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00:30Noi restiamo nel mondo dello Stato, del rapporto tra Stato e cittadini con l'intelligenza artificiale, perché in collegamento da
00:37Roma abbiamo Mario Nobile, direttore generale dell'Agenzia per l'Italia Digitale. Bentornato agli Stati Generali, dottor Nobile, grazie di
00:45essere con noi.
00:47Partiamo proprio dal vostro ruolo, che è quello di fissare gli standard delle strategie per l'innovazione digitale e anche
00:53le AI all'interno della pubblica amministrazione.
00:56Cosa sta portando in concreto l'AI? Che cosa potrebbe accadere? Quali sono i cantieri aperti anche per voi?
01:03L'impatto enorme, come tutte le tecnologie, si può applicare a un'organizzazione e a dei processi non modificati, si
01:13può applicare a un'organizzazione e a dei processi modificati.
01:18Ad esempio, noi parliamo di eventi della vita, nasce un figlio, mi scrivo a un ordine professionale, vado in pensione,
01:26acquisto un veicolo, eccetera.
01:28Se noi applicassimo all'attuale organizzazione e gli attuali processi l'Agentic AI, quindi l'intelligenza artificiale agente, avremo dei
01:39grandi vantaggi perché questi strumenti, ad esempio, parlano tutte le lingue del mondo.
01:45Quindi la persona a cui nasce un figlio non deve parlare italiano o inglese o poche lingue, può parlare tutte
01:52le lingue del mondo.
01:53Se noi però modificassimo anche l'organizzazione e quindi sappiamo che il Comune rilascia lo stato di nascita, l'Agenzia
02:02delle Entrate e il Codice Fiscale, la Regione, la scelta del pediatra, eccetera,
02:07potremmo fare le operazioni in maniera unica e non frastagliarle in tutti i processi che sono oggi previsti.
02:15Potremmo, potremmo, è un futuro lontano, sta già succedendo, nobile, che ci può dire oggi?
02:21La tecnologia ci consente già di farlo oggi con una evidenziazione.
02:27Noi abbiamo mutuato nelle nostre linee guida i livelli di guida autonoma della SAE, la Society of Automotive Engineers.
02:36Livello 0, nessuna automazione, veicolo con quattro ruote, cambio, volante, pedali.
02:43Livello 1, 2, 3, 4, fino al 5, completa automazione.
02:49Veicolo con quattro ruote, nessun volante, no pedali, no cambio.
02:54Oggi il livello 5 non esiste, né nella guida autonoma, né nelle diverse attività umane.
03:01Ci sono solo delle sperimentazioni di ricerca.
03:03Allora è importante per la nostra pubblica amministrazione, ma anche per le nostre imprese,
03:10per i nostri lavoratori, che siano giornalisti, attori, ingegneri, commercialisti, avvocati,
03:19che si consideri che ad oggi la tecnologia non è al livello 5.
03:24E fino al livello 4, come sappiamo, quando proviamo le auto a guida autonoma in giro per il mondo
03:32e con qualche sperimentazione anche in Italia, c'è sempre un supervisore umano.
03:37Allora, la tecnologia è pronta, non dobbiamo avere paura di modificare i processi o l'organizzazione,
03:44perché non ci sostituirà.
03:47Ad oggi il livello 5 non è realizzabile.
03:51Questo è importante perché spesso nel dibattito, nelle imprese, nelle pubbliche amministrazioni,
03:58io parlo con persone che hanno paura di essere integralmente sostituite.
04:03No, sicuramente ci sono stati fatti dei progressi che ci ricorda, abbiamo ancora una burocrazia pesante.
04:08Abbiamo però una diffusione dell'identità digitale, lo speed molto elevata, abbiamo Pago PA,
04:14abbiamo anche un anagrafe che è cambiata.
04:17Sono i primi segnali di un agent X-State, come dice lei, che cosa potrà servire per accelerare?
04:23Questo è un requisito fondamentale, uno dei punti di forza dell'Italia.
04:27Quelli che lei ha citato si chiamano elementi della digital public infrastructure,
04:34dell'infrastruttura digitale pubblica.
04:36Identità digitale, e abbiamo 42 milioni di identità su 59 milioni di italiani.
04:43Piattaforma della fatturazione elettronica, noi gestiamo l'agenzia delle entrate,
04:48e ovviamente Agi descrive gli standard e le regole,
04:51gestiamo 2,5 miliardi di fatture elettroniche all'anno, di tutte le componenti.
04:57Quindi B2B, B2G e B2C.
05:00Poi abbiamo una piattaforma di pagamenti, che è Pago PA,
05:03che sviluppa più di 40 milioni di transazioni al mese per un controvalore di circa 9 miliardi di euro.
05:10Infine la piattaforma di interoperabilità per il principio dello OneSondi.
05:15Per scatenare le positività e le opportunità delle tecnologie emergenti,
05:23oggi parliamo di agenti KI, domani sentiremo parlare di Organizational AI,
05:29cioè oggi abbiamo agenti specializzati, domani la nuova nata sarà l'organizzazione agente
05:37che contiene all'interno i diversi agenti che sono specializzati nelle diverse attività,
05:44si basa su quei mattoncini Lego, su quei building block della infrastruttura digitale pubblica.
05:51Quindi l'Italia da questo punto di vista, rispetto ai grandi paesi europei,
05:55parte da una posizione di vantaggio.
05:57Sta a noi non sprecarlo riducendo la paura e l'attenzione a volte esagerata
06:05nei confronti dei rischi di essere sostituiti.
06:07C'è grande attenzione, grande aspettativa verso l'AI anche per migliorare il rapporto tra cittadini e Stato
06:13e c'è chi ci ha provato un po' con le cattive.
06:16Negli Stati Uniti, quando all'inizio della presidenza Trump,
06:18Elon Musk ha lanciato il progetto DOGE, è arrivato lì un po' con il lanciafiamme,
06:22non è andato molto lontano però, mi sembra Mario Nobile.
06:25Cosa avete imparato da questa esperienza?
06:27Beh, sicuramente aveva l'obiettivo di tagliare, qualche taglio c'è stato,
06:33però l'interesse pubblico è molto complesso da determinare
06:37e il costo è uno dei parametri.
06:40In realtà, mentre noi in un'impresa privata è più semplice misurare,
06:45ad esempio, il fatturato dei risultati trimestrali,
06:49nel caso pubblico c'è un tema di costo,
06:52ma c'è anche un calcolo complesso dei benefici.
06:55A proposito di questo, l'è appena stato rinnovato,
06:57direttore di Agit, ci dice in sintesi qual è la sua priorità,
07:01cioè cosa farà, cosa ha in cantiere adesso,
07:03cosa mette in cima alla sua agenda, Nobile?
07:08In questo momento, e ringrazio il sottosegretario Butti per la fiducia che mi ha accordato,
07:15in questo momento c'è il tema di sviluppare l'intelligenza artificiale
07:21anche in un contesto di imprese che ovviamente devono in maniera molto rapida
07:29a competere sul mercato mondiale rispetto all'adesione a nuovi modelli,
07:35all'uso dell'intelligenza artificiale.
07:37E su questo stiamo anche lavorando rispetto all'iperammortamento
07:41che riguarda soprattutto le piccole e medie imprese.
07:44Quindi intelligenza artificiale, pubblica amministrazione,
07:48abbiamo già detto la Gentic State,
07:49dobbiamo anche intercettare, per non farci trovare impreparati,
07:54come è successo a livello europeo nel caso dell'intelligenza artificiale generativa,
07:59le tecnologie emergenti.
08:01C'è molto fermento oggi sul quantum computing,
08:05riteniamo che nel raggio di 3-5 anni
08:08possano arrivare le prime applicazioni sul quantum sensing,
08:13quindi sui sensori che usano il quantum.
08:15In questo momento l'obiettivo indicato dal vertice politico
08:22è mettere immediatamente in condizione pubbliche amministrazioni e imprese
08:27di sfruttare l'intelligenza artificiale
08:30e su questo saremo aiutati dalle sandbox
08:33che stiamo per aprire insieme alla CN
08:36e al contempo intercettare le rivoluzioni tecnologiche
08:42prima che queste esplodano
08:44e noi come Italia e come Europa
08:46magari non godiamo di tutti i vantaggi possibili.
08:49Mario Nobile, grazie ancora di essere stato agli stati generali.
08:52Bocca al lupo e a presto.
08:54Prego, grazie a voi.
08:55Grazie ancora direttore generale di Agid.
09:13Grazie a tutti i nostri spettatori e i nostri spettatori e i nostri spettatori di Agid.
09:29Grazie a tutti i nostri spettatori e i nostri spettatori e i nostri spettatori e i nostri spettatori di Agid.
09:30Grazie a tutti i nostri spettatori e i nostri spettatori e i nostri spettatori e i nostri spettatori di Agid.
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