante

00:34:14La popolazione

00:34:14Generale

00:34:15Che lo sappia

00:34:15Che la creatinina

00:34:16Non è

00:34:17Un fattore

00:34:18Di malattia

00:34:19Ma è una spia

00:34:20È un marker

00:34:21Come quando

00:34:21Abbiamo un'infezione

00:34:22Abbiamo la febbre alta

00:34:23Perché molto spesso

00:34:24I pazienti chiedono

00:34:25Ma dottore

00:34:26Come posso fare

00:34:27Per abbassare la creatinina

00:34:28Mangio un po' di meno

00:34:29Non bisogna ragionare

00:34:33In termini di creatinina

00:34:34Ma bisogna ragionare

00:34:35In termini di funzionalità

00:34:36Renale

00:34:36Quindi non abbiamo

00:34:37Delle terapie mirate

00:34:39Alla creatinina

00:34:40Abbiamo delle terapie

00:34:41Che servono

00:34:41A abbassare la pressione

00:34:42Arteriosa

00:34:43A evitare l'iperfiltrazione

00:34:44Renale

00:34:45A controllare

00:34:46La calcolosa

00:34:47A controllare

00:34:47Le malattie

00:34:48E poi la creatinina

00:34:50Sarà solo la spia

00:34:51Di quello che è successo

00:34:52A livello del rene

00:34:53Quindi quando

00:34:54Bisogna fare la creatinina

00:34:55Direi che

00:34:57Secondo me

00:34:58Una valutazione

00:34:59Della creatinina

00:35:00Anche se molti

00:35:01Dicono che

00:35:02Come scrina

00:35:02Non vale la pena farla

00:35:04Andrebbe fatta

00:35:04In tutta la popolazione

00:35:05Cioè quando un medico

00:35:06Di medicina generale

00:35:07Riceve un nuovo paziente

00:35:09E gli fa

00:35:10La famosa sfilza

00:35:11Di esami

00:35:12La creatinina

00:35:13Non deve mancare

00:35:14Per questi

00:35:14Come non dovrebbe mancare

00:35:16Anche un esame

00:35:17Delle urine

00:35:18Come si è detto prima

00:35:19Con un dossaggio

00:35:20Accurato

00:35:21Della proteina

00:35:23Poi

00:35:23E' chiaro

00:35:24Che se tutto va bene

00:35:25Se il paziente

00:35:26Non ha fattori di rischio

00:35:27Come abbiamo detto

00:35:28Prima

00:35:29Non è necessario

00:35:31Ricontrollarla

00:35:32Nel breve termine

00:35:34Se non quando uno

00:35:34Vuol fare un check up

00:35:35Eccetera

00:35:36Viceversa

00:35:37Se ci sono fattori di rischio

00:35:38Come ipertensione

00:35:39Diabete

00:35:39Obesità

00:35:40Fumo

00:35:41Malattie cardiovascolari

00:35:43Eccetera

00:35:43A quel punto

00:35:44E' un esame

00:35:45Che deve essere fatto

00:35:46Nell'ambito

00:35:47Del danno

00:35:48A altri organi

00:35:49Perché non dobbiamo

00:35:50Dimenticare

00:35:51Che il rene

00:35:52Ha sì

00:35:54La responsabilità

00:35:56Del funzionamento

00:35:57Degli altri organi

00:35:57Ma poi paradossalmente

00:35:58E' anche il bersaglio

00:36:00Della alterata funzionalità

00:36:02Di altri organi

00:36:03Quindi quasi tutti

00:36:05Qualunque organo

00:36:06Organismo

00:36:06Si ammala

00:36:07Alla fine

00:36:07Finisce per coinvolgere

00:36:08Anche il rene

00:36:09Quindi anche un paziente

00:36:10Che ha un problema epatico

00:36:11Deve controllare il rene

00:36:13Ecco perché alla fine

00:36:14Potrebbe avere dei problemi

00:36:15C'è da raggiungere

00:36:16Una cosa

00:36:16Che secondo me

00:36:17È molto importante

00:36:18Nel senso

00:36:18L'ha proprio

00:36:19Sottolineato prima

00:36:21Salvatore

00:36:21Che è un prodotto

00:36:22La creatinina

00:36:23Del metabolismo muscolare

00:36:25Ovviamente

00:36:26Chi ha più muscoli

00:36:27Produce più creatinina

00:36:28Avrà la creatinina

00:36:29Più alta

00:36:30Per cui tutte le popolazioni

00:36:32A bassa

00:36:33Massa muscolare

00:36:35Dalle donne

00:36:36Gli anziani

00:36:37Hanno una creatinina

00:36:38Tendenzialmente più bassa

00:36:40Per cui va interpretato

00:36:41Il dato della creatinina

00:36:42Per cui un valore

00:36:43Di creatinina

00:36:44Appena appena

00:36:45Al di sopra

00:36:46Della normalità

00:36:47In un soggetto

00:36:48Che non ha muscolo

00:36:48Può esprimere

00:36:50Una funzionalità ridotta

00:36:51Anche sotto il 30%

00:36:52Come sempre

00:36:53Gli esami vanno interpretati

00:36:54Tant'è vero

00:36:55Che ultimamente

00:36:56Sono state introdotte

00:36:57Nella pratica

00:36:58Rutinaria

00:36:59Delle formule

00:37:00Che hanno dei fattori

00:37:01Di correzione

00:37:02Per queste variabili

00:37:03Che incidono

00:37:04Sulla creatinina

00:37:05Per cui il valore

00:37:06Di creatinina

00:37:06Quasi sempre adesso

00:37:08È rapportato

00:37:09Poi a una funzionalità

00:37:10Al filtrato

00:37:11Columerulare

00:37:12Perché la cosa peggiore

00:37:13È quando si guardano

00:37:14Gli esami

00:37:15Il range di normalità

00:37:16Perché dice

00:37:17Non so

00:37:17Creatinina

00:37:180,7

00:37:191,4

00:37:20Per cui magari

00:37:21Uno pensa

00:37:21Che avendo

00:37:221,3

00:37:22A posto

00:37:23In realtà

00:37:24Quell'1,3

00:37:241,4

00:37:25Vale per determinate

00:37:26Categorie di persone

00:37:27Cioè per persone

00:37:29Che hanno

00:37:29Delle masse muscolari

00:37:30Molto sviluppate

00:37:31Maschi adulti

00:37:33Oppure afro-medicani

00:37:35Una persona anziana

00:37:37Che ha 1 di creatinina

00:37:39Probabilmente

00:37:39Ha già perso

00:37:40Il 50%

00:37:41Della funzione

00:37:41Dei reni

00:37:42E quindi

00:37:43Bisogna sapere

00:37:43Interpretare

00:37:44Questi esami

00:37:45Di tenerne conto

00:37:46Quindi quando si fanno

00:37:47Le scelte farmacologiche

00:37:48Questi sono dati fondamentali

00:37:49Sui famosi farmaci

00:37:51Che poi picchiano

00:37:52Picchiano sui rene

00:37:53Prima di chiudere

00:37:55Che siamo quasi in pubblicità

00:37:57Volevo chiedere

00:37:58Al dottor Giacosa

00:37:58Invece

00:37:59Quando arriviamo

00:38:00All'ecografia renale

00:38:01Cosa ci dice

00:38:02Questa ecografia

00:38:03E anche cosa comporta

00:38:05Per il paziente

00:38:05Se è invasiva

00:38:06Non lo è

00:38:07Lo spieghiamo

00:38:08Beh è un esame

00:38:09Sicuramente non invasivo

00:38:10Non fornisce

00:38:11Radiazioni ionizzanti

00:38:13Gli ultrasuoni

00:38:15Non interagiscono

00:38:16Con i tessuti biologici

00:38:17In senso negativo

00:38:18Quindi si possono ripetere

00:38:19Liberamente

00:38:19Viene richiesta

00:38:20Una preparazione

00:38:21Che in genere

00:38:22È la vescica piena

00:38:23Per poter studiare

00:38:23Oltre al rene

00:38:24Anche le vie urinarie

00:38:25E il digiuno

00:38:26E non è assolutamente invasivo

00:38:27Nel senso che

00:38:28Non fa male

00:38:28E ci sono tanti livelli

00:38:31Di informazioni

00:38:32Che può fornire

00:38:33L'ecografia

00:38:34Dell'apparato urinario

00:38:35Semplicemente

00:38:35Da un'informazione

00:38:37Di integrità

00:38:37Dell'apparato urinario

00:38:39Tipo

00:38:39Ci sono tutti e due i reni

00:38:40Uno più grande

00:38:41Uno più piccolo

00:38:41Ci sono tante varianti

00:38:42A livelli successivi

00:38:44Che in genere

00:38:45Magari sono appannaggio

00:38:46Possiamo partire

00:38:47Dai medici

00:38:48Di medicina generale

00:38:48Che richiedono spesso

00:38:49L'ecografia

00:38:51Di fronte

00:38:51Alterazioni urinari

00:38:52Isolate

00:38:53Come la micromaturia

00:38:54Che è la presenza

00:38:55Di piccole quantità

00:38:56Di sangue

00:38:57Nell'esame delle urine

00:38:58Che non si vede

00:38:59A occhio nudo

00:39:00Andando su di livello

00:39:02Ci possono essere

00:39:02Gli specialisti

00:39:03Tipo gli urologi

00:39:04Gli specialisti

00:39:05Della calcolosi

00:39:06Che vogliono

00:39:06Un quadro preciso

00:39:07Sul discorso calcoli

00:39:08I nefrologi stessi

00:39:09In genere

00:39:10Richiedono l'eco

00:39:11Per avere informazioni

00:39:12Ancora più

00:39:12Di livello più alto

00:39:14Sulla normale

00:39:15Costituzione

00:39:16Di dimensioni

00:39:17E spessori

00:39:18Dei parenchimi

00:39:18Renali

00:39:19Ma anche

00:39:20Tipologia

00:39:21Di ecostruttura

00:39:22Se è un ecostruttura

00:39:23Di un rene malato

00:39:23Di un rene sano

00:39:24Per andare

00:39:25Alle informazioni

00:39:26Fornite dal color doppler

00:39:27Che soprattutto

00:39:28In campi

00:39:29Di malattie renali acute

00:39:30Tra pianti renali

00:39:32Nefropatie

00:39:33Diabetiche

00:39:34L'indice di resistenza

00:39:35Renale

00:39:36È un po'

00:39:36Uno spartiacque

00:39:37Sopra sotto

00:39:38Gli 0,7

00:39:39Fornisce

00:39:40Un dato anche

00:39:41Prognostico

00:39:41Molto attendibile

00:39:42Grazie

00:39:43Dottor Giacosa

00:39:44Allora ci fermiamo

00:39:45Per la pubblicità

00:39:45Riprendiamo

00:39:46Tra pochissimo

00:39:47Continuando a parlare

00:39:48Di malattie renali

00:39:50E anche calcoli

00:39:51A tra poco

00:40:18Ben ritrovati in studio

00:40:20Stiamo parlando

00:40:22Di malattie renali

00:40:23In questa nuova puntata

00:40:24Di check up

00:40:25Salute e benessere

00:40:26Io vorrei capire

00:40:27Dal dottor Piroli

00:40:28Se il medico

00:40:29Di medicina generale

00:40:30Può fare qualcosa

00:40:31Per prevenire

00:40:32Insomma abbiamo detto

00:40:32Che la prevenzione

00:40:33È molto importante

00:40:34Quindi per evitare

00:40:35Che il paziente

00:40:36Arrivi quando ormai

00:40:37È troppo tardi

00:40:38Ma noi già

00:40:40In Italia abbiamo

00:40:41La fortuna

00:40:41Di avere una dieta

00:40:42Mediterranea

00:40:42Che in qualche modo

00:40:44Già ci aiuta

00:40:44Perché si è visto

00:40:45Dagli studi fatti

00:40:47Che queste

00:40:49Diete

00:40:50Diciamo così

00:40:51Ricche di grassi insaturi

00:40:52Riescono in qualche modo

00:40:53A rallentare

00:40:53La progressione

00:40:54Di malattie

00:40:54Che poi agiscono

00:40:55Sul rene

00:40:56Di fatto noi possiamo

00:40:58Prevenire

00:40:59Agendo sui fattori

00:41:00Che peggiorano

00:41:02L'andamento

00:41:03Della malattia renali

00:41:04Cronica

00:41:04Quindi l'ipertensione

00:41:05È considerato

00:41:06Un elemento

00:41:07Di progressione

00:41:08Molto importante

00:41:09E che viene

00:41:10Dopo solo

00:41:10La proteinuria

00:41:11E quindi

00:41:12Un corretto approccio

00:41:15Al paziente

00:41:15Iperteso

00:41:16Quindi con dei consigli

00:41:17Incorretti

00:41:18Insomma sul peso

00:41:18Sull'alimentazione

00:41:20Ma anche

00:41:20Con l'introduzione

00:41:21Di farmaci

00:41:23Importanti

00:41:24Che abbiamo

00:41:25Che hanno

00:41:25Un'azione anche

00:41:26Antiproteinurica

00:41:27Quindi che agiscono

00:41:28Anche mantenendo

00:41:29Diciamo così

00:41:30Adeguata la funzionità renale

00:41:32È molto importante

00:41:33Quindi acidi

00:41:33Vitori

00:41:34Sartani

00:41:34Farmaci

00:41:34Che ormai

00:41:35Veramente

00:41:35Utilizziamo

00:41:37Quotidianamente

00:41:38Ugualmente

00:41:39Il diabete

00:41:39Quindi il cercare

00:41:41Di mantenere

00:41:42Una

00:41:43Emoglobina glicata

00:41:44È un termine

00:41:45Che ormai

00:41:45Tutti questi

00:41:45Tutti conosciamo

00:41:48Intorno al 7%

00:41:49È molto importante

00:41:50Perché si è visto

00:41:51Che vengono ridotte

00:41:52Le complicanze

00:41:53Di lesioni

00:41:55Microvascolari

00:41:55Che anche esse

00:41:57Portano a una

00:41:58Progressione

00:41:58Materiale

00:41:58Ugualmente

00:41:59L'obesità

00:42:00Il sovrappeso

00:42:02E obesità

00:42:02Che

00:42:04Come dire

00:42:05In qualche modo

00:42:05È un elemento

00:42:06Che oltre a favorire

00:42:07Lo sviluppo di diabete

00:42:08Ha un'azione anche diretta

00:42:09Nella progressione

00:42:11Della malattia renale

00:42:12Il fumo

00:42:13Si è visto che

00:42:15Fumare o non fumare

00:42:15Fa la differenza

00:42:16Per la progressione

00:42:17Ma addirittura

00:42:18Ci sono degli studi

00:42:18Che mettono in relazione

00:42:19La progressione

00:42:19Con il numero

00:42:20Di sigarette fumate

00:42:22Ugualmente

00:42:22Il controllo

00:42:23Dei grassi nel sangue

00:42:25Quindi una buona

00:42:27Gestione

00:42:27Delle dislipidemie

00:42:28È molto importante

00:42:29E anche se

00:42:30Agiscono direttamente

00:42:31Sulla progressione

00:42:33E poi

00:42:33L'alimentazione

00:42:34Che è una dieta

00:42:35A basso tenore di sodio

00:42:37E in qualche modo

00:42:38Favorisce

00:42:39Potenzia

00:42:39L'effetto

00:42:40Antipotenurico

00:42:41Dei farmaci

00:42:41Che vengono utilizzati

00:42:42Oppure anche

00:42:43Una dieta

00:42:44A basso tenore proteico

00:42:46Achille

00:42:47L'altro giorno

00:42:47Diceva che

00:42:48Non è più

00:42:48Così importante

00:42:49Come una volta

00:42:49La dieta stretta

00:42:50Di proteica

00:42:51Però in qualche maniera

00:42:53Nelle fasi

00:42:54Non

00:42:55Non

00:42:56Come dire

00:42:57Senza essere

00:42:58Esagerati

00:42:59Comunque una dieta

00:42:59A basso

00:43:01Introito proteico

00:43:02Riduce

00:43:02L'iperfiltrazione

00:43:03Glomerulare

00:43:04Quindi in qualche maniera

00:43:05Riduce

00:43:06La progressione

00:43:07La malattia

00:43:07Quindi insomma

00:43:08Sono tutte

00:43:09Azioni che noi

00:43:09Possiamo fare

00:43:10Di fatto controllando

00:43:12I fattori di rischio

00:43:14Mi ricollego subito

00:43:15Perché c'era un messaggio

00:43:17Di Giovanni

00:43:1857 anni

00:43:19Leggermente sovrappeso

00:43:21Stava valutando

00:43:22Una serie di diete

00:43:23Tra cui una

00:43:25Iperproteica

00:43:26Allora chiede

00:43:27Se

00:43:28Insomma

00:43:29Può prenderla in considerazione

00:43:30Oppure può essere

00:43:31Dannosa per i reni

00:43:35Sono assolutamente

00:43:37Sono assolutamente

00:43:37Contrario

00:43:37Le diete

00:43:38Iperproteiche

00:43:39Perché

00:43:40L'ha già detto

00:43:41Pieroli

00:43:42Cioè

00:43:43La funzionalità renale

00:43:46Dipende anche

00:43:47Dal carico di proteine

00:43:48Della dieta

00:43:49Esistono dei test

00:43:51Dinamici

00:43:52Per

00:43:53Misurare

00:43:54Il margine di riserva

00:43:58Del filtrato

00:43:59Glomerulare

00:44:00Dopo carico alimentare

00:44:02Proteico

00:44:03Si vede

00:44:03L'incremento

00:44:04Fino al 30%

00:44:05L'iperfiltrazione

00:44:08È uno dei fattori

00:44:09Di rischio

00:44:09Per il peggioramento

00:44:11Della funzionalità renale

00:44:12Quindi sarebbe meglio

00:44:13Non valutare

00:44:14La dieta

00:44:14Non ha senso

00:44:15Non ha senso

00:44:16Anche perché

00:44:16Le proteine

00:44:17Perché entrano nel muscolo

00:44:19Hanno bisogno poi di calorie

00:44:20E quindi

00:44:21Perché vengano utilizzate

00:44:23E quindi si rischia

00:44:24Di andare in sovraccarico

00:44:25Anche calorico

00:44:26E quindi con gli effetti

00:44:28Ovvi

00:44:29Altrimenti

00:44:29Gli aminoacidi

00:44:30Che non sono

00:44:31Veicolati all'interno

00:44:33Delle cellule

00:44:33Vengono eliminate

00:44:34Con le urine

00:44:35Senza sortire

00:44:36Nessun effetto

00:44:37Dal punto di vista

00:44:39Del trofismo muscolare

00:44:41Quindi

00:44:41Certo

00:44:42Abbiamo un altro messaggio

00:44:43Inizio a leggere qualcuno

00:44:45Perché sennò poi

00:44:45Magari non riusciamo

00:44:46Ad accontentarli tutti

00:44:47Cosa che di solito

00:44:48Ci succede spesso

00:44:49Allora

00:44:50Il colore e l'odore

00:44:50Delle urine

00:44:51Sono significative

00:44:52Per la malattia del rene

00:44:54Ivano da Parma

00:44:56Sembra

00:44:57No no

00:45:00Lui piace molto

00:45:03Allora

00:45:04Diciamo che

00:45:05Il colore

00:45:06Qua non è

00:45:07No beh

00:45:08Diciamo che

00:45:09Riconoscete in me

00:45:10Un'autorità

00:45:12Un'esperienza

00:45:13Un'autorità in merito

00:45:14Come esaminatore di urine

00:45:15Negli anni storici

00:45:17Della clinica america

00:45:18Facevamo migliaia

00:45:19Di esami urine

00:45:20Quindi

00:45:20Allora una volta

00:45:22Si definiva

00:45:22L'odore delle urine

00:45:24Sui generis

00:45:25Perché voleva dire

00:45:26Che il genere è quello

00:45:27Non è un odore

00:45:28Particolarmente piacevole

00:45:29Dipende

00:45:30Dalla concentrazione

00:45:34Delle sostanze odorose

00:45:36In particolare

00:45:36L'ammoniaca

00:45:38Che sono disciolte

00:45:39Delle urine

00:45:39Quindi risente

00:45:41Cioè lei ci sta dicendo

00:45:42Che abbiamo l'ammoniaca

00:45:43Nelle urine

00:45:43Certo

00:45:44Maggiore o minore

00:45:45Maggiore o minore

00:45:46Diluizione

00:45:47Di queste sostanze odorose

00:45:50Esistono poi

00:45:51Diverse delle urine

00:45:51Che sono maleodoranti

00:45:53Per esempio

00:45:53Soprattutto

00:45:54Sono quelle

00:45:55Per esempio

00:45:56Legate all'infezione

00:45:57Delle vie urinare

00:45:58Quando ci sono dei patogeni

00:46:00Con sviluppo di flora ureolitica

00:46:02Che si libera proprio urea

00:46:03L'altra possibilità

00:46:05Di un odore particolare

00:46:07Delle urine

00:46:08Per esempio

00:46:08Quando lo vediamo

00:46:10Con i nostri bambini

00:46:11Quando hanno l'acetone

00:46:12E la presenza

00:46:13Di acetone

00:46:14L'acetonuria

00:46:15Si sente proprio

00:46:16Come ho fatto

00:46:16Quindi

00:46:18L'altra cosa

00:46:19Che era

00:46:19L'odore

00:46:20L'odore

00:46:21Il colore

00:46:22Qui apriamo un campo

00:46:23Le pigmenture

00:46:24È un campo enorme

00:46:25Perché va dalle maturie

00:46:27Alle pigmenti fisiologici

00:46:29Come l'urobilinogeno

00:46:31Pigmenti biliari

00:46:32Per esempio

00:46:33Nelle ostruzioni

00:46:34Delle vie biliari

00:46:35La mioglobinuria

00:46:37Quando si rompono i muscoli

00:46:39Si libera la mioglobina

00:46:40Quindi sono comunque

00:46:41Degli indicatori importanti

00:46:43Sia per il colore

00:46:44Che per l'odore

00:46:45Sì

00:46:45L'odore è molto meno

00:46:46Sicuramente

00:46:47È molto importante

00:46:48La pigmenturia

00:46:49La chiluria

00:46:50Per esempio

00:46:51C'è una pipì molto chiara

00:46:53Per esempio

00:46:54Una pipì molto chiara

00:46:55Può esprimere

00:46:55Può essere fisiologico

00:46:56È l'uno che beve molta acqua

00:46:58C'è un carico di acqua

00:47:00Le urine si diluiscono

00:47:01I cromogeni

00:47:02Che sono quelli

00:47:03Che danno il pigmento

00:47:04Delle urine

00:47:05Si diluiscono

00:47:05Le urine

00:47:07Assomigliano all'acqua

00:47:08E vuol dire

00:47:08Che può essere solo

00:47:10Molto concentrata

00:47:11Cioè la quantità

00:47:12Di soluti

00:47:13Rispetto al solvente

00:47:14Che l'acqua

00:47:15È maggiore

00:47:16Perfetto

00:47:17Poi ci sono anche

00:47:18Situazioni fisiologiche

00:47:19Come gli asparagi

00:47:20Che danno un odore

00:47:21Particolare

00:47:22O le barbabietole

00:47:24Che danno un colore

00:47:25Rossastro

00:47:25Delle urine

00:47:26Che spesso

00:47:27Fa preoccupare la gente

00:47:28Ah beh sì

00:47:28Certo

00:47:28Se uno mangia asparagi

00:47:29O i barbabietole

00:47:31Molti altri infiammatori

00:47:32Però succede un giorno

00:47:33Non è che fosse in questo caso

00:47:35Farmaci

00:47:35Che danno più

00:47:36Era perché magari

00:47:37Il paziente

00:47:38Aveva riscontrato

00:47:39A lungo

00:47:40Un certo

00:47:41Magari un certo odore

00:47:42Particolare

00:47:43O meno

00:47:43Allora

00:47:44Un altro messaggio

00:47:45Ho 48 anni

00:47:46Facendo un accertamento

00:47:47Alcuni anni fa

00:47:48Si è scoperto

00:47:49Che ho 3 ore teri

00:47:50Questo mi può causare problemi

00:47:51Grazie Stefania

00:47:54Sempre Guariglia

00:47:56Avanti o no?

00:47:57No no

00:47:57Adesso

00:47:57Ho dovuto leggere cosa

00:47:59Quello delle anatomie

00:48:00Abbiamo capito

00:48:01Che è laureato Guariglia

00:48:02Vogliamo capire

00:48:04Se anche Giacosa lo è

00:48:06No mi sento di rassicurare

00:48:08Il nostro ascoltatore

00:48:09È una signora

00:48:10Stefania

00:48:10Ascolta Stefania

00:48:12Rassicuro completamente

00:48:13È una

00:48:14Molto frequente

00:48:16In ecografia

00:48:16Il riscontro

00:48:17Di

00:48:17I reni non sono sempre

00:48:19Tutti uguali

00:48:20Ci sono dei reni particolari

00:48:22Che hanno delle

00:48:23Si chiamano

00:48:23Ipertrofie delle colonne

00:48:25In cui

00:48:25I reni sembrano

00:48:27Quasi doppi

00:48:27E queste ipertrofie colonnari

00:48:29Creano dei seppimenti

00:48:31Alla metà del rene

00:48:32Spesso c'è

00:48:33Una doppia via urinaria

00:48:34Un rene parte con due reteri

00:48:36I quali si fondono

00:48:38Spesso a un'altezza variabile

00:48:40Tra il rene stesso

00:48:40E la vescica

00:48:41E non è associata

00:48:43A un particolare aumento

00:48:44Di patologia

00:48:45Né calcoli

00:48:46Né infezioni urinarie

00:48:47Ecco bene

00:48:48Quindi Stefania

00:48:49È rassicurata

00:48:50Invece Claudio

00:48:51Gioca a calcetto

00:48:5240 anni

00:48:53Prende spesso

00:48:54Antinfiammatori

00:48:55Sono dannosi

00:48:55Per i reni

00:48:57Sì

00:48:58Sì

00:48:59Professor Davide

00:49:00Allora sì

00:49:01Gli antinfiammatori

00:49:01Cioè deve smettere di giocare

00:49:02Come aveva già

00:49:03Un'altra puntata

00:49:04Avevamo un giocatore

00:49:04Di calcetto

00:49:05Deve smettere

00:49:07Deve smettere

00:49:08Se deve prendere

00:49:09Troppi antinfiammatori

00:49:10Sì

00:49:12Come noto

00:49:12Oggi ci sono

00:49:13Dei farmaci

00:49:14Che sono in grado

00:49:15Di controllare

00:49:15Il dolore

00:49:16Che non sono nefrotossici

00:49:17Per esempio

00:49:18Il paracetamolo

00:49:19O i derivati

00:49:20Degli opioidi

00:49:21Le forme più leggere

00:49:22Quindi queste

00:49:23Sono abbastanza

00:49:25Sicuri

00:49:25Dal punto di vista

00:49:26Del danno renale

00:49:27I farmaci

00:49:27Antinfiammatori

00:49:28Possono agire

00:49:30Con diversi

00:49:30Meccanismi

00:49:31Sul rene

00:49:32Un meccanismo

00:49:33Tossico allergico

00:49:35Per cui possono dare

00:49:35Delle nefropatie acute

00:49:37Tubolo interstiziale

00:49:38Ma anche con un meccanismo

00:49:40Di tipo funzionale

00:49:41In quanto che

00:49:41Alterano il flusso

00:49:43Di sangue al rene

00:49:44E quindi possono

00:49:45O da soli

00:49:46O associati

00:49:47A altri farmaci

00:49:49Contribuire

00:49:49Alla comparsa

00:49:50Di insufficienze

00:49:51Renali

00:49:51Anche acute

00:49:52Perché spesso

00:49:53Se si associa

00:49:54Il farmaco

00:49:55Antinfiammatorio

00:49:56Alla disidratazione

00:49:57Provocata

00:49:58Dalla partita

00:49:58A calcetto

00:49:59E magari

00:50:00Il freddo

00:50:01Preso

00:50:02Durante

00:50:03Magari

00:50:03Una partita

00:50:04A calcetto

00:50:04Quindi la bassa

00:50:05Costrizione periferica

00:50:06Già ci sono

00:50:07Gli ingredienti

00:50:08Per creare

00:50:09Anche una forma

00:50:09Di insufficienza

00:50:10Renale

00:50:11Acuta

00:50:11Che potrebbe avere

00:50:12Delle conseguenze

00:50:13Gravi per il paziente

00:50:14Quindi

00:50:14FANS

00:50:15Meno possibile

00:50:16E per breve tempo

00:50:17Quando è strettamente

00:50:18Innecessario

00:50:19Certo

00:50:20Allora

00:50:20Poi abbiamo un altro

00:50:21Messaggio

00:50:22Buonasera

00:50:23Mi hanno diagnosticato

00:50:24Un quadro renale

00:50:25Caratterizzato da

00:50:26Microlitolisi

00:50:27Diffusa

00:50:28E multiple

00:50:29Dilatazioni cistiche

00:50:31Con contestuali

00:50:32Calcificazioni

00:50:33A livello

00:50:33Della midollare

00:50:34Compatibile

00:50:35Con rene

00:50:36A spugna midollare

00:50:50Piccolo

00:50:51Inizia a preoccuparsi

00:50:52No no no

00:50:53Allora

00:50:53Rene a spugna midollare

00:50:55Mi aiutino anche i colleghi

00:50:56È una malattia cistica

00:50:58Congenita

00:50:58Della midollare

00:50:59In cui

00:51:00Tradotto

00:51:01Per quelli

00:51:02Che non hanno

00:51:02Questo problema

00:51:03Una delle componenti

00:51:04Del rene

00:51:05Che contiene i tubi

00:51:06In pratica

00:51:06Di scarico

00:51:07Della

00:51:08Parenchima renale

00:51:09Si formano

00:51:10Delle piccole

00:51:11Dilatazioni cistiche

00:51:13Ma molto piccole

00:51:14In ordine di millimetri

00:51:15Alcune sono visibili

00:51:16In eco

00:51:17E si associa

00:51:18Alla deposizione

00:51:19Di calcoli

00:51:20Quindi è una malattia

00:51:22Che può essere evolutiva

00:51:23In genere

00:51:24Diventa sintomatica

00:51:25Per i calcoli

00:51:26Per l'espulsione

00:51:26Di calcoli

00:51:28Anche se raramente

00:51:29Porta

00:51:30L'insufficienza renale

00:51:31Stadio finale

00:51:32Alla dialisi

00:51:33Però possono

00:51:35Comparire

00:51:36Di disturbi

00:51:37Metabolisi

00:51:37Perché la midollare

00:51:39Ha determinate

00:51:40Funzioni

00:51:41E quindi

00:51:41Ci possono essere

00:51:42Delle alterazioni

00:51:43Per esempio

00:51:44Nel metabolismo

00:51:44Renale dell'acqua

00:51:46Ci possono essere

00:51:47Diabeti insipito

00:51:48Nefrogeno

00:51:49Oppure

00:51:50Delle forme acidogene

00:51:51Di acidogene

00:51:53Tubulari

00:51:53Da lesioni

00:51:54Proprio

00:51:54Della midollare

00:51:55Non sono frequenti

00:51:56Ma in questi casi

00:51:56Cosa si fa?

00:51:57Cosa le consigliamo?

00:51:59Si fanno

00:52:00Uno studio clinico

00:52:01Una valutazione

00:52:02Abbastanza

00:52:03Farsi seguire

00:52:03Dal nefrolo

00:52:04E fare ecografie regolari

00:52:06Ok

00:52:08Dunque

00:52:09Poi avevamo

00:52:09Un altro messaggio

00:52:11Allora

00:52:12Di Anna

00:52:13Ho 70 anni

00:52:14Faccio molta pipì

00:52:15Di notte

00:52:15Devo preoccuparmi?

00:52:17Questo è interessante

00:52:19La poliurea notturna

00:52:21In effetti

00:52:22Interessa

00:52:23Una popolazione

00:52:24Un percentuale

00:52:25Piuttosto elevata

00:52:26Della popolazione

00:52:27Specie

00:52:28Negli individui

00:52:29Di età avanzata

00:52:59Potrebbe essere

00:53:00Normalmente

00:53:01Che non bevono

00:53:02Che non bevono

00:53:02La notte

00:53:02Perché poi ci sono

00:53:03Dei pazienti

00:53:04Che hanno

00:53:06Anche

00:53:06La bottiglia

00:53:37Prima di andare a leggere

00:53:37Legato a alterazioni

00:53:39Della motività vescicale

00:53:41Come dicevo prima

00:53:42Che siano

00:53:42Abbastanza frequenti

00:53:44Nell'anziano

00:53:44Potrebbe essere

00:53:45Un disturbo neurologico

00:53:46Della vescica

00:53:47Spesso associato

00:53:48Al diabete

00:53:50Potrebbero essere

00:53:51Anche

00:53:51Un danno vescicale

00:53:52Legato

00:53:53Per esempio

00:53:54A un parto

00:53:55I cardiopatici

00:53:56Scompensati

00:53:57Hanno

00:53:58In modo caratteristico

00:53:59Un aumento

00:54:00Della menzione notturna

00:54:02Perché la posizione

00:54:03La posizione declive

00:54:05La posizione declive

00:54:06Favorisce

00:54:07Il ritorno venoso

00:54:08Quindi mette

00:54:09Più liquidi

00:54:10In circolo

00:54:10E quindi

00:54:11Il rene li elimina

00:54:12Quindi è tipico

00:54:13Infatti mi stavo

00:54:14Volevo chiedere

00:54:15Al professor Davide

00:54:15Perché proprio di notte

00:54:17Poi uno comincia

00:54:17A fare molta pipì

00:54:18Cioè

00:54:19Perché è scomodo

00:54:20Ecco

00:54:21È qualcosa di scomodo

00:54:22E non fa dormire

00:54:23Forse nemmeno bene

00:54:23Non so

00:54:24C'è anche

00:54:24Un ritmo

00:54:25Nichte merale

00:54:27Di un ormone

00:54:27Che è deputato

00:54:29All'escarezione

00:54:30Di acqua

00:54:30Dal rene

00:54:31Per cui

00:54:31Durante la notte

00:54:33Questo ormone

00:54:33Viene prodotto

00:54:34Di meno

00:54:34È un ormone

00:54:35Che fa trattenere

00:54:36Acqua

00:54:36E quindi

00:54:37Se ne elimina

00:54:38Di più

00:54:38Per cui

00:54:39Se il paziente

00:54:40Ha già un po'

00:54:41Di ritenzione

00:54:41Di liquidi

00:54:42Per esempio

00:54:42Un paziente

00:54:43Che fa degli atti

00:54:44Ipertensivi

00:54:44Dei calci antagonisti

00:54:45Per cui ha le gambe

00:54:46Un po' gonfie

00:54:47D'estate

00:54:47E poi si sdraia

00:54:49Se è anziano

00:54:50La notte

00:54:50Questi liquidi

00:54:51Come diceva

00:54:52Dottor Galigia

00:54:53Si accentrano

00:54:54E il rene

00:54:55Li elimina

00:54:55Con più facilità

00:54:56E quindi

00:54:56Si spiega

00:54:57Perché c'è la violessa

00:54:58In natura

00:54:59Certamente

00:54:59Bene

00:55:00Allora abbiamo

00:55:01Un altro messaggio

00:55:03Alberto

00:55:0436 anni

00:55:05Figlio di dializzato

00:55:06Sono iperteso

00:55:07E prendo terapia

00:55:11Chiedo scusa

00:55:12Allora 36 anni

00:55:12Figlio di dializzato

00:55:13Con rene policistico

00:55:14Sono iperteso

00:55:15E prendo terapia

00:55:16O qualche cisti renale

00:55:18Faccio eco

00:55:18Ed esami del sangue

00:55:19Specifici

00:55:20Ogni 18 mesi

00:55:21È sufficiente?

00:55:24Chi risponde?

00:55:26Per l'eco

00:55:27Assolutamente sì

00:55:28Ci sono anche

00:55:29Dei criteri specifici

00:55:31Se il genitore

00:55:32È andato in dialisi

00:55:33Per una malattia policistica

00:55:35A seconda

00:55:36Della fascia d'età

00:55:37Si contano

00:55:38Le cisti

00:55:38Che ci sono dei reni

00:55:39E si può già

00:55:40Far diagnosi

00:55:40Di malattia policistica

00:55:42Anche nel paziente stesso

00:55:43Quindi ogni 18 mesi

00:55:45Comunque

00:55:45Per l'eco

00:55:46È sufficiente

00:55:46Se ha 40 anni

00:55:47Bastano due cisti

00:55:48Su un rene

00:55:48E una sull'altro

00:55:49Se è figlio

00:55:50Ha una malattia policistica

00:55:52Per far diagnosi

00:55:53Io posso dare un consiglio

00:55:55Io non farei tutte queste ecografie

00:55:58Sarebbe sufficiente

00:55:59Farle magari ogni due anni

00:56:00Perché poi diventa

00:56:02Un'ossessione

00:56:03Cioè questa è una malattia congenita

00:56:05Cioè lui deve sapere

00:56:05Che può succedere

00:56:08Però anche il fatto

00:56:08Che ci sia o non ci sia

00:56:09All'inizio soprattutto

00:56:11Gli cambia la vita

00:56:12Io vedo tante persone

00:56:13Che vengono ossessionate

00:56:14Da queste

00:56:15Queste cisti

00:56:16Soprattutto i giovani

00:56:17Che continuano

00:56:18A fare ecografie

00:56:19Che forse lui sarà contento

00:56:20Però

00:56:21No

00:56:22Perché poi come dici tu

00:56:23Con le cisti

00:56:24Sono già

00:56:24Le cisti semplici

00:57:14Di rallentare lo sviluppo

00:57:15Effetti

00:57:16La dialisi

00:57:16Il trapianto

00:57:28Sono due argomenti

00:58:14Soprattutto ormai

00:58:46Vede come una possibilità

00:59:13Convincere il paziente

00:59:16In maniera completamente

00:59:18Asintomatica

00:59:18E quindi a quel punto

00:59:20Il paziente dice

00:59:20Ma io sto bene

00:59:21Perché devo fare la dialisi

00:59:22La devi fare

00:59:23Perché ormai

00:59:24Si prima c'era una domanda

00:59:25Di Luigi

00:59:25Che chiedeva

00:59:26Perché

00:59:27I reni sono

00:59:28Le malattie renali

00:59:29Sono asintomatiche

00:59:30C'è una spiegazione

00:59:32Perché

00:59:33Probabilmente

00:59:34Si stava dicendo

00:59:36Se un ginocchio fa male

00:59:37Uno corre immediatamente

00:59:38Le materie renali

00:59:39Se sono asintomatiche

00:59:40Non sappiamo

00:59:41Di averla

00:59:43E non corriamo

00:59:43Dal medico

00:59:44Farci

00:59:45Che c'è una risposta

00:59:47A parte le calcolosi

00:59:48Non danno

00:59:49La pielonefrita acuta

00:59:50Non danno dolori

00:59:52Quindi quando la gente dice

00:59:53Ho dolore ai reni

00:59:54In realtà sono lombalgie

00:59:55Che non hanno niente

00:59:56A che fare

00:59:57Con il funzionamento

00:59:57Ah ecco

00:59:58Quindi sgomberiamo

00:59:59Il campo

00:59:59Da questo falso mito

01:00:00Certo

01:00:01Si molto spesso

01:00:02Vengono dei pazienti

01:00:03Da no

01:00:03Perché dico

01:00:04Ho male ai reni

01:00:05Anche in ecografia

01:00:06Sarebbero le reni

01:00:07Se vogliamo

01:00:08Sì esatto

01:00:09Dolore lombare

01:00:10Sarebbero i lombari

01:00:11Diciamo che è lombagina

01:00:12E rientriamo

01:00:12Quello di cui si è parlato

01:00:13La settimana scorsa

01:00:14La settimana scorsa

01:00:15Esatto

01:00:15Vedo che lei è un bravo

01:00:16Telespettatore di check up

01:00:18No

01:00:18Ho visto perché non lo sapevo

01:00:20Sto scherzando naturalmente

01:00:22E' stato un caso

01:00:23E quindi

01:00:27Perché non

01:00:29Intanto non è che sia del tutto vero

01:00:30Che sono del tutto asintomatiche

01:00:32Dipende come si manifestano

01:00:33Abbiamo visto che ci sono

01:00:34Delle forme acute

01:00:35Che possono dare

01:00:37Gonfiori

01:00:38Cioè quelli che noi chiamiamo

01:00:39Edemic

01:00:39Ritenzione di liquidi

01:00:41Alle gambe

01:00:42Intorno agli occhi

01:00:43Possono dare aumenti

01:00:44Della pressione

01:00:45Acuti

01:00:45Anche sintomatiche

01:00:46Urine rosse

01:00:48Eccetera

01:00:49Quindi

01:00:49Però diciamo

01:00:50Non sono dolorose

01:00:51Per il paziente

01:00:51Perché il nostro campanello

01:00:52D'allarme come paziente

01:00:53È sempre il dolore

01:00:54Se non fa male

01:00:55Noi ci trascuriamo

01:00:56Però diciamo

01:00:56La cosiddetta malattia

01:00:57Renale cronica

01:00:58E' una malattia

01:00:59Che va avanti

01:01:00Passo passo

01:01:02Con un peggioramento

01:01:03Della creatinina

01:01:04Di 0,5

01:01:061

01:01:07Di milligrammi

01:01:08L'anno

01:01:09Per cui

01:01:10Avanti per anni

01:01:11E c'è una notevole capacità

01:01:13Di adattamento

01:01:13All'organismo

01:01:14Cioè l'organismo

01:01:15Ha una forte capacità

01:01:16Di adattarsi

01:01:17Alle situazioni croniche

01:01:19Cioè c'è anzi

01:01:20Da rimanere sorpresi

01:01:21Non siamo adatti

01:01:22E noi adattarci

01:01:23Alle variazioni acute

01:01:25Nel nostro stato di salute

01:01:27Ma sulle variazioni croniche

01:01:29Siamo forti

01:01:29E quindi possiamo andare avanti

01:01:32Per anni

01:01:32Senza

01:01:33Senza renderci conto

01:01:35Poi soprattutto

01:01:35Se noi

01:01:36Siamo in grado

01:01:37Di controllare

01:01:38Le manifestazioni

01:01:42Patologiche

01:01:43Della sindrome oremica

01:01:44Come

01:01:44Non so

01:01:45L'ipertensione arteriosa

01:01:46La ritenzione idrossalina

01:01:47Con l'uso dei diuretici

01:01:48L'anemia

01:01:49Con l'uso

01:01:51Delle eritropoietina

01:01:52L'acidosi metabolica

01:01:54Con l'uso

01:01:54Degli alcalinizzanti

01:01:56Portiamo il paziente

01:01:58Alle soglie

01:01:58Della dialisi

01:01:59Senza che lui

01:02:00Abbia assolutamente

01:02:00Nessun sintomo

01:02:01Quindi ci accorgiamo

01:02:02Che lui deve fare

01:02:03La dialisi

01:02:04Quando gli esami

01:02:05Sono proprio

01:02:07Estremamente alterati

01:02:08O quando comincia

01:02:09Ad apparire

01:02:09Un minimo sintomo

01:02:10Che ci fa

01:02:11Che per un campanello

01:02:12D'allarme

01:02:13Che dice

01:02:13Alta attenzione

01:02:14Evitiamo

01:02:15Perché

01:02:15Poi se andiamo avanti

01:02:17Così potrebbe succedere

01:02:19Una catastrofe

01:02:21E il paziente potrebbe finire

01:02:22A pronto soccorso

01:02:23C'era un messaggio di Carla

01:02:25Che chiede

01:02:25Può spiegare

01:02:26Il professor David

01:02:27Come funziona

01:02:28La dialisi

01:02:30Eh sì

01:02:32Quante ore ho

01:02:34No costiamo

01:02:35Per chiudere

01:02:36La trasmissione

01:02:37Ma no

01:02:37Insomma

01:02:38Abbiamo qualche minuto

01:02:39Lo abbiamo

01:02:39Ecco

01:02:40Per questa domanda

01:02:40Che in effetti

01:02:41È interessante

01:02:41Perché non abbiamo

01:02:42Spiegato come funzionano

01:02:43I reni

01:02:43Eccetera

01:02:44Ma non

01:02:44Sostanzialmente

01:02:45Quindi grazie Carla

01:02:46Per averci introdotto

01:02:48La dialisi

01:02:49È una terapia

01:02:50Che serve

01:02:51A depurare

01:02:52Il sangue

01:02:53Sottraendo

01:02:53Attraverso

01:02:54Un filtro

01:02:55Diciamo

01:02:55Che sostituisce

01:02:56Il filtro renale

01:02:57Ed è costituito

01:02:58Da una membrana

01:02:59Semipermeabile

01:03:00Dicevo

01:03:01Attraverso

01:03:02Questo filtro

01:03:02Permette

01:03:03Di rimuovere

01:03:03Durante una seduta

01:03:04Che dura

01:03:05Di circa

01:03:05Quattro ore

01:03:06Delle sostanze

01:03:07Tra virgolette

01:03:08Tossiche

01:03:08Dal sangue

01:03:09E anche

01:03:10Attraverso

01:03:11Un liquido

01:03:11Che viene a contatto

01:03:13Col sangue

01:03:13Attraverso

01:03:14Questa membrana

01:03:15Rifornire il paziente

01:03:16Ad eventuali sostanze

01:03:17Di cui è carente

01:03:18E questo permette

01:03:19Di equilibrare

01:03:20Bene gli elettroliti

01:03:21E di controllare

01:03:22Bene l'acidosi

01:03:23In più

01:03:24Durante la dialisi

01:03:25Si può sottrarre

01:03:26Al paziente

01:03:27L'eccesso di liquidi

01:03:28Che lui accumula

01:03:29Perché

01:03:29Con l'insufficienza renale

01:03:30Molto avanzata

01:03:31Si perde

01:03:32Addirittura

01:03:33Completamente

01:03:34La capacità

01:03:35Di formare

01:03:35Delle urine

01:03:36E quindi

01:03:36Tutto quello

01:03:37Che il paziente

01:03:37Introduce

01:03:38Viene accumulato

01:03:39Nell'organismo

01:03:40E ogni 48 ore

01:03:42Quando si fa la dialisi

01:03:43Poi

01:03:44Il paziente

01:03:44Arriva ad aumentare

01:03:45Anche 3, 4, 5

01:03:46Se poi indisciplinato

01:03:48Anche 8 kg

01:03:49E noi siamo costretti

01:03:50Poi a sottrarre

01:03:51Questi liquidi

01:03:52In un tempo breve

01:03:53Di 4 ore

01:03:54Creando alle volte

01:03:54Dei problemi

01:03:55Che però

01:03:55Insomma

01:03:56È il paziente stesso

01:03:57Che ci obbliga

01:03:59A creare

01:03:59Ma il paziente

01:04:00Il paziente viene attaccato

01:04:01A una

01:04:01Cioè come funziona

01:04:02Penso che Carla

01:04:03Volesse capire questo

01:04:04Insomma

01:04:05Se è invasiva

01:04:05Anche

01:04:06Come funziona

01:04:07Sì

01:04:08Parliamo intanto

01:04:09Dell'emodialisi

01:04:10O la dialisi

01:04:11Estracorporea

01:04:12Viene preparato

01:04:12Il paziente

01:04:13Attraverso un accesso

01:04:14Vascolare

01:04:15Cioè

01:04:16Un piccolo intervento

01:04:17Che permette di dilatare

01:04:18Le vene superficiali

01:04:19Del braccio

01:04:20Collegandole con delle arterie

01:04:22Aumentando così

01:04:23Il flusso

01:04:24E in queste vene

01:04:26Si inserisce un ago

01:04:28Attraverso il quale

01:04:29Una pompa

01:04:30Preleva un flusso

01:04:31Di sangue

01:04:32Discretamente elevato

01:04:33Siamo all'incirca

01:04:34300 minuti al minuto

01:04:35Portandolo

01:04:35Al filtro

01:04:36Della macchina

01:04:37In questo filtro

01:04:38Quindi il paziente rimane

01:04:39Per queste 4 ore

01:04:40In questo filtro

01:04:41Avviene la depurazione

01:04:42Il sangue

01:04:43Poi ritorna depurato

01:04:44Al paziente

01:04:44Il paziente sta lì

01:04:45All'obbligo di stare

01:04:46Col braccio

01:04:47Fermo

01:04:48Perché altrimenti

01:04:48Gli aghi possono uscire

01:04:49Però non sente nessun disturbo

01:04:51Diciamo così

01:04:52E ogni quanto

01:04:52Il paziente deve sottoporsi

01:04:53Mediamente si fa

01:04:553 volte alla settimana

01:04:56Per 4 ore

01:04:57E' una cosa che i pazienti

01:04:58Pensano che sia eccessiva

01:05:00Molto spesso

01:05:00Però se si pensa

01:05:01Che il rene funziona

01:05:0224 ore al giorno

01:05:04Noi con la dialisi

01:05:05Siamo in grado

01:05:06Di sostituire

01:05:07Con questo ritmo

01:05:08Che noi seguiamo

01:05:10Poco più del 10%

01:05:12Della funzione

01:05:13Di rene

01:05:13Quindi

01:05:13C'è da

01:05:14Anzi

01:05:15Da sorprendersi

01:05:16Come mai

01:05:16Un paziente

01:05:17Che fa la dialisi

01:05:18Stia così bene

01:05:19Perché poi

01:05:19Questi pazienti

01:05:20Vengono riabilitati

01:05:21Dal punto di vista

01:05:23Fisico

01:05:24Sociale

01:05:25Lavorativo

01:05:26Ed è permanente

01:05:27Cioè dal momento

01:05:28In cui uno è dializzato

01:05:29Lo rimane

01:05:29Se è un paziente

01:05:31Se è un paziente

01:05:31Se è un paziente acuto

01:05:34Ho superato la malattia acuta

01:05:35Può finire la dialisi

01:05:37Cioè

01:05:37Bene bene

01:05:38Speriamo di aver accontentato

01:05:40Carla

01:05:40Volevo chiedere invece

01:05:42Allo dottor Piroli

01:05:43Quanto è utile

01:05:44L'informatica

01:05:45Nella gestione

01:05:46Del paziente

01:05:47Cronico

01:05:48Torniamo

01:05:48Alle malattie croniche

01:05:50Come epidemie

01:05:51Nel senso che

01:05:52L'aumento

01:05:54Delle malattie croniche

01:05:55Di tutte le malattie croniche

01:05:56Ha portato

01:05:57A un accesso enorme

01:06:00Alle strutture sanitarie

01:06:01Di pazienti

01:06:02Anche con

01:06:03Comorbidità

01:06:04Cioè con altre patologie

01:06:06Non solo con una sola patologia

01:06:07Quindi con una

01:06:08La richiesta di numero

01:06:09Di prestazioni molto alte

01:06:10E quindi

01:06:11Spesso

01:06:12L'ospedale

01:06:13Le strutture centralizzate

01:06:14Non sono in grado

01:06:14Di reggere

01:06:15Quest'urto

01:06:15Allora

01:06:16I sistemi sanitari

01:06:17Più avanzati

01:06:18Sono dotati

01:06:19Di strumenti

01:06:20Per la elaborazione

01:06:21La ricezione

01:06:21E il flusso

01:06:23Di dati

01:06:23Che consentono

01:06:24Al territorio

01:06:25Di fare la sua parte

01:06:26In modo sicuro

01:06:27E in qualche modo

01:06:30Integrato

01:06:30Con l'ospedale

01:06:32E questi sistemi sanitari

01:06:34Si basano

01:06:34Sull'utilizzo

01:06:36Appunto

01:06:37Dell'informatica

01:06:37E quindi

01:06:38Sulla

01:06:39Integrazione

01:06:40Di

01:06:40Informazioni

01:06:42Che provengono

01:06:42Magari da parchi

01:06:43Applicativi

01:06:44Differenti

01:06:44Con diversi

01:06:47Come dire

01:06:47Sistemi di informazione

01:06:49Non so

01:06:49Il laboratorio

01:06:50Rispetto al computer

01:06:51Del medico

01:06:52Di medicina di Nare

01:06:52Per banalizzare

01:06:53Però questo consente

01:06:55In qualche modo

01:06:55Di mettere in rete

01:06:56Più professionisti

01:06:58Che condividono

01:06:59Dei dati

01:06:59E quindi

01:07:00Possono poi attivare

01:07:01Dei meccanismi

01:07:02Di governo

01:07:02Della malattia

01:07:03Di quel dato paziente

01:07:04In modo anche proattivo

01:07:06Più appropriato

01:07:06E anche proattivo

01:07:07Quindi chiamare il paziente

01:07:08Se ha un problema

01:07:09Farlo venire

01:07:10Eccetera

01:07:10Un esempio

01:07:11E in Inghilterra

01:07:14Proprio relativamente

01:07:15Appunto

01:07:16Al problema

01:07:17Delle malattie

01:07:17Renali croniche

01:07:20Proprio perché

01:07:20C'è un'alta prevalenza

01:07:21Di malattia

01:07:22E ci sono pochi

01:07:23Nefrologi

01:07:23Anche lì

01:07:23Sve che

01:07:24In paesi anglosassoni

01:07:25L'orientamento è questo

01:07:27Hanno fatto un programma

01:07:29Nazionale

01:07:29Per il quale

01:07:30I laboratori

01:07:31Quando intercettano

01:07:32Una creatinina

01:07:33E un filtrato alterati

01:07:34O una proteinuria

01:07:35O un'albuminuria alterata

01:07:36Questi dati

01:07:37Vengono forniti

01:07:38Vengono mandati

01:07:39Sia al medico

01:07:39Di medicina generale

01:07:40Che l'equivalente

01:07:41Insomma

01:07:42Del nostro collega inglese

01:07:43Sia al nefrologo

01:07:44Questo semplice giochino

01:07:46Ha consentito

01:07:47Di incrementare

01:07:48Del 50%

01:07:50L'emersione

01:07:51Della

01:07:52Delle insufficienze

01:07:53Renali

01:07:54Della materia

01:07:54Renale cronica

01:07:55Al primo e al secondo stadio

01:07:56Ha ridotto

01:07:58In modo significativo

01:07:59Anche

01:08:00Le consulenze tardive

01:08:02Al nefrologo

01:08:03Arrivano prima

01:08:03Al nefrologo

01:08:04E in più

01:08:06La percentuale

01:08:07Di

01:08:07Come dire

01:08:08Di malattie renali

01:08:10Terminali

01:08:10È rimasta stabile

01:08:11E tra le più basse

01:08:13Al mondo

01:08:13Quindi come dire

01:08:14L'informatica

01:08:15Mettendo in rete

01:08:16Più professionisti

01:08:18Riesce a far sì

01:08:18Che si governi

01:08:19Sul territorio

01:08:21Tanti problemi

01:08:22In una fase

01:08:23In cui

01:08:24Lo si può fare

01:08:25Insomma

01:08:26E questo un po' vale

01:08:27Per tutte le materie croniche

01:08:28A Parma

01:08:29Lo si fa

01:08:30Per la gestione integrale

01:08:31Del diabete

01:08:31Si comincia a farlo

01:08:33Per lo scompenso cardiaco

01:08:34Lo si comincia a fare

01:08:34Per la bronchite cronica

01:08:35Ostruttiva

01:08:37Tra l'altro

01:08:38Anche per il rene

01:08:39C'è qualcosa

01:08:39Che assomiglia

01:08:40Il vostro progetto

01:08:41Il vostro progetto

01:08:42Pirp

01:08:43Se in dieci secondi

01:08:45Il professor Davide

01:08:46Riesce a

01:08:47Spiegarlo

01:08:48Poi abbiamo

01:08:48Le conclusioni

01:08:49In altri dieci secondi

01:08:50Per Guariglia

01:08:51Perché siamo veramente

01:08:52Fuori tempo

01:08:53Il progetto

01:08:54Pirp

01:08:55È un progetto

01:08:55Che è stato finanziato

01:08:57Dalla regione

01:08:57Che ha portato

01:08:58Risultati interessantissimi

01:09:00Perché ha permesso

01:09:01Di costruire

01:09:02Un registro

01:09:03Dei pazienti

01:09:04Affetti

01:09:05D'insufficienza renale

01:09:06Noi siamo

01:09:06Una delle regioni

01:09:08Più virtuose

01:09:09Perché mentre

01:09:10Per la dialisi

01:09:10E il trapianto

01:09:11Esistono

01:09:11Dei registri

01:09:13Che classifica

01:09:13Questi pazienti

01:09:14Per i malati

01:09:15Con l'insufficienza renale

01:09:16Cronica

01:09:17Questo non c'è

01:09:18Pirp

01:09:19Sta per

01:09:21Prevenzione

01:09:21Dell'insufficienza renale

01:09:23Progressiva

01:09:24C'è l'obiettivo

01:09:25Di questo progetto

01:09:26Appunto

01:09:27Quello di

01:09:28Schedare

01:09:29Diciamo

01:09:29In un certo senso

01:09:30Tutti questi pazienti

01:09:32In modo che

01:09:33Possano essere

01:09:34Seguiti

01:09:36Anche negli ambulatori

01:09:37E soprattutto

01:09:37Seguiti anche

01:09:38Dai medici di famiglia

01:09:40Perché

01:09:40Questi dati

01:09:41In certe province

01:09:42Non a Parma

01:09:43Sono accessibili

01:09:44Anche

01:09:44Ai medici

01:09:45Di medicina generale

01:09:46Poi vengono

01:09:47Convogliati

01:09:48A livello della regione

01:09:49Dove vengono fatti

01:09:50Degli studi epidemiologici

01:09:51Sia di rilevazione

01:09:53Sia anche

01:09:53Di investimenti economici

01:09:55Perché

01:09:56Non dobbiamo dimenticare

01:09:58Che l'insufficienza

01:09:59Renale cronica

01:10:00Oggi è assurda

01:10:01A livello

01:10:02Di una delle malattie

01:10:03Più importanti

01:10:05Croniche

01:10:05Come un po'

01:10:06Lo scompenso cardiaco

01:10:07Mentre prima

01:10:08Era un po'

01:10:08La cenerentola

01:10:09Perché nessuno

01:10:10La considerava

01:10:11Tutto questo

01:10:12Serve a pubblicizzare

01:10:14A stimolare studi

01:10:15Che ci possano aiutare

01:10:16A migliorare

01:10:17La diagnosi

01:10:18La terapia

01:10:19Di queste forme

01:10:19Voglio finire

01:10:21Dicendo

01:10:21Che noi

01:10:22Qui a Parma

01:10:23Abbiamo

01:10:24In atto

01:10:26Un percorso

01:10:27Diagnostico

01:10:28Terapeutico

01:10:28Molto interessante

01:10:29Dell'insufficienza

01:10:30Renale cronica

01:10:31Che si basa

01:10:32Su un altro

01:10:32Concetto informatico

01:10:34Cioè

01:10:34Quello sulla rilevazione

01:10:35Dei dati

01:10:36Non dati

01:10:38Dai medici

01:10:38Generale

01:10:39Ma dati

01:10:39Amministrativi

01:10:40Cioè

01:10:41Tutti gli esami

01:10:41Che vengono fatti

01:10:42Nei pazienti

01:10:43Sono depositati

01:10:44Da qualche parte

01:10:45Nei vari

01:10:46Enti

01:10:47Istituti

01:10:47Laboratori

01:10:48Eccetera

01:10:48Quindi da questi dati

01:10:49È possibile

01:10:50Enucleare

01:10:51Quanti pazienti

01:10:52Sono affetti

01:10:53Da insufficienza

01:10:53Renale cronica

01:10:54E si è scoperto

01:10:55Che sono molti

01:10:56Di più

01:10:56Di quelli

01:10:57Che noi

01:10:57Stiamo curando

01:10:58O vengono

01:10:59Nei nostri ambulatori

01:11:00Quindi c'è una larga

01:11:01Fetta di pazienti

01:11:02Che potrebbero essere

01:11:03Studiati

01:11:04E reclutati

01:11:05E non si sa bene

01:11:06Perché

01:11:06Non sono mai stati visti

01:11:08Dallo specialista

01:11:09Siamo oltre

01:11:12Tempo

01:11:12Guariglia

01:11:13Le conclusioni

01:11:14Due secondi

01:11:15Il percorso virtuoso

01:11:16Paziente

01:11:18Nefropatico

01:11:19Al centro

01:11:20E intorno a lui

01:11:21Mi dà le ultime

01:11:22Diapositive

01:11:23Che sono riassunti

01:11:24Intanto parliamo

01:11:24Sicuramente

01:11:25Le malattie

01:11:26L'abbiamo detto

01:11:27Più volte

01:11:28Le malattie renali

01:11:29Sono sottovalutate

01:11:31E sono sottostimate

01:11:34Occorre che il nefrologo

01:11:35Venga coinvolto

01:11:37Precocemente

01:11:38Nella progressione

01:11:39Delle malattie

01:11:40Occorre fare

01:11:41Di screening

01:11:42Nefrologici

01:11:43Vecifici

01:11:44Quando ci troviamo

01:11:45Di fronte

01:11:45Nelle popolazioni

01:11:46A rischio

01:11:47Come diabetici

01:11:49Ipertesi

01:11:50O altre condizioni

01:11:51Fumo

01:11:52Eccetera

01:11:53Basterebbe

01:11:54Fare solo

01:11:55Un esame

01:11:55Urine

01:11:56Fatto bene

01:11:56E

01:11:57Una creatinina

01:11:59Per già

01:12:00Screenare

01:12:00Una grossa

01:12:01Popolazione

01:12:02Di pazienti

01:12:04I pazienti

01:12:05Che hanno

01:12:06Una funzionalità

01:12:07La seconda

01:12:08Grazie

01:12:08Che hanno

01:12:09Una funzionalità

01:12:10Documentata

01:12:11Compromessa

01:12:12Va

01:12:13La pena

01:12:14Qualche volta

01:12:15Approfondire

01:12:16Il problema

01:12:17Cercando

01:12:18Una valutazione

01:12:19Più approfondita

01:12:20L'ecografia

01:12:21Quando il paziente

01:12:22Ha una nefropatia

01:12:23Avanzata

01:12:24È utile

01:12:25Perché si escludono

01:12:26Tutte le forme

01:12:27Ostruttive

01:12:28Vascolari

01:12:28Eccetera

01:12:29Quando ci sono

01:12:30Dei segni

01:12:31Di malattia attiva

01:12:32Renale

01:12:33È fondamentale

01:12:34Il coinvolgimento

01:12:35Perché a volte

01:12:36È necessario

01:12:36Biopsia

01:12:37D'urgenza

01:12:37Quando il filtrato

01:12:40È sotto i 45

01:12:41Il nefrologo

01:12:41Deve essere attivato

01:12:43Ed è fine

01:12:43E bisogna garantire

01:12:45Ultima diapositiva

01:12:46Il follow up

01:12:47Adeguato

01:12:48E lo si può fare

01:12:50Solamente

01:12:50Avanti

01:12:51La diapositiva

01:12:52Ultima

01:12:52Che secondo me

01:12:53È molto riassuntiva

01:12:54Ed esprime

01:12:55Tutto quello

01:12:56Che ci siamo detti

01:12:56Stasera

01:12:57Al centro

01:12:58Il paziente

01:12:59Nefropatico

01:13:00E tutte le figure

01:13:02Che devono essere

01:13:04Coinvolte

01:13:04Per garantirgli

01:13:06Una sopravvivenza

01:13:07E una vita

01:13:07Più possibile

01:13:09Normale

01:13:10Grazie

01:13:10Professor Guariglia

01:13:11Grazie

01:13:12Professor David

01:13:12Grazie

01:13:13Dottor Piroli

01:13:14E grazie anche

01:13:14Al dottor Giacosa

01:13:15Per essere stati con noi

01:13:17Ringrazio anche

01:13:18La regia

01:13:18Perché siamo

01:13:19Veramente in ritardissimo

01:13:20Vi ricordo

01:13:21Alla casa di cura

01:13:21Città di Parma

01:13:22Venerdì e sabato

01:13:2317 e 18

01:13:24Le porte aperte

01:13:25All'ambulatorio

01:13:25Di medicina del sonno

01:13:27I medici

01:13:28Dell'ambulatorio

01:13:28Saranno

01:13:29A disposizione

01:13:30Per dialogare

01:13:31Con tutti i pazienti

01:13:32Interessati

01:13:33Sulle patologie del sonno

01:13:34La loro diagnosi

01:13:35La loro terapia

01:13:35Non è richiesta

01:13:36Prenotazione

01:13:37Quindi l'accesso

01:13:38Alla struttura

01:13:39È libero

01:13:39Approfittatene

01:13:40Noi ci vediamo

01:13:41A martedì prossimo

01:13:42Con un'altra puntata

01:13:43Di Check Up

01:13:43Parleremo di diverticoli

01:13:45Un altro tema

01:13:46Assolutamente interessante

01:13:47Grazie a tutti

01:13:48Quelli che ci hanno seguito

01:13:49Chi ci ha scritto

01:13:50E vi auguro

01:13:50Una buonanotte

01:13:51Arrivederci

01:14:20Grazie a tutti

01:14:25Grazie a tutti

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